--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Водород может быть металлом. Вопрос понедельника.

Размышляем
391
54
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
03.02.2020
Исследователи из Отдела военного применения Французской комиссии по атомной энергии и Национального научно-исследовательского центра впервые получили доказательства фазового перехода водорода в металлическое состояние, пишет Figaro со ссылкой на статью в журнале Nature.
Переход от газа к металлу осуществлялся путем удержания крошечного образца водорода (диаметром 6 микрометров) между двумя наконечниками из синтетических алмазов при давлении, более чем в 4,25 млн раз превышающем атмосферное. Огромное давление достигалось за счет двух алмазных наковален новой формы.
Исследователи предполагали ранее, что водород при сильном давлении переходит в металл. Именно в таком состоянии он находится в ядрах планет – газовых гигантов типа Юпитера, полагали ученые.

зы.. я теперь только одно не понимаю, металл водород легче металла алюминий или наоборот один из самых тяжелых металлов, т.к. сжат до крошечных размеров?
Tushkan
03.02.2020
В 1996 году Ливерморская национальная лаборатория сообщила, что в ходе исследований были созданы условия для металлизации водорода и получены первые свидетельства его возможного существования[11]. Кратковременно (около 1 мс) было достигнуто давление более 100 ГПа ( 10 6 {\displaystyle 10^{6}} 10^{6} атм.), температура порядка тысяч кельвинов при плотности вещества около 600 кг/м3[12

У алюминия плотность около 2700 кг/м3, у стали 7800 кг/м3. Получается водород легче алюминия
BCT
03.02.2020
Если при изменении давления в меньшую сторону металл опять превращается в газ, то применение такого металла на практике очень сомнительно.. хоть и говорят, что это получается супер-пупер проводник..
В том-то и весь прикол, что по расчётам учёных металлический водород метастабилен, т.е. превратившись в металл таковым и остаётся даже при меньшем давлении.
А как его потом обратно в газ? Или прямо так, куском, и жечь в примусе?
А жечь-то его зачем, да ещё в примусе?
А ён разве не в качестве компактного топлива предполагается использоваться? В качестве конструкционного материала - вряд ли. Сверхпроводимость еще не доказана.
Дешевле стодолларовыми купюрами отапливаться.
А в качестве ракетного топлива? Если посчитать соотношение энергия/масса?
Посчитайте, я не против.
(omega)
03.02.2020
Так в качестве ракетного топлива он в виде жидкости используется, ему не надо быть металлом для этого.
В виде металла он имеет гораздо большую плотность. Баки можно меньшего размера делать, а это основная часть ракеты.

Из Вики:
Метастабильные соединения металлического водорода перспективны как компактное, эффективное и чистое топливо. При переходе металлического водорода в обычную молекулярную фазу высвобождается в 20 раз больше энергии, чем при сжигании смеси кислорода и водорода -- 216 МДж/кг[27]
(omega)
03.02.2020
а ну разве что для некриогенных и более мелких баков... но мне кажется это как с антиматерией будет - чтобы сначала такой водород получить, придется жестоко постараться. Ну, увидим, будет ли инженерная целесообразность.
Blackpool
03.02.2020
Tushkan писал(а)
Получается водород легче алюминия

Есть такой металл - литий. Хранится без давления при комнатной температуре
Он еще легче, даже плавает в воде, правда, разлагаясь при этом на щелочь и водород
(omega)
03.02.2020
Не разлагается. Он взаимодействует с водой. Я, кстати, именно это хотел спросить - металлический водород обладает свойствами щелочных металлов?
Теоретически водород всегда рисовали в первом столбце, вместе со щелочными металлами.
(omega)
03.02.2020
Химию-то я знаю. Он и два места "занимает", как галоген и как щелочной металл (по конфигурации электронов), и свойства оттуда же. Металлический водород просто физически становится "недолитием". :-)
katarkon
04.02.2020
Представил себе реакцию 2H + 2H2O -> 2HOH + H2
Вывод - металлический водород в присутствии воды неустойчив и превращается в газообразный.
Гидроксид водорода - это страшное вещество! :)
И вообще, в подобных формулах для наглядности еще рисуют стрелочки, в т.ч. направленные вверх или вниз.
Free Cat
05.02.2020
comrade Venceremos писал(а)
И вообще, в подобных формулах для наглядности еще рисуют стрелочки, в т.ч. направленные вверх или вниз.

в обычном компьютерном шрифте трудно их найти *pardon* ...
2H + 2H2O -> 2HOH + H2^

да, они просто не отображаются
Free Cat
06.02.2020
это не та стрелочка что в классике :) ...
(omega)
04.02.2020
водород вступает в реакцию с водой, вытесняя водород из нее. :-D
Free Cat
05.02.2020
в формуле в левой части пероксид водорода :) .
(omega)
05.02.2020
Нет. Это как бы "аналог" 2Na + 2*H2O -> 2NaOH + H2, только для "водорода-металла". Натрий взаимодействует с водой.
Пероксид он написал бы H2O2.
Сдаётся мне, металлический водород будет слишком высокую температуру, чтобы вода могла существовать в виде молекул. Поэтому ничего у вас не получится с такой реакцией :(
Andrey Af
03.02.2020
Хорошие параметры, чтобы получать алмазы из графита. ))
FreeCat
05.02.2020
ну это уже не так интересно и все умеют :) ... а вот металл из водорода 8-) ...
Tushkan писал(а)
Получается водород легче алюминия

было б удивительно, если б алюминий был легче водорода. зря что ли он первым в таблице стоит
что-то пошло не так с "халявным" отоплением гаража?:)
BCT
03.02.2020
да вот прихожу сегодня утром, а там чушки водорода лежат..))
и холодно....
так продавай - живые деньги это лучше чем джоули:)
BCT
03.02.2020
- Эй, товарищ! По-чем болванка водорода?
))
вспомнилась история про покупку айсберга, который растаял при его транспортировке через экватор..))
Andrey Af
03.02.2020
Этой новости в обед четверть ста лет.
vivat
03.02.2020
т.е. при соответствующих давлении и температуре и свинец переходит в газ
и гелий вполне металл...
а живая клетка - вполне себе наноробот
:-)
BCT
03.02.2020
Вот в чем секрет водорода, в отличии, скажем, от других многих элементов таблицы Менделеева:
Властелин Кальсон писал(а)
В том-то и весь прикол, что по расчётам учёных металлический водород метастабилен, т.е. превратившись в металл таковым и остаётся даже при меньшем давлении.
vivat
04.02.2020
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
Пушкин А.С.

а скоко реальной науке то лет то?
всего ничего
Фига себе стабильность: при двух миллионах атмосфер превращается в металл, а при снятии давления - обратно в газ, с выделение огромного количества энергии..
вот же им непросто придумывать себе работу, чтобы оправдывать зарплаты
Andrey Af
03.02.2020
При достижении таких условий можно легко штамповать алмазы. Но дело не в оправдании средств, а в развитии фундаментальной науки.
пора науку уже двигать в направлении экологии и проблемам с накапливанием мусора.
Andrey Af
03.02.2020
Наука на всё там уже ответила- нужно, чтобы промышленность двигалась в нужном направлении. Но Вы же сами не возьмете в магазине дорогой биоразлагаемый пакет, а вместо этого возьмете обычный с временем разложения в полсотни лет.
значит пора прекратить в магазинах продавать неразлагаемый пакет. Вроде бы по этому пути уже некоторые страны и пошли. Я беру разлагаемые, не проблема. Они дороже на пару рублей всего.
Единственное, я не понимаю, почему пакеты из переработанной бумаги стоят уже несколько десятков рублей
GreatCornholio писал(а)
Я беру разлагаемые

Ээээ... где и когда?
ну в окее например, там же вроде написано, что пакет на 100 процентов разлагается
Nautilus
03.02.2020
Почём килограмм?
FreeCat
04.02.2020
а его как цветной примут *scratch* ?
BCT
04.02.2020
какой же он цветной..))) чернина голимая..))
FreeCat
05.02.2020
ну не *no* ... это невыгодно уже *no* ...
Nautilus
04.02.2020
Тогда лучше его наполировать пастой гои, чтобы не приняли за чёрный.
FreeCat
05.02.2020
это ж сколько затрат то надо *write* ...
Nautilus
05.02.2020
Если ровный кусок, то не трудоемко.
FreeCat
06.02.2020
а саму ГОИ то посчитал *write* ?
фигня какая-то, даже у астрономов всё металлы, что не водород и гелий.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов