--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вопрос к тем, кто утверждает, что на Украине нет нацизма.

Про Украину
3260
307
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Как известно, одной из основ нацизма является то, что одна национальность провозглашает себя "высшего сорта", а остальные - "низшего" с разными градациями. Также, одной из основ любой национальности является язык. То, что сейчас творится на Украине, это - апогей конфликта, в котором обозлены все, в результате чего такие вопросы по состоянию на сегодня задавать не имеет смысла. Но вот ПОЧЕМУ? произошло это противостояние, я считаю, что ответ на мой вопрос даст ответ и на этот. Возьмём 2014 год, то есть уже более 22 лет существования независимой Украины.

Так вот мой вопрос - кто-нибудь из тех, кто утверждает, что "на Украине нет нацизма" знает ещё такую страну в мире кроме Украины, за последние полвека, в которой язык на протяжении 22 лет так и НЕ стал не то, что государственным, но даже региональным (!) несмотря на то, что минимум треть населения считает себя принадлежащей к той национальности, к которой принадлежит этот язык, и при том, что этим языком владеют минимум 90% населения этой страны, а возможно, что и все 99%?
DEN_di
08.06.2023
Барабашк писал(а)
Так вот мой вопрос - кто-нибудь знает ещё такую страну в мире кроме Украины,

Конечно: Литва, Латвия и Эстония :-)
kemy
08.06.2023
они следующие :)

kemy
писал(а)
они следующие :)


Ох уж этот амбициозный народ)
grey_z
08.06.2023
как курица с отрубленной башкой - могут ещё долго на импульсах от спинного мозга бегать.
7x7
08.06.2023
Хорошо, что у российской 2 головы.
а у российского, говорят, даже три
DEN_di писал(а)
Конечно: Литва, Латвия и Эстония :-) ...

Разве в этих странах в течении 22 лет по трети населения считали себя принадлежащими к одной национальности и 90% населения владели языком этой национальности?
DEN_di
08.06.2023
Да.
Разница в том, что если по поводу украинской нации есть сомнения и споры вообще в её существовании, в существовании этих трёх народов вопросов нет, и они сразу начали строить национальные государства отдельно от России - вступили в ЕС, в НАТО...
7x7
08.06.2023
Ещё пару-тройку лет СВО и уже возникнет вопрос о существовании русских.
DEN_di
08.06.2023
Не возникнет, не мечтай :-)
7x7
08.06.2023
Что ты лично сделал для того, чтобы этого не произошло?
DEN_di
08.06.2023
Группу патриотов веду, воспитываю.
Хотя согласен с GreatCornholio - эти прибалтийские вымираты являются наглядным примером ещё одних нацистских государств, ничем не лучше, чем Украина. Не согласен только с тем, что всё-таки под озвученные мною параметры, какие сложились на Украине, они всё же не дотягивают. В Литве, например, всего около 6% русских, а в Эстонии и Латвии пока около четверти, да и в быту у них всё же процент употребления русского языка гораздо ниже.
При этом говна России они всё же творить могли по объективным причинам гораздо меньше, чем хохлы, да и успели спрятаться под крыло НАТО...
DEN_di писал(а)
в существовании этих трёх народов вопросов нет

да ладно ка ))
"30 августа (10 сентября) 1721 года был подписан Ништадтский мирный договор. Швеция признала присоединение к России Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии, части Карелии и других территорий, за что Россия выплатила Швеции 2 млн ефимков (1,3 млн рублей). "
И что за нации проживали на тех землях? Немцы, финно-угорские племена и русские )
На мой взгляд большие сомнения в существовании народов, это просто какая то смесь гремучая (ну или тормознутая))
нацики еще те
DEN_di
08.06.2023
Да. Причём у этих прям чётко прослеживается наследственность и преемственность. Сталин недодавил в своё время, даром что тиран :-)
7x7
08.06.2023
И у Путина что-то не очень получается.
нацизм это основа украинства

убери нацизм - не будет ни украины ни украинства
7x7
08.06.2023
Будем бороться с украинским нацизмом до последнего россиянина.
Ура, товарищи!!!
молитвами вашей сеточки...
7x7
08.06.2023
Конечно.
Я обязательно закажу за тебя за упокой, так что не бойся умереть за свои идеалы. Твоя жизни ничто, по сравнению с интересами Великой России!!!
ты, говорят, к армии имеешь отношение. И присягу давал, наверное...
На Украине нацизма нет.
Есть украинство. Что гораздо хуже.
7x7
08.06.2023
Это тебя так задело, что хохлы так далеко послали вас, техасских пендоссов?
///Как там твоё ранчо? Не все коровы передохли ещё?
08.06.2023
Барабашк писал(а)
Как известно, одной из основ нацизма является то, что одна национальность провозглашает себя "высшего сорта", а остальные - "низшего" с разными градациями.

Это ты про великороссов и малороссов, должно быть.
Ты ещё вспомни, что было до рождества Христова. Я тебя про последние полвека спрашиваю или ты читать разучился?
08.06.2023
Сюда приползли великодержавные украинофобы, да и ты из них судя по интеллекту.
7x7
08.06.2023
А потом стонут, что откуда русофобия на Украине.
Может хватит уже строить из себя такого же идиота с соответствующим интеллектом?
Ну судя по интеллекту, ты вообще ниже плинтуса, если решил приписать меня к "украинофобам". Так вот знай - я ничего НЕ имею против НОРМАЛЬНЫХ украинцев, а только считаю идиотами тех, кто на почве великодержавного украинства сошёл с ума и довёл свою страну до того, что творится сейчас. И судя по твоему интеллекту - ты один из них или поддерживающих этот идиотизм.
08.06.2023
А НОРМАЛЬНЫЕ украинцы это которые на твоей стороне видимо, вот умора. Как в детском саду.
В детском саду это как раз ты постоянно находишься, если до сих пор НЕ понимаешь элементарных вещей.
Любой НОРМАЛЬНЫЙ человек хочет жить со своими соседями в мире, согласии и взаимоуважении. Вот таких украинцев я и считаю нормальными. Но нацики, у которых в голове уже изначально сидит ненависть к России и всему, что с ней связано, ничего этого нет, поэтому я их и считаю НЕнормальными. И в первую очередь этот идиотизм проявлялся в нежелании делать русский язык государственным, хотя по всем НОРМАЛЬНЫМ и ЛОГИЧНЫМ нормам, он им должен быть.
К сожалению, твой интеллект на уровне детского сада это понять НЕ в состоянии, отчего ты и пишешь всякую чушь про "украинцев на моей стороне". Пусть они будут на своей стороне, но НОРМАЛЬНЫМИ! Вот против них я и не имею ничего против.
Ну, вообще то, русский язык отдельно в конституции Украины указан и никаких особых гонений на него до СВО не было. В некоторых регионах даже заседания местных горсоветов на русском проводили. Просто украинский был долгое время в загоне, много народа его не знала или знала пассивно. Сам Зеленский им до 2017 года не владел. Поэтому власть последнее время старалась создать для украинского условия наибольшего благоприятствования, иногда немного перегибая палку. Несмотря на это Вечерний Квартал вплоть до февраля 2022 г. выходил на русском, равно как и Дизель-шоу. Вообще, в языковом отношении Украина как Швейцария. Посмотрите их ток-шоу. Там человек залает вопрос на украинском, ему отвечают на русском, и наоборот. Полная терпимость и билингвальность.
Очередная фигня, имеющая своей целью выгородить сущность нацизма, в частности по языковому вопросу.
Ну если проблем с языком не было, то почему бы его не закрепить окончательно и бесповоротно хотя бы в качестве регионального там, где большинство общения происходит на этом языке? Вот это была бы НОРМАЛЬНАЯ беспроблемность. В Швейцарии ЧЕТЫРЕ государственных языка! И почему-то никого НЕ беспокоит, что это может на что-то повлиять. Так что мешало сделать как в Швейцарии? Ведь вероятность этой войны могла снизится в разы! А всё дело в том, что как раз этого кое-кому и НЕ было нужно...
Почему? Я же вроде объяснил. Именно потому, что украинский язык был долгое время в загоне. Премьер-министр страны по-украински говорить нормально не мог, пресловутый Азаров. Это как если бы Мишустин по-русски не говорил, а говорил только по-английски. Или если бы Екатерина II не удосужилась
русский выучить. Сделать русский равным по статусу украинскому значило бы фактически похоронить украинский. А язык - это влияние. Русский - влияние России. В Крыму, например, в автономной республике русский имел статус регионального. И соратники Гоблина тогда говорили. что у нас типа русскоязычная республика, поэтому мы в Россию и уходим.
Что же это за язык такой, который нужно спасать таким образом, чтобы все передрались в пух и прах уничтожая друг друга? Стоит он этого? В России больше ста различных языков, большинство которых региональные и хоронить их никто НЕ собирается, а наоборот, принимаются все меры для их поддержания и развития. В Белоруссии, Казахстане и Киргизстане русский язык является государственным, совершенно НЕ "уничтожая" местные исторические. Откуда весь этот полный БРЕД про "похороны" украинского языка? А всё от туда же - от желания обосновать и обелить нацизм, который привёл ко всей той трагедии на Украине, которая происходит сейчас. Почему-то призыв Порошенко сделать государственным на Украине английский язык, никого НЕ смущает, а вот русский, на котором говорит и понимает практически вся Украина, вызывает у нацистов такой панический ужас!
И влияние строится НЕ на языке, а совершенно на других критериях и очень жаль, что этого до сих пор некоторые НЕ понимают, а пишут подобную чушь. Английским языком у нас сейчас многие владеют и что, это привело к такому повальному влиянию среди них? А поддавшихся на западную клюкву у нас полно и среди тех, кто вообще английского НЕ знает...

Азаров говорил на русском потому, что его и так все прекрасно понимали. А для премьера НЕ это главное, а то, чтобы он был настоящим профессионалом своего дела и на своей должности. Я уверен, что это гораздо важнее хорошего знания языка, пусть и государственного, тем более, что я более, чем уверен, что он его прекрасно понимал и мог без проблем на нём общаться. Просто когда работаешь в той языковой среде, которая тебе ближе, любая работа будет гораздо эффективнее. И Екатерина II просто была вынуждена выучить русский язык для того, чтобы ей было удобнее общаться, а не по тем причинам, которые тут впариваются. И Крым С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ вернулся в Россию совершенно НЕ только потому, что был русскоязычный.
Язык хороший. Больше похож по грамматике и лексике на древнерусский, чем современный русский. Там даже
звательный падеж сохранился. Но вот именно потому, что значительное число, даже большинство, владело равно хорошо украинским и русским, украинский надо было спасать. Язык, что ни говори, основа государственности и независимости.
И в Украине по факту из за языка никто не передрался. Причина конфликта совсем не в языке. Языковая проблема искусственно раздута путинскими пропагандистами и то только в сознании россиян. Если их послушать, то за русский язык в Украине чуть ли не убивали. В действительности были небольшие и редкие конфликты в сфере обслуживания, но и только. Сумасшедшие типа Фарион ходили и скандалили в кафешках, что с ними по-русски поздоровались. Их в ответ на три буквы посылали. И радиостанции периодически штрафовали за превышение лимита русскоязычных песен в эфире. Зато теперь практически все перешли на украинский, даже те, кто его никогда толком не знал. Последний из могикан - доктор Комаровский Он говорит, что будет по-русски вести передачи, поскольку никогда не сможет выучить украинский на сопоставимом уровне.
Вот что очень хорошо умеют делать украинские пропагандисты, как это было сейчас наглядно продемонстрировано, так это - переворачивать всё с ног на голову!
Языковая проблема была искусственно раздута как раз на Украине националистически настроенными кругами и с вполне определёнными целями, которые в том числе и привели к той войне, что происходит сейчас. Да, причина войны далеко НЕ только в языке, но упустить такой "инструмент" для создания враждебной атмосферы к России, укронацисты никак НЕ могли, в том числе и с помощью создания бредовой байки про то, что "украинский язык надо спасать!" И основа государственности и независимости далеко НЕ только в языке, а прежде всего в адекватных - управлении и экономике. А какая уж тут адекватность, когда даже вокруг языка уже разводятся подобные НЕадекватные страсти-мордасти?
Так что впаривать всю эту полную ЧУШЬ про то, что "с русским языком на Украине НЕ было никаких проблем, а всё это придумали в России", можно только полным лохам и западной пропаганде, но уж никак НЕ людям, у которых со здравомыслием всё нормально. И именно это здравомыслие говорит о том, что если бы русский язык на Украине был бы государственным, то это НИКАКОЙ угрозы НЕ представляло для украинского языка и многих проблем можно было бы успешно избежать, в том числе и тех, которые привели к нынешней войне.
Поэтому хорошо бы было, если бы украинские пропагандоны задали себе вопрос - стоило это мнимое и фальшивое "спасение украинского языка" всех этих жертв уже произошедших и ещё будущих или нет?
Голословные утверждения: "если бы русский язык на Украине был бы государственным, то это НИКАКОЙ угрозы НЕ представляло для украинского языка". Какая-нибудь аргументация воспоследует? Насколько я помню, когда ребята из Военторга агитировали крымчан в пользу России, то обещали, что украинский будет иметь равное хождение с русским. В итоге школы с обучением на украинском позакрывали, вывески поснимали и т. д. Даже украинский культурный центр на Старом Арбате закрыли. Т.е. российские власти лучше вас понимают, что язык сиречь влияние.
user_265027761 писал(а)
Какая-нибудь аргументация воспоследует?

Да, и без проблем! А вот то, что украинскому языку что-то "угрожало", вот это как раз и является самым настоящим - голословным утверждением, распространяемым исключительно в пропагандистских целях с целью разжигания языковой ненависти и прочего "дурдома", который и привёл в итоге к тому, что сейчас происходит...
На Украине полно мест, особенно в западной её части, где украинский язык является доминирующим. Ну и какая угроза ему грозила, если было полно регионов в стране, которые его успешно используют, в том числе использовали и во времена СССР, когда для них русский был государственным? Так что - НИ-КА-КОЙ!!! Русский же язык никто НЕ собирался насильно навязывать в этих регионах, как это делалось в отношении украинского языка, разве НЕ так? А если есть желание распространять свой язык, то нужно это делать крайне деликатно, показывая его привлекательные стороны, а уж никак НЕ нахрапом, вытесняя его из документооборота, образования и прочих сфер, где происходит общественный контакт между людьми. В крайнем случае язык вводится параллельно с региональным, если он является основным государственным, чтобы у всех народов, населяющих страну была возможность общаться между собой.
user_265027761 писал(а)
Насколько я помню, когда ребята из Военторга агитировали крымчан в пользу России, то обещали, что украинский будет иметь равное хождение с русским. В итоге школы с обучением на украинском позакрывали, вывески поснимали и т. д.

Как минимум, это показывает, насколько плохо вы помните, если считаете, что основную массу крымчан кому-то приходилось агитировать в пользу России. При этом, украинский язык был и будет в Крыму региональным, но всё дело в том, что только РОДИТЕЛИ РЕШАЮТ в какую школу ходить их ребёнку, а НЕ государству в такой ситуации. И если школы с обучением на украинском языке там резко сократились, то это НЕ чьё-то волевое решение, а самый обычный естественный процесс. Неужели так трудно догадаться, почему это произошло? И если в Крыму появятся желающие, чтобы их дети обучались на украинском языке, для этого совершенно НЕТ никаких препятствий, в отличие от законодательных на Украине в отношении русского языка.

Язык конечно, оказывает какое-то влияние, но совершенно НЕ в такой истерической степени, какую придали на Украине русскому языку. И что самое смешное и грустное одновременно состоит в том, что все эти истерики в основном исходили от тех, кто сам в быту и в общении между собой пользовался как раз этим самым, так "ненавистным" им русским языком, что только лишний раз доказывает весь тот идиотский абсурд, который вы мне тут так упорно стараетесь впарить. Одним словом - полный ДУРДОМ! Ну и разве к чему-то хорошему это могло привести?
И вспомните хотя бы Канаду - введение второго государственного - французского языка, привело к угрозе английскому? К увеличению напряжения в стране или как раз к разрядке напряжённости?
:TH писал(а)
Барабашк писал(а)
Как известно, одной из основ нацизма является то, что одна национальность провозглашает себя "высшего сорта", а остальные - "низшего" с разными градациями.
Это ты про великороссов и малороссов, ...

Неудачный пример. В данном случае "велико" - от слова "большой", а не от "величие" (превосходство). Были в свое время Большая и Малая Русь.
mik-mak
08.06.2023
Хмм..
Барабашк писал(а)
Как известно, одной из основ нацизма является то, что одна национальность провозглашает себя "высшего сорта", а остальные - "низшего" с разными градациями
Не всегда то, что "всем известно", является верным..
ru.wikipedia.org/wiki/Национал-социализм
А вот
Барабашк писал(а)
то, что одна национальность провозглашает себя "высшего сорта", а остальные - "низшего" с разными градациями
это определение ближе к национализму! И да, щас Украина активно движется вправо :( Правда, не она одна.. Наше богоспасаемое отечество с отставанием лет в пять движется туда же.. Европа ещё на пяток лет сзади :))

Если же "все национальности равны" - это интернационализм! Именно этот интернационализм и был одной из основ СССР!
DEN_di
08.06.2023
mik-mak писал(а)
Правда, не она одна..

Ну вот не надо. Когда всё начиналось, оно начиналось одинаково и там и у нас. Все эти казаки и прочие нацики, тот же Навальный там начинал, Рогозин засветился... Потом у нас этот вопрос жёстко закрыли, а на Украине продолжали развивать, так что разница лет в 20-25 как минимум. И то сейчас у нас пытаются пройти по краю - чтобы национальное самосознание присутствовало, а ненависти к чужакам не было.
mik-mak
08.06.2023
Хмм..
DEN_di писал(а)
Потом у нас этот вопрос жёстко закрыли
Закрыли? А как там с учебниками, казаками, Рогозиным, риторикой в стиле "косить укроп", Ильиным, ЧВК, почитателями вымышленных существ.. ну и сотнями подобного? %))
Вобщем, закрыли тока бедного Навального, да и то ХЗ за что.. А вот национальная политика идёт в сторону Российской Империи времён начала прошлого века! Ну или Австро-Венгрии.. А там в то время было очень много всего.. не очень хорошего %(
DEN_di
08.06.2023
mik-mak писал(а)
А как там с...?
Как я выше написал.
mik-mak писал(а)
А вот национальная политика идёт в сторону Российской Империи времён начала прошлого века!

А что было плохого в национальной политике Российской империи начала прошлого века? Как по мне, единственное что было плохо - еврейский вопрос, так его как раз в современность и не берут.
mik-mak
08.06.2023
Хмм..
DEN_di писал(а)
А что было плохого в национальной политике Российской империи начала прошлого века?

А чего там было хорошего? %))
Российская империя действовала полностью в рамках империализма :)) Выкачивая ресурсы из колоний (для России это были не заморские территории, а "туркестан"), взамен ничего не давая.. "Тюрьма народов" - это оттуда..
Как результат - "бунты инородцев" при попытке "призвать" население на не слишком удачную войну..
Само собой, при развале империи буржуями и отречении Николая номер два.. хехе.. отвалилась !!Сибирь!! и всё остальное %)
DEN_di
08.06.2023
mik-mak писал(а)
А чего там было хорошего? %))

Вопросом на вопрос кто отвечает?:-)
Какие ресурсы Россия выкачивала из средней Азии? :-) Присоединение этих земель преследовало цель защитить южные рубежи страны и снизить влияние Великобритании заправлявшей в регионе. С приходом России регион получил толчок к развитию экономики - строились производства, железные дороги, прекратились постоянные междоусобицы местных князьков... В целом Россия больше вкладывала в средназиатские владения, чем получала оттуда дохода.
При этом каких-то явных националистических тенденций ни в политике, ни в жизни страны не было, в отличии от тех-же англичан, которые всегда были натуральными нацистами и привыкли делить людей на сорта.
mik-mak писал(а)
"Тюрьма народов" - это оттуда..
Знаете в чём ваша проблема? Вы, как адепт коммунистической идеологии, возвели учения Маркса - Ленина в абсолют. Но Ленин боролся с империализмом, для него Российская империя была врагом No1, победа над которым легла краеугольным камнем в фундамент идеологии нового государства, поэтому его отношение к ней было исключительно тенденциозным. Он попросту не мог рассматривать Российскую империю, империализм и капитализм в целом, хотя бы в малейшей степени объективно. Тоже отношение проявляете и вы - Российская империя для вас сплошной негатив.
А вот если смотреть объективно - существующая ныне цивилизация, при всех её недостатках, построена угнетателями - феодалами, капиталистами, буржуями, империалистами... со всеми её культурой, наукой и нравственностью и никуда от этого не деться. Плохо живёте? Совсем не в моготу? :-)
mik-mak
08.06.2023
Хехе..
DEN_di писал(а)
С приходом России регион получил толчок к развитию экономики - строились производства, железные дороги, прекратились постоянные междоусобицы местных князьков
Оченно похоже на действия упомянутых англичан в Индии %) Вопрос в том, что за производства, на каких должностях работали там люди упомянутых разных сортов..
Можно ещё посмотреть, кому принадлежали производства.. Ну там.. не Нобелю ли и прочим импортным буржуям :))
А причины прекращения междоусобиц не в том, что пропала причина (обычно, это был национализм, конфликты кланов или тонкости духовных практик), а в появлении более сильного соперника %) Который бил сильнее и, соответственно, вызывал большую ненависть! Собсна, отделившийся после отречения Николашки Туркестан это замечательно показал..

То, что Ленин боролся с Российской империей никак не отменяет основных положений марксизма %) Скорее, подтверждает их.. Так как борьбу выиграло именно учение Маркса..
DEN_di
08.06.2023
mik-mak писал(а)
Оченно похоже на действия упомянутых англичан в Индии %)

Нет, коммунистов в том же Туркестане :-)
mik-mak писал(а)
А причины прекращения междоусобиц не в том, что пропала причина
Причина прекращения междоусобиц в том, что пришёл сильный рефери и установил порядок. Отделившийся Туркестан показал то, к чему приводит ослабление власти. Когда ослабла власть коммунистов, там произошло ровно тоже самое.
mik-mak писал(а)
Так как борьбу выиграло именно учение Маркса..
Где? =-O Не на планете Земля точно.
mik-mak
08.06.2023
Э-ээ..
DEN_di писал(а)
Нет, коммунистов в том же Туркестане :-)

Можбыть, даже какие-нить подтверждения будут? %))
Хмм..
Тут надо п интересоваться не тока "где", но и "когда"..
Но, к сожалению, СССР был развален.. Но это ш был первый опыт.. Буржуинство тоже не сразу строилось, лет этак 250-300.. И сначала "ничто не предвещало" %)
DEN_di
08.06.2023
mik-mak писал(а)
Буржуинство тоже не сразу строилось, лет этак 250-300.. И сначала "ничто не предвещало" %)

Буржуинство это всего-лишь видоизменение закона джунглей, связанное с цивилизационным развитием общества, коммунизм же закону джунглей противоречит. Значит речь идёт о значительном изменении условий существования, приспособление к которым требует появления нового вида человека. Сколько надо времени, чтобы этого добиться? Десятки тысяч лет, причём в условиях насильственного изменения, а вы говорите о добровольном.
Пожалуй я не доживу :-)
mik-mak
08.06.2023
Хмм..
DEN_di писал(а)
Буржуинство это всего-лишь видоизменение закона джунглей

ХЗ, что там за "закон джунглей" %) И почему капитализм ближе к нему, чем коммунизм..
Выживает сильнейший? Это глупости какие-то.. Слон сильнее какого-нито таракана, а тараканы вполне себе живут..
Выживает наиболее приспособленный? Нуу.. тоже приспособленный к чему?.. Например, при сойиализьме выживет наиболее приспособленный к социализьму, при капитализьме - к капитализьму.. Причём, во втором случае это не обязательно капиталист %)
Почему 100500лет, а не 150? Откуда дровишки? %) Капитализьм, вон, за ~400 справился от зарождения и до постепенного развала..
DEN_di
08.06.2023
mik-mak писал(а)
Выживает сильнейший? Это глупости какие-то.. Слон сильнее какого-нито таракана, а тараканы вполне себе живут..

Слон и таракан живут каждый в своей нише и не конкурируют, а вот среди тараканов самый сильный в случае голодухи сожрёт слабого.
mik-mak писал(а)
Почему 100500лет, а не 150? Откуда дровишки? %) Капитализьм, вон, за ~400 справился от зарождения и до постепенного развала..
Потому что капитализм это не изменение сути, а всего лишь изменение формы: вышло солнце, человек снял одежду (изменил форму), загорел (изменил форму), солнце зашло - оделся (изменил форму)... но это тот-же самый человек, а вы хотите чтобы он стал другим, четырёхруким к примеру. :-)
mik-mak
08.06.2023
Хехе..
Мы тут можем придумывать 100500 аналогий биологии и политэкономии %)) Дело в том, что формулировка "выживает сильнейший" - просто неверная.. Можно спросить любого боль-мень профессионального биолога..
Но объективная ситуёвина такая, что с момента зарождения капитализма до его полноценного становления прошло около 300 лет, а ещё за 100 лет капитализм постепенно пришёл в упадок, что мы и наблюдаем вокруг..
Такчта.. Ждём'c, прилагая возможные усилия к смене упадошного капитализьма на что-нито более прогрессивное %)
DEN_di
09.06.2023
mik-mak писал(а)
Мы тут можем придумывать 100500 аналогий биологии и политэкономии %)) Дело в том, что формулировка "выживает сильнейший" - просто неверная.. Можно спросить любого боль-мень профессионального биолога..

При чём тут аналогии? Человек в первую очередь животное и живёт по законам биологии. Его поведение определяется теми инстинктами и рефлексами, которые зашиты в генах, так что никаких аналогий, всё напрямую.
Что касается "выживает сильнейший", так я этого и не говорил, с чего вы взяли? Закон джунглей проявляется по иному. Вот сидит обезьяна на дереве и к самым спелым и вкусным плодам на своей ветке другую обезьяну не подпустит, если та, другая, слабее её. А вот если другая сильнее, она первую пинком отправит в свободный полёт и возьмёт то что хочет. Закон джунглей про то, что для любого биологического организма его личные интересы стоят на самом первом месте. Капитализм полностью этому биологическому постулату соответствует, а вот при социализме и коммунизме на первую очередь выдвигаются интересы общественные, что вступает в противоречие с биологией человека и в итоге отторгается. Поэтому я и говорю что должен образоваться новый вид человека, для которого на биологическом уровне интересы общества будут стоять на первом месте.
mik-mak писал(а)
Но объективная ситуёвина такая, что с момента зарождения капитализма до его полноценного становления прошло около 300 лет, а ещё за 100 лет капитализм постепенно пришёл в упадок, что мы и наблюдаем вокруг..
Может быть и так, и что? Ну изменится капитализм в другой ...изм, при котором труд человека будет присваивать не конкретный капиталист, а управляемая ИИ корпорация в интересах неопределённого круга лиц, например, что-то принципиально поменяется? :-)
mik-mak
09.06.2023
Э-ээ..
DEN_di писал(а)
Закон джунглей про то, что для любого биологического организма его личные интересы стоят на самом первом месте.
Угу.. И для муравьёв, и для восьминогов %)
Да и для человеков совсем не всегда личное стоит выше общественного.. Примеров уйма, и совсем не все они связаны с .. хехе.. коммунистами.. Это действия различных персонажей во имя семьи, клана, предпочитаемого бога итп..
Вобщем, альтруистическое поведение свойственно кожаным мешкам почти всех видов.. %) Кста, были исследования с "ии", которые тоже показали егойное альтруистическое поведение.. Но тут надо ждать публикаций..
Отличие социализма (всё-таки оно ближе, чем коммунизьм) от капитализма, хоть с ИИ, хоть с персональным буржуем в собственности на средства производства.. То, что средства производства принадлежат какому-то одному персонажу - ситуация слишком далёкая от природы ваще, и от природы человека в частности %) Это просто некий вывих развития цивилизации на современном этапе!

ЗЫ.. "..А вот если другая сильнее, она первую пинком отправит в свободный полёт и возьмёт то что хочет.." Что то запахло уважаемым Павлом Бадыровым %) Очень слабые представления о жизни обезьян выдаёт это предположение :))
Вот, например,
www.litres.ru/book/frans-de-...imatov-12497002/
У него несколько книг..
Да, даже павианы, у Сапольски %) Ведут себя совсем не так! Хотя и устанавливают у себя "фашистскую" диктатуру в стае..
DEN_di
09.06.2023
mik-mak писал(а)
Угу.. И для муравьёв, и для восьминогов %)

Ну вот муравьи и пчёлы пожалуй единственные существа, для которых общественные интересы выше личных. Вот разовьётся человечество до уровня муравейника, тогда коммунизм и наступит. :-)
mik-mak писал(а)
Вобщем, альтруистическое поведение свойственно кожаным мешкам почти всех видов.. %)
Да ну? И при этом нет никакого личного интереса? Реализоваться в этой сфере, получить благодарность, занять место в иерархии альтруистической организации...
Опять же я речь веду не про разовые проявления, а про образ жизни - не о своём голоде беспокоится, а о чьём-то, не себе квартирку добывать, а кому-то, кондиционер чтобы не себе комфортнее делал, а соседу..., и так с каждым помыслом.:-)
mik-mak писал(а)
То, что средства производства принадлежат какому-то одному персонажу - ситуация слишком далёкая от природы ваще, и от природы человека в частности %)%)
Почему? Забота о собственном пропитании и потомстве заставляет многие виды заглядывать в будущее. Множество видов делает запасы. А паразитизм? Абсолютно природное и широко распространённое явление. Опять же любое животное предпочтёт спереть чужую добычу или запасы, добыванию их собственным трудом, а те-же муравьи вообще практикуют рабовладение - захватывают яйца муравьёв других видов, выводят их и заставляют работать в своём муравейнике. :-)
mik-mak
09.06.2023
Вот хорошая и небольшая статейка на русском:
postnauka.ru/talks/25926
про "альтруизм" в природе и чуть-чуть у человеков %)
Вполне себе всё это распространено.. Да, паразиты тоже существуют.. Тут человек в силу развитости когнитивной деятельности пошёл дальше остальных.. И придумал паразитов внутри своего вида %) У других кожаных мешков такого нету, вроде п %)) Разве что, у глубоководных удильщиков, где ме-е-е-елкий самэц паразитирует на крупной самке %)) Но зато, живут "душа в душу"!

ЗЫ.. Кста, хорошая гипотеза определения капитализма, как "когнитивных паразитах" - буржуев на "когнитивных хозяевах" - пролетариях.. Жаль, что ушш очень маргинальная! Но хорошая %))
DEN_di
09.06.2023
mik-mak писал(а)
Вот хорошая и небольшая статейка на русском:

Ну да, очередная теория, вывод из которой сформулирован в заголовке :-) Кстати, там написано, что 1,8 миллиона лет назад у предков человека существовали признаки альтруизма, сколько ещё должно пройти времени. чтобы эти признаки легли во главу угла? :-)
mik-mak писал(а)
И придумал паразитов внутри своего вида %) У других кожаных мешков такого нету, вроде п %))
Ну почему же? У пчёл вполне себе распространено воровство мёда в чужих ульях, белки и хомяки не пройдут мимо чужих запасов..., т.е. всё вполне себе существует. Человек же за счёт обладания разумом стал добывать больше ресурсов чем ему нужно и на этом избытке и поселились паразиты.
mik-mak
09.06.2023
Э-ээ..
Есличё, воровство в общем случае не является паразитизмом.. Хотя, в большинстве случаев тоже нехорошо %))
ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм

Кроме того, альтруизм и при социализме не стоит "во главе"%)) ------------>
DEN_di
09.06.2023
mik-mak писал(а)
Э-ээ..
Есличё, воровство в общем случае не является паразитизмом.. Хотя, в большинстве случаев тоже нехорошо %))
ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм[

Если следовать этой букве, то паразитизм это исключительно межвидовые отношения и внутривидовой паразитизм невозможен, тогда предыдущая ваша гипотеза про когнитивных паразитов теряет смысл :-)
mik-mak писал(а)
Кроме того, альтруизм и при социализме не стоит "во главе"%))
Так социализм всего-лишь переходная форма, или первая фаза коммунизма, при которой частная собственность на средства производства переходит к общественной и достигается социальная справедливость. При этом эгоцентрический характер человека, ставящий на первое место интересы себя любимого, будет вступать в противоречие с общественными отношениями, подразумевающими справедливость, т.е. по меньшей мере уравнивание интересов индивида и остальных членов общества. Мы же тут всё таки о биологическом альтруизме, который таки имеет выгоду, не как это понятие расшифровывается в вики, а как дано в приведённой вами статье.
mik-mak
09.06.2023
Дык..
В том-то и дело, что это просто гипотеза %) Гипотеза об регистрации первого когнитивного паразитизма.. Даж не теория..

А остальное верно!
И альтруизм вполне себе существует.. И в природе, и в человеческих сообществах.. Даже капитализьм не помеха %)
mik-mak писал(а)
Не всегда то, что "всем известно", является верным..
ru.wikipedia.org/wiki/Национал-социализм

Ну и чем отличается принципиально описание у меня и в ссылке? Почти ничем, кроме того, что у меня короче и по существу.
mik-mak писал(а)
это определение ближе к национализму!

Национализм бывает очень разный, в том числе и вполне адекватный в отличие от идиотского нацизма.
mik-mak писал(а)
Если же "все национальности равны" - это интернационализм!

Интернационализм, это ближе НЕ к "равенству", а к "объединению". Разницу понимаете?
mik-mak
08.06.2023
Дык..
Я про то, что термин "нацизм" - это не про Украину или Британию, или США.. или Италию.. и не в 17, 19 или 21 веке..
Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм -- немецкая тоталитарная[1][2], экстремистская[3], ультраправая[4][5][6], расистская и антисемитская[7][8][3] идеология и движение в 1919--1945 годах[3];
Тоесь, всё так, но этот термин вполне определён!

Интернационализм (от лат. inter -- <<между>> и natio -- <<народ>>) -- идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями
ru.wikipedia.org/wiki/Интернационализм
"Интернационализм, это ближе НЕ к "равенству", а к "объединению" Разницу понимаете?
Хотя.. "сотрудничество" это и не то, и не другое %))
сама идея нацизма очень тупорылая, она рождается только в очень тупорылых головах

что касается присутствия его в хрюкатальне, пффффф, просто открыть стори всех их предводителей - там много, во первых про великих рогулей, а во вторых про второй сорт - русских............это и есть пруфы

а геноцид - это следствие, но тупые рогули это не понимают
Боевой Тарасик
7x7
08.06.2023
Блин, ну копия местные кремлеботы.
<<Всех победим, всех убьем, всех, кого надо, ограбим. Все будет, как мы любим>>.  (с)
///Вот только жопу от дивана оторвём и держите нас семеро.
пруф будет или у пи@дунов не принято?
7x7
08.06.2023
Пруф на что?
Хочешь, могу на безвременно покинувшего нас Татарского сослаться?
сошлись, можешь не мучаться я те сразу отвечу: истребление нацистов, перешедших к геноциду - это не геноцид, также набивание морды нападавшему - это не нападение

это реакция, закономерное следствие, об этом говорили, но рогули и ты, почему то не поняли, ну и ладна, больше говорить и обьяснять не будем
7x7
08.06.2023
Ну так почему тогда россияне обижаются?
Или уже понимают, что поделом им?
ты себя чтоле россиянином назвал? хехехе чушок дырявый
вот смотри, я тя прям на лбу рисую:

жили были рогули, жили себе не тужили и вдруг внезапно решили убивать русских

вопрос:

что тут должно быть понятно русским? единственно, что понятно, что рогулям удалили мозг
курваузье писал(а)
а во вторых про второй сорт - русских....

а нагличан с амерами к какому сорту относят нацики?
господа...

наверное...
chastener
08.06.2023
Россия:
Катастрофическая демографическая проблема, смертность в некоторых регионах превышает рождаемость. Вследствие этого массовый завоз мигрантов.
Низкая продолжительность жизни.
Украденные пенсии.
Херовая оптимизированная медицина. Всплеск ВИЧ-инфекции.
Ограбленная страна, население и армия.
Нищенские пенсии и пособия.
Жирующая Ылита, в столь тяжёлые времена.
Враньё со всех сторон. Спрятавший в бункере Великий Повелитель Вселенной.
итд.

Мне похеру, есть нацизм на Украине или нет. Вот перечисленное как называется?

Ещё мне похеру, потому что болит душа за жителей Шебекино. Потому что гибнут люди в Херсонской области, которым не обеспечили эвакуацию.

Но пропагандонам опять надо завести свою шарманку #акактамухохлов.
chastener писал(а)
Ещё мне похеру, потому что болит душа за жителей Шебекино

ладно брехать то тут, все равно тебе никто не верит
Болит у тебя душа только за укронацистов, которые хотят убивать жителей России, потому что их религия - убивать русских
chastener
08.06.2023
пшёл вон, нацик
и говори на своей мове, недобиток, а то куратор потом заругает
7x7
08.06.2023
А что с вами ваш куратор обычно делает, используя черенок от лопаты и кувалду?
drink-bol
08.06.2023
7x7 писал(а)
А что с вами ваш куратор обычно делает, используя черенок от лопаты и кувалду?

не повезло тебе с куратором семидырка, то черенком тебя полюбит, то кувалдой
7x7
08.06.2023
Ну как же тут без тебя.
Не ответил мне - вечером на черенок.
это только с вами так
бедолага 49
chastener писал(а)
Враньё

Все, что нужно сказать про эту простыню нытья
7x7
08.06.2023
А ты Симоньян поддерживаешь в свете её последних нацистских высказываний?
drink-bol
08.06.2023
7x7 писал(а)
А ты семидырку поддерживаешь в свете её последних нацистских высказываний?
для ципсошных подвывал - посмотри в ютубе ролики по городам "было-стало". Что-то, типа такого.
www.youtube.com/watch?v=O4m4X1N3yYY
Или сходи, постукайся своей пустой башкой об новые микрорайоны, дороги, мосты, развязки, набережные, стадионы и т.д.
Ограбленная Россия.
7x7
08.06.2023
Это не про Щебекино?
в унитаз сри, а не здесь
mik-mak
08.06.2023
Хехе..
Было-Стало.. Само собой, торговый центр много краше завода, на месте которого он построен %))
Но тут да.. надо смотреть не 2010-1020, а что-то типа СССР - Капиталистическая РФ..
G420
08.06.2023
А это все "русский мир", в котором другие страны и национальности - 404
Вот и вопрос, где же нацизм? Да он в рашке цветёт пышным цветом
chastener писал(а)
Мне похеру, есть нацизм на Украине или нет. Вот перечисленное как называется?

Это называется - полный бред, очень мало имеющий что-то с реальностью, хотя и не спорю - некоторые элементы у нас присутствуют. Ну так разве кто-то видел чего "идеального"?
chastener писал(а)
Но пропагандонам опять надо завести свою шарманку #акактамухохлов.

Идёт война, которая началась в том числе и потому, что "там творилось у хохлов". А так как некоторым особоодарённым по разным причинам до сих пор этого так и НЕ дано понять и им "всё похеру", поэтому и приходится поднимать такие темы снова и снова.
08.06.2023
Кстати, сейчас украинизация столкнулась с тем фактом, что русскоязычные защищают страну, и популистские нападки на язык получают агрессивный отпор у военных. Так что возможно русский по итогу получит права.
украинизация не внутренний процесс, а внешний. поэтому никаких "по итогу"
08.06.2023
Конечно, любой национализм внешний *no*
:TH писал(а)
русскоязычные защищают страну

их гонят укроязычные, стоят в заградотрядах твои фашики
Недаром говорилось, что основной призыв ваш фюрер специально делал из русскоязычных территорий
08.06.2023
Все так, кто же в здравом уме будет против освободителей биться.
в целом коллективное сознание хоть и достаточно ригидно, но всё же меняется со временем...

и цель войны "в долгую" изменить у противника восприятие с национально-освободительного характера войны на иной, скажем империалистический (индуцированный извне),

Примером может служить изменение отношения к 1 мировой с 1914 по 1916 годы в армии РИ. Какие-то 3 года и армия империи разложилась "на плесень и липовый мёд" под влиянием тяжёлых потерь, коррупции, плохого управления и, конечно, пропаганды


у наших противников та же цель, кстати...
Там шло планомерное выпиливание русского еще до развала Союза. И даже в Крыму это было заметно. Я уж молчу, что творилось на западной Украине.
Мы в Крым каждый год ездили, ... к друзьям семьи т.с.... И сейчас периодически катаемся. Много знакомых и друзей. Дочь хозяйки дома училка русского и литературы. Так вот выпиливание походило планомерно, сначала сократили часы русского до минимума, увеличив часы украинского и английского. Покрошили всю русскую литературу, увеличив "украинскую" и западную. По телеку прям на глазах росло количество украинских каналов и передач на украинском ... русские естественно в минусе оказались.
Я помню приболел, лежал с температурой 40. Решил посмотреть что-нито по !видаку (да, я старый :) ). Куча кассет и почти все на украинском. Спрашиваю, мол а где на русском? А ты попробуй найди в прокатах и магазинах! Так и живем.
Лежал, мучался, смотрел Поттера с украинской озвучкой. На втором фильме начал практически все понимать без комментариев носителя языка :) (Потом год наверно в разговоре вставлял украинские словечки...)
При этом ни кто из знакомых там никогда не говорил на украинском в общении, да и при общении с официозом, а некоторые и не могли. Там и на улице украинскую речь (не в сезон) вообще было не услышать. Да и говора вот этого южного там очень мало, в отличие скажем от Донбасса.
Casher
08.06.2023
я когда поржать хочу включаю фильм Терминатор 1 на украинском...
фильм сразу из боевика превращается в комедию )))

еще веселее когда поляки начинают матерится ))) смешно аж до слез ))) а поляки не понимают изза чего
www.youtube.com/watch?v=lOKYtltAzgI
Во, во. Я Поттера в первый раз на украинском смотрел, потом на русском не зашел :)

В начальной школе все оттуда тетради таскали, на обороте что-то было написано по-украински. Весь класс заливался :)
7x7
08.06.2023
Ты посмотри Термиратора на Белорусском языке.
Больше в жизни в цирк не пойдёшь.
В любой стране можно раскачать нацизм, при желании, инструменты давно известны. Но если у нас пресекались такие попытки, то на украине наоборот стимулировали.
Да, были там на западе недобитки, хрущев не дал их добить. Но вот теперь их внуков привели во власть, на руководящие посты и в силовые структуры.
chastener
08.06.2023
Это Мильчаков на фото?
Яхонтовый писал(а)
Но если у нас пресекались такие попытки


Пролечилось в результате еще хуже. Русским заткнули рот, применяют статьи о разжигании, зато чурки чувствуют себя вольготно и безнаказанно
7x7
08.06.2023
Мы за бедных, мы за русских.(с)
/// Был бы жив Вольфович, то сейчас бы верещал похлеще Пригожина.
grey_z
08.06.2023
точно не электрик из русичей на твоём фото ?
youtu.be/BJB79TPijkk
ципсошники уже 8 лет таскают этого уродца по всем своим публикациям ... как "распятого мальчика" ... Больше ж нечего
grey_z
08.06.2023
кубанец писал(а)
8 лет таскают этого уродца

да прикинь, 8 лет воюет со своей бригадой, интервью сладкову даёт - и чот не колышит никого.
и самое смешное, у тебя претензии какого то .уя ко мне и ципсе, а не к тем кто ему автомат выдал, кормит, спонсирует и покрывает.
Чо таскать то? Воююет, вон Симоньян швалью назвал. Ждите когда навоююется и вернётся.
И что это вы его дискредитируете, обзывая уродцем? У вас с ним совершенно одинаковые взгляды.
Malinka-nn писал(а)
У вас с ним совершенно одинаковые взгляды.

Брехня голимая - одна из основ украинства. Это давно известно.
Сегодня укротвари, которых ты здесь с пеной в дупе защищаешь обстреляли Голую Пристань, где полным ходом шла эвакуация населения. Есть погибшие, в т.ч. беременная женщина. ... Это к вопросу о нацизме и зверствах.
О, съехал на меня. Это тебе твой друг-нацист мильчаков рассказал? Спроси у него, сколько он хохлов замочил? Он на эту тему с тобой охотно поговорит. А от меня отвали со своими истериками. А если пишешь, пиши с ссылками на видео реальных людей. А не на дзен или 1 канал.
Malinka-nn писал(а)
реальных людей

а кого ты считаешь "реальными людьми"? Байдена, клоуна-наркомана, Макрона с Шольцем? Им ты веришь безоговорочно
Твой сальдо-врун, каких поискать.
Вчера он врал, что все в порядке, позавчера что зоопарк в Новой Каховке не утоплен. Эти вруны даже каховки спутали. Никому из них я не верю. Почему я должна верить тебе и ему и фотке автобуса? Полно видео, людей на лодках эвакуируют. Голая пристань почти полностью под водой, связи там нет. Откуда автобус? Какого ты на меня наезжаешь с претензиями? Подлинные видео живых людей, местных жителей, не идиота сальдо.
А всяких байденов и прочих, плевать я на них хотела. Я только на стороне замученных людей. Кстати, зеленский уехал из Херсона, там пошли обстрелы. Тебе людей только на левом берегу жалко? А мне на обоих. Вы заколебали издеваться над ними.
Malinka-nn писал(а)
Голая пристань почти полностью под водой, связи там нет... Подлинные видео живых людей, местных жителей

Люди тонут под обстрелами. Им как-то не до съемок. Но вам, ципсошникам, это по-барабану.
Malinka-nn писал(а)
там пошли обстрелы

Это ответка на их обстрелы по эвакуации. Или, по-твоему, надо молча глотать?
Почему стоит пустой автобус на абсолютно сухой земле? Если людей эвакуируют на лодках? Где конкретно этот пункт эвакуации? И почему ты не сочувствуешь мирным в Херсоне? Это же русский город. Или людям в Днепре, где от подъезда ничего не осталось? Это нерусские люди? Но безоговорочно веришь сальдо, которого много раз уличали во лжи? А может ты ципсошник? Специально кубаноидов дискредитируешь своей тупостью? Что ты нацист, это мы давно выяснили.
Malinka-nn писал(а)
это мы давно выяснили.

как-то не очень скромно )) страдаете манией величия, "ваше инородие"
То, что ты постоянно на стороне нацистских укротварей тоже всем известно давно. Такая у вас, ципсошников работа
У вас братия просто того. Стоит кому-то, не только мне, сказать, мне жалко погибших жителей Днепра. Мне жалко украинцев, потерявших свои дома, убитых детей. Мне жалко донбассцев, которые поверили, что будет как с Крымом, а их кинули в 2014. А в 2022 вообще сделали их жизнь невыносимой. Для вас это равно, что я на стороне укротварей. Честно говоря, мне плевать. Я всегда живу в гармонии со своей совестью. И полно людей таких, как я. А мнение таких, как ты... Да у тебя нет своего мнения, ты веришь сальдо, говоришь шаблонами, ни единой мысли своей в голове, выбивающейся из политики партии. Сколько вас тут таких на форуме...Ненавидящей всех и вся. Я что-ли виновата, что Киев за два дня не взяли, а украинцы сопротивляются? Это все кумовство во власти РФ, свои да наши коррупционнеры. Поэтому, глубоко плевать и на тебя и на прочих. На минусы, на ваши злобные рожи и ваших злобных баб. Придёт время, очнетесь, покаятесь. Кто-то позларадствует, а мне вас просто жаль. Оболваненные пропагандой.
Еще раз (который уже по счету) посоветую - сходи, все-таки к психиатру. У тебя мания преследования, подозрения и навешивания ярлыков. На пустом месте.
P.S. Для справки - никогда ни в какой партии я не состоял, а едрисню ненавижу с момента образования.
Ещё раз специально для тебя. Читая твои злобные посты и тебе подобных, я думаю, что моё мировоззрение верное. Поэтому, или вы намеренно за полтора года засрали благую цель сво, что с вами общаться противно. Т.е. работаете на противника. Или оболваненные идиоты. Во втором случае вас жалко, многие из вас уже чувствуют себя обманутыми. Те, кто поумнее.
С ярлыков начал ты. Я лишь просто сказала, что мильчаков жив, воююет, такой же нацист, как и был. А ты накинулся на меня с постами сальдо.
Malinka-nn писал(а)
А ты накинулся на меня с постами сальдо.

ЧТД ... Хоть один пост сальдо покажи. Я писал о том, что в новостях говорят
Все новости ссылаются на сальдо, как на источник. ЧтД. Я умею думать головой, а для тебя все " в новостях говорят" а кто говорит...главное, чтобы не хохлы и кто там ещё у тебя, байдены с макронами.
Malinka-nn писал(а)
Все новости ссылаются на сальдо, как на источник

Открою тебе военную тайну - на Херсонщине сейчас нет СМИ от слова совсем. И единственные источники информации - администрация и военкоры. Но ты предпочитаешь верить тем, кто льет помои на Россию. ЧТД
Ну раз они единственные источники информации, они не должны быть пойманы на вранье. А они были пойманы. И не один раз. Тот же Сальдо, в Херсоне все спокойно, РФ навсегда. Ага. Сказать, что сочувствуешь жителям и левому и правому берегу и смотреть видео, как всу также, как и русские эвакуируют свой народ, это помои на Россию. А, и поддерживать укросвиней. Слова борцов с нацизмом.
Ну хотя бы теперь до тебя дошло, почему РФ оставила Херсон? Укронацисты выполнили свои угрозы. Это уже третья дамба водохранилищ, которую они уничтожили. Две были на Донбассе.
А зачем им это, спустя почти год, как Херсон их? У них выгоды вообще никакой. В военном плане выгода тоже у РФ. Зато по телеку теперь мечтают подорвать киевскую ГЭС. Говорят тогда и атомной бомбы не надо. Подождём фактов. Эти взаимные обвинения пока не о чем. Как и домыслы о подводных дронах и водолазах с мешками взрывчатки. И юг Украины теперь весь без воды. У РФ есть небольшие плюсы от этого. Надеюсь кто-то ответит за этот реальный геноцид, кто бы это ни был.
Вот вы позиционируете себя как умную, а тех, кто с вами не согласен - оболваненными идиотами. Но при этом видите только страдания людей от этой войны, но похоже, что НЕ способны видеть шире и глубже этого. Ну и какая из этого "умность"? Вы хоть представляете, что такое геополитика и какое влияние она оказывает на события, которые сейчас происходят? И один из самых первых признаков зашоренной узколобости, это когда начинают вопить - а мне наплевать, что и где делается или у других! Но в данном случае, у вас вовсю наружу вылезает лицемерие, прикрытое этой самой "озабоченностью" о судьбах людей. На самом деле ваша цель - выгородить укронациков и очернить Россию. И от ума это или от его отсутствия и всё той же оболваненности, это ещё большой вопрос...
Т.е когда я пишу, что мне жалко людей и я не понимаю за что им такие страдания, это я хочу выговородить укронациков и очернить Россию. Понятно. Ваше мнение примитивно и отдаёт нацизмом. Но соответствует линии партии. Вы молодец. Не зря же за плакаты миру-мир положен минимум штраф. Тоже очерняют Россию и не способны видеть шире. И не пишите мне, я здесь общаюсь с нацистами под настроение, но с фанатиками все же стараюсь уже не спорить. А вы с километровыми постами и фанатик режима путина и нацист.
В том то и дело, что как раз ваше мнение ничего, кроме примитивизма и защиты украинского нацизма НЕ несёт, хоть и пытаетесь вы его закамуфлировать "жалостью к людям" и типа "непониманием, за что им такие страдания". И как раз это является глубоким примитивизмом, если вы действительно НЕ понимаете, что происходит на самом деле, демонстрируя ваш реальный интеллектуальный уровень. Ну а там, где этот уровень очень низкий, там и до фанатизма рукой подать, что опять же, скорей всего так и есть. И всё это только лишний раз показывает, что вы - НЕ молодец...

И если вы считаете, что мне НЕ жалко людей, страдающих от этой войны по обе стороны фронта, то это - очередная демонстрация вашего примитивизма и недалёкости. Мне их более, чем очень жаль и я полон сострадания к ним, но у меня хватает понимания того, почему это происходит в отличие от вас. И если бы не было маниакального желания запада во главе с сша удержать свою гегемонию над всем миром, то этого всего ужаса можно было бы избежать. Россия неоднократно предупреждала и можно сказать - умоляла запад НЕ идти по этому коварному пути и начать строить свои взаимоотношения с остальными странами на основе добрососедства, взаимной безопасности и поиска взаимовыгодных компромиссов. И выступление Путина в Мюнхене в 2007 году (за 15 лет до начала СВО!!!) - прямое этому доказательство, хотя всё это началось гораздо раньше. Но чувствуя свою силу, запад на всё это плевал и шёл по пути только своей выгоды, приоритетов и интересов. И вот к чему это в конечном итоге привело...
И если вы до сих пор этого так и НЕ поняли - в чём реальная причина, отчего страдают и гибнут люди на Украине, это говорит о том, что с таким примитивным и низкоинтеллектуальным фанатиком действительно говорить НЕ о чем. А нацизм, фанатизм и примитивность, это очень взаимосвязанные понятия, тем более на бытовом уровне. И нет ничего страшнее, когда казалось бы "благими намерениями" дорога ведёт исключительно в Ад, заваливаясь трупами и страданиями людей. И это как раз - ваш путь! Если конечно, в лучшем случае это происходит от вашей недалёкости и в худшем - сознательно и намеренно.

Я тоже с фанатиками и умственно отсталыми стараюсь НЕ спорить, но иногда даже они вызывают желание "вправить им мозги", хотя я и понимаю, что это совершенно бесполезно...
Вот эти ваши портянки, я читала еще год назад. Ничего эти полтора года хорошего не принесли. Кроме страдания людей. Это все демагогия и ваша и Путина. Ваш путь уже полтора года завален трупами и страданиями. Вы по уши в крови. И страна идёт не по моим благим намерениям в ад, а именно по вашим. Идёт сейчас и в данный момент. И не валите все на других. Куда уж хуже ад, чем сейчас? Вы вообще уж от реальности оторвались? Сидите по шею в крови, радуйтесь содеянному и отвалите от меня. Пересматривайте речь путина 2007 года, вот-вот и будет прекрасный мир. А от полного погружения к демонам, вам только осталось на хохлов атомную бомбу скинуть. Вы уж совсем охренели, мои миру-мир и жалко людей, его могут повести в ад, оказывается. А трупы, страдания людей рямо сейчас, это видимо благо. Голову вам бы всем полечить.
Что и требовалось доказать - пытаться хоть как-то лечить откровенный идиотизм, да ещё в совокупности с нацизмом, бесполезно и бестолково...
А вы все таки попробуйте полечиться. Гонять людей с плакатами миру-мир, обвинив их в нацизме и идиотизма это конечно проще, чем подумать, а может дело во мне? Или в Путине с шойгу и вашей братии. Если полтора года прошло, но что-то как то идёт не туда? И перестаньте искать виноватых в пацифистах, многих из которых и в стране то нет. Всё, что происходит, это ваша ответственность и надеюсь, вы ответите за неё.
И кстати, обвиняя меня в нацизме, вы совсем тупой? Я где-то пишу, что русские или украинцы избранная нация? Я пишу, что все равны, все созданы, по образу и подобию Божьему и процент неадекватов в каждой нации одинаков. А вот вы, именно нацист, отрицая существование и национальность украинцев. Мы русские, мы избранные , Бог хранит только русских. Друган ваш русский-нацист, миличаков, вам к нему.
Постараюсь ответить спокойно и в отличие от вас и лечится вас отправлять НЕ буду.
Моё обвинение вас в нацизме, это ответная реакция на то, что вы первая повесили на меня этот ярлык. До этого я всего лишь предположил, что ваша возможная цель - выгородить укронациков, только и всего.

И вы реально НЕ понимаете, что в то время, когда параллельно идёт призыв защищать Родину и мобилизовать для этого все свои силы, все эти псевдо-мирные протесты являются "плевком" в душу тех, у кого болит душа за происходящее, кто идёт на фронт или помогает этому? Вы можете себе представить мать, у которой изнасиловали и убили дочь, а её после этого призывают простить насильника и убийцу и отпустить его на свободу? Ведь это, как бы, так "миролюбиво" и "человечно"... Вы реально НЕ понимаете, что всему должно быть своё время и место, но когда всё это противоречит элементарному здравомыслию, это надо ОТЛОЖИТЬ до тех времён, когда это будет действительно актуально? Вы можете себе хоть на мгновение представить, что будет с теми на Украине, кто выйдет там с плакатами "Миру - мир!"???

Я ещё раз вам повторяю - Россия делала всё, что только возможно, чтобы предотвратить этот конфликт на протяжении КАК МИНИМУМ 15 ЛЕТ! И Минские соглашения были заключены для того, чтобы найти МИРНОЕ решение и предотвратить войну. Но как раз Россию все нагло обманули и даже сейчас это совершенно НЕ скрывают. Так в ком тогда дело??? Во мне, Путине или Шойгу? Вы реально всё это НЕ понимаете?

И я разве где-то писал, что русские - избранная нация? Откуда эта чушь? Разве не Путин постоянно повторял, что - мы один народ, что мы должны быть братьями на века, что нам нечего делить и нужно жить мирно? Но разве не от украинской власти мы постоянно слышали, что русские - враги, мы разные и прочую чушь про величие украинской нации, которую они прописали во всех своих учебниках? И это всё ещё НЕ упоминая многочисленные беснующиеся толпы по всей Украине и прежде всего в Киеве с криками "Москаляку на гиляку!", "Москалей на ножи!" и прочее в этом духе. Вы реально верите во всю ту чушь, которую пишете, стараясь переложить всё с больной головы на здоровую? Если это так, то как вам ещё можно что-то объяснить, если у вас в голове вся эта сплошная "каша"?

Да, мы все созданы по образу и подобию Божьему и процент неадекватов в каждой нации изначально одинаков. Но если целенаправленно внушать людям всякий бред и разжигать ненависть, то этих неадекватов может стать в разы больше! И исторический опыт неоднократно это доказывал как в нашей истории, когда власть захватили большевики, так и в других странах, например в Германии. Но на данный момент именно в России до СВО, и тем более до 2014 года, делалось ВСЁ возможное, чтобы заглушить любые семена ненависти и вражды, в отличие от той же Украины. Ещё в начале 2022 года любой человек у нас мог выйти с плакатом "Миру мир!" и он был бы воспринят спокойно и с пониманием.

А всякие миличаковы конечно есть везде, как и любых подобных отбросов общества. Вот только у нас таких в десятки и сотни разов меньше, чем сейчас на Украине. И неужели вы так до сих пор и НЕ понимаете - почему? И судя по тому, что вы пишете, это действительно так и это очень печально...
09.06.2023
И бредни про раскачивание нацизма извне, и враньё о пресечении у нас, и Хрущев и них виноват, и обвинение внуков. И ценности у них терроризм, ага. Прям эталонный пост лахтинской помойки, кушайте не обляпайтесь.
Ну ты еще скажи, что не было хрущевской амнистии тысяч уголовников, включая бандеровцев.
И турчинова после срежиссированного майдана привели к власти просто так.
И бжезинский не прогнозировал отрыв украины от России еще в 90-х.
И кравчук не хвастал ружьем геринга.
Да там нацики открыто маршировали, срывали георгиевские ленты с ветеранов, паганили общие памятники, даже памятник Хмельницкому развернули на 180?, придурки.
grey_z
08.06.2023
Барабашк писал(а)
Возьмём 2014 год, то есть уже более 22 лет существования независимой Украины.

так спросите у януковича почему он не озаботился, уроженец донецка, где то под москвой сейчас сидит.
а то получается что это тебе, жителю нн больше надо, чем бывшему уроженцу донецка.
разумеется, вас нацистских гнид надо было давить задолго до 14 года
Вон в Белоруссии чистота и порядок
7x7
08.06.2023
Если бы ты знал какая чистота и порядок в морге.
08.06.2023
Он к этому и стремится. Естественное желание безумца.
grey_z
08.06.2023
кукурузина эт городской сумашедший местный, не обращайте внимание.
7x7
08.06.2023
Он скоро Нео перещеголяет. Как минимум стремится к своему идеалу.
ты там ошиваешься видать?
grey_z
08.06.2023
тебя обезъяну вообще не спрашивали, иди на октавию свою над**чивай
7x7
08.06.2023
Он сейчас никак не может найти новую рулевую рейку для своей колымаги. Злой как собака на санкции, которые сделали нас сильней.
VVV
08.06.2023
Корнхуiла похвалялся что на говнокитайском авто нонче рассекает.. денюжек нету на содержание и ремонт ивропейских авто..)
ты не завидуй, заплати налоги лучше, крыска
VVV
08.06.2023
Чтоб на мои налоги. Бомбы делали и людей убивали? Хер там! Это вы,фашики, на такое только способны
нет, укрофашик, не оправдывайся
На твои налоги будут содержать бюджетников - медицину и учителей в том числе

бомбы предназначены для твоих укрофашистов
VVV
09.06.2023
Правда что-ли? А проект бюджета обратное показывает- финансирование медицины и обучения сокращается, больницы закрывают.. но вот армию увеличивают..
так конечно
ты налоги не платишь, вот и финансирование бюджетников уменьшается
ты русофобишь и укронацистишь и бюджет армии увеличивается
можешь хоть как усираться, но конфликт начался с незаконного переворота при поддержке русофобов пендостана в укрорейхе. До этого все было замечательно
VVV
09.06.2023
Врешь ты всё,как обычно, гнида фашистская. Всё началось четверть века назад с приходом бункерного недофюрера
ничего подобного
VVV
09.06.2023
Врёшь, паскуда!
понимаю, что тебе тяжело воспринимать укронацистскую действительность на укрорейхе
VVV
09.06.2023
Тебе понимать нечем- тараканы же мозг съели твой..
не плачь валеруська
вон скоро уже мир будет, раздел укрорейха по понятиям и все
А сотни тысяч молодых укропинцев ни за что погибли
VVV
09.06.2023
Конечно скоро. Только ты не доживешь- тебя как ярого путриота мобилизируют и могилизируют..
"Сколько нас ни вешайте, но всех не перевешаете, нас 170 миллионов. Но за меня вам наши товарищи отомстят>>

так сказала Зоя твоим дружкам фашистам
VVV
09.06.2023
Мы и за тебя отомстим путирастам и казнокрадам..)
это ради бога
можешь прям сейчас начинать

так как ты крысишь налоги, то ты такой же казнокрад, валера.
Самовыпилишься?
VVV
09.06.2023
Это другое ©
grey_z
08.06.2023
VVV писал(а)
говнокитайском

ещё полгода перемог и мы увидим конрхулиу на современном, качественном, быстром, комфортном российском автомобилей лада-гранта-карбюратор )
по цене всего 3миллиона 999999рублей )
VVV
09.06.2023
Он на осле будет ездить. Его кореша-ослофакеры подгонят..)
не истери укронацик
иди наяривай на валеру с конем, он тебе еще выложит
grey_z писал(а)
так спросите у януковича почему он не озаботился, уроженец донецка, где то под москвой сейчас сидит.

А ты разве не знаешь, что Янукович хотел и продвигал сделать русский язык хотя бы региональным. Но ему как раз нацики это и НЕ давали сделать, а потом вообще госпереворот устроили, в том числе и по этой причине.
grey_z
08.06.2023
Барабашк писал(а)
за последние полвека, в которой язык на протяжении 22 лет так и НЕ стал не то, что государственным, но даже региональным (!)

уже хорошо что из этой темы ты узнал что региональным он таки стал, в 2012.
кто ему не давал то ? вноси законопроект, президент янукович, парламентское большинство у него же (которое за закон об языках и проголосовало).
7x7
08.06.2023
Начал так пафосно, про нацизм, а кончил банально языком.
Непрофессиональный вброс. Посиди подумай и напиши что-нибудь, что впечатлило бы оболваненных россиян. Россиянам пох даже если по Москве бахнут, а ты там за хохлов беспокоишься.
///А чо в Белоруссии хрен кого найдёшь, кто по-белорусски разговаривает? Тоже нацисты?
Да твои идиотские взбросы уже весь форум засрали, что вонища стоит до небес! Хотя кто его знает, может у тебя "профессия" такая - гадить своим говном везде и всюду. Если так, то тогда ты конечно - "профессиАнал"...
Он просто "наживка", работающая на фсб. И уже все его друганы "на карандаше у майора". Работа у него такая - срать здесь и выявлять всех, кто его поддержит.
Мда...
В 2014 году укронаци первым делом отменили этот закон о русском языке, а он был.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...0%BA%D0%B8%C2%BB
7x7
08.06.2023
А в России есть школы на украинском языке?
VVV
08.06.2023
Это другое ©
конечно другое)
в любой стране язык получает статус регионального только при достижении определённого (довольно высокого) порога использования.
На Украине "американский институт Гэллапа провел исследование, согласно которому для 83% украинцев русский язык является родным"
pikabu.ru/story/google_dokazal_bolshinstvo_ukraintsev_govoryat_porusski_6837968

Так что и на территориях называемой "Украина" на украинском разговаривало всегда меньшинство, а уж в РФ и вовсе никто не говорит.
VVV
08.06.2023
Что ж ты какой тупой то? На английском языке в мире очень много кто говорит, но далеко не в каждой стране он государственным считается.. каждая страна вправе устанавливать свои правила и законы. Тебе чо, проблем в России мало, что ты суешь свой нос заграницу?
вокруг много мужиков и женщин, как ты определяешь среди них своих родителей или детей?
родной язык это не иностранный! а родной - на котором с детства разговариваешь.
английский - это иностранный язык в РФ и на территории называемой Украина, а русский - родной!
На русском на Украине с детства разговаривает 83% населения, это не я сказал, а исследования американского института.
Это общепринятые понятия, а не вмешательство в чьи-то дела, это понятия в общепринятой логике.

И если заключены международные договора, то отвечать по этим договорам это уже обязательство, а не вмешательство во что то чужое.
Это ответственность за свои действия, а не за чужие.

Ты вот заключил договор - и всё, обязан исполнять, иначе с какой целью заключал?

Чьё это дело для тебя, отвечать за свои поступки?
VVV
08.06.2023
Ты опять херню городишь. У нас в центральной части РФ полно ослофакеров и прочих афророссиян, которые болт дожили на изучение государственного русского языка и бухтят на своём и не собираются русский изучать. Хотя они "тожероссияне".. чо на это скажешь?
Не пойму какого рода дурачка ты из себя корчишь, ты где живёшь то?
У тебя есть квартира? Кем гарантировано твоё право собственности на неё? Тобой или государством? свидетельство о праве собственности ты где получаешь?
На машине твоей чьи регистрационные номера висят, по каким дорогам ты ездишь, по своим или общего пользования (государственным)?
На деньгах, на которые ты живёшь, что написано, кому они принадлежат? Оборот товарно-денежных отношений кто регулирует?
Так и кто регулирует, где и кто на каком языке разговаривает?

Ты живёшь в обществе! В государстве. Ты не имеешь никакого права неуважительного отношения к согражданам. кого ты называешь тут ослофакерами или афрососсиянами, людей которые издревне живут на своих землях в составе РФ в том или ином виде?

Ты явно сыт и доволен, и радуешься мирному небу над своей головой, и совершенно при этом не ценишь всего того, что имеешь.
Если ты не уважаешь общество в котором проживаешь, однажды просто столкнёшься к последствиями своего неуважения.
Это будет логично.
Даже не пытайся ему что-то объяснить - там тупость непроходимая. Он даже туалетную бумагу не признает - рукой подтирается ))
нет, это не простая тупость, это либшиза.
человек не понимает в каком мире он живёт, отрицает основополагающие жизненные явления.
VVV
08.06.2023
Те не лень было строчить такую глупую портянку?
Какие права я имею, тебя ни разу не должно волновать.. вы, ипанутые путирасты, всех несогласным с вами почему-то можете не уважать и оскорблять.. а как обратку получаете, то выть начинаете про всеобщее человеколюбие. Идите лесом, косорылые..
вот об этом и речь, так же и Дарья Трепова думала, "устраивая обратку".
просто ты, как глупый человек, в чужих руках элементарно превращаешься в оружие против себя и окружающих.

Так кому Трепова навредила, Путину или обычным людям?
VVV
08.06.2023
Ты о ком вообще щас?
так о той дуре, что Владлена Татарского по заказу укронацистов рванула, и ещё 40 человек чуть не пришибла. Миньон Навального, либшизанутая.

вот и ты такой же, так что это и о тебе.
VVV
08.06.2023
А Немцова и многих других тоже по приказу укров замочили?
слухи такие были, шаболда то киевская, с которой он тогда на мосту был, оказалась типа подстилкой из под командира нацистского батальона "Днепр-1".
Политического веса у Немцова не было, а на Путина тень кинуть это всегда желающие есть.

но в любом случае есть разница, когда человек понимает свои интересы и действует ради них, и Немцов таким был. И совсем другое, когда либшизнутые дичь творят на вред себе и окружающим, просто будучи инструментом в чужих руках.
VVV
08.06.2023
Паранойя у вас, кремлядей, наиполнейшая..
Кеннеди тоже укры замочили, да?)
с чего ты взял, что я это знаю?
если ты знаешь, напиши, кто убил Немцова или Кеннеди?
Факты в том, что Немцов Путину был не соперник и это убийство Путину не выгодно. А киевлянка Дурицкая, при которой убили Немцова, от проверки на полиграфе попросту отказалась и сразу свалила в Киев, даже на похороны не пришла.
VVV
08.06.2023
Ну да ну да... Немцов никто.. Навальный никто.. и ещё кучка покойных оппозиционеров путлеру не помеха и не конкуренты..)
Я не говорил, что никто, но опасности для Путина Немцов тогда не представлял.
Навальный и тот опаснее был, и того не убили, а посадили в итоге, и сейчас никто не против.

Вот Зеленский, топовый был кандидат, куда там Януковичу, всё как ты любишь.
Вот так и вышло, затмил Януковича, просто за пояс заткнул, ещё не закончил, а уже страшно.
VVV
08.06.2023
Т.е. ты наконец-то признал что Навального закрыли из личной неприязни/боязни путлера..
Ты так говоришь, будто Навальный любил Путина, а Путин Навальному не ответил взаимностью...
VVV
08.06.2023
По беспределу нафабриковать уголовных статей и пытаться сгноить на зоне, используя административный ресурс в личных целях это конечно "достойный ответ", да..
то есть по твоему это нормально, при знакомом губернаторе учредить откровенную прокладку и деньги в наглую на этом тырить?
И потом на эти деньги государственную власть дискредитировать?
VVV
08.06.2023
Ты ещё забыл добавить про спонсирование госдепом и прочий бред)
Так это и слепому видно, в мире происходят военные действия невиданной для современности интенсивности и масштаба, сопровождающиеся трагедиями личного, местного и регионального значения, и на этом фоне дают за документалку Оскар - Навальному! нормально, да? Укропитеки и те в шоке...
Или это такая обыденность, что Меркель приезжает к берлинскому пациенту, которого якобы травили травили травили самыми убойными боевыми веществами, но он выжил! Не палево ни разу, да? И кортеж у него был в Германии на зависть любому важному гостю. Обыденность, да? Ведь к любому русскому в Германии такое отношение, не так ли?

Действительно какой смысл тут апеллировать к таким фактам, что фиктивные фирмы Навального вообще не имели никакой своей материальной базы для осуществления деятельности, за которые на них деньги кидали)))
***
В 2008 году кипрской фирмой Alortag Management Ltd было учреждено ООО <<Главное подписное агентство>> (далее ГПА)[8][9]. В том же году между ГПА и <<Ив Роше Восток>> был заключён договор на оказание транспортных услуг, которые фактически осуществлялись с августа 2008 по май 2011 года на общую сумму 55 млн рублей[10]. ГПА не имело собственной материальной базы для оказания транспортных услуг, поэтому для их оказания наняло стороннюю компанию ООО <<АвтоСАГА>> и выплатило ей 31 млн рублей[11]. 19 млн рублей ГПА перечислило семейной компании Навальных <<Кобяковская фабрика по лозоплетению>> по договорам аренды помещений[8].

14 декабря 2012 года на основании заявления генерального директора ООО <<Ив Роше Восток>> (российского филиала <<Yves Rocher>>) Бруно Лепру (фр. Bruno Leproux) от 4 декабря в отношении Олега и Алексея Навальных было возбуждено уголовное дело по обвинению в мошенничестве и легализации денежных средств, полученных преступным путём[2][9].

По версии следствия, весной 2008 года Олег Навальный, работавший в тот момент руководителем департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП <<Почта России>>, убедил представителей ООО <<Ив Роше Восток>>, что ярославское отделение <<Почты России>> не в состоянии в полном объёме удовлетворить потребность ООО <<Ив Роше Восток>> в транспортировке посылок[11] и убедил их заключить договор на осуществление транспортных услуг с ГПА по завышенным ценам. Ущерб, нанесённый <<Ив Роше Восток>>, был оценён в 26 млн рублей. Договоры аренды, по которым деньги переводились <<Кобяковской фабрике по лозоплетению>>, следствием были признаны фиктивными. Алексей Навальный, по версии СКР, осуществлял общее руководство этими операциями, оставаясь <<в тени>>.

Дело <<Ив Роше>> было объединено с аналогичным делом ООО <<Межрегиональной процессинговой компании>> (далее МПК), также заключившей договор с ГПА, с предполагаемым ущербом в размере 3,8 млн рублей[10].

29 октября 2013 года Алексею и Олегу Навальным было предъявлено обвинение в совершении хищений, путём обмана, денежных средств ООО <<Ив Роше Восток>> и ООО <<Многопрофильная процессинговая компания>>, а также в легализации денежных средств[9][10][12][13].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...1%88%D0%B5%C2%BB
***

Ну действительно, родаки плетут корзинки, а ты осуществляешь на них транспортные перевозки, отличный схематоз, не так ли?))))

Комар носа не подточит!
rama-33
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
На русском на Украине с детства разговаривает 83% населения, это не я сказал, а исследования американского института.

опять на вранье попался!
Шерлок Холмс писал(а)
Ты вот заключил договор - и всё, обязан исполнять, иначе с какой целью заключал?

а Будапештский меморандум - это договор или нет?
земеля, снова ты пришёл блистать голой опой?
про 83% населения, это прямая цитата отсюда:
"американский институт Гэллапа провел исследование, согласно которому для 83% украинцев русский язык является родным"
pikabu.ru/story/google_dokazal_bolshinstvo_ukraintsev_govoryat_porusski_6837968

Так что даже если и враньё, что ты ещё и доказать должен, то и то не моё, моя лишь цитата.

А про Будапештский меморандум и речь шла, что по нему РФ задекларировала обязательства и обязана была их исполнять. И только РФ их исполнила в итоге, в отличии от англосаксов и еврогеев.
rama-33
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
pikabu.ru/story/google_dokaz..._6837968[/quote]
ты бы еще на Панораму ссылку привел.
Вот тебе ссылка на сам американский институт Гэллапа и на исследование
news.gallup.com/poll/109228/...viet-States.aspx
83% опрошенных на Украине выбрали что бы их опросили на русском языке. Покажи мне в опросе "для 83% украинцев русский язык является родным"?
Ты идиот, который верит всему написанному, что вписывается в твою парадигму взглядов на общество, т.е. у тебя отсутствует критическое мышление, ты тот, кто считает тех, для кого ты пишешь здесь, круглыми идиотами, или все сразу?
Шерлок Холмс писал(а)
А про Будапештский меморандум и речь шла, что по нему РФ задекларировала обязательства и обязана была их исполнять. И только РФ их исполнила в итоге, в отличии от англосаксов и еврогеев

какие обязательства взяла на себя Россия и как она их исполнила?
Прямо интересно стало что ты напишешь:))
Будапештский меморандум - декларация (договор) о намерениях.
По общечеловеческим нормам недопустимо уклоняться от исполнения договора по существу по формальным поводам.
Так что в рамках продекларированного РФ взяла на себя определённые обязательства.

В чём суть Будапештского меморандума?
Это предоставление гарантий безопасности народу государства Украина, образованного в 1991 году, от внешней агрессии в обмен на отказ от владения ядерным оружием, которое могло бы быть использовано в ответ на внешнюю агрессию.
Согласно основополагающим принципам международного права вмешательство во внутренние дела чужого государства недопустимы.
Поэтому Будапештский меморандум может быть направлен на гарантии территориальной целостности государства при внешних угрозах, но никак не может быть инструментом вмешательства во внутренние дела Украины при внутренних причинах утраты территориальной целостности.
Об этом и всегда говорил Путин, говоря, что Крым является неотъемлемой частью государства Украина в его международной субъектности 1991 года (Украина - унитарное, единое и неделимое, государство с внеблоковым статусом, а украинцы - братский народ).

Но в 2014 году, в результате неонацистского насильственного анти-конституционного государственного переворота государство Украина в его международной субъектности 1991 года было разрушено и распалось на части. По внутренним причинам, в результате разделения народа на сторонников и противников неонацистского майдана.

Но, по существу, РФ декларировала гарантии безопасности народу распавшегося государства, а это обязательства определённого рода.
И РФ предоставила эти гарантии народу Крыма и народу ЛДНР, как гражданам нуждавшимся в защите, поскольку они столкнулись с угрозой насилия со стороны майданутых укронацистов, свергнувших легальную власть.

Таким образом только РФ осталась верной Будапештскому меморандуму, последовательно выступая за сохранение государства Украина в его существовавшей международной субъектности, и после распада предоставив гарантии безопасности той части граждан, которая в этом нуждалась.

В то время как аглосаксы и еврогеи лживо и коварно просто раздирали Украину на части, осуществляя грубое вмешательство в дела чужого государства (провокации Нуланд и Пайета, предпринявших действия никак не согласующиеся с их официальным дипломатическим статусом), давая ложные гарантии (обманные договорённости Януковича с представителями ЕС), пытаясь всячески оправдать и легализовать в международном пространстве насильственный анти-конституционный неонацистский переворот. И в последствии ещё 8 лет подготовки войны, вместо мирного урегулирования конфликта в рамках Минских Соглашений.

Как то так, земеля.
rama-33
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
Будапештский меморандум - декларация (договор) о намерениях.

твой брат по разуму сегодня уже писал такое, вы, видимо один источник в гугле нашли. Ты то хоть читал меморандум, или все как с опросом института Гэллапа - "соседка напела"? Странно, что не пишешь, что он не был ратифицирован парламентами:)) не дошел до этой строчки или что?
так я же и сказал, что это не имеет значения, публичная декларация уже обязывает к определённой ответственности.
Наоборот, чтобы тебе было сразу удобно, я и написал, что это не просто декларация, а уже определённого рода договор.

а ты так ничего и не понял)))
как с нацистами получится, тебе 5 раз ответили, исчёрпывающе, а ты, возомнив себя умным, даже этого и не увидел, и дальше первой строчки не прочитал)
так и не пиши мне больше, если по существу разговор не тянешь.

Так что РФ полностью исполнила Будапештский Меморандум, по его сути.
rama-33
08.06.2023
родной, в Будапештском меморандуме не было никаких намерений, там подтверждение определенных обязательств. Так вот и ответь какие взятые на себя обязательства по этому меморандуму исполнила Россия и нарушили США и Соединенное Королевство? Простой вопрос, для ответа на него не нужно демагогии и словесного поноса, льющегося из тебя. Просто ответь без мудачества, это и будет разговор по существу.
Международные соглашения заключаются между субъектами международного права.
На весь период действия Будапештского меморандума, пока международная субъектность Украины отвечала требованиям этого договора, РФ исполняла все его пункты.
А США и ряд других стран в 2013 и 2014 годах нарушили пункт:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

А именно, предприняли действия, направленные на подрыв независимости и суверенитета Украины, подталкивая под влияние ЕС и к незаконному анти-конституционному государственному перевороту, оправдывая и подталкивая к насильственным действиям против легальной власти.
Неонацистский майдан так и назывался - ЕВРО-майдан, и проходил под флагами ЕС.
rama-33
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
существующие границы Украины.

абсолютли...кто это нарушил? Имя, сестра, и без словесного поноса
границы это атрибут государства.

Посмотри что такое государство?
Кучка укронацистов, совершивших насильственный анти-конституционный переворот - это ещё не государство!

Кто имеет право требовать исполнения договора?
Только легальная сторона договора.
До 23 февраля 2014 года Президент Украины Янукович, легальный, всенародно избранный, согласно Конституции Украины, имеющий эксклюзивное право выступать от лица государства, олицетворял легальную сторону договора.

А после 23 февраля 2014 года, юридически, по договору, какое должностное лицо имело право выступать легальным представителем стороны договора от лица "государство Украина"?

Не может какой то левый незаконный человек требовать исполнения в своём отношении договора, стороной которого он не является и не обладает соответствующими договору полномочиями.


Так кто чего нарушил?
rama-33
08.06.2023
я же просил без поноса, просто назови и все? Или зазываешь или иди на х***. Хотя ты наверное уже привыкший к отправлению в эту точку назначения, демагогов типа тебя постоянно туда отправляют, тем не менее, я предоставил тебе выбор:))
имя кого, кто сделал что?

Нуланд и Пайет - вот тебе имена.
Эти два человека на майдане предприняли действия никак не согласующиеся с их официальным дипломатическим статусом, подогревая майдан на насильственные действия, направленные на подрыв суверенитета и независимости государства Украина.
Вот нарушители Будапештского меморандума, в своём официальном должностном статусе ассоциирующиеся со стороной этого договора - США.
rama-33 писал(а)
а Будапештский меморандум - это договор или нет?

Для тупых: меморандум - это протокол о намерениях. Кстати, ни один парламент стран-подписантов его не ратифицировал. Укры просто раздули из мухи слона.
rama-33
08.06.2023
кубанец писал(а)
меморандум - это протокол о намерениях

что-то новое в дипломатии:))
кубанец писал(а)
Кстати, ни один парламент стран-подписантов его не ратифицировал

Для тупых: в тексте меморандума написано:
"Настоящий меморандум будет применимым с момента его подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую действительность на английском, русском и украинском языках"
Не лезь со своими глупостями
Если бы это был договор, то он бы и назывался договор. Со всеми вытекающими.
rama-33
08.06.2023
ты текст меморандума читал, придурок? Что там написано?
А сам то читал?

В чём суть Будапештского меморандума?
rama-33
08.06.2023
Я читал. А ты? Судя по всему - нет, тебе его "соседка напела"
Я что и за тебя отвечать должен?)))

Я тебе свой ответ развёрнуто дал.
Суть Будапештского меморандума в гарантиях безопасности народу государства Украина, в уважении суверенитета и независимости этого государства в его существующей международной субъектности, образованной в 1991 году, в том числе в гарантиях территориальной целостности при внешних угрозах.
В обмен на отказ от ядерного статуса.

А ты что там прочитал, в чём суть?
rama-33
08.06.2023
что там написано в п.2 меморандума? Проверим твое знание предмета
так это в везде есть, публичная информация:
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций.

И пока государство Украина существовало в своей международной субъектности, отвечающей требованиям договора, РФ никаких военных действия не вела.

22-23 февраля 2014 года легальная власть государства Украина была уничтожена в ходе насильственного анти-конституционного переворота.
Кто со стороны Украины мог выступать стороной договора и апеллировать к его содержанию?
Перед кем у РФ были обязательства, неужели перед укронацисткой хунтой?)))

Все же требования договора в отношении легальной государственной власти государства Украина РФ соблюла полностью.
rama-33
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
укронацисткой хунтой

а это что такое? такое понятие есть в международном праве?
Шерлок Холмс писал(а)
Кто со стороны Украины мог выступать стороной договора и апеллировать к его содержанию?

законно избранный президент Украины
Ну вот видишь, ты заговорил как человек.
В международном праве есть понятие легального субъекта международного права.
А законность определяется путём соответствия закону.

Янукович - законный.
Согласно основному закону - Конституции Украины - правопреемство государства осуществляется через легальную передачу президентской власти.
А так же Президент Украины - гарант территориальной целостности государсвта.
статья 102 Конституции Украина:
Президент Украины является главой государства и выступает от его имени.
Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.


статья 106 Конституции Украина:
Президент Украины:
1) обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемство государства;

***

До 23 февраля 2014 года сторону Будапештского меморандума от лица государства Украина и от лица украинского народа представлял легальный Президент Украины - Янукович.

Назови легальную сторону этого договора после 23 февраля 2014 года?
rama-33
08.06.2023
родной, я тебя просил без демагогии просто назвать имя или идти на х***. Такое впечатление, что ты свой выбор сделал:)) Поэтому - пшел на х***, демагог
ты где живёшь, земеля?

Закон это закон!
Гражданство то у тебя откуда, от себя, или от государства и закона?

Я тебе букву закона, а ты мне пишешь, что это демагогия.

Как же ты живёшь, если закон вообще не уважаешь?

Только правомочная сторона может выступать истцом по договору.
А кто ты и что ты, и кто тебе должен, если с тобой ни о чём договора не было?
меморандум - от слова "мемори"(память). Это не договор, а "памятка" (предварительное соглашение) ... Где ж вас таких идиотов делают?
rama-33
08.06.2023
кубанец писал(а)
меморандум - от слова "мемори"(память).

бл***ты такой умный:)) а я то думал, что это от латинского memorandum - что нужно помнить...ты мне прямо глаза открыл. Только вопрос у меня был не "что означает слово меморандум", а "ты сам меморандум читал?":)). Ты даже здесь затупил:))...нда...разум дошкольника,
rama-33 писал(а)
вопрос у меня был не "что означает слово меморандум", а "ты сам меморандум читал?"

Этот вопрос ты какому-то придурку задавал, а не мне. Видимо, глядя в зеркало.
А я тебе просто объясняю, что меморандум - это "памятка", а не договор, где стороны обязуются что-то выполнить, и где за невыполнение наступают какие-то санкции...
Вот Конституция - это Закон. Основной. Это покруче договоров. Но бандерлоги его с легкостью послали нахер. Так почему мы не можем с такой же легкостью послать нахер какую-то "памятку"?
rama-33
08.06.2023
кубанец писал(а)
Этот вопрос ты какому-то придурку задавал,

то есть ты согласен с тем, что ты придурок, потому что вопрос я как раз тебе задавал:)) просмотри всю цепочку:))
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=261336745
мля ... да ты еще в детсад ходишь
rama-33
08.06.2023
значит не читал, но с серьезным видом рассуждаешь...пиз***ц, почему местные "патриоты" такие долб***бы
G420
09.06.2023
Потому что патриотом сегодня может быть только долбоеб, так что удивляться тут нечему
на мову нет запроса, нет массовой потребности, тут и десятая часть процента населения мовой не пользуется.
В России умные, учат всегда "язык партнёров".
Учили французкий - пришёл Наполеон, Москва сгорела.
Учили немецкий - пришёл Гитлер, убил десятки миллионов советских граждан.
Сейчас в приоритетах аглицкий - результаты все наблюдают.
В планах переходить на китайский...
grey_z
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
В планах переходить на китайский...

удачи чо.
youtu.be/6N4RK9uyEQI
в днр и лнр ни один класс ни в одной школе не выбрал украинский язык, как факультатив - еще есть вопросы?
Есть, скажем в Феодосии. А должны быть в НиНо например?
7x7 писал(а)
А в России есть школы на украинском языке?

Для дебилов - в России нет нигде места компактного проживания укромовных. Было бы - была бы и школа. Только мова здесь нахер никому не нужна.
grey_z
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
укронаци

шож нацист янукович его государственным то не сделал ?
откуда вы только такие берётесь)))
Янукович что мог делал:
ria.ru/20120808/719251865.html
grey_z
08.06.2023
grey_z писал(а)
осударственным то не сделал

ой ой ой , вы разницу то между государственным и "тем что написано в законе о языках" понимаете надеюсь ?
так я ж сказал, делал что мог. Смог повысить статус языка - сделал.
На следующем сроке, если бы укрепил свои позиции, то сделал бы и государственным.

но в НАТО увидели, что позиции России на Украине в рамках легальных политических процессов укрепляются, и решили действовать агрессивно - устроили неонацистский евро-майдан.
Все же знают, что Янукович поддерживался русскоязычным населением, на Юго-Востоке и в Крыму.
Вот этот народ и решили убить и лишить всякого права голоса.
grey_z
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
и России на Украине в рамках легальных политических процессов укрепляются,

так укрепились что януковича ссаными тряпками выгнали и ни армия ни силовики впрягаться не стали ?
и заметь, не вооруженные солдаты НАТЫ, а студенты с кастрюлями на башке.

шож ему мешало при столь сильных позициях, в стране где по мнению ТС 90% владеют таки этим языком, государственным то сделать? рада его, президентство его.
сам спросил, сам ответил)
как же он мог, если там у укронацистов сильные позиции были, и в Раде законы Януковича отменяли, а силовиками во многом Аваков рулил и многие укронацики решения саботировали.
А студенты всегда за любой кипиш, им всё равно против кого, против Макрона или чтобы на Тянь-ань-мынь их давили, в любой дырке затычка. В РФ ещё и не настолько дурны, потому Навальнеру пришлось и на старшие школьные возрасты переключаться...
Ну вот сейчас пусть укронаци, вчерашние студенты, и расхлёбывают. Нынешнее вроде поумнее, бегут, не хотят в леопардах гореть. А майданутых многих уже похоронили...
grey_z
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
сильные позиции были

у меня видать пробелы в той историии....
каки таки сильные позиции нациков ? янукович президент, у партии регионов парламентское большинство. чо мешало то ?
иль там под сильными позициыми ты подразумеваешь что каком то регионалу штиблет начистили прямо в процессе обсуждения ?
Кто сильнее, чемпион мира по карате или гопник с пистолетом?
grey_z
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
чемпион мира по карате или гопник с пистолетом?

и кто по твоему их этих двоих янукович ?
не ну то что русскоязычная часть населения выбрала гопника (дважды судимого) и дурачка януковича - чья вина то ? уж точно не наглосаксов.
Кто по правилам, тот и каратист. А кто против правил, тот гопник.
На укрорейхе это называется "подключить улицу".

Русскоязычные так же по всем правилам выбирали, по закону, другим на горло не вставали, и коктелями молотова несогласных с ними не закидывали, и не применяли боевую авиацию против гражданского населения.

вина на тех, кто против законных мирных мер, против мирного демократического процесса.
И как же ты говоришь, что не наглосаксы виноваты?
На Украине была полная демократия, полная свобода СМИ, и над Януковичем и открыто издевались, критикуя. И выиграл он в открытых демократических конкурентных выборах.
Но тут вышли наглосаксы, Нуланд и Пайет, и сказали, что укронацистам надо обязательно "защитить европейский путь и бороться за демократию".
Вот и доборолись, наступила полная демократия - война, полный запрет СМИ, полное беззаконие и беспередльная коррупция.
Просто Нуланд и Пайет не сказали, что то была демократия США, а не украинская.
grey_z
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
Но тут вышли наглосаксы, Нуланд и Пайет, и сказали

ну окуеть ) скажи ещё теперь гипфел и тефаль виноваты что кастрюли им выдал )
"сказали" - маловато как то, медведев вон не просыхая каждый день чего то буровит )


Кто по правилам, тот и каратист.
ну бредятина ) политиков впринципе не бывает честных, а тем более среди дважды судмых.
другое дело что чтобы играть не по правилам, надо как минимум авторитет иметь, хотя бы среди силовиков/армии. а его у януковича тогда уже не было.
да я уже понял, что ты не видишь разницы между тем, когда воля народа определяется путём всенародных выборов и тем, когда на улицах укронацисты всех убивают и подчиняют себе, в том числе сжигая несогласных в административных зданиях...

ну ну...

и про какой авторитет ты сказал? что за мульку гонишь?
Укронацистов запетушили на Донбассе, никакого авторитета за ними не оказалось.
Оказалось у кого оружие в руках, тот и правее.

Так что дичь свою школьникам впихивай.
А за Януковичем был закон - Конституция Украины - закон высшей юридической силы + международная легальность и общепризнанная международная субъектность страны.

Но как укронацисты и ты оценили это в ничто, получили сдачу той же монетой.
Беспредельщики все закона.
Каждый нацист будет наказан.
grey_z
09.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
да я уже понял, что ты не видишь разницы между тем, когда воля народа определяется путём всенародных выборов и тем,

ой ой ой, я то как раз вижу - скажи мне кто из протестующих майдановцев к власти не законным путем пришел ?
ответ - никто. все через выборы - парламент, президент.

а про бедного несчастного януковича который по правилам играть хотел затирать не надо - он не председатель тсж которого хулиганы побили, для его защиты от незаконных действий толпы есть армия, мвд и сбу.
ну а толпа(тока не надо писать что кастрюли на голове это оружие), да бьёт по морде а не по паспорту (или закону).
По какому закону Янукович был отстранён от власти?
По какому закону Турчинов имел право назначать выборы?
Порошенко и Зеленского всенародно как Януковича никто не избирал, а избирали только майданутые на территориях, которые смогли себе подчинить.
Так и воров в законе избирают, от этого легальными руководителями они не становятся, а криминальными.

Так и Порошенко и Зеленский порождения анти-конституционного переворота, и согласно Конституции Украины правопреемство государства Украина в его международной субъектности 1991 года не олицетворяют.
Читай законы:
Статья 106 Конституции Украины
Президент Украины:
1) обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемство государства;
***
А толпа может делать что хочет, это ещё не значит, что это законно.
В России, Франции и США бунты подавили, а Янукович струсил.
grey_z
09.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
Каждый нацист будет наказан.

где то, когда то, чего то..
денацицификация германии, это был серьёзный, сложный процесс - ссср дейстовали в коалиции с союзниками, оккупировали всю территорию и т.д.
тут же даже локальной оккупацией в ближайшей перспективе не пахнет.
и хохлы в этой компании наглядно показали что за 8 лет можно настолько укрепить границу (авдеевка, марьинка) что военным путём это решить малореально в принципе.
А кто же тогда по-твоему в Донецке и Луганске живёт?
если рогули и дырявые русские спрашивают: "за що?"

список еще не закончен, но вот ознакомьтесь:

t.me/za_scho
Сычъ
08.06.2023
Украинцы, говорящие по-украински - это, по крайней мере, логично.
А разве русские, которых не меньше трети населения, живущие на Украине и говорящие на русском, это не логично? Логично, это когда делают язык хотя бы региональным при 10-15% населения, носителей этого языка. А вот когда стараются насильно ото всюду язык вытравить - вот это как раз НЕлогично и самый верный признак проявления нацизма.
KIA
08.06.2023
Барабашк писал(а)
русские

На радио Энерджи Саймон говорит по русски. Это русский? Только черный.


Украинцы с русским языком это всего лишь их русскоговорящая часть этноса и вам никто не давал права присоединять к русскому народу.
grey_z
08.06.2023
Барабашк писал(а)
акже, одной из основ любой национальности является язык.

Кстати, а не в курсе, как знание немецкого языка, помогло евреям в нациской германии ?
Вот и русским знание украинского НЕ помогло на Украине - отчего и началась эта мясорубка...
grey_z
08.06.2023
Барабашк писал(а)
русским знание украинского НЕ помогло на Украине

а чем оно должно было им помочь ?
99% русских харькова/одессы/мариуполя остались после 2014 и никуда не двигались со своего места жительства вплоть до известных событий прошлого года.
мати не даст соврать - родня из мариуполя уехала после того как по квартире ракета прилетела.
Я это к тому, что евреям не помогло знание немецкого в Германии, как русским знание украинского на Украине. И большинство евреев не бежало сломя голову с насиженных мест и русские тоже самое. А перемещения начались только тогда, когда деваться уже было некуда.
А причина всей этой мясорубки как в Германии, так и на Украине одна - вырвавшийся на свободу нацизм!
grey_z
08.06.2023
Барабашк писал(а)
Я это к тому, что евреям не помогло знание немецкого в Германии, как русским знание украинского на Украине.

а потому что языки тут вообще не причем ) ни русский, ни украинский ни немецкий. гитлер, как создатель национал социализма вообще по другим критериям судил.
И большинство евреев не бежало сломя голову с насиженных мест " ну неужели, большая часть евреев была насильственно перемещена/уничтожена/посажена. с жителями русскоязычной одессы, харькова что сейчас ? по моим данным они если и переместились (некоторые из них, потому как большая часть осталась на своих местах), то по больше части в европу.
grey_z писал(а)
а потому что языки тут вообще не причем ) ни русский, ни украинский ни немецкий.

И в том и другом случае источником вражды и ненависти выступило различие национальностей, то есть всё тот же нацизм. Остальное всё детали - где-то язык имел большее значение, а где-то меньшее. Всё зависело от конкретной специфики ситуации и в данном случае на Украине это сыграло довольно важную роль.
grey_z писал(а)
ну неужели, большая часть евреев была насильственно перемещена/уничтожена/посажена

Так вот пока это не началось, большинство евреев сидело на своих местах, как и русские на Украине. А вот после госпереворота тогда и пошли перемещения, в том числе и в Россию, и в том числе потому, что на русских начались гонения. А кого-то просто запугали и они просто сидели-боялись, надеясь на хоть какое-то "лучшее".
grey_z
08.06.2023
Барабашк писал(а)
А вот после госпереворота тогда и пошли перемещения

о каких перемещения вы говорите ? население одессы харькова и мариуполя принципиально не менялось 2014-2022.


А кого-то просто запугали давай разберемся, государственным русский язык не был до 2014 и после. разговаривать никто не запрещал ведь ? поменялось то чего ?
Барабашк писал(а)
на Украине нет нацизма" знает ещё такую страну в мире кроме Украины, за последние полвека, в которой язык на протяжении 22 лет так и НЕ стал не то, что государственным, но даже региональным (!) несмотря на то, что минимум треть населения считает себя принадлежащей к той национальности,

Это не признак нацизма.
"Содержать" два и более государственных языка очень дорого.
Я ни разу не слышал от рускоязычных знакомых проблем с языком на украине.
Язык не признак нацизма.
Признак нацизма это объявлять себя исключительными , с исключительными правами на захват соседних государств.
Casher
08.06.2023
Мари-Хуан писал(а)
Признак нацизма это объявлять себя исключительными , с исключительными правами



Обама уже давно объявил американскую нацию исключительной )))
видео сам нагуглишь?

хотя понимаю это другое )))
Casher писал(а)
Обама уже давно объявил американскую нацию исключительной )))
видео сам нагуглишь?

хотя понимаю это другое )))

Американцы это не нация.
Там смесь со всего мира.
Насколько я знаю Обама негр.
Поэтому у тебя не просто в молоко, а вообще хрен знает куда.
Casher
08.06.2023
ну да как обычно это другое ))) понимаю ))
Casher писал(а)
ну да как обычно это другое ))) понимаю ))

похоже что нет. И наверное не дано.
Представь чистокровного дога и дворняжку. Они отличаются генетически?
Немцы считали себя "чистокровными" и представителями высшей расы, что якобы давало им право захватывать "дворняг", порабощать их; и строить империю.

Это самый главный признак нацизма.
Мари-Хуан писал(а)
Американцы это не нация

Для начала научись различать нацию и национальность
grey_z
08.06.2023
Casher писал(а)
американскую нацию

шож это за американская нация ? ТС вон считает что нацию язык определяет.
признаком нацизма является например запрет смешанных браков, чтобы не было смешения генов, иначе главный аргумент нацизма о высшей расе идёт прахом.

Без этого признака (ЗАПРЕТ БРАКОВ С ДРУГИМИ РАСАМИ) нацизм бессмысленен.
Это один из самых показательных признаков нацизма.

Еще одним признаком нацизма является привилегии которые имеет высшая раса, по сравнению с остальными. то есть дискриминация по расовому признаку.
Например членом НСДАП никак не мог быть негр или еврей. Или занимать высшие руководящие посты в правительстве.
нацизм или расизм - прошу уточнить

даже у Шевченко яркий образец нацизма

Кохайтеся, чорнобрив?,
Та не з москалями,
Бо москал? -- чуж? люде,
Роблять лихо з вами.
юзер_280265924 писал(а)
нацизм или расизм - прошу уточнить

даже у Шевченко яркий образец нацизма

Еще раз, последний.
Если нет признака (действия по сбережению чистоты расы) и нет признака расовой дискриминации, ТО НЕТ НИКАКОГО НАЦИЗМА,
Лапша есть, а нацизма нет.
Сорян, чел

ты путаешь РАСУ и НАЦИЮ - диалог бесполезен
юзер_280265924 писал(а)
ты путаешь РАСУ и НАЦИЮ - диалог бесполезен

В контексте темы это одно и тоже.

Нацистская расовая политика -- политика расовой дискриминации, ксенофобии и геноцида нацистской Германии, основанная на идеологии национал-социализма и его расовой теории, включая идеи превосходства <<арийской расы>> и её борьбы с <<семитской расой>>, а также концепцию <<расовой гигиены>>.

Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм -- немецкая тоталитарная[1][2], экстремистская[3], ультраправая[4][5][6], расистская и антисемитская[7][8][3] идеология и движение в 1919--1945 годах[3]; форма фашизма[9][3][10]; крайняя форма политического этнического национализма[11] в рамках фёлькише[3]. Сочетает идею <<арийской расы>>, её биологического и культурного превосходства над другими расами[12][13], которые рассматриваются как <<неполноценные>>[13], расовый антисемитизм (<<семитская раса>> -- евреи -- рассматриваются как антипод и главный враг <<арийской>>)[7][8], конспирологическую идею о <<мировом еврействе>> как главном враге германской нации...
у немцев давно нет монополии на нацизм, иначе бы выходило, что нацистами могут быть только немцы!

Так что понятие нацизм давным давно приобрело более широкий смысл, нацистами могут быть признаны и не немцы или представители германской нации.

Укронацисты - это украинский нацисты, так же со своей теорией этнического превосходства.

Всё по твоим критериям.
У немецких нацистов - арии, гравный враг - евреи, главная идея - высшее государство - Рейх.
У укронацистов - рассовая теория превосходства укров, главный враг - русские, главная идея - Украина понад усё!

Нацистское государство или нет определяется главенствующей ролью этой идеологии, то есть привилегии и иммунитет перед законами у приверженцев нацистской идеологии.
Такие привилегии, положение над законом, и занятие ключевых руководящих постов в государстве разного рода правосеками, бандеровцами и азовцами, можно наблюдать и в Укрорейхе. Нацистов может быть и всего 1% населения, но если в их руках власть, и остальные им подчиняются, в том числе структуры внесудебных расправ, то государство однозначно признаётся нацистским согласно целям существования такого государства.
andrew_
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
У укронацистов - рассовая теория превосходства укров

ссылочку, пожалуйста.
давай, сам отчекань, свята мати хероев это кто?
А с остальным к Небензе в ООН пиши, он тебе учебник по истории вышлет)
andrew_
08.06.2023
я не увидел ссылки.
жалуйся в спортлото)
andrew_
08.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)
жалуйся в спортлото)

не хочешь разговаривать.
пожалуй, это разумно.
накормлю тебя, твоим же собственным говном - на 10 лет вперёд.
из ушей будет лезть.
Essca
08.06.2023
ты маленький и глупый для этого, ондрюш
Шерлок Холмс писал(а)
Укронацисты - это украинский нацисты, так же со своей теорией этнического превосходства

Чем это подтверждается?
В том числе и провозглашением превосходства и продвижением своего языка над всеми другими.
ты вообще укро СМИ смотрел?)))

Мы укроинцы, мы переможемо.
Кому жареных орков?
Украина понад усё! Смерть ворогам!
Пушкин на каком языке разговаривал и стихи писал? На французском, а вы не знали?)))
русня пздит унитазы.
сбили 6 руснявых кинджалов.

Там вообще полный трешак, укропитеки уверены, что они лучше и умнее всех.
Такого трешака как в их инфопространстве вообще больше нигде нет.
правда всё больше и больше трезвеющих...
но не только лишь до всех доходит, не все успевают что понять, как уже прикапывают.

основной признак нацизма это не превознесение своей нации - это ещё сойдёт и за обычный национализм, а именно патологическая ненависть и принижение других наций. Они реально там русских за людей не считают. При том сами они и есть русские, это, конечно, вообще полный трешак.
Шерлок Холмс писал(а)
Там вообще полный трешак, укропитеки уверены, что они лучше и умнее всех.

)))
Понятно.
Так и ты такой же, умнее всех)
Ты же ещё осенью сказал, что Путин проиграл.
А сейчас у него дела получше, чем полгода назад.
И я уже забыл, на что ты там 100 баксов ставил...
Сколько поставишь, что Крым к укронацистам отойдёт?..
Ты мне скажи почему до 22-06-41 немецким нацистам правительство СССР слали поздравительные телеграммы в праздники,
А после 22-06-41 начали призывать убивать их? (С фашисткой силой темною, с проклятию ордой).
Что то случилось серьезное что начали призвать к уничтожению гитлеровцев?
Что же это?
22-06-41 Нацистская Германия вероломно (неожиданно, в нарушение действующих договоров), напала на СССР.

Ещё глупые вопросы будут?
Шерлок Холмс писал(а)
Ты же ещё осенью сказал, что Путин проиграл.
А сейчас у него дела получше, чем полгода назад

А 2*2=5
да да, не весной, так летом рэжим падёт (с)
G420
09.06.2023
Шерлок Холмс писал(а)

Там вообще полный трешак, укропитеки уверены, что они лучше и умнее всех.
Такого трешака как в их инфопространстве вообще больше нигде нет.
правда всё больше и больше трезвеющих...
но не только лишь до всех доходит, не все успевают что понять, как уже прикапывают.


Ты не замечаешь что в России то же самое?
В России про жареных украинцев в СМИ не говорят, и никто не скачет в нацистском угаре.
Мари-Хуан писал(а)
Это не признак нацизма.

Как раз один из самых непосредственных признаков или как минимум - ведущим к нему.
Мари-Хуан писал(а)
"Содержать" два и более государственных языка очень дорого.

Дешёвый отмаз. В некоторых странах по три языка государственных и проблем с этим нет.
Да и доводить до нынешнего противостояния наверно дешевле...
Мари-Хуан писал(а)
Я ни разу не слышал от рускоязычных знакомых проблем с языком на украине.

Когда что-то НЕ хочешь слышать или стараешься НЕ замечать, то конечно - ничего НЕ услышишь и НЕ увидишь...
Мари-Хуан писал(а)
Признак нацизма это объявлять себя исключительными , с исключительными правами на захват соседних государств.

Ну-ка приведи пример на высшем государственном уровне России, когда кто-то объявлял себя "исключительным"? Я конечно знаю, что ты бредишь постоянно и не по детски, но иногда ты даже меня удивляешь своим жутчайшим бредом...
andrew_
08.06.2023
немножко из жизни обычных таких, путинских денацификаторов.
-----------------------------------------------------------------------------
По Telegram-каналам начали распространять видеообращение подполковника ВС РФ Романа Винивитина (https://t.me/rusbrief/123146), которого ранее ЧВК "Вагнер" "взяли в плен" по одной версии и "задержали и передали для проведения следственных версий" по другой. Поступило такое видео и в Brief, приводим обращение тезисно:

Винивитина сняли с должности командира 72 бригады;

Вагнера провоцировали военнослужащих на конфликты, угрожали их "обнулить", похищали солдат, требуя обменять их на боеприпасы, избивали и унижали. Один из подвергнутых унижениям и "опущенный" совершил суицид. Также, по словам подполковника, бойцы ЧВК похитили два танка, четыре пушки, КАМАЗ и БМП;

ЧВК "Вагнер" обвиняли МО РФ в ослаблении флангов, но сами заставляли военнослужащих ВС РФ подписывать контракты с компанией, тем самым подрывая ту самую оборону;

Конфликт с вагнерами, в результате которого последние были разоружены, по словам Винивитина, начался с их стороны, а он отказался выполнять их требования, так как подчиняется не ЧВК, которые были отправлены в известном направлении - нах*й, а ВС РФ;

После пленения Винивитина его избили, не давали спать, выволакивали из подвала и пытались расстрелять;

Распространенное видео с допросом -- результат давления, у подполковника была контузия, что подтверждается медицинскими документами. У ЧВК "Вагнер" есть видео подтверждающее пытки и издевательства;

Минирование тыловых районов "Вагнера" - это вброс, это не тылы ЧВК, это зона ответственности 72-й бригады. Данное заявление - это продукт воспаленного сознания пиар-службы ЧВК;

Подполковник заявил, что Пригожин занимается дискредитацией ВС РФ, забывая, что на широком фронте воюют и другие структуры, благодаря которым, в том числе и произошли успехи "Вагнера";

Винивитин планирует опубликовать доказательства своих утверждений и некое "свое заявление" вероятно в правоохранительные органы;

Подполковник утверждает, что опубликованное видео его личная инициатива, никем не поддерживаемая, в то же время заметно, что обращение он читает с листа.

www.youtube.com/watch?v=0bv_...0%BD%D0%B0%D0%BB
KIA
08.06.2023
Раньше было герой россии убил другого героя россии ....мемы.


При рассеюшке путина еще появится мем: воин ВСРФ занимался дискредитацией добровольцев-музыкантов сво.
KIA
08.06.2023
Если весь мир, в рамках призмы ВОВ/Второй Мировой против вас, может нацисты это Вы?
западное сохрюшество, это ещё далеко НЕ весь мир.
KIA
08.06.2023
А кто для вас мир? Папуасы? Жители Таити и Тувалу? Или Эритреи? Те вообще отвалили. Ну так как выглядит окрашенная СВО через взгляд второй мировой, где был "не весь мир." Сколько надо стран чтобы сказать: ну да, а вот теперь и весь мир((((.
Во-первых, подобное определение нацизма никого отношения к нему НЕ имеет.
Во-вторых, под определением "весь мир" нужно как минимум подразумевать хотя бы 2/3 населения планеты, но уж никак НЕ восьмую его часть.
во время ВОВ почти вся Европа воевала против СССР
Valkoinen
08.06.2023
Полушишке этого не дано понять - он слишком туп. Просто изрыгает несколько забитых ему через гузло штампов, как тот же вафлерон или ондрий-рагуля.
KIA
08.06.2023
кубанец писал(а)
вся Европа воевала

кубаноид хуле.
G420
09.06.2023
А США - за, вот странно то как
VaDiiM
08.06.2023
и?твой пост к чему?
да всё к тому же.
zxcv
09.06.2023
конечно нет
вот же:

Malinka-nn писал(а)
Вам не кажется, что нацисты, если даже и были, то они давно закончились? Ещё весной. И помирают сейчас обычные мобилизованные мужики
И что? Эта полная чушь разве может служить аргументом?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем