Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-17 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-17 °C
Утро -14°C
День -12°C
Завтра -4°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
62.338
Курс USD ЦБ РФ на 28 января
62.338
+0.5349
Все курсы валют
68.7775
Курс EUR ЦБ РФ на 28 января
68.7775
+0.4851
Все курсы валют
--}}
0
Избранные форумы
Редактировать
Добавить Городской форум
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вопрос после отпуска

Размышляем
1010
135
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сестра Флаффи
14 января в 10:26
Осенью приезжали с мужем в Питер на встречу с однокурсниками. Мы сохраняем студенческую дружбу много лет, очень ею дорожим. Ходили по городу и восторгались его красотой. Даже не верится, что мы тут жили обычной жизнью и просто шли по его улицам в институт.
Еще были у друзей на даче недалеко Выборга и от границы с Финляндией, у них прямо поместье на берегу озера. Какая же там нереальная природа - или нам после израильской пустыни все кажется таким великолепным? :-)
Так вот, в поместье наш друг вырыл бункер в ожидании третьей мировой войны. Там огнестрельное оружие (с официальными разрешениями), генератор, большие запасы еды и воды. Сам над собой подшучивает, но за запасами тщательно следит, обновляет.
Объясните, зачем нужен бункер? Я не верю в опасность войны. А вы?
Вертайтесь из ваших жарких палестин, видите как тут хорошо

А бункер вы можете и в Израиле построить, Удачный год говорил, что строят и у вас.
Х-х-х, однокурсники тоже звали вернуться :-D , заманивали зимней рыбалкой и походом на Байкал. Но мы все же останемся в Израиле, отвыкли от холода.
Бункеры, может где-то есть, у меня дома просто бронированная комната.
KR
Сестра Флаффи
14 января в 10:52
Сестра Флаффи писал(а)
у меня дома просто бронированная комната
ну тоже нефигово (с)
Фин
KR
14 января в 11:21
эт да
бронеплитой придавит наглухо
Если смерти, то мгновенной :(
Это если голову придавит. А если только ноги, то помирать долго придется.
Прислушаюсь к вашему предположению, подготовлю быстрый уход в лучший мир 8-)
Бронированная комната то надеюсь с деньгами?... "Можно и без денег, но уже не то..." (с)... :)
Greg-93
Pingvin
15 января в 10:45
Угу. И с окошечком для доставки еды из супермаркета в тяжелые времена.
Вася Пулькин в бане писал(а)
А бункер вы можете и в Израиле построить

Это Вы махнули. Это в "сраной рашке" почти каждая рабочая семья имеет свою квартиру и дачку на 6 сотках. А в "благословенном Израиле " просто квартиру позволить могут далеко не многие. А бункер и подавно.

Сестра Флаффи
писал(а)
Ходили по городу и восторгались его красотой. Даже не верится, что мы тут жили обычной жизнью и просто шли по его улицам в институт

Мы продолжаем ходить просто по улицам, но уже не в институт, а на работу. Восторгаясь его красотой. Так как это не питерский форум, и мы не эмигрировали в Израиль, то восторгаемся тут, в НН, поменьше, конечно, чем в Питере.
Бункеры дело дорогое, так что я только наслышан о подобных проектах, особенно в США и времен холодной войны. Дело в том, что это надо а)частное домовладение б)приличное количество денег, которых не жалко. На нижегородчине с этим негусто, так что большинство рассчитывает на государство, а также на бюджетный вариант - белые простыни.
В третью мировую верите?
это не И. Христос, чтобы в нее верить. Допускаю такой риск в принципе, но перекраивать жизнь в поисках бункера считаю обременительным. Даже моя госконтора мечтает избавиться от убежища, хотя пока оно есть. В случае тотальной войны меня поставят в ружье по профессии (врачи) в эвакуированные учреждения. Или же я застряну в очаге поражения.
Как ваш знакомый в условиях современной войны планирует добраться из Питера к границе, прямо в сторону линии соприкосновения с потенциальным противником? Заранее, разве что. Потом, если фронт пройдет прямо по его населенному пункту, надежды отсидеться не будет.
Более реальным считаю локальные конфликты/бедствия, к ним можно и разумно быть готовым. Но там факторы поражения другие.
Спасибо за ответ, интересно. Думаете, фины будут врагами? Вы врач, преклоняюсь перед профессией. Удачи во всем!
Не финны, а НАТО в целом. С кем же еще может быть 3-мировая-то? Разве что с Китаем, но явно не сейчас. Израильских, иранских и индийских (а также "кустарных" от непризанных гос-в) ядерных устройств со средствами доставки хватит только на относительно локальный конфликт и явно далеко от Питера.
нЭнС
(omega)
15 января в 16:04

(omega)
писал(а)
надо а)частное домовладение б)приличное количество денег, которых не жалко.

если у чувака тараканы в голове и он @бнулся на тему 3 МВ и ядерного удара-то бешеной собаке семь вёрст не крюк...)
Хотя мог бы сообразить,что бункер надо где-то в горах Алтая или Вост.Сибири копать.
А в Питере,да и в европейской части вообще практически бессмысленно.
Видать,постапокалиптической фантастики перечитал...Так и из неё мог бы уразуметь,что на Питер бонбочку-то всяко кинуть не забудут.
(omega)
нЭнС
15 января в 16:17
Мотивацию я не обсуждал. Хобби у всех разное... А копать он стал там, где ему было доступно, что как бы понятно - нашел компромисс между желаемым и возможным. Другое дело, что вышло не очень целесообразно. Даже если не в горах Алтая, например, а где-то в малозаселенных и диких районах Ленобласти он бы как копать начал? На ничейной земле? Отберут и разграбят, и оружие не оставишь. А купить в тьму таракани дачу не решился, т.к. она не только на случай войны нужна.
Это какие-то его тараканы, наверное) ну или игрушка такая у него, как вариант) Кто-то танкист, кто-то машины меняет, кто-то бункеры роет))
Не верю)
О! Игрушки выросших мальчиков :-D
Думаю, лучше всего зачем нужен бункер объяснит врач-психиатр)
Ждунов третьей мировой, апокалипсиса и проч.. везде хватает, особенно среди мужчин после 35)
А я считаю, что это психологическое( психическое) неблагополучие такой выход находит. Как вариант - тревога так сублимируется, вот успокаивает себя человек, как может. Природа же возникновения этой тревоги может быть ооочень далека от катаклизмов
Про психиатрию не подумала. Люблю его очень, он золотой человек.
Одно другого не исключает.
Возраст, стрессы, груз ответственности - здоровье дает трещину. Особенно для добрых, порядочных, чувствительных людей такие риски имеются.
Эх, жаль, если так (
Ну трагедии нет. Это все прекрасно корректируется, если не запускать. Сомневаюсь, что имеет место прямо таки полноценное психическое заболевание.
Скорее просто устал человек, перегружен.
Любой кризис может быть началом роста, пересмотром старых взглядов и улучшением качества жизни в итоге.
Для начала хорошо бы вашему другу осознать, что все его усилия для выживания - тщетны( как инженер он не может этого не понимать). И бункер ему нужен на самом деле для чего-то другого.
И бункер ему нужен на самом деле для чего-то другого.

В теме высказано мнение, что это игрушки для взрослых.
Это поверхностное наблюдение)
А игрушки взрослым для чего?
Точнее для чего конкретная игрушка конкретному взрослому?) Что он получает от факта обладания ей, взаимодействия с ней и т.д.?
На этот вопрос сможет только сам себе ваш друг ответить, так как мотивы у всех разные.
нЭнС
_листва
15 января в 16:07

_листва
писал(а)
это психологическое( психическое) неблагополучие такой выход находит. Как вариант - тревога так сублимируется, вот успокаивает себя человек, как может. Природа же возникновения этой тревоги может быть ооочень далека от катаклизмов

посттравматический синдром называеца.Природа психотравмы мб самой разной.
_листва
нЭнС
15 января в 18:48
Возможно, я не специалист в диагностике по фото)
Folk
Сестра Флаффи
14 января в 10:57
Много бункеров нарыл Гитлер, но это ему мало помогло
Ядерный Вадик
Folk
14 января в 11:03
у Сталина тоже было не мало, и ему это помогло
у Путина тоже есть на Ямантау
будем посмотреть поможет ли
comrade Venceremos
Фин
14 января в 11:45
не посмотрите
случись чего, посмотрит только тот, кто в бункере
Сестра Флаффи писал(а)
Объясните, зачем нужен бункер? Я не верю в опасность войны. А вы?

В США движение PREPPERов достаточно распространено. Сама фраза "не верю в опасность войны" звучит крайне странно:что может быть ещё опаснее?! Если же речь именно о возможности 3-й мировой,то вполне возможно - это стандартное решение "элит" при масштабном мировом экономическом кризисе в его критическом состоянии.
Будет война или победит здравый смысл?
победит здравый смысл и на БВ будет хорошая войнушка
но бункеры не помогут ни арабам ни евреям
Вы, как всегда оптимистичны :-)
Смотря что считать здравым смыслом и с чьих позиций на этот вопрос смотреть.
Сестра Флаффи писал(а)
Будет война или победит здравый смысл?
===

Как вы думаете, как на этот вопрос отвечали перед предыдущими мировыми войнами?
Шалом сестра! :-)
Шалом, коли не шутите, Вадик :-*
спасибо! приятно :-[
<<мальчики всю жизнь остаются детьми....>>
Публицыст
16ninelll
14 января в 11:11
Не так.
Дети взрослеют, игрушки становятся все дороже.
16ninelll
Публицыст
14 января в 11:13
Окончание сентенции <<... только их игрушки дорожают.>>
Но тут возможна и хитрость второй степени...)
Принято!
а я не верю в бункер без фото
Фото не будет, ваша воля не верить.
ну хоть план-схему нарисуйте)
Нарисую словами - спустились по лестнице на глубину метра в 3. Стены бетонные, на них развешано оружие. Вдоль стен стеллажи, там бутыли с водой, контейнеры с консервами. Есть закуток с душем и туалетом, раскладушки.
а оружие для чего?
чтобы защищать свой бункер от других выживших в апокалипсисе?
От мародеров может быть? Прочла "Вонгозеро", там оружие пригодилось.
Дайте челу ссылку на форум
Пусть сам расскажет, что там и как
Думаю, многим будет интересно
Он вообще не человек форумов, в интернете только новости просматривает и технические решения.
Оружие можно же хранить только по месту регистрации в сейфе/ящиках, он на даче что ли прописан? Участковый же проверяет при получении/продлении лицензии. Переложил потом уже из дома? Нарушает?
Фильтровентиляционная установка есть? Как питается, или ручная? гермодвери? Генератор если снаружи, так может выйти из строя. Сколько он вообще там планирует сидеть? Это зависит от типа боеприпаса и расстояния до потенциальных целей, куда "посылки" упадут. Радиационный фон падает экспоненциально, месяцами там обычно никто не сидит, эвакуируются.
Хотя если это просто убежище от обычной бомбардировки, то пойдет. Это я не специалист как лучше делать. На ум приходит ну спасся ты от налета РСЗО/артилетрии/налета. И что сидеть дальше? Пехота/ДРГ/мародеры придут, дверь тебе подорвут и все. Это в лесу надо бункер копать.
comrade Venceremos
(omega)
14 января в 11:56
Ну или делать глубоко эшелонированную оборону.
С несколькими замаскированными выходами, бронедверями, минными полями, пулеметными гнездами, ловушками для непрошенных гостей и т.п. А участкового лучше в такой бункер вообще не приглашать.
Фильтры, воздушные и водяные. Отдельное помещение для генератора, с вентиляцией и большим баком топлива. Канализация. Склад для провизии долговременного хранения. Ремонтная мастерская. Транспортные средства (всё, что снаружи или выйдет из строя, или радиоактивное станет).
Немаленький такой бункер получается. И недешевый.
(omega)
comrade Venceremos
14 января в 12:16
Это все не для личного пользования. Это военные, ГО и ЧС, или ведомственные убежища так делают для ком. пунктов, больниц (и то не не весь коечный фонд). Там и народу надо много для поддержания готовности надо, и денег. Вы еще забыли связь, СИЗ, и средства разведки местности на факторы поражения. Да и я мож чего подзабыл, давно у меня "организация и тактика медслужбы", токсикология и медицина катастроф были. Потрясающе интересные дисциплины.
ЗЫ. Вот человек вырыл бетонояму. Ну, дробовик у него есть. А где взять ОЗК, противогаз? ИПП, АИ с антидотами к фосфорганике и хотя бы йодидом? Уметь это все использовать, для противогаза надо фильтры менять по сроку годности, да и маска лет за время хранения гниет, если советского типа. Я не смог ни ондого списанного у нас живого найти. Аналоги ДП-5В и ВПХР тоже для бункера нужны. Иначе все зря.
Всему населению Израиля в свое время выдали противогазы и антидоты. В последние годы их собирают и утилизируют, похоже, газовая атака уже неактуальна. Ежегодно проводят учения с имитацией обстрела ракетами.
У вас своя специфика. Думаю у вас ГО от осколочных бомб/ракет и боеголовок с газом более прокачана и актуальна. Оттуда и противомеры. например чисто противогаз от современной фосфорганики не помогает, а кожно-нарывного тоже. Оно липидорастворимо и всасывается через кожу. Меньше, конечно, но все же.
В РФ же или ядерное, или очень продвинутое химическое/биологическое будет. Но второйи третий вариант скорее всего скрутного применения, а не с налета.
Читаю ваши комментарии и наслаждаюсь профессионализмом.
Ваш комментарий просто очень крут. На фильтры и двери не обратила внимание, спрошу у мужа. Друг инженер, очень головастый, надеюсь, все продумал. Генератора внутри не заметила или он был скрыт от взгляда. Разрешение на оружие видела, но не посмотрела, какой там адрес прописан. Лес рядом, может у него и в лесу есть схрон.
Конечно, бункер даже на 3 дня, даже с ручным насосом для воздуха и фильтром из бумажки несравнимо лучше, чем "укрываться в щелях местности". Но он должен быть непосредственно рядом. Убежище должно быть не на даче, а в подвале офиса, дворе дома.
Но, вот о чем я подумал:
1. подлетное время к Питеру с пусковых/аэродромов в Европе минимально. Не успеет после объявления налета доехать.
2. Выборг так далеко, что бункер там не нужен. Даже 50 мегатонн в центре Питера не нанесут вреда выборгским сельским постройкам. А таких боеприпасов в Европе наверно нет, да и не массовые они. Это размер царь-бомбы, взорванной ради эксперимента в Арктике. не боевой размер. Обычно до 1 мегатонны. Т.е достаточно выехать на дачу. ЕСЛИ только по целям в Выборге не нанесут тактический удар - ПВО, пусковые, комм. пункты. Это надо знать до копания бетоноямы.
3. Если говорить о рад. заражении, то это надо наземный взрыв и не очень мощный боеприпас, опять же Выборг вне опасности. А фоллаут может достать, тогда гермобункер пригодится. Хотя лучше будет одеть СИЗ и перпендикулярно ветру шевелить булками быстро-быстро из очага. И при этом нужен восточный ветер, чтобы хвост пошел на Выборг. И при таком раскладе страдает Финляндия. Станут ли применять тогда такой боеприпас и тип подрыва? Это же пилить сук, на котором сидишь.
comrade Venceremos
(omega)
14 января в 17:33
Вы слишком оптимистичны. После взрыва Царь-Бомбы в 50 Мт, тепловой импульс вызывал ожоги на расстоянии 55 км, а взрывная волна выбивала стекла и двери на расстоянии 780 км.
Взрыв вызвал землетрясение в 5.5 баллов - и это еще не на земле взорвали, а на высоте 4 км.

А до Выборга от Питера всего 120 км. Вероятно и бункер от толчков не уцелеет.
(omega)
comrade Venceremos
15 января в 08:59
Может быть оптимистичен. Использовал nukemap для расчета и плота карты. Именно такие параметры и выдал, но я подумал, что даже без бункера на 120 км. можно будет выдержать выпадение стекол и землетрясение 5 баллов даже в одноэтажном садовом доме. Кто знает, самопальный бункер может и обвалится. Карта не показывает разрушения зданий на таком расстоянии и пожары. Но это интересно обсудить. Мало ли что там за калькулятор. И да, я ввел именно высотный подрыв. Исходя из того, что когда не метят в подземные шахты и бункеры командования такие крупные боеприпасы вроде взрывают именно в атмосфере - так поражение незащищенных целей больше, а фолаут меньше. Разве что питерское метро в качестве убежища накрыть.
На ОТМС вели расчет сан. потерь по готовым к ядерному удару военным в укрепленных районах. Цинично низкие. Правда, там боеспособность частей имеется в виду, а не здоровье и благополучие.
Правда, это все теория, т.к. 50 Мт в одной бомбе скидывать не будут, в худшем случае несколько боеголовок до 1 Мт в разные точки города. В Питере есть и заводы и ком. пункты, ему точно должно достаться по старой доктрине (сейчас вроде мысль эволюционировала до мгновенного обезоруживания вместо массового устрашения и уничтожения всего населения и средств производства/ведения войны противника).
comrade Venceremos
(omega)
15 января в 09:12
Кстати, насчёт радиации.
При подрыве в воздухе больше поражение ударной волной и меньше сейсмоэффект.
И спустя два часа после взрыва уровень радиации опускается практически до фонового. Данные на примере взрыва царь-бомбы.
Если бы взрыв был наземный, произошел бы тектонический разлом, воронка бы имела глубину, сравнимую с радиусом поражения, а количество радиоактивных частиц грунта обеспечило бы заражение на сотни километров вокруг, причем надолго.
(omega)
comrade Venceremos
15 января в 10:05
Да, я в курсе. Это во многом заблуждение у людей благодаря кино. + больших термоядерных взрывах вспышка опаляет дальше, чем гамма излучение поражает. Т.е. даже у смотрящих на гриб не будет острой лучевой болезни (у кого она могла бы быть превращаются в пепел). Ну и меньше фолаут, т.е. рад. заражения почти нет. Почему я изначально в теме и написал, что в бункерах сидят на годами, как в кино, а сутками. Дальше эвакуация. Для чего и приборы рад. разведки в убежище и нужны: фон мерять для принятия решения. Это в кино они консервы по 50 лет едят и мутантов отстреливают. А ведь в реальности гораздо важнее знать что дальше делать, после того как вылез или к тебе в бункер ломятся. И здесь индивидуальные и семейные убежища не рулят.
С другой стороны, гарантировать такой расклад никто не может. Могут грязную бомбу-самопал взорвать и не НАТО, а какие-нибудь игиловцы. Расклад по поражающим факторам изменится.
comrade Venceremos
(omega)
15 января в 10:48
Маленькое уточнение, от специалиста специалисту :) "Вспышка" это и есть гамма-излучение, то есть фотоны разных энергий. Т.е. тепловое поражение идет совершенно одновременно с проникающей радиацией и на то же самое расстояние. В силу специфики устройства, "бесхозных" заряженных частиц и медленных нейтронов намного меньше, чем при взрыве урановой бомбы. А именно они лучше всего производят вторичное радиационное заражение. В этом смысле термояд гораздо более чистая и аккуратная бомба. Можно всё разнести у противника в пух и прах, и практически сразу десант высаживать, пока не очухались и из убежищ не вылезли. Совсем не зря в свое время Жуков "бесчеловечные" учения на Урале проводил, по "наступлению на ядерный гриб".
(omega)
comrade Venceremos
15 января в 11:23
Ну я не спец, и не претендую, так, постапокалиптика интересна. А разве свет и гамма излучение не разные длины волн с разным проникновением в атмосфере? И, соответственно, у них в зависимости от заряда разный вклад в поражение на разных дистанциях? При больших бомбах эффектом от прямого облучения уже пренебрегают. В таблице педивикии облучение от мегатонного заряда в 10 греев - на 2 км. дистанции, а 4 степени ожоги - на 10 км. Т.е. все облученные летально уже тени на асфальте, а на 10 км. обгоревшие серьзено люди облучены мало. Хоть и оба фактора прибыли к ним одновременно со скоростью света.
Да опыты по нападению после прорубания коридора с помощью ОМП впечатляют. И не только они. Я когда ДП-5В осваивал, там классно все от начала и до конца. Начиная от милого "прибор сохраняет работоспобность при падении с БТР в своем деревянном ящике в бетон, поускании в воду на дно". Потом, он нормальный фон вообще не меряет, его можно только по щелчкам оценить, мин. показания на амперметре в самом низком диапазоне - уже боевые дозы, не гражданские - чтоб бойцам не переживать лишнего глядя на "незначительные" облучения. Ноль и ноль... Нормы по облучению техники вообще запредельные. Продукты фуражные классно описаны - "светит зерно в захваченном складе? Уберите верхние условно 50 см. продукта и скормите бойцам - боеспособность в течение стольки-то мес. полная."
comrade Venceremos
(omega)
15 января в 11:39
Всё правильно, с точки зрения физики - это всё фотоны, только разных энергий. Несколько электрон-вольт, это видимое или тепловое излучение, сотни тысяч и миллионы электрон-вольт классифицируются как жесткий рентген и собственно гамма-кванты. Просто вопрос разных классификаций: по классическому опыту Резерфорда, все радиоактивные частицы, не отклоняемые в электрическом поле, получили название гамма-частиц.

из богородска
писал(а)
хоть план-схему нарисуйте)

почитайте Хайнлайна,у него есть крутой роман на эту тему с детальным описанием.Не забудьте второй,аварийный выход сделать ибо основной скорее всего будет заблокирован. =-O :'(
признаться, у меня вопрос чисто факультативный
денег на бункер всё равно нет
да и самооценка занижена, чтобы выживать любой ценой, когда более достойные гибнут)
comrade Venceremos
нЭнС
15 января в 17:20
Их там чуть негры не съели!
я не верю в то, что бункеры кого-то спасут.
таких полным полно, показывали и американца такого же! Обычная история для людей!
О, буду знать.
страх смерти, страх нищеты, страх голода присутствует у человека - фобии)
Хозяйственный мужчина! Погреб, генератор, запасы, снаряжение для охоты! *good*
Да он вообще мечта любой женщины. Жена не умеет готовить, хозяйство на нем, все запасы собственноручно им сделаны.
если жена не умеет готовить, то всё понятно с таким человеком
и бункер следует оттуда же
из ипанутости
хоть и золотой человек
Человек готовит так, что можно ум отъесть. А какое у него натуральное хозяйство, теплицы, баня. Желаю вам тоже быть таким ипанутым.
я не спорю, что человек умелый и хороший
просто не умеет предвидеть и делать выводы и выбор
Если вы были в Питере, то не могли не заметить тот факт, что его (да что только его, все 17 млн. км²) приглядывают для себя не Финны, а Китайцы. Ну а 146 млн. против 1,5 миллиарда, тут никакой бункер не поможет )
comrade Venceremos
0000001
14 января в 12:09
Сибирь большая.
Найдется где и полтора миллиарда закопать.
Фин
comrade Venceremos
14 января в 12:27
в Сибири и без удобрений всё хорошо
можно устроить крематорий на всей территории Китая
в виде пепла и не 1,5 лярда поместится
Почему-то китайцы не бросались в глаза, хотя много по городу ходили.
Надо было по Москве гулять. Они все там.
Сдаётся мне, наплели вам лапши с 3 короба. А вы на форум скорее.
Будет мировая война?
ой, ну не надо израиль, са и иран называть всем миром
паранойя
в войну верю, но бункер не рою. я пессимист - считаю, что не поможет; и фаталист - считаю, что суждено, то случится.

но за город из высоток переехала, да-с)) взрастила иллюзию автономности.
Разумно, как мне кажется.
Сестра Флаффи писал(а)
Объясните, зачем нужен бункер? Я не верю в опасность войны. А вы?


А я не верю в бункер, если уж действительно начнется война, хоть рой бункер, хоть не рой -всем конец...
Надеюсь, войны не будет.
Правильно. Вылезать-то некуда будет.
Osss
Сестра Флаффи
14 января в 14:12
Модам, ответственная за "еврейский форум" и держащая нас в курсе как доблестные израильские армейские бдят там границы и карают палеских смутьянов, говорит, что не ваерит в опасности войны? Так толсто даже я бы не смог гыы
Сестра Флаффи писал(а)
просто шли по его улицам в институт


Ага, просто шли? Верю, верю))

Идут по улице русский и еврей. У русского есть 5 000 рублей одной купюрой и у еврея есть 5000 рублей одной купюрой. Захотели курить. Русский покупает себе блок сигарет, а еврей говорит ему: купи мне тоже, я тебе потом отдам, 5000 менять неохота. Русский покупает ему блок. Русский распечатывает свой блок, еврей говорит ему: дай пачку, я тебе отдам потом, блок распечатывать неохота. Идут дальше. Русский открывает пачку, достаёт сигарету, еврей ему: дай сигарету, отдам потом, пачку открывать неохота. Русский даёт еврею сигарету и прикуривает свою. Еврей убирает сигарету за ухо и говорит русскому: покурим.

Вот поэтому вы в Израиле, а ваш приятель бункер на даче строит)
Про жадность евреев слышу анекдоты всю жизнь. Вот только из картины выбиваются израильские акции сбора денег на помощь больным малышам из СНГ. Погуглите "Шанс на жизнь".
Это не на помощь больным малышам. Это на подъем бизнеса израильских же клиник. Себе же и помогают.
Горячая еда родителям в больнице, игрушки и развлечения детям. Поездки по стране для родителей и психологическая поддержка. Это помощь помимо платы за лечение.
Т.е. спонсирование общепита, туристического бизнеса и сервиса саппорта?
С удовольствием прочла ваши ответы о природе излучения. Видимо, вы получили хорошее образование. А как с эмоциями? Вы представляете себе родителей и больного ребенка в незнакомой стране? В какой валюте оцените время добровольцев? Их желание поддержать, развеселить, дать выплакаться? Первая моя реакция на ваш комментарий - перестать добровольно помогать россиянам, все меряющим на деньги.
Дело в то, что это очень старая проблема, сбор пожертвований на лечение безнадежно больных детей, которым по тем или иным причинам не может или не хочет помочь государство. Это еще с 90-ых годов прошлого века идёт.
Сначала ссылались на тяжелое экономическое положение страны и катастрофическое состояние финансирования медицины. Потом пошла беззастенчивая реклама зарубежных клиник: вот наши не могут, а немцы или израильтяне берутся. Потом стало несколько больше информации, какие гадостные и скандальные дела творятся под видом заботы и благотворительности. Вспыли подробности, как на чужом горе жируют наглые негодяи. Как на деньги, собранные на лечение умирающих онкобольных, приобретаются квартиры для организаторов акций. Как больные умирают, а собранные деньги делят между собой родственники и организаторы, устраивая безобразные публичные склоки. Как организаторы вопят, что их труд обязательно должен быть оплачен по самым высоким тарифам, несмотря что самим больным остаётся немного после дележки.
И что больные всё-равно умирают, а клиники зря предлагают свои услуги и выкачивают деньги из родственников и сочувствующих. Берутся за тех, кого всё-равно не спасти, но деньги дай! И что в наших больницах не спасли бы точно так же, но дешевле для родственников. В конце концов выясняется, что это просто отлаженный бизнес, а больные дети - просто служат официальным прикрытием финансовых афёр. И что кормится на этом огромное число людей, которые отнюдь не работающие бесплатно волонтеры, а высокооплачиваемые представители разного рода сервисов, от медицины, до гостиничного и туристического бизнеса.
Я для себя сделал вывод, что от всего этого стоит держаться по возможности подальше.
Найдите в ФБ профиль Инны Бахаревой. Она подробно пишет о каждом случае, анализирует. Сбор денег начинается, когда у ребенка есть реальный шанс на выздоровление. Возможно, в России по-другому, но здесь я многих волонтеров знаю лично, это честные люди.
Ну не все евреи жадные, никто и не спорит. Как и не все русские любят нажираться до одурения, не все американцы любят макдональдс и не все англичане любят футбол) Да и честно говоря нет ни чистых евреев, ни чистых русских и т.п. - это слишком упрощенный подход.
А "Шанс на жизнь", насколько я понимаю - это именно про приезд на операции и лечение в израиль, где лечат условно израильские доктора, а не перевод денег в районные российские больницы, где лечат условно российские доктора? И такой подход действительно помогает? Такой сбор средств оплачивает не только лечение (разовую операцию), но и проезд в израиль родителям, их проживание и дальнейшее лечение и восстановление?
Думается, что % людей, что жертвуют, что в Израиле, что у нас - намного меньше, чем те, кто просто думает, что все эти акции - это либо мошенничество, либо просто один из способов заработать. Именно поэтому многие и не жертвуют деньги в такие фонды - потому что знают, что из этих 100 рублей часть пойдет организаторам, а не напрямую ребенку на дорогостоящее лекарство, например, а совсем не от того, что кто-то слишком жадный.
Цены на лекарства - это тоже одна из больных тем. Как правило, лекарства получают многостадийными синтезами из недешевых компонентов, с применением "токсичного" сырья и с получением не менее "токсичных" побочных продуктов. А поскольку большая часть сырья - это сырье импортное (Китай, ЮВ Азия), то в цене лекарств достаточно силен процент транспортных расходов от перекачки, т.е. это не всегда нужные расходы. Также в цене лекарство также есть "ненужные" расходы на задабривание чиновников, на получение всяких разрешений, сертификатов и прочих филькиных грамот.
Тот же вопрос про основные средства, например, про технику, которая используется для лечения и операций.
Соответственно вопрос, сколько из этих 100 рублей, которые я отправлю якобы больному ребенку, собственно дойдет ему напрямую (например, дополнительными годами жизни), а сколько отпадет всяких рыбам-прилипалам?
И помогают еврейским.Знаем,знаем.
Немало в интернете описано случаев, когда при благотворительном оказании медицинской помощи в Израиле, обязательно интересуются вероисповеданием больного. Помогали только иудеям и атеистам. Не каждого обратившегося научили, как правильно солгать.
AlexeyNi
comrade Venceremos
15 января в 17:13
А агностикам помогают?)
comrade Venceremos
AlexeyNi
15 января в 17:21
Будешь у них в гостях - обязательно спроси!
AlexeyNi
comrade Venceremos
15 января в 18:04
Был уже в гостях - назад не хочу. Жарко там, душно, на улицах тесно, лица людей незнакомые, мало натуральных блондинок, одежда непривычная, прически непривычные, еда непривичная, мало зелени, не где собирать лесные грибы, ягоды и валежник...
Теперь пусть ковчег строит. Война отменяется, а вот глобальное потепление рядом с финским заливом может накрыть.
Big Muzzy
Своя Жизнь
14 января в 17:01
Да, не угадаешь, если тут один амператор булочками объелся и умер от переедания, то не понятно стоит ли тратить время на ковчег или бункер...
война обязательно будет, но потом
Какой трудолюбивый и упорный ваш друг. Это он так сублимирует, иначе объяснить не возможно, ну или денег некуда девать...но насколько я понял он сам его разрабатывал и строил...
Да, человек невероятно трудолюбивый.
За этим всем должна быть какая-то компенсация...Может он трусливый до жути ? Не бывает идеальных... Может и гений конечно. 5 % населения имеют повышенный уровень интеллекта...
Вроде не трус, ни разу не видела в нем проявлений трусости. Осторожен, да. Как-то в Израиле по ошибке заехал на палестинскую территорию, действовал хладнокровно.
Как житель нижегородского района на мончегории? :)
Так друг Ваш, а вы на форуме спрашиваете. У него-то почему не спросить? Не самое худшее хобби у человека.
Меня интересует мнение форумцев, будет ли мировая война.
о майн гат... *facepalm*
Куда она денется-то? Конечно, будет.
8@70
Сестра Флаффи
15 января в 09:16
Она уже идёт.
Я бы сказал так, что по любому страны, либо имеющие собственное ядерное оружие, либо оккупированные страны (Германия, Япония, Польша, Венгрия и т.п.), разместившие на своей территории чужое ядерное оружие - будут вовлечены в глобальный ядерный конфликт. Даже если не они его начнут, все-равно окажутся в числе первоочередных поражаемых целей. В этом отношении Израиль как-бы в первой десятке кандидатов на тот свет. А большие города - замечательные гекатомбы. Население компактно собрано для одномоментного жертвоприношения. Из города-миллионника даже в спокойном режиме быстро выехать в дальний пригород не получится, не то что когда все спасаться рванут. Жители просто застрянут на выезде и первые жертвы будут от давки, уничтожая друг друга в попытке выбраться и спастись.
Бункер в сотне километров - штука замечательная, если предупредят хотя бы за сутки.
Деньги, видимо, некуда девать. У многих денег нет на нормальные жилищные условия, уж не то что на бункеры.
8@70
Сестра Флаффи
15 января в 09:14
Сестра Флаффи писал(а)
наш друг

А друг из ваших?
Сестра Флаффи
8@70
15 января в 10:21
Друг русский во всех известных поколениях.
Конэчно.Только в воспаленном мозгу этих обрезанов может придти такая идея.
Шарахаться по зараженным пустошам в поисках крысы понажористее на ужин - такое себе удовольствие.
Лучше наоборот поближе к эпицентру, чтобы пых - и всё.
РФ выше Израиля по качеству жизни - это официально

Смысл сидеть в нудной пыльной и весьма дорогой пустыне, если вы не релизиозный фанатик сомнителен, как по мне


www.usnews.com/news/best-countries/quality-of-life-rankings
Не вижу смысла на Городском рассказывать о жизни в Израиле. Можете считать меня религиозным фанатиком.
По теме ответите? Третья мировая война будет?
о личных фейлах вообще неприятно рассказывать )))

будет, но не так как мы себе это представляем

бункеры они от 2-й мировой, в 3-й не помогут
Моя жизнь вам кажется фейлом, а мне саксесом. Спасибо за ответ по теме.
бункер на берегу озера?
так в их кооперативе у каждого бункер есть
Сестра Флаффи писал(а)
Я не верю в опасность войны.
===

Почему вы не верите?

Войны разного масштаба идут постоянно, сейчас уже идёт, как говорят, гибридная третья мировая война, рано или поздно будет и обычная горячая третья или какая там мировая - вопрос времени (через год или через сто).
Посмотрите какие безбашенные лидеры стран сейчас.

А бункер вряд ли поможет. Отъехал он за грибами или в театр, а тут и ракета летит (ядерная). И привет.)
0
Избранные форумы
Редактировать
Добавить Городской форум
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов