Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+15 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+15 °C
Утро 18°C
День 24°C
Завтра 27°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
64.3352
Курс USD ЦБ РФ на 19 июня
64.3352
+0.0165
Все курсы валют
72.2291
Курс EUR ЦБ РФ на 19 июня
72.2291
+0.1214
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
BCT Авторская тема

Вы верите в существование Бога?

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
BCT 27 апреля в 19:27 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Коротко и просто.. т.е. наша жизнь в чьих то руках, или мы вольны сами ей распоряжаться?
И как вы считаете, Бог один? и на иудеев и на мусульман и на христиан и на буддистов и т.д
Или Богов много.. тогда вопрос, как они там уживаются все..))
Вы верите в существование Бога?
Я верю в существование Бога.   115 | 53%
Я не верю в существование Бога.   102 | 47%
Проголосовало участников - 217
Терминус    В-52    john mcentire    Стрелец-НН    Demon-Strasti    GreatCornholio    ksenyka6    Убри*    vladmir    Чилбик    Trushel    irvic    Antro    Йоськин Кот    Gl(.)(.)m    Архипыч    gagarochka    Badsky    binomN    pem152    Саламан    Монат    Люд@    marrgo    Чёрный Джек    Уже бабушка    Stanley Tweedle    alenchik    Публицыст    marfusha6-1    kassa111    SSE    Zu-zu    El-mariachi    Dmitry75    Серая зона    Барабашк    Planner81    16ninelll    Chiaroscuro    Ермак    lastt    а666аа    ythecm    DEN_di    chastener    Andrey Af    525    Геннадий Букин    Четыре пятерки    SphinX    RaFaeL    Jack Daniels    Hurricane    Начальникас    Касс@ндр@    Сараевод    demosis    Arceo    raman    Адяшка    Ебардей Мигалкин    Вася!    Lisss    МаМамуська    Рубик    Всадница    X-master    ioris    reallutik    mr.krabs    2306    polyushko    GeK65    zuta    Жукова52    1May    mihagor    Dilam    Выхухоль    Solange    Artr    Путинка    Proobraz    goa-head    Collins    Add-on    tumbb    SteelRAT    Кэп    Andy Tukker    ilium    ЛенаХ    Dr. Drugs    742    vvv_911    Ыш    Яна П    Будем знакомы    sergey5    Гавана    Макарона    B.B.K    Akeran    alexip    D0RIAN    BESiK    ipstorm    flockator    кулибинн    Lalabr    zlaya_sterva    Прохожий    Не Знакомка    chtets    HardRock    Сэриэль    Удачный год    sunbeam-nn    yanga    snegurka1982    Редкая сволочь    Sebastjan Knight    SamayaS4astlivaya    OlyaSuvorova    Waschwasser Fullen    Drowt    Expert-95    skarabas    DimidROLL    ПлатинаАлёна    alvako    сорокулька    +АЛЕКСАНДР+    Алексей Макаров    Lemming    @@L    volshebnits@    lorik_20_13    vasya-basya    67Ulia    ЧерноухОФФ    Nickolaich13    Musician    Сычъ    Нелетучий Мыш    Новичок :-)    valt    magelan    чупакабра-13    Давид    дементьева    sanga    Котечка    АВТ0Р    Michell    Sokolik    -=(Болтик)=-    Игоревич    Vasilich mladshiy    gen1970    Ire-NN    ТеплушникЭр    Kriminal*R    Ненастье    wdb126    ZaRiN55    wef    Ring25    Helga7012    Vero    Pelleas-nn    s47    Philly    sidorova1986    Намибия2    oves07        lavin_ka    AlexeyNi    НатаТру    a126    Nestor    mirala    P-G    Беспечный ездок    nnfenix    Master of Orion    nastya90    Voronov    ManHunTRoCK    054026    светик!    (Casper)    СветланаНик    daryaivanovna    Peanut Cop    Komen    CWT    фумитоксик    и еще 17

Показать лучший ответ
Властелин Кальсон 27 апреля в 19:45 «ответить»
Очень толсто...
BCT 27 апреля в 20:02 «ответить»
А вы не знаете, когда атеист начинает уверовать в Бога?
Властелин Кальсон 27 апреля в 20:05 «ответить»
Не бывает атеистов в окопах под огнём...(с)
Demon-Strasti 27 апреля в 20:12 «ответить»
Атеист..это отрицание богов..по сути тоже вера..вот храмов нет..но это пока..
Скорее так)
BCT 27 апреля в 20:13 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
вот храмов нет.

есть шанс занять свободную нишу..))
Demon-Strasti 27 апреля в 20:14 «ответить»
Да! Занять какойнить разрушенный храм......и его восстановить))
rabinovich 27 апреля в 22:11 «ответить»
Не получится . Я пробовал купить старую церковь под дачу . Обломали в московском патриархате
Demon-Strasti 28 апреля в 07:50 «ответить»
А докажи, что владел ей)
rabinovich 28 апреля в 09:33 «ответить»
Мне было проще построить нечто подобное ибо попы проповедуют комбинацию. *имссывглазавсеравнобожьяроса + собаканасене*
Demon-Strasti 28 апреля в 14:58 «ответить»
Тоже вариант)
FreeCat 28 апреля в 09:41 «ответить»
BCT писал(а)
есть шанс занять свободную нишу.

тока это надо как Хаббард делать :) ...
Подпольщики 27 апреля в 21:01 «ответить»
Есть ещё агностики. Эти отрицают даже атеизм.
Правда, если они совсем упоротые - столкновение с ними даже опаснее, чем с верующими.
Zergling 27 апреля в 22:52 «ответить»
Хуже агностиков - только диагностики. Особенно с ложно-положительным результатом.
FreeCat 28 апреля в 09:42 «ответить»
Чилбик 27 апреля в 21:08 «ответить»
"Считать атеизм религией всё равно что считать воздержание позой в сексе." :D
FreeCat 28 апреля в 09:42 «ответить»
*five* *yes*
Дрыныч 28 апреля в 07:31 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
Атеист..это отрицание богов..по сути тоже вера..вот храмов нет..но это пока.. <br> Скорее так) ...

трезвенники - это тоже алкаши, они пьют отсутствие водки
FreeCat 28 апреля в 09:44 «ответить»
Дрыныч писал(а)
пьют отсутствие водки

... и так же пива ;-) :-D ...
Тернновник 29 апреля в 02:20 «ответить»
Дрыныч писал(а)
пьют отсутствие водки
FreeCat писал(а)
... и так же пива ;-) :-D

всё равно , лучше не мешать..
FreeCat 29 апреля в 12:57 «ответить»
не поделятся =-O ?
Тернновник 30 апреля в 09:32 «ответить»
FreeCat писал(а)
не поделятся =-O ?

не знай...
я про --- голова вспухнет.
FreeCat 30 апреля в 13:03 «ответить»
Тернновник писал(а)
голова вспухнет

тренировать надо ;-) :-D ...
Тернновник 30 апреля в 14:09 «ответить»
"- Если по-нашему, никакого здоровья не хватит. .."
FreeCat 1 мая в 15:51 «ответить»
постепенно, постепенно ;-) ...
vladmir 28 апреля в 12:36 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
Атеист..это отрицание богов..по сути тоже вера
===
Это вы свеженькой Мизулиной наслушались, да?



www.svoboda.org/a/29898148.html
Елена Мизулина:
...
Запрет - это как раз есть то, где человек свободен
...
===
Demon-Strasti 28 апреля в 14:56 «ответить»
Это другое;)
Dr. Drugs 29 апреля в 11:19 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
Атеист..это отрицание богов..по сути тоже вера..

Это веруны придумали для себя такую отговорку.
Атеизм - это отрицание веры в богов.
Demon-Strasti 29 апреля в 13:41 «ответить»
Как не назови..а тоже секта;)))
Dr. Drugs 29 апреля в 14:55 «ответить»
неа
Demon-Strasti 29 апреля в 18:32 «ответить»
Любое движение тоже секта))
Natali NN 52 29 мая в 12:01 «ответить»
Атеисты не объеденены , а значит нет движения. И атеисты больше верят в Бога, чем верующие, как правило верующие верят не Богу, а в ритуалы, они тем самым снимают с себя ответственность
Big Muzzy 29 апреля в 19:26 «ответить»
Храмы строились в честь кого-то, в честь кого строить храмы атеистам ? В честь человека ? Но не все атеисты антропоцентричны.
Demon-Strasti 29 апреля в 23:12 «ответить»
Да..но точно мы не знаем..храмы строились, разрушались..снова строились..и так не один раз..чтото скрыто от нас..
Big Muzzy 30 апреля в 10:11 «ответить»
Ну знаете ли... Аргумент у вас какой-то совсем слабенький.
Demon-Strasti 1 мая в 07:58 «ответить»
Яж не претендую на научную степень))
Kriminal*R 7 мая в 09:19 «ответить»
Это не вера. Это система взглядов и убеждений, основанная на науке.
Demon-Strasti 7 мая в 14:00 «ответить»
Но!;) наука это не может доказать)) поэтому..и так..
GeorgeForeman 28 апреля в 09:31 «ответить»
Властелин Кальсон писал(а)
Не бывает атеистов в окопах под огнём...(с)
Брехня. Можете спросить оставшихся ветеранов. В окопах отстреливаются, а не молятся.
Марья-искусница 28 апреля в 21:02 «ответить»
Я спрашивала своего свекра он всю войну прошел сапером, так прям и говорил, что в Бога не верует.
FreeCat 28 апреля в 09:40 «ответить»
Властелин Кальсон писал(а)
Не бывает атеистов в окопах под огнём...(с)

"мало ли что можно в книжке напороть" (цы) В.В. Маяковский ;-) :-D
Сычъ 30 апреля в 16:02 «ответить»
"Из песни слов не выкинешь".
FreeCat 1 мая в 15:52 «ответить»
да сколько угодно :-D ... притом вместе с автором :-D ...
Сычъ 1 мая в 16:52 «ответить»
Начнём с Маяковского?)
FreeCat 1 мая в 22:15 «ответить»
да нет ... он уступает тому кто так сказал как ты написал :-D ... потмоу что в оригинале было несколько другое :-D ...
Kriminal*R 7 мая в 09:18 «ответить»
Тупой штамп. А вообще, атеисты в атаку ушли. А вот кто остался...ну, это и понятно...
И что-то не один верующий в падающем самолете не визжит от счастья близкой встречи со своим богом.
lorik_20_13 3 мая в 13:03 «ответить»
Как правило, после 40. До этого возраста все искренне верят, что их жизнь зависит от них самих.
Demon-Strasti 27 апреля в 20:13 «ответить»
*взял скалку* будем делать тоньше))
742 29 апреля в 11:32 «ответить»
54% с тобой не согласны
Лосось и Кофе 27 апреля в 20:07 «ответить»
да
и че?
BCT 27 апреля в 20:11 «ответить»
спасибо. я вас посчитал.
Demon-Strasti 27 апреля в 20:10 «ответить»
Чтото есть..и у этого есть не один десяток имён..
BCT 27 апреля в 20:12 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
и у этого есть не один десяток имён

но это "чтото" в одном экземпляре..
Тогда почему это "чтото" всем "написало" по разному...
Demon-Strasti 27 апреля в 20:16 «ответить»
Возможно) никтож этого особо и не знает..или не верит..иль другие обстоятельства))
irbis007 27 апреля в 20:35 «ответить»
BCT писал(а)
Тогда почему это "чтото" всем "написало" по разному..

написано то одинаково , трактуют лохотронщики по разному
BCT 27 апреля в 20:40 «ответить»
Вот и у меня большой вопрос.. а столь ли необходим мне посредник в общении с Богом?
кубанец 27 апреля в 20:51 «ответить»
BCT писал(а)
Вот и у меня большой вопрос.. а столь ли необходим мне посредник в общении с Богом? ...

Без него ты себе такого насочиняешь, шо маманегорюй
FreeCat 28 апреля в 09:45 «ответить»
кубанец писал(а)
Без него ты себе такого насочиняешь

ну и ;-) ? .. продолжайте, продолжайте :-D ...
кубанец 27 апреля в 20:49 «ответить»
BCT писал(а)
Тогда почему это "чтото" всем "написало" по разному... ...

Потому что все разные
М.Сервис 28 апреля в 16:58 «ответить»
Так ежели не веришь или живёшь во грехах почему какие -либо высшие силы должны тебе помочь или как то объявиться для тебя,или дать знать о себе? Нынче многие думают что если сходить в храм по церковным праздникам и постоять со свечкой полчасика это великое дело,и высшие силы должны наградить их счастливой жизнью,-заблуждение.
BCT 28 апреля в 17:02 «ответить»
В этом мире все овцы заблудшие.
Даже киллеры свечи ставят и грехи замаливают и верят, что это их спасение..
а как мы знаем, спасает именно вера, а не Бог.. а они искренне верят..
М.Сервис 28 апреля в 17:11 «ответить»
Хорошо подметил.Каждому свое..
shian 27 апреля в 20:14 «ответить»
опрос чисто для верующих, нет вариантов я знаю/не знаю.
BCT 27 апреля в 20:16 «ответить»
т.е. вы сомневающийся, красивый вы или умный..)))
shian 27 апреля в 20:31 «ответить»
уже не красивый но еще и не умный
BCT 27 апреля в 20:38 «ответить»
таких обычно акушерки принимают..)))
shian 27 апреля в 20:40 «ответить»
лучше принять на грудь
BCT 27 апреля в 20:40 «ответить»
))
Тернновник 27 апреля в 22:10 «ответить»
shian писал(а)
уже не красивый

могу порекомендовать грамм 150-200... если чего нибудь крепкого.. мне,такто, помогает..
shian 27 апреля в 22:49 «ответить»
так если я употреблю то умный сделаюсь, для моей красоты пусть другие употребляют
Тернновник 27 апреля в 23:02 «ответить»
shian писал(а)
то умный сделаюсь

про это я не сообразил...
тада ,подойдёте к зеркалу и будете красивый ... и умный..
shian 27 апреля в 23:06 «ответить»
боюсь я такого счастья не вынесу
Тернновник 27 апреля в 23:07 «ответить»
тада одним глазом!
Убри* 27 апреля в 20:58 «ответить»
на данный момент я точно знаю только то, что vladmir не верит в бога)
comrade Venceremos 27 апреля в 21:07 «ответить»
Обстоятельство непреодолимой силы, которое либо постоянно бездействует, либо его этика для человека непонятна.
А тогда ни один ли хрен, есть оно, или нет?!
Antro 27 апреля в 21:15 «ответить»
Люди отрицают существование бога не от большого ума
BCT 27 апреля в 21:18 «ответить»
А что есть Бог?
Antro 27 апреля в 21:23 «ответить»
А вот этот вопрос задают себе умные люди
Zergling 27 апреля в 23:17 «ответить»
Это вопрос "с двойным дном". "Что есть Бог?" = 1) "Что мы договариваемся понимать под "Богом?") 2) "Что из себя представляет Бог, если таковой существует?" При некотором умственном напряжении можно заметить, что ответ на второй вопрос прямо предопределен ответом на первый ))
Antro 27 апреля в 23:28 «ответить»
Я думаю что второй вопрос лишен смысла так как формализация чего либо ограничивает восприятие его сути.
Например я увидел дуб (формализованное представление) и решил пусть дуб это дерево. Следовательно у дерева есть свойства дуба, в частности наличие желудей.
Но этой формализацией я ограничиваю свое восприятие березы как дерева, так как она не соответствует первичной.
Поэтому поняти что есть Бог очень персонифицированно
Zergling 28 апреля в 00:01 «ответить»
1. В таком случае бессмысленны любые рассуждения о боге с кем-либо, кроме себя. Вряд ли мы с Вами сможем обсудить дентровертную обсфертацию септиндроидов, ввиду крайней персонифицированности этого понятия для меня ))
2. Если лишен смысла вопрос "Что есть X на самом деле?", то что тогда вообще имеет смысл?
3. Что Вы называете формализацией?
4. Из того, что дуб - дерево, вовсе не обязательно следует наличие у каждого дерева (родовое понятие) всех или любого из атрибутов дуба (видовое понятие).
Тернновник 28 апреля в 00:11 «ответить»
Zergling писал(а)
бессмысленны любые рассуждения о Боге с кем-либо, кроме себя.

"Вот теперь тебя хвалю я!......"
пс. тон цитаты прошу разделить ,где то на 20-30, но она первое что зашла на ум..
Antro 30 апреля в 15:16 «ответить»
1. Да, но если бы я был вашим единомышленником, думаю мы могли бы это обсудить и объединиться в организацию
2. No answer
3. Определение конкретных признаков объекта
4. Да
Zergling 30 апреля в 19:38 «ответить»
Это называется не организация, а секта: когда люди объединяются не на основе "общевалидного" знания, а на основе схожести своих делириумов.
Antro 30 апреля в 19:46 «ответить»
Все мы недообследованные )
irvic 28 апреля в 17:38 «ответить»
и каков Ваш ответ?
ioris 28 апреля в 17:10 «ответить»
бог это высший разум
Тернновник 27 апреля в 22:12 «ответить»
от полного холодильника..
rabinovich 27 апреля в 22:44 «ответить»
Вообще то вы по привычке переврали все строго наоборот ибо умные на то и умные абы не следовать в кильватере бараньего стада .
Zergling 27 апреля в 23:05 «ответить»
Да нет, он все правильно сказал. Factum negantis nulla probatio (отрицательные факты не подлежат доказыванию). Нельзя доказать, что в вашей комнате нет носорога. Даже если вы его не видите - это не доказательство: мы много чего не видим из существующего.
Тернновник 27 апреля в 23:06 «ответить»
rabinovich писал(а)
ибо умные на то и умные абы не следовать в кильватере бараньего стада .

таки да, они всегда вперёд ломятся и хочут чтобы все другие шли за ними в кильватере...

не всегда,правда , сами знают куда идут плывут...
бука букин 28 апреля в 10:25 «ответить»
"Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
................................................................
А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего".
Булат Окуджава. 1979 г.
Тернновник 29 апреля в 03:01 «ответить»
бука букин писал(а)
А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего".
Булат Окуджава. 1979 г.

Вы предлагаете мне возразить "всесоюзному авторитету" ? могу..
как бэ ненавязчиво намекается , что автор подразумевает и себя... а это уже ,само по себе, симптоматика

про "одиночество" ещё проще -- даже Робинзон Круз, почему то, не брезговал плодами трудов тысяч людей, материализованных в виде орудий труда, быта и достижений селекции..
Antro 27 апреля в 23:08 «ответить»
Это конечно да, уникальный вы наш. Отрицание присутствия в стаде это удел умных
FreeCat 28 апреля в 09:46 «ответить»
вижу вы большой любитель навешивания ярлыкоа :-D .. и веры в то, что что навешиваете :-D ...
Antro 29 апреля в 18:55 «ответить»
Это не ярлык, это признак наличия логики
FreeCat 30 апреля в 13:05 «ответить»
*rofl* ещё обьявите тех кто не верит не знающими её :-D ...
Antro 30 апреля в 15:18 «ответить»
Не верит - личное
Отрицание - публичное
Но это демагогия все.
Я не вешаю ярлыков
FreeCat 1 мая в 15:53 «ответить»
Antro писал(а)
Я не вешаю ярлыков

ага, ага ... особенно высказывание о том что "не от большого ума" :-D ...
Dr. Drugs 29 апреля в 11:43 «ответить»
Именно по этому атеистов больше всего в среде ученых.
Antro писал(а)
Люди отрицают существование бога не от большого ума

Заявление недалекого человека, которое противоречит само себе.
Antro 29 апреля в 11:56 «ответить»
Уважаемый, приведите пожалуйста доказательство отсутствия Бога.
Dr. Drugs 29 апреля в 12:39 «ответить»
Аргумент к незнанию (argumentum ad ignorantiam)
Подобная аргументация ошибочна, поскольку наше незнание не может быть единственным основанием для решения об истинности или ложности утверждения.
Antro 29 апреля в 18:54 «ответить»
Следовательно нельзя утверждать что Бог есть также как и утверждать что его нет.
Далее см заглавный пост
Waschwasser Fullen 30 апреля в 14:20 «ответить»
Следовательно:

"Люди отрицают существование бога не от большого ума" = "Люди отрицают существование бога от большого ума"
т.е. оба утверждения имеют право на жизнь.

Но люди их употребляющие, не с большим умом и с плохим воспитанием - так как пытаются оскорбить людей с отличной от их точкой зрения.
Antro 30 апреля в 15:11 «ответить»
Совершенно не следовательно
Отрицательный факт (отсутствие чего либо) не подлежит доказательству (не может быть доказан факт отсутствия то чего не было/не существует). Для повышения самообразованности можете почитать об это в юриспруденции.
Если у человека все в порядке с логикой, то он понимает что невозможно доказать отсутствие чего либо.
Поэтому сам факт отрицания существования Бога является не логическим решением а эмоциональным. А если этот факт еще усугубляется тем что человек как то реагирует на то что кто то в кого то верит, хотя это его никаким боком по идее не касается, это совсем странно.
Но это нормально, т.к. люди в большинстве своем действуют эмоционально а не логически (например курят, пьют, покупают подержанные авто).
Другое дело что можно например говорить что какое то действие совершено не по воле Божьей а по абсолютно закономерному стечению обстоятельств. Но это уже другой вопрос.
За сим откланиваюсь, спасибо за дискуссию.
Waschwasser Fullen 30 апреля в 15:39 «ответить»
Хаха.. Да вы сами уже запутались в показаниях - логичный вы наш..
Antro писал(а)
Отрицательный факт (отсутствие чего либо) не подлежит доказательству (не может быть доказан факт отсутствия то чего не было/не существует)

т.е. с ваших слов и следуя логике - утверждение что Бога нет не требует доказательства. т.е. выходит это аксиома. (Аксиома (др.-греч. <<утверждение, положение>>) или постулат -- исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства). т.е. утверждение что Бога нет - это истинна, значит утверждение что Бог есть - лож.
Прелестно.
Antro 30 апреля в 15:55 «ответить»
Не подлежит = невозможно доказать :)
С вашей логикой все понятно. Спасибо.
Waschwasser Fullen 30 апреля в 16:39 «ответить»
Невозможно доказать что Бог есть или его нет - значит существование Бога или его отсутствие не есть и не могут быть общепринятыми истинами.
Если вы верите - это ваша точка зрения ничем не подтвержденная. И говорить что-то про "большой" или "небольшой" ум вы не имеете никакого морального права.

Вот про что я говорю.

Такие как вы невежды есть по обе стороны баррикад. Потому что агрессивно навязываете друг другу свою точку зрения не имея твердой почвы в своих убеждениях.
Andreas90 30 апреля в 16:44 «ответить»
Проще и разумнее сказать - я не знаю,слишком сложно.



ВОТ я например на такие вопросы не отвечаю прямо, так как не знаю что сказать.

Кто то не верит - ну и ладно, кто то верит - пусть верит.
Waschwasser Fullen 30 апреля в 16:52 «ответить»
Я не говорю о его существовании или отсутствии.
А говорю о взаимном уважении. И недопустимости вот таких фраз: "Люди отрицают существование бога не от большого ума". Это оскорбление чувств верующих в отсутствие Бога.
Andreas90 30 апреля в 16:57 «ответить»
Такие вопросы и темы существуют всегда пока существует человек.


Году где нибудь в 3000 или даже в 10 000 будут задавать этот же вопрос.

Да и мозг это штука динамическая, сегодня человек верит завтра не верит и наоборот.Нейропластичность.
Вова Муха 27 апреля в 21:22 «ответить»
Без опции КГ/АМ не сую голого
FreeCat 28 апреля в 09:47 «ответить»
вот-вот *five* ... ну или хотя бы варианта "ЭОС" :-D ...
john mcentire 27 апреля в 21:32 «ответить»
бог точно был, потому что само оно так не могло сложиться. уж больно душевно все сделано. но люди для него точно не главное, просто обычные насекомые.
BCT 27 апреля в 21:35 «ответить»
john mcentire писал(а)
но люди для него точно не главное, просто обычные насекомые.

т.е. по вашему, верить в Бога не отличается от "купить лотерейку"? За исключением, что первое можно бесплатно, а за второе придется заплатить.
john mcentire 27 апреля в 21:51 «ответить»
верить это тоже не бесплатно, надо покупать всякую атрибутику, ездить в святые места
BCT 27 апреля в 22:04 «ответить»
ничего не надо.. можно просто верить.
john mcentire 27 апреля в 22:05 «ответить»
если бы ничего не надо было, ничего бы не продавалось в церквях. так бы раздавали. религии нужны ваши бабосы.
comrade Venceremos 27 апреля в 23:00 «ответить»
Не путайте веру с религией.
Религия это просто бизнес на вере.
john mcentire 27 апреля в 23:05 «ответить»
не знаю никого, кто бы верил и не потратил на это ни копейки
свою веру люди выставляют обычно напоказ (да по чесноку только о ней и говорят, типа гляньте какой я хороший)
comrade Venceremos 28 апреля в 00:19 «ответить»
Это не вера. Это выделывание
Кэп 30 апреля в 09:27 «ответить»
А, как же отшельники? Вера у них есть, но, что-то не тратят они на нее материальное
john mcentire 30 апреля в 09:54 «ответить»
вы знакомы с отшельником?
Кэп 30 апреля в 09:57 «ответить»
Если честно, то нет. Но в истории хватает примеров
john mcentire 30 апреля в 10:08 «ответить»
я тоже лично не знаю, поэтому ничего не могу сказать. имхо природа и уединение располагает к вере во что-то высшее. а город располагает к понтам. и чем крупнее, тем больше понтов. в городе люди выделываются друг перед другом, у кого больше, кто круче, и в том числе кто более верующий.

неплохая короткометражка по теме
www.youtube.com/watch?v=FLB5v-VBn0g
FreeCat 28 апреля в 09:47 «ответить»
comrade Venceremos писал(а)
бизнес на вере

а если веры нет - то они вам её сделают ;-) :-D ...
comrade Venceremos 28 апреля в 16:25 «ответить»
"Солидный господь для солидных господ"(с)
FreeCat 29 апреля в 12:58 «ответить»
типатого ;-)
min 28 апреля в 16:09 «ответить»
Вера без религии не бывает.
Ведь кто то вам сказал что есть Бог.
comrade Venceremos 28 апреля в 16:24 «ответить»
Бывает.
Откуда вы знаете, во что я верю?
И почему, если верить во что-то большее, чем просто случайность, то это обязательно человекоподобное существо, требующее жертв и поклонений?!
min 28 апреля в 17:43 «ответить»
comrade Venceremos писал(а)
Откуда вы знаете, во что я верю?

Вообще то речь в теме про Бога.
FreeCat 29 апреля в 13:00 «ответить»
min писал(а)
речь в теме про Бога

ну и что :) ?
Тернновник 27 апреля в 22:17 «ответить»
BCT писал(а)
не отличается от "купить лотерейку"

скорее уж игра в шахматы --- правила и ограничения + продумывание каждого хода...
Dr. Drugs 29 апреля в 11:44 «ответить»
john mcentire писал(а)
уж больно душевно все сделано

Ага... расскажи это утконосу)))
Gl(.)(.)m 27 апреля в 21:39 «ответить»
если бога нет, тот в кого не верят атеисты?
BCT 27 апреля в 21:46 «ответить»
вы путаете веру и вероятность существования Бога..
Верить можно хоть в дьявола, хоть в инопланетян..
но вопрос то иной.. есть ли Бог.
SSE 28 апреля в 02:18 «ответить»
BCT писал(а)
но вопрос то иной.. есть ли Бог.

Вопрос-то, который имеет смысл, совсем другой: ПОЛЕЗНО ли для человека (и для общества вцелом) верить в этот, пусть даже и символ.

Или, иными словами, прав ли Бэкон, который сказал: "Атеизм подобен тонкому льду - один человек по нему пройти сможет, а целый народ непременно ухнет в бездну" (с)

А все словоблудия на тему "есть ли...?" и поиск "доказательств" - голимая бессмыслица.
GeorgeForeman 28 апреля в 09:44 «ответить»
SSE писал(а)
Вопрос-то, который имеет смысл, совсем другой: ПОЛЕЗНО ли для человека (и для общества вцелом) верить в этот, пусть даже и символ.
Очень полезно :)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...0%BD%D0%B8%D0%B5
Dr. Drugs 29 апреля в 11:46 «ответить»
SSE писал(а)
"Атеизм подобен тонкому льду - один человек по нему пройти сможет, а целый народ непременно ухнет в бездну"

Исландия как то сживет и не беспокоится об этом.
А это страна с самым большим процентом атеистов.
Тернновник 30 апреля в 09:23 «ответить»
Dr. Drugs писал(а)
это страна

с населением как на Автозаводе...
FreeCat 30 апреля в 13:06 «ответить»
и :) ?
Тернновник 30 апреля в 14:13 «ответить»
такто не "и", а демографический фактор перехода количества в качество --- они даже в футбол хорошо играют...
FreeCat 1 мая в 15:57 «ответить»
и что предлагаете :) ?
Тернновник 1 мая в 20:30 «ответить»
не предлагаю, а очень возражаю сравнениям с Исландиями, Новыми Зеландиями и другим Норвегиями...
FreeCat 1 мая в 22:16 «ответить»
ну и ладно :) . мне то они безразличны :) .
Тернновник 2 мая в 08:51 «ответить»
так и им мы до лампочки..
но патриотическая бдительность требует решительно пересекать иностранное насаждение российского комплекса неполноценности..
FreeCat 2 мая в 12:10 «ответить»
Тернновник писал(а)
так и им мы до лампочки..

вот и отличненько :) .
FreeCat 2 мая в 12:11 «ответить»
Тернновник писал(а)
патриотическая бдительность

и кто у нас на ГФ ннру такие ;-) ...
Тернновник 2 мая в 18:38 «ответить»
FreeCat писал(а)
кто у нас на ГФ ннру такие ?

кто у вас не знаю ещё..
но у нас на раёне примерно через одного..
FreeCat 3 мая в 14:32 «ответить»
Тернновник писал(а)
но у нас на раёне примерно через одного.

это ГДЕ такой =-O ?
Тернновник 4 мая в 00:11 «ответить»
а где не такой?

пс.
п. от 13:58 Вы удалили или чо апрещённое было?
FreeCat 4 мая в 13:32 «ответить»
Тернновник писал(а)
п. от 13:58 Вы удалили или чо апрещённое было?

в это время и не было моих постов тут :) .
Тернновник 5 мая в 05:12 «ответить»
значит барабашки --у меня то в уведомлениях есть...
такие случаи я называю --- ангелы шутят..
FreeCat 5 мая в 13:10 «ответить»
Тернновник писал(а)
такие случаи я называю --- ангелы шутят

скорее Робат ннру. в эти праздники были всякие проблемы :) .
https://www.nn.ru/~FC?MFID=368034&IID=48862397
Тернновник 5 мая в 19:50 «ответить»
FreeCat писал(а)
скорее Робат ннру

небеса разговаривают с людьми по многоканальной связи...
например --- вот упал я сёдня с балкона... и так удачно уместился между швелерами и битыми бутылками, что, практически, не пострадал...
что это, как не ангельский промысел?
FreeCat писал(а)
Ваше здоровье!


Спасибо, вовремя... водку ,правда , выписали для наружного прикладывания..
FreeCat 6 мая в 14:46 «ответить»
Тернновник писал(а)
небеса разговаривают с людьми по многоканальной связи

недоказуемо :-D ...

продолжение темы »
FreeCat 6 мая в 14:47 «ответить»
Тернновник писал(а)
например --- вот упал я сёдня с балкона... и так удачно уместился между швелерами и битыми бутылками, что, практически, не пострадал...
что это, как не ангельский промысел?

нет :) .

продолжение темы »
FreeCat 6 мая в 14:48 «ответить»
Тернновник писал(а)
водку ,правда , выписали для наружного прикладывания

кто ж её снаружи прикладывает то! *fool* так нормально и не вылечишься *pardon* ...

продолжение темы »
Arion 27 апреля в 23:08 «ответить»
Атеисты не верят в свой собственный бред насчёт т.наз. бога
Другими словами атеизм гарантировано проявляется у недалёкого ума
Саламан 28 апреля в 11:45 «ответить»
Атеисты знают что бога нет потому что сами его придумали чтобы было легче объяснять дебилам сложны вещи.

www.youtube.com/watch?v=Hu6MVnwPClA
Кармэн 16 мая в 09:31 «ответить»
что за фильм?
Zergling 27 апреля в 23:35 «ответить»
Этот "парадокс" решается очень просто: достаточно разделить в голове референт и сигнификат. Т.е. существующий объект и представление о нем. Атеисты отрицают референт "бог". А существует (в головах) сигнификат "бог". Его атеисты не отрицают.
SSE 28 апреля в 02:28 «ответить»
Zergling писал(а)
Его атеисты не отрицают.

И не просто "не отрицают", а объявляют именно его крайне вредным, и борются они именно с ним.

Скажите, зачем им это, и откуда взялась у них эта нетерпимость?
Казалось бы, должно быть пох!
А оно вона как... ОО
Zergling 28 апреля в 09:45 «ответить»
Объясняю на пальцах:
Отрицать референт - это утверждать: "Бога не существует"
Отрицать сигнификат - это утверждать: "Ни один человек никогда не думал о боге, не сказал и не написал ни слова про него". Если Вам попадались настолько отбитые атеисты - сочувствую.

Касательно нетерпимости. Я, конечно, не скажу за всю Одессу, но основной мотив (что в начале 20 века, что сейчас) - это "метонимический перенос" ненависти/неприятия сначала с отдельно взятых клириков на всех, а затем и на объект их культа. А поскольку клир в России почти всегда был раболепной служкой при власти, неприязнь эта объяснима и в значительной степени оправданна.
wsbb 28 апреля в 11:28 «ответить»
Однако именно в России, после эпохи атеизма, наблюдается огромное количество всяких преступников, алкоголиков-наркоманов и тп.
Вплоть до самой верхушки власти.
Начиная с АУЕ в школах и тп.
Причём атеизм это по сути тоже вера, так как игнорирует множество явлений "тонкого мира", необъясняемых наукой.

И это я ещё не пишу о сектах близких к сатанизму - игилах там всяких и хабадах....
Может не зря на Западе нас боятся?
Zergling 28 апреля в 17:22 «ответить»
Однако именно в России, после эпохи атеизма, наблюдается огромное количество всяких преступников, алкоголиков-наркоманов и тп.

Наблюдался, в 90-е. По вполне понятным причинам. Сейчас мы по преступникам и алкоголикам-наркоманам сильно не на первых местах. Усиленно рекомендую посетить, например, Гватемалу, Каракас, Колумбию, ЮАР и т.д. - после такой турпоездки наши АУЕвшие Вам ангелами небесными покажутся.

Причём атеизм это по сути тоже вера

Выше тут уже пошутили на этот счет: про воздержание как одну из поз в сексе. Хотя эта шутка скорее про агностиков. С какой стати "атеизм это по сути тоже вера", по какой такой "сути"? Это утверждение что-то из разряда "антикоммунизм - это по сути тоже коммунизм".
wsbb 28 апреля в 19:40 «ответить»
А каковы 100%-ные доказательства отсутствия бога ?
Это точно такие же рассуждения и утверждения, которые надо "принять на веру".

Вот зачем нужны 2 пола для размножения, ведь однополая особь была бы гораздо живучее.
И почему именно 2, а не 3 или 4 ?
Будка Боб 29 апреля в 13:37 «ответить»
Выше же писали: Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat (тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает).
Тернновник 30 апреля в 10:08 «ответить»
Будка Боб писал(а)
не на том, кто отрицает

)))
" Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat "
запишу себе в жизненную инструкцию..
FreeCat 30 апреля в 13:06 «ответить»
да давно известно что отрицательные факты не доказываются.
Будка Боб 29 апреля в 13:40 «ответить»
Есть интересная и довольно логичная эволюционная теория пола.
Dr. Drugs 29 апреля в 11:49 «ответить»
wsbb писал(а)
Начиная с АУЕ в школах и тп.

В тюрьме процент верующих самый большой. Очень показательно.
FreeCat 29 апреля в 13:02 «ответить»
wsbb писал(а)
после эпохи атеизма, наблюдается огромное количество всяких преступников, алкоголиков-наркоманов

ага, ага ... ПОСЛЕ, именно так :-D ... ВО ВРЕМЯ её такого не было :-D ...
SSE 28 апреля в 18:28 «ответить»
Zergling писал(а)
Отрицать сигнификат - это утверждать: "Ни один человек никогда не думал о боге

Не только.
Объявлять верующих в Бога людей "овечьим стадом" - это тоже означает "отрицать сигнификат". Причем, по-хамски.

Что касается "раболепной служки" - та же херня.
Не стану говорить о раболепстве Войно-Ясенецких.
Замечу лишь, что об "раболепство" русского народа большевички зубы обломали, но так раболепства к себе, любимым, от него и не добились.
А в итоге сами слились в унитаз.
Что объяснимо и в значительной степени оправдано (с)
Zergling 28 апреля в 21:26 «ответить»
SSE писал(а)
Объявлять верующих в Бога людей "овечьим стадом" - это тоже означает "отрицать сигнификат". Причем, по-хамски.

Очень сложно разговаривать с людьми, которые устоявшиеся понятия и термины на ходу подменяют своими, произвольного содержания, и в зависимости от рыночной конъюнктуры ))
Во всех известных мне европейских языках священник называется "пастухом" (pastor, "пастырь"), а прихожане - "стадом" (grex, откуда "конгрегация" и проч.). И это не атеисты их так назвали, это самоназвания еще со времен римских катакомб.
rabinovich 28 апреля в 22:23 «ответить»
вы возможно ошибаетесь , углубляясь в варианты толкования толкователями текстов , написанными возможно неадекватными предыдущими толкователями . у этих толкователей есть универсальная отмазка - " так угодно господу нашему богу " , но она перестаёт быть универсальной в момент поджопника с колокольни и становится происками дьявола ( хотя по идее господь бог должен подвесить тушку попа на уровне пинка иль даже вознести в чертоги свои ) ..
п.с. этот крендель sse только косит под упоротого веруна , а по факту метит на рожновскую церковь ..
Zergling 28 апреля в 22:53 «ответить»
Я тут продолжительное время отсутствовал на форуме. Теперь, по возвращении в лоно семьи, не могу понять: то ли это я основательно поглупел за это время, то ли народ на ГФ взялся массово калдырить ))
rabinovich 28 апреля в 23:11 «ответить»
с учётом фактической численности этого форума порядка тысячи индивидов ( вместе с мм ) выборка не является презентативной и посему это лишь микроцирк с десятком клоунов и кучей ботов ..
lada09 27 апреля в 22:05 «ответить»
Если я знаю, что бог есть, мне нужно верить или нет?
rabinovich 27 апреля в 22:23 «ответить»
Вы подрываете основы веры и разрушаете постулаты почти любой религии . За применение логики и сбивание верунов с пути истинного сжечь бы вас ( ну иль утопить ) в назидание за неудобные вопросы попам всех мастей ..
Тернновник 27 апреля в 22:26 «ответить»
Вы таким вопросом и "вершителей" сможете перемкнуть...
Zergling 27 апреля в 23:43 «ответить»
Обязательный признак любого знания - его проверяемость и доказуемость (если собеседник не клинический идиот, понятно). Например, я знаю, что в Нижнем Новгороде есть метро и могу это доказать. Если же я "знаю", что я - парафернальная реинкарнация Кетцалькоатля, но не могу этого доказать в принципе - значит, это не знание, а, в лучшем случае, вера, в худшем - идиотия.
Тернновник 28 апреля в 00:04 «ответить»
Zergling писал(а)
могу это доказать

"-- Не докажите!"
в том смысле, что Ваши доказательства будут строится на показаниях очевидцев, наличии документальных свидетельств и очных ставках , на конец...
но для не участников процесса, останется лишь верить в подлинность всех материалов..

пс. ход с "клиническим идиотом" сильный.... для начальной школы...
Zergling 28 апреля в 09:25 «ответить»
Зачем "очевидцев"? Вы просто сядете в метро и прокатитесь.
В какой-то мере любое знание есть вера, да, но нужно все-таки разделять эти понятия. Если мы не хотим, конечно, закуклиться в солипсизме и девальвировать знание как инструмент воздействия на объективную действительность
Случай с "клиническим идиотом" действительно проходят еще в начальной школе: см. стихотворение С.Михалкова про Фому.
Тернновник 29 апреля в 02:04 «ответить»
Zergling писал(а)
просто сядете в метро

т.е. получу статус очевидца. но для Агафьи Лыковой ,всё равно, остаётся верить или не верить..
Zergling писал(а)
В какой-то мере любое знание есть вера, да, но нужно все-таки разделять эти понятия.

по моему , это просто различные степени и уровни понимания окружающего мира...
SSE 28 апреля в 02:40 «ответить»
Zergling писал(а)
Обязательный признак любого знания - его проверяемость и доказуемость

Не так.
Обязательный признак любого знания - это умение им ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, и получать РЕЗУЛЬТАТЫ, которые без этих знаний получать не получается :)

Например. Йога.
Никакой там "доказуемости"! С т.з. современной науки - галимая галиматья. И "повторяемость" хромает...
Но каковы результаты?!
Zergling 28 апреля в 09:31 «ответить»
Вернемся к моему примеру. Я "знаю", что я - парафернальная реинкарнация пернатого змея Кетцалькоатля. Я пользуюсь этим "знанием" для поднятия самооценки, для общения с койотлями и т.п. И имею результаты: поднятую самооценку и мудрые советы койотлей.

Не "повторяемость", а "проверяемость". Хотя и повторяемость тоже, при наличии условий.
SSE 28 апреля в 18:05 «ответить»
Zergling писал(а)
Я пользуюсь этим "знанием" для поднятия самооценки

Вот!!!
Это "поднятие" и называется ДУХОВНОСТЬ.

Она бывает разная. У верующих в Бога - своя. У уголовников - своя. У апологетов коммунизма - своя.
И у вас, верующего в этого...как его.. "койотля" она своя.

А следующий возникающий вопрос - о степени полезности (или вреда) каждой из этих вер.

Одно дело - вера в "макаронного монстра". Она, как минимум, бестолкова.
И совсем другое - вера в Творца... Который, к тому же, создал меня, Человека, "по образу и подобию своему", что само по себе обязывает.
В этом случае и сам человек становится Творцом (по образу и подобию). То-есть, вместе с "самооценкой" поднимается и творческий потенциал. А так же способность и мотивированность к дальнейшему развитию.

Это, конечно, очень упрощенно и схематично.
Но в общем - как-то так :))
Тернновник 29 апреля в 02:17 «ответить»
Zergling писал(а)
И имею результаты: поднятую самооценку ...

" а она не пришла.."
quote>Zergling писал(а)
и мудрые советы койотлей.[/quote]
или горшочек ядом..
min 28 апреля в 17:29 «ответить»
Ага как ты сможешь доказать это нашим чиновникам, если они не когда небыли в нашем метро. Метро у них существует в виртуальной реальности.
min 28 апреля в 17:38 «ответить»
Знания мертвы если они не используются в жизни.
FreeCat 29 апреля в 13:04 «ответить»
а они не обязаны быть полезны именно ТЕБЕ :-D ...
vivat 27 апреля в 22:31 «ответить»
разрешите уточнить.....
што в вашем опросе есть Бог?
понятно што Вселенная математична сама по себе
ну за исключением "филологов" (-:
то што стереотипы поведения формируются и наследуются хаотичным образом
с выборкой полезных, опять же случайным образом - очевидно
с другой стороны демократия предопределена што б лидировать
а то што религия - вера в Богов, Бога есть основа науки - опять же хаотичная случайность

што делать с верующими в отсутствие Бога?
доказать математически это невозможно
или химически, на крайняк *scratch*

да.....
"Большой Взрыв" это факт или.....?
с другой стороны - всё вокруг, да и мы сами суть "энергия"

вроде кирпич, а как красиво:
"В простом кирпиче есть незатейливая строгость и лаконичность линий и пропорций, его собранный вид напоминает барса перед прыжком с такими же твёрдыми мышцами и параллельным устремлением к чёткости и мировому порядку достигнутыми через тернии к звёздам его железобетонной твёрдостью. Однородность цветовой гаммы и равномерность полутонов позволяет во всю насладиться надёжностью и монументальностью объекта."

а ведь нет "кирпича" есть некая "энергия" в движении

кстати.....
наскока я сведущ в науках
всё же немалая часть "законов Природы" выведены "эмпирически"
т.е. инструментально?

што есть "электрический ток"

*drink*
comrade Venceremos 27 апреля в 23:08 «ответить»
Не,с электрическим током как раз все хорошо.
Им тебя иобнет совершенно независимо от того, веришь ты в него или нет, достаточно просто прикоснуться босой тушкой к неизолированным контактам :)
Это если феноменологически.
А аналитически можно задвинуть про упорядоченное движение одних заряженных частиц под коллективным воздействием других таких же.
Другое дело, что вопрос "почему" опять приводит к теологическим спорам :)
vivat 28 апреля в 10:01 «ответить»
тут недавно наткнулся на статейку, достоверность которой мне неизвестна....
пишут што физики расстраиваются, переживают
вроде как описали все што видно и слышно, понятно што на текущий момент,
понятно што и как
а вот почему и зачем? :-)
Тернновник 29 апреля в 02:50 «ответить»
vivat писал(а)
а вот почему и зачем?

)))
"физики об этом ничего не знают, это накрыто глубочайшей военной религиозной тайной"
vivat 29 апреля в 07:46 «ответить»
в маненькой оплодотворённой клеточке семени секвойи спрятана вся проектно-сметная документация на тыщу лет строительства этого дерева....
вся эксплуатационная документация
:-)
Тернновник 30 апреля в 01:11 «ответить»
vivat писал(а)
спрятана вся проектно-сметная документация

факт достойный просвещённого восхищения..
но "почему и зачем ?" так и не находится во мраке неизвестности..
-=(Болтик)=- 6 мая в 22:29 «ответить»
vivat писал(а)
в маненькой оплодотворённой клеточке семени секвойи

Представил, как секвойя-мальчик оплодотворяет секвойю-девочку...
vivat 6 мая в 22:38 «ответить»
как обычно.....
это происходит у растений
в каком классе ботанику проходят?
уж и не помню
:-)
vivat 28 апреля в 11:06 «ответить»
ну про электричество в политехе мне такого порассказали :-)
тем не менее не всё из описанного математикой понятно, так сказать, до конца
а где "конец" познанию? :-)

с другой стороны.....
Бог это не про "физику", тем более што Бог времён библейских
с физикой тогда было реально херово
ну, естественно, по нонешним меркам

*write*

пересмотреть беседушку Кураева с Гельфанандом? :-)

www.youtube.com/watch?v=F1Og5_snFqE

то што попытка познания Бога и есть Наука - для ортодоксальных "физиков" есть ересь

*wall*