--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Второй парад суверенитетов

Размышляем
3640
253
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В лицо все претензии.
По счету уже второй.
Пашинян пока в открытую претензий не высказывал, но все идёт к тому.

youtu.be/VP4ZIeTS-lU
VitOb
15.10.2022
Че там?
7x7
15.10.2022
Вассалы взбунтовались.
Будет мстить. Это личная обида.
7x7
15.10.2022
Басмачи ещё те басмачи. Они даже в пустыне смогут организовать партизанскую войну, если что.
7x7 писал(а)
Басмачи ещё те басмачи

У 49-го говно из мозгов постоянно протекает в рот и он его выплёвывает в виде постов : )
vivat
16.10.2022
если за это заплатят....
снабдят оружием и пришлют "инструктора"
типа Шустрого Савика
:-D
Не, эти армяшки уже ссать стоя приучены, и без спрайта и унитазов воевать не смогут
VitOb
15.10.2022
Вы сами то ролик смотрели?
7x7
15.10.2022
А чего его смотреть? Его слушать надо.
VitOb
15.10.2022
Они теперь очень самостоятельные. Но при этом хотят, чтобы их кормили как при СССР. А это ещё нужно заслужить, как оказалось. Приревновал к африканцам. Как же так говорит, почему вы в Таджикистане не строите заводы и пароходы.
7x7
16.10.2022
Кого кормить? Среднюю Азию, у которой по 3 урожая в год чего угодно растёт?
VitOb
16.10.2022
Заметьте, все бывшие Республики СССР, в которых росло все что угодно по три урожая в год: азиатские, Украина, Молдова, Армения, Грузия сейчас как-то бедновато живут. Прилично живут только те, у кого на территории не только урожаи оказались: Казахстан, Туркмения и Азербайджан.
Т.е. хотят чтобы им снова заводов и фабрик понастроили русские?
А они потом снова гнобить нас будут, демонстративно переходить на латиницу, сдавать базы нате.
Говорит мол, русский язык они учат, я вот не заметил, недавно был в отделе миграции, так молодые таджики тупили у терминала электронной очереди.
VitOb
16.10.2022
Хотят чтобы в них деньги вкладывали. Но при этом они ещё и бизнесом рулили сами. А за это они будут делать вид, что Россию любят. Короче они самостоятельны, но им надо давать деньги и защищать от врагов. Попробуйте кто нибудь там свой заводик построить, наша бюрократия раем покажется.
это точно
vivat
16.10.2022
и чего то оне от тех урожаев сюда работать едут
ну или "бизнес" типа делать?
7x7 писал(а)
Вассалы взбунтовались.


Глянул ролик По ходу Рахмон не очень в адеквате Все свел к тому что дайте деньги или постройте что нить у нас. Но судя по лицу ВВП от мертвого осла уши они получат
RSOTM
15.10.2022
Питуха чмарят
7x7
16.10.2022
Опять злой приедет.
На ком теперь зло срывать будет?
7x7 писал(а)
Опять злой приедет.

У 49-го говно из мозгов постоянно протекает в рот и он его выплёвывает в виде постов : )
Всех достал.
7x7
15.10.2022
И лишь в России его поддерживают 90% населения, кто ещё пока жив, не сбежал и не сидит.
Силовики и армия, которые не воюют. Военные пенсионеры и т.д. и т.п. Госслужащие и аппарат. Бронированные работники оборонки. Поддерживают многие из оставшихся. Кто то просто боится перемен.
7x7 писал(а)
кто ещё пока жив, не сбежал и не сидит.

У 49-го говно из мозгов постоянно протекает в рот и он его выплёвывает в виде постов : )
X-master
15.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
В лицо все претензии.

www.youtube.com/watch?v=OJyW5sN8L9U
Президент Таджикистана в Астане публично объясняет Путину, (пытается объяснить), почему тот остаётся без союзников даже в рамках ОДКБ.

Первым это сделал Токаев, которого пытались унизить на известном экономическом форуме в СПб.
Президент Таджикистана говорит не только от своего имени, а от группы стран. Очевидно всех бывших союзных республик СССР.

Россия катастрофически теряет союзников.
ОДКБ разваливается на глазах.
Россия становится не привлекательным местом для жизни. И многие, типа Володина, этого понять не могут. Травят бегунков, напрягают глав союзных государств. А чем привлекательна теперь Россия для таджиков? Я уж не говорю про казахов, которым и в Казахстане неплохо?
А российская власть всё понять не может, что рычаг управления этот исчез. Работы мало, перспектива стать гражданином России их уже не привлекает. Деньги перевести на Родину из России -сложно. Вот и начали брыкаться.
Рахмон прямо говорит, что РФ не уважает соседей, намекая на Украину, Армению, Казахстан.

То есть президент Таджикистана предъявляет претензии по поводу имперского поведения РФ к своим соседям.
7x7
15.10.2022
И Искадеры как на грех кончились.
Кстати это немаловажный фактор.
Россия ослабла в военном плане.
Вторая армия мира разбита и на операцию насильно сгоняют мобилизантов. Танки заканчиваются, ракет мало.

Китай дал всем понять что он гарант их территориальной целостности.

Осмелели азиаты.
Это лишний раз говорит, что Китай вовсе не союзник Путина в противостоянии с НАТО.
ISOpter
16.10.2022
у России никогда не было второй армии мира. Вторая была у Украины. Первая - у Китая.

Мари-Хуан
писал(а)
Китай вовсе не союзник Путина



Так они это открыто говорили. Просто почему-то все позабывали. Китай еще как-то на военную тематику высказывался. Мол, по экономике в РФ не очень, но вот что касается ВС, то это сильная сторона. Однако нынешняя ситуация развеяла и это. Теперь вопрос. Если Китай ранее все-таки опасался ВС РФ, то сейчас когда никакой сдерживающей силы нет, что там у них в голове может зародиться? Они конечно и так имеют все ресурсы почти даром, пользуясь ситуацией.
Но с другой стороны, а что мешает им предъявить какие-нибудь надуманные претензии по территории или еще чего? Теперь, когда они знают, что особо мы им противопоставить ничего не можем. С точки зрения перспектив, вполне логичен в дальнейшем и такой шаг.
Вполне возможно.
Зашлют своего гиркина на катайбас и объявят там референдум с поддержкой военными Китая. И привет территориальной целостности России.
Там этих "гиркиных" пол Сибири уже давно. Об этом предпочитают замалчивать, но... Много информации есть в интернете о том, что тихая экспансия идет уже не один год.
7x7 писал(а)
И Искадеры как на грех кончились.

У 49-го говно из мозгов постоянно протекает в рот и он его выплёвывает в виде постов : )
Да их сложно уважать, будешь уважать таджиков, Киргизия обидится. Армян, поругаешься с айзерами и наоборот.
Главное в том, что они перестали кормиться из России и осмелели. А наши всё живут по старинке. Время изменилось. Своих не ценят.
Hillerien
16.10.2022
А чем привлекательна теперь Россия для таджиков?
Россия - может быть и нет, а вот Масквабад очень даже привлекателен.
Чем? Перспектив то нет.Стать гражданином России? И пойти на войну? Работать в Москве и возить деньги домой наличными?
Нет. Москва уже не так привлекает. Есть и другие столицы.
7x7
15.10.2022
Считаю, что пора в России уже проводить полную мобилизацию и наконец-то уничтожить все эти искусственные государства, созданные Лениным.
7x7 писал(а)
Считаю, что пора

У 49-го говно из мозгов постоянно протекает в рот и он его выплёвывает в виде постов : )
Мари-Хуан писал(а)
Президент Таджикистана в Астане публично объясняет Путину, (пытается объяснить), почему тот остаётся без союзников даже в рамках ОДКБ.

Внимательно прослушал выступление Эмомали Рахмона и пришел к выводу, что вы плохой переводчик с таджикского : )
И ещё заметил, что в данной теме вы с одним только 7х7 беседуете. Ну и как, получаете удовольствие? : )
X-master
15.10.2022
Я лично был в Аргентине, Бразилии, Уругвае, Перу, Мексике. Разговаривал с простыми людьми на бытовом уровне. Так вот, там ненавидят пендосов. Лютой, тихой, звериной ненавистью ненавидят. Так почему же страны идут в кильватере решений пендосов вприпрыжку и с оранжевыми шариками? Правильно, потому что куплены буржуазные "илиты" этих стран. Поголовно. Тотально. Куплены или крепко сидят на кукане компромата у ЦРУ. На народы тех стран пендосам насрать.
Поэтому, если какой-то Токаев, Рахмон или еще какой курбангулыбельдыбердымухамедов - верховные буржуи своих стран - на серьезных щах заявляют в лицо Путину подобное, это говорит лишь об одном: в ставке Путина все несколько приуели от тупости, жадности и безнаказанности.

ЗЫ. Среднеазиатские республики СССР предали Россия, Белоруссия и Украина, когда в лице своих президентов в нарушение всех законов заявили в Беловежской пуще о развале СССР, т.е. попросту их кинули. Назарбаев, ЕМНИП самым последним официально инициировал выход Казахстана из Союза. Ранее СССР в лице Горбачева точно также предал (сдал пендосам) страны СЭВ и Варшавского договора. Постсоветская Россия не создала ровным счетом ничего, чем бы была привлекательна для своих соседей и потенциальных союзников.
X-master писал(а)
Среднеазиатские республики СССР предали Россия, Белоруссия и Украина, когда в лице своих президентов в нарушение всех законов заявили в Беловежской пуще о развале СССР, т.е. попросту их кинули.

Согласно концепции СССР любая республика могла выйти из СССР в любое время когда захочет.

Кто кого предал и почему непонятно
X-master
16.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
Согласно концепции СССР любая республика могла выйти из СССР в любое время когда захочет.

Любая республика могла выйти из Союза не согласно ТВОЕЙ концепции, а в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года No 1409-I "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР"
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Референдум проводится в порядке, определяемом Законом СССР, Законом союзной, автономной республики о референдуме, если их положения не противоречат настоящему Закону.

Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.

В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Во время проведения голосования какая либо агитация по вопросу, вынесенному на референдум, не допускается.

17 марта 1991 года состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР.
Среднеазиатские республики высказались ЗА сохранение с результатом более 95%
Мари-Хуан писал(а)
Кто кого предал и почему непонятно

7 декабря 1991 года Кравчук, Ельцин и Шушкевич предали народы своих республик, высказавшиеся ЗА сохранение Союза на референдуме, когда в нарушение всех возможных законов, процедур и результатов прошедшего референдума провозгласили что "Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование".
Они же предали руководителей других республик и их народы тем, что приняли это решение в их отсутствие.
Горбачев предал вообще всех сразу оптом, тем что имея на то все полномочия и ресурсы не расстрелял всю эту мразь тут же на месте.

То, что происходит сейчас - прямое следствие тех событий. Если всё это жестко не повернуть в единственно правильное русло, то России как единого государства не станет.
X-master писал(а)
Любая республика могла выйти из Союза не согласно ТВОЕЙ концепции, а в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года No 1409-I "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР

Это не моя концепция, а концепция СССР, закреплённая в конституции.
В законе, упомянутом тобой есть статья 7, которая перечёркивает волеизъявление граждан республики, поскольку говорит о том что результаты референдума в республике утверждает СССР, по сути КПСС.
Все, никакого волеизъявления.
X-master
16.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
В законе, упомянутом тобой есть статья 7, которая перечёркивает волеизъявление граждан республики, поскольку говорит о том что результаты референдума в республике утверждает СССР, по сути КПСС.

еще раз для тупых: Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования).

В статье 7 нет ни слова про "результаты референдума в республике утверждает СССР, по сути КПСС". Это снова твоя отсебятина
X-master писал(а)
В статье 7 нет ни слова про "результаты референдума в республике утверждает СССР, по сути КПСС". Это снова твоя отсебятина

В статье 7 установлен порядок легитимизации результатов референдума через структуру СССР.
Это значит что у союзных республик нет права на выход из СССР.
А есть право на подачу прошения на выход из СССР.

Это примерно как сейчас право собираться мирно фактически представляет собой право подать прошение на такое собрание.

Право тем и отличается что его реализация не зависит от решения кого либо.
X-master
16.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
В статье 7 установлен порядок легитимизации результатов референдума через структуру СССР.

ты не отсебятину пори, ты текст статьи приведи, где тебе эта хрень привиделась
Мари-Хуан писал(а)
Право тем и отличается что его реализация не зависит от решения кого либо.

еще раз для совсем тупых: Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования).
Вся, лять, точка. И больше никакого бреда в твоем духе. Далее расписываются процедурные вопросы что за чем и как. Ни чьи действия на результаты референдума не влияют. Результаты референдума обязательны для всех.
X-master писал(а)
Далее расписываются процедурные вопросы что за чем и как

Граждане имеют право свободно собираться мирно и без оружия.

Дальше расписываются процедурные вопросы, которые сводятся к получению разрешения от властей на такие собрания.
То есть право на что либо зависит от наличия разрешения от чиновников.

Если ты этого до сих пор не понял, то это крайняя степень глупости.
X-master
16.10.2022
ты дебил или кто?
тебя просили прямую ссылку на статью (-тьи) упомянутого мной закона, с приведением их текста, из которой (-рых) следует твой бред, а ты мне про произведения твоих подельников по развалу СССР кропаешь
Статья 7 упомянутого тобой закона СССР. Смысл которой в утверждении итогов референдума Верховным советом СССР.
Без такого утверждения референдум считается нелегитимным.
То есть без разрешения КПСС невозможно выйти из СССР.
X-master
16.10.2022
костыль бы тебе железнодорожный забить медленно в лоб
где ты видишь в статье 7 твой смысл?
Статьи 7,8,9 устанавливают порядок выхода республики из Союза
или по твоему в него и из него как в сортир и из сортира за 15 секунд входить и выходить можно?

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.
Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР выносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона.


Статья 8. Итоги референдума о выходе союзной республики из СССР и поступившие предложения заинтересованных сторон Верховного Совета СССР в месячный срок направляет высшим органам государственной власти всех союзных и автономных республик, а также органам государственной власти автономных образований для изучения и оценки последствий, возникающих для каждой союзной и автономной республики, автономного образования из факта возможного выхода соответствующей союзной республики из СССР.

Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР.
X-master писал(а)
Статьи 7,8,9 устанавливают порядок выхода республики из Союза
или по твоему в него и из него как в сортир и из сортира за 15 секунд входить и выходить можно

Как должно было быть, если у республик таковое право имеется.

После проведения референдума его результаты утверждаются вс республики и уже не зависят от кого бы то ни было. Это право республики и никакие утверждения вс СССР не должны ничего утверждать.
Роль вс СССР должна была свестись лишь к тому что в соответствующие правовые нормы вводятся изменения.
Все.
Именно так а никак иначе должно быть реализовано право республик на выход из СССР.
Любой контроль выхода из СССР со стороны вс СССР говорит о несамостоятельности республики при вопросу нахождения в СССР.

Ещё разок, последний: если право прописано, но механизм его реализации это право делает зависимым от воли третьих лиц, то право уже таковым не является.

Если у тебя есть право пикетирования, но для его реализации ты должен испросить разрешения, то у тебя нет права на пикетирование. У тебя есть право на подачу прошения о пикетировании.
Реализация права зависит только от субъекта и больше ни от кого.

В СССР законодательство по выходу из СССР было составлено таким образом, что без согласия КПСС никогда бы не реализовалось.
Об этом писали писали говорили говорили, и похоже тебе уже поздно бить по лбу в надежде чтобы ты что то понял.
Такие как ты со старческим непониманием основ права уже никогда ничего не поймут.
X-master
16.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
После проведения референдума его результаты утверждаются вс республики и уже не зависят от кого бы то ни было.

ты действительно дебил или как?
твое право заканчивается там, где начинается право других
в том законе ни одна статья не оспаривает результаты референдума
собрался на выход - 314здуй! Только с союзными республиками рассчитайся и верни что попользоваться взял. На это давалось максимум 5 лет. Если никаких претензий от республик не было то Съезд нардепов СССР мог и 1 день установить.

твои столпы демократии - англичане - сколько по времени из ЕС выходили?

дальнейшее тобой написанное обсуждать не хочу, ибо бред бредовый
Да, видно не дано тебе
Писать друг другу что либо не вижу смысла.
X-master
16.10.2022
да, ты уж лучше помолчи о том в чем ни ухом ни рылом
X-master писал(а)
единственно правильное русло,

А какое оно правильное?
X-master
16.10.2022
Альбин писал(а)
А какое оно правильное?

советское социалистическое
иного правильного нет и быть сейчас не может
X-master писал(а)
Поэтому, если какой-то Токаев, Рахмон

Если какой-то Токаев или Рахмон, союзники по ОДКБ, говорят, что вы (обращаясь к Путину) нас не уважаете, то это говорит только о том, что руководство этих стран недовольно политикой, которую проводит северный сосед по отношению к ним.

В рамках такой встречи это мягкая форма предьявления претензий к внешней политике проводимой в отношении них.
ISOpter
16.10.2022
а за что их уважать? и в чем проявляется неуважение?
X-master писал(а)
Постсоветская Россия не создала ровным счетом ничего, чем бы была привлекательна для своих соседей и потенциальных союзников

СССР не создал ничего чтобы быть привлекательным для республик.
В союзе республики удерживались насильно. Как только центральная власть ослабла, так союз развалился.
И соцблок в Европе также развалился.
По тем же причинам.

В настоящее время все эти страны примкнули к другому союзу, к ЕС.
Это пример того, как должны функционировать союзы.
СССР же был по сути обычной империей с удержанием контроля силой.
X-master
16.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
СССР не создал ничего чтобы быть привлекательным для республик
В союзе республики удерживались насильно.

:-D
сейчас ты похож на змею у которой вырвали зубы, но она все равно норовит укусить по старой привычке

СССР был привлекателен не только для республик входящих в него, но и вообще для всей планеты тем что он был первым и единственным самодостаточным СОВЕТСКИМ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ государством на планете
его ненавидели и боялись такие как ты
им же гордились такие как я

ну вот сейчас СССР нет уже 30 лет, мир летит к чертям в труху, а вы мрази антисоветские все не решите никак как вам поудобнее под пиндосов лечь да подороже жопу свою продать
DimN
16.10.2022
Вообще говоря, на змею, у которой вырвали зубы, похожи как раз фанаты Союза, которым только и остается в бессильной злобе кричать "ЭТО НЕЗАКОНА!!!".
X-master
16.10.2022
если только для таких как ты
сторонники советского социалистического государства всегда будут вилами в боку у разного рода человеческой мрази, желающей пожить за чужой счет

ведь вы же сейчас суки свои же плоды и пожинаете
на вас же всегда найдется буржуй с куем потолще, придет и на куканчик вас напялит
вы верещать возьметесь про "незакона", да только никто из народа вас слушать не будет, а с удовольствием лучше посмотрит на этот процесс
например из-за границы
DimN
16.10.2022
Что это за народ такой, что из-за границы смотреть будет? :о) Видимо, тот же, что на развал совка равнодушно смотрел, никто в защиту не вышел. Какие уж тут вилы в боку, обычная инертная масса.
X-master
16.10.2022
DimN писал(а)
Что это за народ такой

ну например те что сейчас от мобилизации побежали за бугор
и примерно такой, который Гитлеру в конце 30-х за 2 недели всю Европу сдал без боя, т.к. похеру какой хитрожопый буржуй будет его, работягу, обирать, свой (французский, польский, чешский и т.д.) или немецкий
DimN писал(а)
Видимо, тот же, что на развал совка равнодушно смотрел, никто в защиту не вышел.

yandex.ru/images/search?from...0%BE%D0%B4%D0%B0
язык бы тебе подрезать
DimN
16.10.2022
Так ты себя с этим народом ассоциируешь что ли? Че ты за них-то высказываешься?

Что это за ссылка? 1993-й (не 1991 даже), демонстрация, драка, погибший омоновец... Это вот всё, да? Получается, сдали без боя твой СССР, проще, чем Францию Гитлеру.

Подрезалку отрасти сначала...
X-master
16.10.2022
DimN писал(а)
1993-й (не 1991 даже)

с 91-го по 93-й вы пели про то что все будет карашо, что для народа ничего не изменится и вместо СССР будет теперь СНГ
народ искренне полагал что тем самым вы свои внутренние партийные терки порешаете, прекратите и всё встанет на круги своя
но вы сделали всё иначе...
DimN писал(а)
Подрезалку отрасти сначала...

время придет - рука не дрогнет
за всё ответите перед народом...
DimN
16.10.2022
Ну какие круги своя, если все республики отвалились, компартия потеряла власть, что могло вернуться-то? Верить, что СНГ -- это аналог СССР, мог только крайне наивный народ.

Вообще-то я и есть народ. Пользуетесь, что мы добрые, не как большевики, которые всех несогласных кого расстреляли, кого в лагерях сгноили... И снова хотите, жесть какая.
X-master
16.10.2022
DimN писал(а)
если все республики отвалились

еще раз: не республики отвалились, а Россия, Украина и Белоруссия их от себя отбросили - раз
народу из каждого утюга давали понять что СНГ это СССР и да народ был приучен верить тому что в газетах и по телевизору могут говорить только правду
DimN писал(а)
Вообще-то я и есть народ.

вообще-то ты лишь 1/150000000 его часть
ISOpter
16.10.2022
X-master писал(а)
народ был приучен верить тому что в газетах и по телевизору могут говорить только правду

бугага
ISOpter
16.10.2022
было две империи зла на планете, сейчас осталась одна, но и она трещит уже...туды им всем и дорога
X-master
16.10.2022
ISOpter писал(а)
сейчас осталась одна, но и она трещит уже.

ISOpter писал(а)
бугага
ISOpter
20.10.2022
ты в марихуанцы подался что ли тоже?!
X-master
20.10.2022
штойта?
ISOpter
20.10.2022
"в нюёрке всё спокойно", или как тебя понимать тут?
Мари-Хуан писал(а)
СССР не создал ничего чтобы быть привлекательным для республик.

Чет при СССР, и таджикам, и узбекам, хватало работы на своей земле.
При монголо татарском иге русским тоже хватало работы на своей земле
Идиот, это Москва дотировала эти республики, а не наоборот.
Hillerien
16.10.2022
Президент Таджикистана в Астане публично объясняет Путину, почему тот остаётся без союзников даже в рамках ОДКБ.
То есть, когда "мировая закулиса" пытается сковырнуть очередного "елбасы" - мы в ОДКБ, Путин введи войска, помоги иншаалла. Но как только Россия, что-то начинает и требуется реальная помощь - не, не, не. Это вы уж сами, мы нэзалэжны и самостийны. Ну нагуя такой союз?
X-master
16.10.2022
Hillerien писал(а)
Ну нагуя такой союз?

Свято место пусто не бывает.
Если не Россия, то там будут китайцы, турки, англичане и пендосы.
Между тем у России и Казахстана более 7500 км открытой границы.
Таким образом существует конкуренция за право быть в союзе с таджиками.
Россия успешно проиграла в этой конкуренции.
X-master
16.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
Таким образом существует конкуренция за право

жить на той территории, на которой сейчас живешь ты и пользоваться ее ресурсами
и благодаря таким как ты и таким как кремлядь, мы успешно ее проигрываем
X-master писал(а)
жить на той территории, на которой сейчас живешь ты и пользоваться ее ресурсами
и благодаря таким как ты и таким как кремлядь, мы успешно ее проигрываем

Ты что сделал за сохранение СССР?
X-master
16.10.2022
металлолом и макулатуру собирал в школе
чем еще я мог быть полезен СССР в 15 лет?

а ты? снаряды подносил?
Hillerien писал(а)
Ну нагуя такой союз

Так и я считаю что он не нужен.
7x7
15.10.2022
Путин мечтал о многополярном мире и кажется его усилия начинают воплощаться в жизнь.
+100500
РФ КНДР Беларусь с одной стороны многополярного мира...
Остальные почему то не захотели.
И почему же они не захотели? Что же случилось за последние пол года?
7x7
15.10.2022
Даже террористы из террористов - Талибан и тот проголосовал в ООН против России.
Что творится? Весь мир сошёл с ума. Самого влиятельного человека на Земле, как считают кремлеботы, скоро будут таскать мордой по унитазу и никто за него не вступится.
Ну тут сложнее. Представитель афгана в ООН старый и не имеет отношения к талибам. ООН талибов не признало и их представителя не допустили до участия в ООН.
7x7 писал(а)
таскать мордой по унитазу и никто за него не вступится.

У 49-го говно из мозгов постоянно протекает в рот и он его выплёвывает в виде постов : )
Странно это. Из всех среднеазиатских Таджикистан больше всех зависит от России. Границу охраняют российские погранцы, под боком террористический Талибан. Газа как в Туркмении нет.
Или заручились поддержкой Си, или решили сделать ставку на Талибан (терр.орг., запр. в РФ... хотя о чём это я :-D )
Си.
Армия похоже выведена в Украину.
Не зря с талибами задружились и пригласили их в СПб.

Все это видят таджики и делают выводы.
Я где-то читал, что Путин талибам то ли 3, то ли 5 лярдов зелени отстегнул, чтоб не лезли в Таджикистан.
резиновая попа писал(а)
талибам то ли 3, то ли 5 лярдов зелени


В обмен на поставки какой-то лекарственной травы и ещё чего.
Вообщем таджики скоро с талибами будут решать острые вопросы судя по этому выступлению.
VitOb
15.10.2022
Ничего странного. Хочется чтобы в них вкладывали денег, а Россия почему-то не горит желанием этим заниматься. Абыдна, да.
Обиделись, что их мордой ткнули в историю конфликта с Киргизией. Намекнули , что есть документы в архивах московских о истории конфликта.
8@70
16.10.2022
резиновая попа писал(а)
Или заручились поддержкой Си, или решили сделать ставку на Талибан (терр.орг., запр. в РФ... хотя о чём это я )

Он начинает понимать , что гипс снимают. Другими словамиРФ напрямую контачит с нынешними афганскими властями и прокладка в виде точикистона абсолютно не нужна.
min
15.10.2022
Интересный топик. Поговорили между собой марихуан и 7на7.
VitOb
15.10.2022
Я так понял Хуан горит желанием вкладывать свои деньги в развитие Таджикистана. А нехорошее российское руководство почему-то этого не делает. Вот ведь негодяи.
vlad0711
16.10.2022
Хуан и деньги это как дельфин и русалка.)))
VitOb
16.10.2022
Ему не до таких мелочей. Он о великом мыслит.
а тут был хрен какой то , планировал в украину миллионы вкладывать , не в курсе как его бизнеспроект идет ?
VitOb
16.10.2022
Так он в Израиль свалил. Но он сам в Украину не вкладывал, только других призывал.
Долго тебе методички пишут. Пока команду сверху не дали, сам не справился написать о том, что произошло более суток назад? И видео были вчера уже к 6 вечера.
VitOb
15.10.2022
Вы что, всё это время Хуан осмысливал увиденное. Правда что именно намыслил по сути он так и не написал.
А кто теракт устроил , граждане какой страны СНГ? Может это связано?
id512970768@vk.com писал(а)
А кто теракт устроил , граждане какой страны СНГ? Может это связано?

Украинцы? Им такое наиболее выгодно. И не просто выгодно, они дрг в Белгородскую область засылают.

Тема с таджиками возникла после выступления Рахмона или до?.
Не удивлюсь, если у Таджикистана появятся проблемы с талибами скоро.
Таджики.
Мари-Хуан писал(а)
Тема с таджиками возникла после выступления Рахмона или до?.
По некоторым данным выступление Рахмона и было связано с этими событиями. Говорят, что 15 просто о происшествии стало известно.Рахмон типа против призыва своих с двойным гражданством.
id512970768@vk.com писал(а)
Говорят, что 15 просто о происшествии стало известно.Рахмон

Когда начали писать о таджиками? И когда выступил Рахмон?
Так а где ответ?
vlad0711
16.10.2022
Вот сидит ВВП и слушает тарабарскую речь.))) Хороший ролик,смешной.))))
Салат смени, протух давно.
vlad0711
16.10.2022
Умняшка ты наша форумская,ищи еще такие ролики.))) "В декабре 2015 года Эмомали Рахмон подписал предложенный парламентом республики Закон Республики Таджикистан <<Об Основателе мира и национального единства -- Лидере нации>>, и ему был присвоен официальный титул <<Основатель мира и национального единства -- Лидер нации>>" (с) .
Ну ты ж ненавидишь любую диктатуру,а тут выкладываешь ролик с челом,до которого ВВП еще расти и расти.)))
границу таджикам закрыть и они быстро своим рахмонам димакратию сделают))
vlad0711
16.10.2022
Ну придет другой и будет говорить : Россий нам брат,нас надо уважать,денег ссука очень хочется а иначе....
а иначе что?
vlad0711
16.10.2022
Ну примерно тоже самое ))) Мы есть гордый таджикский народ.....бла,бла,бла....но денег нада.))) Мы же должны платить за то,чтоб всякие игилы не проникли через таджиков-узбеков.)))
согласен
тогда надо везде условием военные базы тыкать с ЯО
vlad0711
16.10.2022
Не надо. В сети глянь как наши с амерами в Сирии фоткаются.)))
www.youtube.com/watch?v=wFvUlce1efc
Это не претензии. Это обидки.
Рахмон заявляет о желании быть любимой женой, а его недостаточно любят
vlad0711
16.10.2022
Он явно не смотрел советский мультик " Золотая антилопа"
www.youtube.com/watch?v=-qip4uUHFgs
comrade Venceremos писал(а)
Это не претензии. Это обидки.
Рахмон заявляет о желании быть любимой женой, а его недостаточно любят

Не удивлен читать подобное от человека который вел ежедневный обзор боевых действий, а потом бросил.
Имперский склад ума, находящегося в параллельной реальности даёт о себе знать.
vlad0711
16.10.2022
Таки денег надо иначе прощай немытая Россия?
Этот Эмо.. в СССР родился и вырос.Он что,сцука, язык русский забыл?)))
Иногда вот прям удивляюсь твоей альтернативноодаренности.)))
Пиши есчо)))
vlad0711 писал(а)
Таки денег надо иначе прощай немытая Россия?

А раньше 30 лет не нужно было?
vlad0711
16.10.2022
Всегда нужно было.
RSOTM
16.10.2022
comrade Venceremos писал(а)
Это не претензии. Это обидки.

ага, в прямом эфире оплевали. чурки причем, а не G7
jsn
16.10.2022
Я тоже удивляюсь, почему их всех давно не заменили на лояльных баев? Мб Нарышкину давно пора на пенсию?
Более того, лояльного Назарбаева заменили на нелояльного токаев.
Это уже второй провал после Украины.
Сейчас третий провал в Таджикистане.
А если судить по тому что Рахмон выступал от имени целой группы азиатских государств, то это крупнейший провал во внешней политике.

Империя трещит по швам.
Нет, не соскочить теперь Токаеву
За всю жизнь чел не смог нормально выучить русский язык. На том же уровне выражает свои мысли.
Похоже на то, что туземцы специально плели свои бусы из поколения в поколение из ракушек, чтобы продать за золотые дублоны пришельцам с других континентов.
Их обучили, а вот воспитать не смогли. Как гребли все под себя все, что могли отгрести, так их модель и не меняется.
Богаты всеми веществами, даже больше таблицы Менделеева(!!!!). Только это все глубоко в земле, а у них только палки. Но, мы же друзья, а друзья обязаны помогать. Так помогите добыть и продать вам же подороже. А за это вы будете нашими друзьями.
Возможно, он уже получил заманчивое предложение с другого континента о дружбе, вот и осмелел.
интуитолог писал(а)
Возможно, он уже получил заманчивое предложение с другого континента о дружбе, вот и осмелел

Китай себя сейчас ведёт примерно также как СССР в свое время к странам третьего мира.
Большие подарки в виде инвестиций и обещания в обмен на лояльность и поддержку.
РФ выпиливают из средней Азии.
А на её место по праву приходит Китай.

Вот именно это Рахмон и объяснял путину иносказательно, СВОИМИ СЛОВАМИ, а не по бумажке.
Это ценно на самом деле. Он излагал то, что у него в голове.
У России нет шансов остаться на каких то позициях в Азии. Там все уже застолбили китайцы.
И это говорит о том что Китай не союзник. Он конкурент в этом регионе и даже бОльший противник чем НАТО.
Китай всегда жил сам по себе. И сами себе на уме. И если захотят кого-то использовать в своих интересах, то сделают это хитро. Не зря есть понятие "китайская загадка".
интуитолог писал(а)
Китай всегда жил сам по себе. И сами себе на уме.

жил и был отстатлой страной.
А как влился в мировую эконогмику, получил инвестиции, так у него поперло.
Сейчас видимо опять хочет вернуться в средневековье
ISOpter
20.10.2022
а кто сейчас не хочет вернуться в средневековье? Нет, ты скажи!
интуитолог писал(а)
За всю жизнь чел не смог нормально выучить русский язык. На том же уровне выражает свои мысли.

подпишусь ))
Предложения, само собой, у него давно есть, поэтому ситуация такая же примерно как у остальных, у которых тоже есть предложения.
Чтобы с ними со всеми (туземцами) работать нужно ооочень много терпения и мудрости )
тему не читал, наверное побаяню:
Эмомали Шарипович 52го года рождения, вроде должен и по-русски хорошо говорить и мысли должен формулировать четко (все ж таки президент республики). Но чего-то ему не хватает и не могу это списать на плохое знание русского.
И если по нему судить обо всех таджиках... все же впечатление складывается как о людях, имеющих совершенно другой менталитет, скажем мягко, по сравнению с менталитетом европейца, который, уж не знаю, к счастью или нет, но русским ближе )
Путин знает таджикский?
Почему у тебя требование знать русский к жителю другой страны?

Для тебя они туземцы, то есть недолюди, нечто среднее между обезьяной и человеком.
Это уже отсылка к теме что такое классический нацизм.
Мари-Хуан писал(а)
Почему у тебя требование знать русский к жителю другой страны?

у меня не требование, у меня уважение к таджикам, которые знают русский. Таджики старшего поколения, жившие в СССР, должны немного знать его, а лидеры такого уровня - должны владеть русским. Это один из мировых языков, дающих широкие возможности. Таджикский язык, при всем уважении, таких возможностей не дает.
Я антифашист, всех людей считаю достойными, но некоторых мне трудно понять.
ЗЫ: Путин языками владеет, как известно. Некоторыми очень хорошо, некоторыми - похуже. Но вот эти аргументы в стиле "а он, а он первый начал..." )))
Беспечный ездок писал(а)
у меня уважение к таджикам

И называешь их туземцами?
Дальше можешь не продолжать.
Суть понятна.
И это причина по которой сейчас многие страны, почти все отворачиваются от России.
Рахмон публично озвучил эти причины.
Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель извинился за сравнение Европы с садом, а всего остального мира за пределами ЕС -- с джунглями, которые могут вторгнуться в сад при отказе поддерживать диалог с ним.

К сожалению, джунгли есть везде, в том числе и сегодня на Украине>>, -- пояснил Боррель.

После этого ряд стран выразили свое недовольство словами Борреля. В частности, в МИД ОАЭ отметили, что подобные заявления <<способствуют ухудшению атмосферы нетерпимости и дискриминации во всем мире>>.
Политкорректность мешает называть вещи своими именами. Таджикистан- страна третьего мира. Все это знают и относятся соответствующе "за глаза". А на саммите могут поулыбаться. А какое отношение к таджикам, приехавшим на заработки?
Туземцы- народ далекой, отсталой страны, который можно подвергнуть ограблению, а то и уничтожению. Как поступили в Америке с индейцами. Янки давно считают Россию таким же лакомым куском и к нам относятся соответствующе. И ведут такую же политику. Единственное, что их сдерживает, это ядерные ракеты. Надеюсь, всем это понятно?
интуитолог писал(а)
Как поступили в Америке с индейцами

Налоговые льготы, казино, свои законы на выделенных территориях, бесплатное обучение и тд.
Мечтаете о такой же жизни где-нибудь в резервации за полярным кругом?
Чукчи татары буряты и прочие народности о таком и не помышляют.
Так почему США до сих пор не захватили Венесуэлу, Катар, саудовскую Аравию, Кувейт и прочие страны? Почему в Ираке нефть добывают Лукойл, а в Ливии Роснефть?
И какая логика при незахвате названных стран (у которых нет Яо, нет сильной армии, а нефть и газ легко извлекаемые) пытаться захватить страну с Яо, с мощной армией, с нефтью черти знает где в болотах с гнусом за тысячи км от цивилизации?
Мари-Хуан писал(а)
Так почему США до сих пор не захватили Венесуэлу, Катар, саудовскую Аравию, Кувейт и прочие страны?

в Венесуэле пытались поставить марионетку, не сложилось
а в монархиях залива у них нет возможностей
но арабы потому и не идут у них на поводу в ситуации с Россией, понимают, что они могут быть следующими
Беспечный ездок писал(а)
в Венесуэле пытались поставить марионетку, не сложилось
а в монархиях залива у них нет возможностей

Вопрос читал?
Почему военным путём не захватили отсталую страну с нефтью без ЯО и без армии, а вот россию с яо и с армией пытаются захватить?
Где ты видишь, что нас пытаются захватить военным путем?
И "Россия" пишется с большой буквы. Ты неграмотный туземец или презираешь?
интуитолог писал(а)
Где ты видишь, что нас пытаются захватить военным путем?

Я этого как раз не вижу.
А ты именно это пишешь, говоря от том, что только ядерные ракеты сдерживают янки от захвата России.
интуитолог писал(а)
Как поступили в Америке с индейцами. Янки давно считают Россию таким же лакомым куском и к нам относятся соответствующе. И ведут такую же политику. Единственное, что их сдерживает, это ядерные ракеты. Надеюсь, всем это понятно
Ты гребешь всех под одну гребенку. То, что относится к России, не относится к другим. Буквоедство- признак сутяжничества, чтобы оправдать свои претензии по формальным основаниям. Такую модель поведения хорошо используют гопники- всегда найдут к чему придраться, чтобы устроить гоп-стоп или мордобой. И юристы, особенно в Америке, чтобы засудить неграмотного или бедного. Хотя, нахрена бедного. С него взять нечего.
интуитолог писал(а)
Ты гребешь всех под одну гребенку. То, что относится к России, не относится к другим.

Я гребу?
Давай еще раз вместе прочитаем твой тезис:
Как поступили в Америке с индейцами. Янки давно считают Россию таким же лакомым куском и к нам относятся соответствующе. И ведут такую же политику.

Если ты имел ввиду что Янки хотят захватить Россию невоенным путём, а путём установления контроля над политической верхушкой, тогда при чём тут ЯО?
тогда все претензии нужно предъявлять не к США, а к партии власти и президенту, которые своими действиями сами себя давно дискредитировали и ведут страну к зависимости от НАТО, поскольку только их действия приведут к указанному.
И вообще непонятно тогда зачем они начали войну с украиной если военное вторжение нам не грозило?
Вот видишь, уже разводишь базар как гопник, или адвокат перед судьей.
ЯО- дубина от гопников- америкосов, причем смертельно опасная. Помнишь Хиросиму и Нагасаки? Американский президент ответил за этот геноцид? И каково положение Японии сейчас?
интуитолог писал(а)
ЯО- дубина от гопников- америкосов, причем смертельно опасная

судьба ссср ничему не научила?
ты казался ранее умнее
rama-33
20.10.2022
интуитолог писал(а)
нас пытаются захватить военным путем

а зачем же тогда "военный блок НАТО приближается к нашим границам", да и про подлетное время ракет нам тут пели, и про военные базы в Крыму? Кто врет?
Это еще не захват. Возможно, только подготовка. Как и Китай, уверен, давно жаждет расшириться. Армия у них тоже не слабая.
rama-33
20.10.2022
интуитолог писал(а)
Это еще не захват. Возможно, только подготовка.

а вот наше руководство, видимо, думает по другому:))а ты осмеливаешься сомневаться в их решениях:))
Их задача думать наперед и предотвращать опасные тенденции.
Если бы руководство отчитывалось полностью, из каких соображений оно принимает свои решения, порядка было бы больше. И доверия.
rama-33
20.10.2022
интуитолог писал(а)
Их задача думать

хреново они с ней справляются. Сразу вспоминается анекдот - сразу видно, что они политики, а не ученые
Помоги, если можешь лучше.
rama-33
20.10.2022
как говорил персонаж одной знаменитой книги, каждый должен заниматься своим делом. Добавлю лишь, что должен заниматься хорошо. Я считаю, что я хорошо занимаюсь своим делом, по крайней мере, все, с кем я работаю, говорят именно так. А этим господам я бы сказал следующее, грубой поговоркой - не можешь срать, не мучай задницу. Последние события показывают, что они реально ни хрена не умеют
rama-33 писал(а)
Последние события показывают, что они реально ни хрена не умеют

умеют. Всё развалить продать просрать и уничтожить.
Но самое главное их умение - это при всём названном врать населению и вещать о прорывах, достижениях в производстве не имеющиханалоговвмире предметов
rama-33
20.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
Всё развалить продать просрать и уничтожить

для этого большого ума не нужно
Мари-Хуан писал(а)
Но самое главное их умение - это при всём названном врать населению и вещать о прорывах, достижениях в производстве не имеющиханалоговвмире предметов

для этого тоже, нужна лишь определенная доля цинизма
Подведем итог- ты на своем месте справляешься, как можешь, а они на своем.
Все остальное- лирика.
Кесарю- кесарево. Хочешь, устрой кесарево сечение, роди нового кесаря.
rama-33
20.10.2022
интуитолог писал(а)
ты на своем месте справляешься, как можешь, а они на своем.

немного не так - я на своем месте справляюь со своей работой, а они - нет. В этом большая разница
Судьба- злодейка.
интуитолог писал(а)
Если бы руководство отчитывалось полностью, из каких соображений оно принимает свои решения, порядка было бы больше. И доверия.

Если оно скрывает такие важные вещи, то это уже основание для замены их на таких которые будут объяснять свои соображения.
Займись, замени.
Ну это логичное завершение обсуждения твоего тезиса.
интуитолог писал(а)
Янки давно считают Россию таким же лакомым куском и к нам относятся соответствующе. И ведут такую же политику. Единственное, что их сдерживает, это ядерные ракеты. Надеюсь, всем это понятно?

У Венесуэлы есть ядерное оружие?
Надеюсь понятно почему Венесуэла, арабские эмираты, Кувейт не захвачены американцами, а в Ираке нефть добывает Лукойл.
Афган тоже не поддался америкосам. "Никто и никогда не смог завоевать Афганистан". Почему? Там население, вплоть до детей, все силы вкладывает в борьбу с захватчиками. Нет предателей веры и Отечества.
Остается тотальный геноцид, что не останется не замеченным, как было с индейцами. Остается политическая игра по поддержке предателей и развале воспитания детей. И развязывание вооруженных конфликтов, на которых зарабатывают на поставках оружия.
А кроме этой бредятины есть хоть какое то объяснение почему США до сих пор не завоевали названные богатые ресурсами страны, у которых нет Яо и нет более менее приличной армии?
Но при этом США хотят завоевать труднопокоримую (Гитлер и Наполеон не дадут соврать) страну с ядерным оружием?

Я напомню, что в Кувейте были солдаты НАТО. Они освобождали Кувейт от Хусейна.
Теперь твоя очередь предоставлять свои бредовые обоснования. Или нечего сказать?
интуитолог писал(а)
Теперь твоя очередь предоставлять свои бредовые обоснования. Или нечего сказать?

Обоснования чего?
Дурачка включил? Или и не выключал?
Дурачка включил ты, перекинувшись с вопроса о Венесуэле, СА, кувейте на афганистан, где пустыня и больше нет ничего и который США взяли под контроль, в том числе с помощью РФ.

Вопрос то был почему США не захватывают богатые ресурсами страны?
да, действительно пустыня, и больше ничего нет
celes.club/16506-afganistan-priroda.html
Мари-Хуан писал(а)
Рахмон публично озвучил эти причины.

а сможешь пересказать своими словами и по-русски?
То, что я их называю туземцами, это всего лишь шутка.
Главная причина - имперское отношение к суверенной стране.
Китай ведёт себя совершенно по иному. именно поэтому все азиаты уходят сейчас в сферу китайского влияния.
RSOTM
19.10.2022
Беспечный ездок писал(а)
по сравнению с менталитетом европейца,

не европа и не россия.
чистая азия, в том числе поэтому развалился СССР и никто из бывших стран ссср в средней азии об этом сейчас не сожалеет.
ISOpter
20.10.2022
вроде в России и прочих украинах об отделении азиопских республик тоже не особо сожалеют
RSOTM
20.10.2022
ну как же, сам царь и бог постоянно вспоминает.
ISOpter
20.10.2022
ну, это его "личное мнение"
само собой элиты не жалеют, они стали хозяевами себе, что хотят то и воротят, как хотт так и обогощаются )
А простому народу, думаю, в СССР было намного лучше: социальные лифты работали, было хорошее образование, была огромная страна и огромные возможности...
RSOTM
20.10.2022
Беспечный ездок писал(а)
А простому народу, думаю, в СССР было намного лучше

давай с конца пойдем, уже целое поколение выросло которое этот ссср не застало и им сейчас под 40 лет.
в плане социальных лифтов там и сейчас ничего не поменялось.
вообще именно средняя азия в поздний ссср относительно самостоятельно существовала. все эти хлопковые дела и пр. всего лишь верхушка айсберга.
RSOTM писал(а)
в плане социальных лифтов там и сейчас ничего не поменялось.

там сейчас образование совсем не советское и возможности работы совсем другие. В СССР им были все дороги открыты, а сейчас в бывший СССР они едут в основном как низкоквалифицированная раб сила
RSOTM
20.10.2022
Беспечный ездок писал(а)
там сейчас

они все разные, и живут по разному.

туркмения - закрытая страна в которую попасть сложнее чем в КНДР купающаяся в нефти и газе, Казахстан - вполне развитая страна (ввп на душу населения с учетом ппс к примеру на уровне российского, а после 2022 возможно даже выше будет)
узбекистан, киригихия , таджикистан - тоже все неоднородно.
дай Бог ) Но на что тогда Рахмон жалуется? О какой помощи толкует?
RSOTM
20.10.2022
да денег просит как обычно )
привычка с
проси больше, дадут меньше....
Его храбрость что-то напомнила:

youtu.be/fXW4jhwO6ds
А потом в который раз раздадутся вопли о проигрывании инфовойны и в который раз будут удивляться почему страны в ООН голосуют против РФ.
rama-33
20.10.2022
так старый господин одряхлел, показал свою несостоятельность...теперь они пытаются договориться с новым господином, сильным, амбициозным
Китай сейчас проводит не политику господин-вассал, а политику похожую на ту что проводил СССР в отношении стран третьего мира.
СССР гнал туда товары, технику, сырье, инвестиции в предприятия, ПРОСТО ДЕНЬГИ. Взамен лишь хотел лояльности.
Китай делает сейчас примерно тоже самое.
rama-33
20.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
Китай сейчас проводит не политику господин-вассал

китайцев не понять, они умеют ждать и играть вдолгую.Просто так они ничего давать не будут, а лояльность - это как продажная любовь
лояльность на мировом уровне в условиях когда многие стратегические решения принимают через ООН стоит дорого.

Китай пытается закрепиться в регионе. ОДКБ развалится. РФ лишится потенциальных союзников. Её позиции ослабнут.
И вот в этих условиях перед китаем раскрываются громадные перспективы в отношении сибири и дальнего востока.
Я напомню, что СИбирь и ДВ некоторой частью были под контролем Китая. Пётр первый проиграл там войны.
Ты уж если строишь свое образование читая Яндекс-Дзен, хотя бы читай и текст публикаций, а не только броские заголовки
Непонятно что сказать - то хотел. Это и есть политика - постоянная борьба за преференции, союзы создаются, распадаются, цели меняются. И так у всех стран.
Вон Саудиты какую фигу США недавно вывернули :) а какая дружба была...

Думаю, отношения с бывшими республиками нужно пересматривать и выстраивать новые, построенные исключительно на прагматизме. Получаем то что нужно - даем то что можем.

Кстати, много раз читал, что в среднеазиатских республиках народ в значительной степени ностальгирует по СССР. Сильно больше, чем у нас. Другое дело, что вот такие царьки там сидят крепко и чего там народ думает и хочет не интересуются. Они свои ЛИЧНЫЕ интересы озвучивают.
AnalitikNN писал(а)
Кстати, много раз читал, что в среднеазиатских республиках народ в значительной степени ностальгирует по СССР.

этому народу 50+
Кто помоложе ни о каком ссср не знает и знать не хочет.
Пустые слова из которых не следует никаких выводов.
А некоторые цифры есть здесь - https://dzen.ru/media/filosof/kto-iz-...

И по ним видно, что даже там, где ностальгия не слишком велика, процент населения, сожалеющего о распаде СССР не малый, а очень даже значимый.
И да, среди 50-летних и выше он больше. Так и этих людей еще не мало живёт на белом свете. И совсем они уйдут не скоро, а гораздо позже, чем этот мир будет заново переформатирован.
Вам очевидно за 50 и вы из тех кто привык верить газетам журналам и телевизору.
Дзен на Яндексе это пропагандистский ресурс, призванный продвигать в массы определенные идеи.
и это говорит нам жертва западной пропаганды ))
Беспечный ездок писал(а)
нам

секте свидетелей победы над киевом за три дня?
или секте встречи цветами солдат освободителей на укриане?
Может секте "Россия не собирается нападать на Украину, какой смешной байден что говорит об этом"?
Может секте "мобилизации не будет"?
Или секте "нато снижает поставки вооружений украине"?
нам - читателям форума )
Значит всем указанным

Мари-Хуан
писал(а)
Дзен на Яндексе это пропагандистский ресурс

Сейчас ВСЕ СМИ ВО ВСЕМ МИРЕ - пропагандистский ресурс. И то, что Вы до сих пор верите в НЕЗАВИСИМЫЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ СМИ выдает в Вас наивного романтика времен начала перестройки :)
Это очень вредное заблуждение, которое мешает воспринимать мир таким, как он есть.
AnalitikNN писал(а)
Это очень вредное заблуждение, которое мешает воспринимать мир таким, как он есть.

ООО, полезное восприятие мира через телевизор можно наблюдать в прямом эфире в виде войны мобилизации и всем что с этим связано.

Мари-Хуан
писал(а)
полезное восприятие мира через телевизор

Про телевизор- это Вы нафантазировали. Я его ни разу нигде не упоминал.
Похоже Ваш стиль - это приписывать оппоненту свои мысли и их же настойчиво опровергать...

Я Вам в этом деле совершенно не нужен :)

Ау! - Велкам в реальность - пропаганда везде, сейчас каждый может выбрать себе пропаганду по собственному вкусу. И не важно где - на телевидении, в Интернете, в газетах, на радио, и т.д.
Тогда как вы определяете где правда, а где ложь?

Мари-Хуан
писал(а)
Тогда как вы определяете где правда, а где ложь?

Стакан наполовину полон и наполовину пуст. И то и другое правда, только акцент делается на разном. Вот и вся пропаганда.
Можно рассказать правду, но не всю. Например, что в результате успешного наступления захвачен населенный пункт, и это будет правда. А вся правда состоит в том, что при этом положили 200 солдат. Но об этом можно умолчать. И это тоже пропаганда.

Пропаганда может состоять целиком из правды, но не всей, и акцент делается на том что нужно.

Откровенная ложь встречается не так уж и часто. И отличать ее от правды обычно не сложно. Если информация не вызывает доверия, то сначала ее помещаем в отстойник и читаем сообщения из разных источников, а потом сопоставляем.
AnalitikNN писал(а)
Откровенная ложь встречается не так уж и часто

Откровенная ложь в пропаганде встречается настолько часто, что она везде и во всем на всех уровнях.

Даже в этом у вас лапша до земли.
AnalitikNN писал(а)
Если информация не вызывает доверия, то сначала ее помещаем в отстойник и читаем сообщения из разных источников

Например если на первом канале информация не вызывает доверия, то смотрим что говорят на НТВ и Россия 24 и если там тоже самое, значит информация верная. Так?
AnalitikNN писал(а)
Можно рассказать правду, но не всю. Например, что в результате успешного наступления захвачен населенный пункт, и это будет правда. А вся правда состоит в том, что при этом положили 200 солдат. Но об этом можно умолчать. И это тоже пропаганда

Пропаганда это продвижение в массы нарративов, тезисов определенного нюсодержания.
Набор этих тезисов формирует общую картину у населения.

К примеру перед сво активно продвигался тезис, что РФ не имеет намерения напасть на Украину.

После нападения начали активно продвигать тезис что Украина быстро будет захвачена, поскольку армию РФ встречают с цветами и сопротивление оказывают лишь мелкие группы нацистов, а ВСУ занимает нейтральную позицию.

Далее начали продвигать тезис о том, что ЕС скоро замёрзнет, их экономика рухнет и они согласятся на захват Украины.

И ТД.

Эти тезисы бывают либо ложными, либо истинными. У пропаганды тезисы в 99% ложные.
И даже в том случае если тезис можно оставить натальным или истинным, пропаганда так устроена что она врёт всегда где это возможно и будет навязывать дородный тезис исходя из принципа хуже не будет.
ISOpter
21.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
ЕС скоро замёрзнет, их экономика рухнет и они согласятся на захват Украины

так и есть. Не согласятся - им же хуже. Ну, т.е., хуже всем же, но они, видимо, решили, что самые прочные
Я так понял мужик хотел сказать, что вся возня и болтовня не имеет никаких результатов по итогу. Только дискуссии и демагогия. Хз, зачем это он вывалил, но об этом все знают и никто ничего делать не собирается.
Мари-Хуан писал(а)
Второй парад суверенитетов

Вот смотрите. Население Таджикистана - около 10 млн чел (что-то около 9,6, но мы будем все округлять, для простоты). Трудоспособного население из этих 10 млн, это 6 млн с копейками. Так вот, каждый третий из этих 6 млн прямо сейчас находится в России, т.е. ТРЕТЬ всего трудоспособного населения Таджикистана. Это первый суверенитет.

Второй суверенитет такой. Таджикистану в добавок ко всем его несчастьям посчастливилось граничить с очень веселыми соседями, которые в 90-е годы уже доставляли неприятности. От этих веселых ребят Рахмона и его народ отделяет российская армия, которая охраняет границу с веселыми ребятами. Да, пока ребята не лезут, но как только геополитическая ситуация в регионе изменится и позиции РФ там ослабнут, то и Рахмону, и всем его детям и внукам, и значительной части населения Таджикистана могут вырезать аппендицит вместе с печенью. Это второй суверенитет.

Вот вам и парад суверенитетов.
Вот, кстати, замечательная статья по этому поводу :)
"Россия, ты помогаешь нам, но делаешь это без уважения"
https://aftershock.news/?q=node/1168722
Афташок это кремлёвский ресурс по продвижению кремлевской пропагандой своих тезисов.

Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть что там писали перед сво, в начале сво и ТД для, то есть проверить их тезисы временем на истинность.

Это тот же первый канал.

Мари-Хуан
писал(а)
Афташок это кремлёвский ресурс по продвижению кремлевской пропагандой своих тезисов


А для Вас действительно принципиально важно по какому каналу Вам сообщат что 2 х 2 = 4? :)

Я так понимаю, что если по "кремлевскому" - то это все пропаганда :)
AnalitikNN писал(а)
А для Вас действительно принципиально важно по какому каналу Вам сообщат что 2 х 2 = 4? :)

А с чего вы взяли что вам показывают это?
Вам показывают нечто в коробке и предлагают верить что там пирожок, а не взрывчатка.
Вы не верите поначалу, как утверждаете и идете на другой источник, где вам тоже говорят что в закрытой коробке пирожок.

А те, кто говорит что там взрывчатка или что угодно но не пирожок, те сайты заблокированны и введена уголовная ответственность за распространения сведений о взрывчатке.
Пропаганда, распространяя ложные сведения не терпит конкурентов, потому что ложь как правило легко опровергается и пропаганда всегда проигрывает неожиданно в честной схватке.

Слышали такое выражение, что РФ всегда проигрывает в инфовойне? Вот это как раз тот случай.

Мари-Хуан
писал(а)
достаточно посмотреть что там писали перед сво, в начале сво и ТД для, то есть проверить их тезисы временем на истинность.


Вы свои тезисы проверьте на истинность :)
Помнится Вы на этом самом форуме доказывали, что Европа вообще не заметит ухода российского газа со своего рынка, ибо % на % = ничтожная доля в энергетике и прочая пурга. А реальность оказалась сильно иной.
Выходит Ваши ДРУГИЕ источники еще хуже, чем мои :)
AnalitikNN писал(а)
Помнится Вы на этом самом форуме доказывали, что Европа вообще не заметит ухода российского газа со своего рынка, ибо % на

Цитата будет?

Я писал что может обойтись без российского газа.
Это фразы имеющие абсолютно разный смысл.
У меня есть автомобиль. Он желателен, но я могу обойтись без него, хоть это и доставит мне некоторые проблемы.
Также и с газом. Европа сейчас показывает, что у нее проблемы с газом, но она может обойтись без газа из рф если вопрос стоит принципиально.

Пока происходящее говорит о том что я был прав. Европа взяла курс на отказ от российского газа и сворачивать не собирается. Хранилища заполнены на 90% и цена газа не то что не растет, а падает.

Мари-Хуан
писал(а)
Это фразы имеющие абсолютно разный смысл.

Не нужно играть в игрушки, Вы совершенно четко утверждали, что Европка НЕ ЗАМЕТИТ ухода с его рынка российского газа.

Мари-Хуан писал(а)
Пока происходящее говорит о том что я был прав. Европа взяла курс на отказ от российского газа и сворачивать не собирается. Хранилища заполнены на 90% и цена газа не то что не растет, а падает.


Видите ли какая штука - 90% в хранилище при наличии стабильных поставок по трубе это одна история, а при нулевых поставках - это совсем другое. Ибо извлечь из трубы весь газ нельзя.
И курс на словах - это пропаганда, а как они смогут реализовать это на практике мы посмотрим. Пока ничего у них не получается. И грандиозная экономия которую вводят в Европе говорит как раз об обратном - отказ от российского гада проходит очень болезненно для Европы и чем он закончится пока не знает никто. Если влиятельный французский политик призывает к общенациональной забастовке, то это не просто так.
Поэтому как говорил мне дедушка - не говори гоп, пока не перепрыгнешь :) иначе это ПРОПАГАНДА :)
AnalitikNN писал(а)
Вы совершенно четко утверждали, что Европка НЕ ЗАМЕТИТ ухода с его рынка российского газа.

Скрин, ссылку давайте. Вы лжёте.
AnalitikNN писал(а)
Пока ничего у них не получается. И грандиозная экономия которую вводят в Европе говорит как раз об обратном

Человек, который в 2014 предсказывал падение цены нефти до 50-60 , а потом постоянно верно давал прогнозы по цене говорит что с газом у ЕС всё нормально. Они зиму переживут, а потом наладят потоки.
ISOpter
21.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
а потом наладят потоки

какие потоки?
из Эмиратов, очевидно )
AnalitikNN писал(а)
Вот, кстати, замечательная статья

Это тот самый ДРУГОЙ источник?

Мари-Хуан
писал(а)
Это тот самый ДРУГОЙ источник?

По всем формальным признакам - другой :)

А чем он по-Вашему хуже, чем тот же CNN или Reuters?
AnalitikNN писал(а)
А чем он по-Вашему хуже, чем тот же CNN или Reuters?

Тем что ряд тезисов проверяется временем на ложность.

Если тезисы оказываются лживыми в своем большинстве, то ресурс пропагандистский.

Афташок известен своей лживостью.

Отлично помню спор тут на форуме по поводу выпуска количества Тесла.
Мой оппонент ссылался на статью афташока в которой утверждалось что Тесла не выйдет на прибыль и не добьется значимого количества выпускаемых автомобилей в 100000 штук в год.
И это только один пример. Таких примеров десятки.

Мари-Хуан
писал(а)
Афташок известен своей лживостью.

CNN и Reuters также хорошо известны свои враньем.

А про Теслу отдельный разговор. Дело в том, что секрет успеха Теслы нужно разбирать долго и подробно. Первые годы основная прибыль Теслы шла вовсе не от продаж автомобилей, а от перепродажи квот на пресловутые углеродные выбросы другим производителям. И не известно выжила бы Тесла без этого вообще. Поэтому предлагаю не перегружать тему, не использовать аргумент Теслы и вывести ее (если интересно) в отдельный разговор.
Узнаю поклонника афташока.
В принципе разговаривать дальше не о чем.

Мари-Хуан
писал(а)
В принципе разговаривать дальше не о чем.

Так это было понятно с самого начала, ибо Ваша способность отрицать реальность до бесконечности давно известна всему форуму.
Ваши тезисы проистекают из Вашей реальности, там внутри все гармонично, только к реальности это имеет крайне мало отношения :)))

Бай-бай, не будем тратить время друг друга.
При проверке тезисов смотрят не на количество источников, разделяющих этот тезис. Смотрят на аргументацию
В обоснование своей позиции.

Источник выбирают по уровню и качеству аргументации, а также по результатам проверки тезисов временем на ложность.

Чтобы оценить качество аргументации нужно сравнивать разные точки зрения.
Смотреть кто какие аргументы приводит. И нужно уметь их оценивать.

Мари-Хуан
писал(а)
Источник выбирают по уровню и качеству аргументации, а также по результатам проверки тезисов временем на ложность.

Чтобы оценить качество аргументации нужно сравнивать разные точки зрения.
Смотреть кто какие аргументы приводит. И нужно уметь их оценивать.


Гонево.

Любой тезис - это прогноз, прогноз ВСЕГДА имеет вероятностную природу. Какие-то прогнозы могут реализовываться в течение дней, другие - лет, третьи - десятилетий...
В краткосрочной перспективе может реализоваться один тезис (прогноз), в долгосрочной - противоположный.

К концу 1941 года очевидно реализовывался тезис Гитлера про СССР как колосс на глиняных ногах, который рухнет от первых же ударов. А к 1945 году реализовался тезис противоположный и рухнул третий рейх.

Сейчас следует говорить даже не о тезисах, а о концепциях. В мире идет борьба концепций и идеологий, а не тезисов.
Старая концепция - глобальный финансовый капитализм, базирующийся на обществе потребления очевидно выработал свой ресурс и подлежит демонтажу, который уже идет в мире.

Спор идет лишь о путях его демонтажа и чей вариант будет реализовываться.
AnalitikNN писал(а)
Гонево.

Любой тезис - это прогноз, прогноз ВСЕГДА имеет вероятностную природу.

Тезис - возьмёшся за 6 квольт голыми руками, окажешься в могиле.

Тезис - страна агрессор с экономикой 2% проиграет войну стране на которую напала, и которой оказывают военно-политическую поддержку самые передовые страны мира с экономиками 50+%

Тут не вероятностные тезисы, они принципиальные, вытекающие из законов мироздания.
AnalitikNN писал(а)
В мире идет борьба концепций и идеологий, а не тезисов.
Старая концепция - глобальный финансовый капитализм, базирующийся на обществе потребления очевидно выработал свой ресурс и подлежит демонтажу, который уже идет в мире.

Это пропагандистская ложь.
В мире не идет такая борьба. Идет процесс внедрения в головы россиян такого ложного тезиса.
AnalitikNN писал(а)
Спор идет лишь о путях его демонтажа и чей вариант будет реализовываться.

А нет никаких других вариантов.

Просто Россия не может в силу узурпации власти построить номальное капиталистическое общество и поэтому чтобы себя оправдать они придумали такой тезис.
На самом деле им нечего предложить взамен капитализма. НЕТ НИЧЕГО взамен.
воровская коррумпированная система, богатсво которой основано на полезных ископаемых, которые она продает в эту самую ненавистную капсистему - вот всё, чего они из себя представляют.

Ничего миру они предложить не могут. Все кто реализовал капитализм, те живут нормально
Пример столкновения тезисов из прошлого:
Весна лето 2014. Нефть около 120$

Тезис независимого источника - в США сланцевая революция, что приведет к увеличению предложения на рынке, что неминуемо приведет к падению цен на нефть в ближайшие пол года-год.

Тезис по тому же вопросу от пропаганды:
сланцевая революция это миф, никакого прорыва в добыче нет. нефть и дальше будет расти в цене до 150-200 и Россия превратится в энергетическую сверхдержаву.

Проверка тезиса показала, что в июле-августе нефть постепенно начала падать. К декабрю 2014 достигла уровней в 60-50 долларов за баррель, что существенно отразилось на бюджете РФ и привело к снижению доходов населения.

И да, по этому поводу высказался Путин: "когда нефть будет ниже 80 долларов, мировая экономика рухнет". (С)
Это яркий пример того как пропагандисты сами начинают верить в свою ложь.

Мари-Хуан
писал(а)
Тезис по тому же вопросу от пропаганды:
сланцевая революция это миф, никакого прорыва в добыче нет


Это действительно миф. И США судорожно ищет чем заместить выпавшие поставки (8%) российской нефти. И готова ради этого даже дружить с Венесуэлой. Кстати, цены на заправках в США вовсе не подтверждают Ваш ложный тезис. А революция должна была привести к тому, что США должны были залить нефтью себя и всю Европу, но этого не произошло. И не могло произойти.
Углубляться дале - опять таки появится новая отдельная ветка на 100500 постов.
serzenit
21.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
При проверке тезисов смотрят не на количество источников,

Тобишь если сказали все западные сми, а их в мире большинство и они всех громче. "Это РФ сама взорвала все потоки что бы европу заморозить", значит это правда неполживая? и уже мари на ГД ННру начинает всех убеждать что все таке и есть)
У Лукашенко проблемы
он знает об этом поэтому и мечется между молотом и наковальней не решаясь явно встать на одну из сторон. Юлит как может и насколько может, делая громкие заявления а на деле просто отвлекает внимание чтобы его не заставили переходить к активным действиям.
Боится, видя что РФ проигрывает в схватке.
X-master
21.10.2022
Мари-Хуан писал(а)
Боится, видя что РФ проигрывает в схватке.

а ты?
Drowt
21.10.2022
Царя денег давай)) Обычная история.
При союзе им ничего не строили типа, теперь они независимые почему им кто то что то должен строить нахаляву) Нормальная политика вассала и сюзерена))) Типичный князек дыры мира, а амбиций как у главы сильной державы. Пашиняна надо отдать туркам и азерам, пускай их уму разуму научат
Чего с Херсоном? Сдавать будут?
Drowt
21.10.2022
Я что генштаб что ли?) Скажут в кремле держать, будут держать, от города мало что останентся конечно. Скажут оставить, граница по днепру пойдет, оставят и будет граница по днепру, а война будет только на левобережье. Сам город держать можно, ибо он на реке, через реку артой накидывать проблем нет, логистика простая, только в город подвозить патроны и еду....это гораздо проще чем БК и топливо для тяжелой техники подвозить
А месяц назад помнишь что ты говорил?
Говорят дамба уже заминирована.
Взорвут?
Drowt
21.10.2022
Месяц назад я был уверен что будут держать, сейчас я в этом не уверен, ибо за месяц много что поменялось, главным образом политически
Не политически поменялось, а поменялось положение сторон.
ВСУ все ближе к Каховской дамбе и взятие ее под огневой контроль означает прекращение логистики.
Создалась угроза потери всей группировки.
Именно это и стало причиной принятия решения оставления Херсона.
Это было прогнозируемо ещё в августе.
Можешь посмотреть тему о наступлении на Херсон.
Drowt
21.10.2022
именно дамбу как плацдарм держать можно очень долго, при желании (политическом) каховка отличный оборонительный рубеж + поддержка арты с левого берега, где нет проблемы с логистикой
И так же херсон если его держать планируется, то можно было завалить оружием на пару месяцев боев и поддерживать артой с другого берега. Как минимум продержаться месяц и огромные потери нанести, при этом при заметных своих потерях.
Все будет решаться исключительно с позиции политики. Если есть план, идти на одессу (насколько он сейчас реален это другой вопрос), то херсон будут держать и с военной точки зрения это абсолютно реально в истории примеров масса когда эффективно подобные позиции удерживали. Если план попытаться установить линию разграничения по днепру, то с херсона надо уходить, держать более менее плотно, устроить пятачкам кровопускание и уйти. Высвободив кучу войск для других направлений, устроив что то подобное например в запорожье....разбив мосты и отрезав город.
А какой реально план только в кремле знают. Вот сейчас начали в белоруссию гнать войска. Не просто так наверно)))
Drowt писал(а)
то с херсона надо уходить

Этого хохлы и добивались с августа.
Операция проведена так, что лучшие боеспособные части вс РФ находились несколько месяцев в мешке под Херсоном а в это время ВСУ громили Изюм, Купянск, Лиман и сейчас настало время сдавать и Херсон.
Какой все это нанесет ущерб моральному духу вс РФ?

Тут можно только удивляться насколько разный уровень планирования и реализации.

Посмотри видео. Июльское.

youtu.be/tnCb_fRZfR4
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем