+16 °C
Погода в Нижнем Новгороде
1
77.7325
85.7389
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Форум исторической справедливости
Жалобная книга
Чемпионат мира по футболу 2018
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Вкусный форум
Потеряли-Нашли
Белый список Нижнего
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Все автофорумы
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Халявный Студенческий
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев собак
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Свадебный форум
Я люблю
Фиолетовый форум
Я ненавижу
Сделаны в СССР
Литература и искусство
Мы против Совместной покупки
Музыкальный
Кино форум
Танцевальный форум
Кладоискатели и коллекционеры
Подводная охота
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Видеосъемка
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Благотворительность
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Биржа задач и поручений
Реклама и PR
Форум журналистов и СМИ
Фотография
Автобизнес
Недвижимость
Банковский форум
Руководители
Военный форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Страхование
Юридический
Форум связистов
Подбор персонала
Работа для студентов
Разработчики ПО
Дизайн форум
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум по теплоизоляции
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Форум архитектура и дизайн
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Совместная аренда жилья
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Московский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Саровский Клуб Покупателей
Покупки на сайте iHerb
Июньские мамочки
Знакомства и Приятное Общение
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Праздничные форумы
Праздничный форум
Форум модераторов
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
0
Вылет из списка городов-миллионников близко: нижегородки стали намного меньше рожать - обсуждение новости
В данной теме более 200 сообщений, переключите вид форума в ленту
Понятно
Новости
4465
436
Поделиться
А вот смертность в нашем регионе стабильно растет
Полный текст: www.nn.ru/news/more/vylet_iz...aign=newsdiscuss
Полный текст: www.nn.ru/news/more/vylet_iz...aign=newsdiscuss
вчера приехал из Москвы - сразу поразила пустота на улицах и в метро. Нижний вызывает ощущение мертвого города. Никаких высоких зарплат и развития, в том числе и метро, тут уже не будет - только увядание и безысходность. Когда живешь тут постоянно, вроде привыкаешь и не замечаешь, но стоит выехать на пару недель и вновь вернуться, контраст становится очевиден. Еще недавно НН был третий по количеству населения, сейчас уже пятый, и падение вниз по списку судя по всему продолжится.
По сути так оно и есть.
Лично мне не критично.
Лично мне не критично.
+
Во всем виноваты женщины :-D :-D :-D
А по сути это все не критично думаю Миллионник не миллионник :-)
А по сути это все не критично думаю Миллионник не миллионник :-)
В-52 продаст красивой незакомплексованной нижегородке два мешка цемента.
"Продам двух окуней (35гр. и 53гр. ) по себестоимости.
Затрачено:
бензин -- 335руб. ;
больничный, чтобы поехать на рыбалку -- 1000руб;
3 оборванных балансира -- 450 руб;
пробитое колесо, шиномонтаж -- 200руб;
мойка машины после рыбалки -- 300руб;
штраф за превышение -- 200руб (100 сэкономил без протокола) ;
жене на женские нужды (шоб не гундела) -- 3000руб.
Итого: 5485 руб.
Ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток... "
Затрачено:
бензин -- 335руб. ;
больничный, чтобы поехать на рыбалку -- 1000руб;
3 оборванных балансира -- 450 руб;
пробитое колесо, шиномонтаж -- 200руб;
мойка машины после рыбалки -- 300руб;
штраф за превышение -- 200руб (100 сэкономил без протокола) ;
жене на женские нужды (шоб не гундела) -- 3000руб.
Итого: 5485 руб.
Ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток... "
- Мелких мы отпускали...
- А крупных?
- А крупных в спичечный коробок складывали...
- А крупных?
- А крупных в спичечный коробок складывали...
Мелких поперёк коробка складывали, а крупных вдоль.
В банку из под майонеза
самовывоз? )
Я тоже вчера из Москвы приехал. ПустотЫ не заметил, даже наоборот, на вокзале больше народу было, чем в Москве на Курском. Но вот грязи в Нижнем заметно больше, на тротуарах песок, земля, глина, лужи, жижа грязная, и при этом скользко. Спрашивается, зачем это всё сыплют на дороги, если всё равно скользко?...
В такой обстановке только большие романтики могут рожать, не обращая внимания ни на что.
В такой обстановке только большие романтики могут рожать, не обращая внимания ни на что.
Январский писал(а)
зачем это всё сыплют на дороги
зачем это всё сыплют на дороги
"Не ...... заплачено!"
Город умирает. Ну или деградирует если угодно - факт. Процесс давно заметен стал, уже зачастую не требуется даже и выезжать-то куда-то.
В город очень много с области едут на работу, не удивительно, что вокзалы заполнены.
При новом губернаторе стараются, льют химию на дороги, зима малоснежная была, а вылили химии не меньше, чем в прошлом году.
Январский писал(а)
Но вот грязи в Нижнем заметно больше, на тротуарах песок, земля, глина, лужи, жижа грязная
Но вот грязи в Нижнем заметно больше, на тротуарах песок, земля, глина, лужи, жижа грязная
При новом губернаторе стараются, льют химию на дороги, зима малоснежная была, а вылили химии не меньше, чем в прошлом году.
Так закупили уже - не выкидывать же в Волгу)
так и так в Волге окажется
Тут читала статью про взрыв на заводе "Красное Сормово", был мощный выброс радиации. Так вот очевидец-ликвидатор рассказывал, что отмывали они там в цеху все простыми щетками и тряпками, а отходы просто в Волгу выливали, жуть...А люди и не знали об аварии и спокойно купались и рыбачили... Сколько дерьма в Волгу попадало за историю и сколь еще попадет...грустненько...
Январский
писал(а)
грязи в Нижнем заметно больше, на тротуарах песок, земля, глина, лужи, жижа грязная, и при этом скользко. Спрашивается, зачем это всё сыплют на дороги, если всё равно скользко?...
Меня тоже очень поражает это СОЗНАТЕЛЬНОЕ загаживание и засирание улиц города. Зачем всё это дерьмище в виде грязной смеси песка и химических солей вываливать ТОННАМИ на улицах????
Если сейчас местные кулики начнут кукарекать про наш зимний климат, могу сказать одно: частенько посещая скандинавские страны и Канаду зимой, где климат реально похлеще будет российского, никогда не вижу там никакой грязи на улицах. Всё чистенько и снег беленький аккуратно везде лежит вдоль дорог и тротуаров. Никакой жижи, грязи и слякоти нет. По весне что тает моментально попадает в ливнёвки и везде сухо.
Да еще и дворник по утрам метет со всех сил эту грязищу, только разлетается в разные стороны - гляди, чтоб тебя не окатило этой дрянью...
Видимо, в нормативных актах прописано посыпание песко-соляной сранью.
По мне так это заговор коммунальщиков. Зимой ты занят посыпанием всего подряд грязью, весной и летом - её уборкой. Денежка круглый год. Кайф.
По мне так это заговор коммунальщиков. Зимой ты занят посыпанием всего подряд грязью, весной и летом - её уборкой. Денежка круглый год. Кайф.
skaarj
писал(а)
По мне так это заговор коммунальщиков.
Ну так хозяева города - кто? Вы или коммунальщики?
Хотелось бы по другому, лазурный берег и никакой песко соляной смеси. Но у нас такой климат то оттает то замёрзнет, конечно потом грязь весной. Придумай другой способ
Не знаю где мало рожают, если садики школы переполнены, в роддомах тоже народу полно, наоборот у многих в семьях по 2-3 детей.
Может умирает очень много, потому что уровень жизни и здравоохранения оставляет желать лучшего
Может умирает очень много, потому что уровень жизни и здравоохранения оставляет желать лучшего
Да, в роддомах вообще жесть- работают как конвейер, из "накопителя" берут только тех, кому уже срочно, кому не срочно домой отправляют, да и после- 2-3 дня и домой.
Натульк писал(а)
Не знаю где мало рожают, если садики школы переполнены, в роддомах тоже народу полно
Не знаю где мало рожают, если садики школы переполнены, в роддомах тоже народу полно
Это приезжие из области и разных мухонеплюевсков из близлежащих, еще более депрессивных, регионов.
Четыре пятерки
писал(а)
Это приезжие из области и разных мухонеплюевсков из близлежащих, еще более депрессивных, регионов.
Ну и плюс узбеки-таджики-киргизы из-за отсутствия у России визового режима со странами Средней Азии.
А в Москве прям нет ни таджиков ни узбеков
Ну так все города так образовывались, приезжими их близлежащих деревень и сел, мои родители тоже приехали из деревень
Так два роддома закрыли, а потоки по другим перераспределили, вот народу и полно.
vestinn.ru/news/society/102212/
vestinn.ru/news/society/102212/
Если закрыть половину роддомов и половину садиков то создаётся иллюзия переполненности и нехватки мест. Судя по всему, этот финт неплохо работает. По мере убыли населения закроют еще часть и опять будет хронически не хватать мест.
рожают много потому, что из-за плохого уровня жизни на презервативы не хватает?
Школы и детсадики переполнены не потому, что рожать стали больше, а потому, что государство планомерно их уничтожает. За последние 30 лет было закрыто и продано тыячи школ и садиков советской постройки, а заново построены единицы. Я даже в Нижнем легко смогу назвать пяток школ и садиков, которые перестали существовать при "демократах".
Аналогичная ситуация и с больницами и роддомами. СССР нет уже 30 лет, а роддома и больницы всё те же, советские. Даже внутренняя отделка та же. НИ ОДНОЙ БОЛЬНИЦЫ НЕ ПОСТРОЕНО ЗА 30 ЛЕТ!
Нынешняя власть регулярно оттаптывается на всём советском, однако самой ей хвастаться нечем. Страна так и продолжаетжить на достижениях СССР, хоть уже и сильно разворованных.
Аналогичная ситуация и с больницами и роддомами. СССР нет уже 30 лет, а роддома и больницы всё те же, советские. Даже внутренняя отделка та же. НИ ОДНОЙ БОЛЬНИЦЫ НЕ ПОСТРОЕНО ЗА 30 ЛЕТ!
Нынешняя власть регулярно оттаптывается на всём советском, однако самой ей хвастаться нечем. Страна так и продолжаетжить на достижениях СССР, хоть уже и сильно разворованных.
Меньше народа - больше кислорода :-)
Кошкина радость
писал(а)
Меньше народа - больше кислорода :-)
Где вы кислород у нас видели? Воздух загажен выбросами производств и выхлопными газами авто от низкокачественного бензина. Экологическая ситуация в регионе удручающая.
Вот именно, поэтому я за "меньше народа" :-)
Смотря с чем сравнивать. Современный бензин евро5 намного лучше, чем тот, что был в СССР.
И производств сейчас сильно меньше. А по поводу кол-ва транспорта - один чадащий экарус или краз с сотней современных легковушек может посоревноваться.
И производств сейчас сильно меньше. А по поводу кол-ва транспорта - один чадащий экарус или краз с сотней современных легковушек может посоревноваться.
Это не так. Автомобилей с токсичным выхлопом осталось совсем мало. Настолько мало, что каждый раз, когда мимо в потоке проезжает такой автомобиль, этот запах чувствуется. А в остальное время не чувствуется вообще ничего.
О каких выбросах производств идет речь, я не понял. Если только продукты сжигания газа в газовых котельных. Но это практически чистые CO2 и H2O.
О каких выбросах производств идет речь, я не понял. Если только продукты сжигания газа в газовых котельных. Но это практически чистые CO2 и H2O.
Большой и толстый писал(а)
Автомобилей с токсичным выхлопом осталось совсем мало
Автомобилей с токсичным выхлопом осталось совсем мало
Токсичность меньше - машин больше, причем в разы.
Большой и толстый
писал(а)
продукты сжигания газа в газовых котельных. Но это практически чистые CO2 и H2O
Ничего подобного, как минимум оксиды серы и азота, при соединении с водой образуют кислоты.
Токсичность автомобильных выхлопов меньше раз в тыщу.
Откуда бы азот и сера в газе? Мизер их там.
Откуда бы азот и сера в газе? Мизер их там.
ага,ага...Вам надо посидеть в офисе с приоткрытым окном на ул.Кузбасская,с тем окном,которое выходит на эту улицу...тогда Вы точно будете ощущать как много авто с токсичным выхлопом еще осталось))
Если вы сидите в этом офисе уже продолжительное время, то вы можете сравнивать с тем, как это было раньше. И не можете не согласиться, что сейчас там воздух намного чище, чем, скажем, пятнадцать лет назад.
Я сам живу на большой дороге и знаю, о чем говорю.
Я сам живу на большой дороге и знаю, о чем говорю.
Точно! А еще подумалось - уйдем из "миллионников" - пропадет интерес у приходящих к городу и перестанет лихорадить от нововведений бесполезных...
уйдем из миллионников, и скатимся через 10 лет в полумиллионники
потому как инвестиционно вообще в упор никто не будет рассматривать.
потому как инвестиционно вообще в упор никто не будет рассматривать.
А причины поискать не пробовали?
причины мне известны уже давно:
1.) низкий уровень зарплат и сложность поиска работы, в связи с чем людям, занятым выживанием, становится не до размножения;
2.) близость Москвы, куда наиболее отчаянные и рисковые едут в поисках лучшей жизни, снимая там у местных квартиры от 35 тысяч за месяц и оплачивая им тем самым зимовку в Гоа, а сами при этом крутясь как белки в колесе;
3.) политика государства, направленная на уничтожение собственного народа путём принятия антинародных законов.
1.) низкий уровень зарплат и сложность поиска работы, в связи с чем людям, занятым выживанием, становится не до размножения;
2.) близость Москвы, куда наиболее отчаянные и рисковые едут в поисках лучшей жизни, снимая там у местных квартиры от 35 тысяч за месяц и оплачивая им тем самым зимовку в Гоа, а сами при этом крутясь как белки в колесе;
3.) политика государства, направленная на уничтожение собственного народа путём принятия антинародных законов.
А может близость мск поднимает нам уровень цен?
уровень цен может и поднимает, но не зарплат
Так а я и пишу о том, что некомфортно для жителя. Причины снижения рождаемости, смены места жительства и т д. Да в общем то ничто не способствует женщинам детородного возраста рожать. Моему многочисленному поколению уже поздно, вообще считаю что поздние роды могут закончиться патологиями. А рожать должны те, кто родились в 90е, а их самих никто не родил. Простая арифметика
Hurricane писал(а)
, но не зарплат
, но не зарплат
смотря где
все москвичами скуплено.
Вы наверное про земельный вопрос?
и не только.)
зачем мне недвижимость в Нижнем?
мне проще сесть в самолет и за пару часов в Прагу или Стамбул долететь, чем в НН ездить.
да и города в Европе и Прибалтике почище и покультурнее будут
мне проще сесть в самолет и за пару часов в Прагу или Стамбул долететь, чем в НН ездить.
да и города в Европе и Прибалтике почище и покультурнее будут
вам не нужно, нужно другим.
ну конечно. тут сплошное бескультурье.
ну конечно. тут сплошное бескультурье.
приведите пример нашествия москвичей?
я как то у знакомой из Росреестра брал данные.
собственниками Москвичами недвижимости в НН и области владеют менее 4%
я как то у знакомой из Росреестра брал данные.
собственниками Москвичами недвижимости в НН и области владеют менее 4%
я не о квартирах в нижнем. горьковское море например.
Слушайте, это чушь.
у меня под Городцом коттедж. я его второй год продаю.
За пять лет один раз был.
И больше ни времени нет ездить, ни желания.
в Москве актуально либо ближнее Подмосковье, либо зарубеж близкий по перелету (Черногория, Кипр и пр.)
Про скупивших все москвичей в которые я как 10 лет москвич не верю
Это сказки
у меня под Городцом коттедж. я его второй год продаю.
За пять лет один раз был.
И больше ни времени нет ездить, ни желания.
в Москве актуально либо ближнее Подмосковье, либо зарубеж близкий по перелету (Черногория, Кипр и пр.)
Про скупивших все москвичей в которые я как 10 лет москвич не верю
Это сказки
в райцентрах обычно если кто-то что-то и строит или покупает, то скорее всего ввиду того, что жил там в детстве и родственники там, а иных причин для москвичей иметь дачи аж под НН не вижу ни одной.
и что?
я жил в НН и родственники тут друзья, но приезжаю в лучшем случае раз в год.
Зачем мне недвижимость, мне до дачи под Городцом никак добраться не могу
я жил в НН и родственники тут друзья, но приезжаю в лучшем случае раз в год.
Зачем мне недвижимость, мне до дачи под Городцом никак добраться не могу
не знаю, у меня знакомый живет в Москве строит дом под Городцом, но у него там родители, может на пенсии переедет, не знаю! у всех свои планы и мечты на эту жизнь.
у меня коллега с Дзержинска. уже 9 лет работает в Москве и раз в две недели мотается домой.
я вот так не смог бы.
его же это устраивает.
кому что
я вот так не смог бы.
его же это устраивает.
кому что
может тоже че строит, а может по родственникам скучает. Миграция не для всех бесследно проходит, у всех свои тараканы)
Чего тогда в СССР с садиками, школами и всем дешевым не рожали по 5 детей?
по-моему в СССР как раз таки рожали, но я тогда не жил - не знаю. У меня и отца и у матери двое детей в семье было, а сейчас один ребенок есть далеко не в каждой семье
у нас в классе из 30 семей только в 4 семьях по 1 ребенку.
8 семей многодетных от 3 до 6 детей.
у остальных по 2.
8 семей многодетных от 3 до 6 детей.
у остальных по 2.
у каждого своя группа выборки
Сейчас люди не столько не хотя рожать из-за собственного благосостояния или ненадежности гос-ва..сколько не могут по мед. показаниям, увы. и таких очень много.
просто в НН редко че путное получается, кругом мымры, поэтому че стараться, коль рожа крива)
По моему рожа на деторождаемость никак не влияет)) тут важны иные места)
да просто зажрались все, живут гражданскими браками без детей)
не поспоришь..
Угу, сплошь проститутки, прости хосподи.
Это не мымры, а мужики сейчас не хотят ничего, не хотят брать ответственность за детей, семью, им бы "пострелять" спокойно, чтоб их никто не трогал
Чото класс у вас большой больно из 30 человек. Значит норм все с демографией. А вы грите рожать не хотят. Если в классе 18 семей по 2 человека.
Ооо..Это еще не большой)) есть и по 34.
Рожать хотят, но не все могут(
Рожать хотят, но не все могут(
Это еще не большой. А если вы еще посмотрите, сколько часто детей в группах в садиках.
Просто у вас такой класс и, Имхо, если чуть копнуть - такая школа (знаю о чем говорю, у самого та же история в школе) ... И тут возможны два варианта - либо это верхний сегмент, прости Господи, российского среднего класса, либо, это опять же класс с учениками средней, но только уже Азии, из школы, что у рынка расположена, да...
А так то, когда летишь в бизнес классе то тоже видишь как вырос средний уровень благосостояния среднего россиянина, где караты и сумки от Прадо - обычное дело, ага... Вот только когда из него выходишь и попадаешь в общую толпу пассажиров на аэровокзале - обобщить и тиражировать этот сверкающий образ на всех как то не выходит, да...
По теме - да, НН кранты и спасение утопающих дело рук самих утопающих, жаль только тракторов для Петь на всех не хватит, ага...
А так то, когда летишь в бизнес классе то тоже видишь как вырос средний уровень благосостояния среднего россиянина, где караты и сумки от Прадо - обычное дело, ага... Вот только когда из него выходишь и попадаешь в общую толпу пассажиров на аэровокзале - обобщить и тиражировать этот сверкающий образ на всех как то не выходит, да...
По теме - да, НН кранты и спасение утопающих дело рук самих утопающих, жаль только тракторов для Петь на всех не хватит, ага...
У нас в классе нет нерусских детей. Да и семьи, у кого много детей, вполне обеспеченные. Могут себе позволить, так сказать)) Но школа самая обычная.
Вот и я о том же, вариант номер раз... Обычная школа, в хорошем районе, утром детей привозят машины от премиум марок, а многие и живут рядом... Знакомо, да...
На все семьи это только не натягивается в наших реалиях, к сожалению, дьявол как всегда в деталях, а бог на стороне больших батальонов, так то...
На все семьи это только не натягивается в наших реалиях, к сожалению, дьявол как всегда в деталях, а бог на стороне больших батальонов, так то...
Не знаю,конечно,что за статистика про снижение рождаемости. У нас в подъезде на каждом этаже по одной-две многодетной семье (по 3-4 ребенка). Может сейчас до них дошло, что поднимать такое семейство и доводить до ума - дело тягостное в нынешних условиях, и они вещают об этом тем, кто не успел, чтобы глупости не делали... Даже не представляю, чтобы делала сейчас с такой кучей детей, хорошо, что не созрела на третьего - второго бы как-нибудь до ума довести, благо первый уже на ногах. Лет 10 назад мне было проще двоих несовершеннолетних обеспечивать, а сейчас один - неподъемно (школа, репеты, питание и много чего еще...)
Это не так. Двое детей в семье сейчас - само собой разумеется. Более того, и трое детей уже само собой разумеется
А у моих знакомых по 2-3 ребенка, редко у кого один. А бездетные только те кто пока семью не создал или проблемы со здоровьем. И таких мало.
а у моих знакомых один ребенок или ни одного - и что из этого следует? я уже писал, что у всех своя группа выборки. Если вы водите ребенка в садик, логично, что у всех взрослых, приходящих в данное учреждение, есть ребенок или даже не один: смотря где опрос проводить. Да вот даже подъезд свой взять - вообще никого не могу назвать, у кого было бы двое детей
У меня много знакомых, очень ) и точно садиком не ограничивается выборка :) садик в ней вообще не участвует, ибо я этих людей особо то и не знаю )
Все зависит от Вашего окружения. Мне 42, у большинства моих знакомых (1970-1990гр) именно по 2 детей. У мужиков 2й брак, поэтому у них у многих уже по трое.
А вот я - единственный ребенок в семье. По трое тогда не рожали. Стандартное советское количество детей- 2 (за 2го в конце 80х давали уже не 2ку, а 3ку)
А вот я - единственный ребенок в семье. По трое тогда не рожали. Стандартное советское количество детей- 2 (за 2го в конце 80х давали уже не 2ку, а 3ку)
в этом году все на Бали))))
Hurricane писал(а)
снимая там у местных квартиры от 35 тысяч за месяц и оплачивая им тем самым зимовку в Гоа
снимая там у местных квартиры от 35 тысяч за месяц и оплачивая им тем самым зимовку в Гоа
На Гоа сейчас не особо и перезимуешь на эти деньги... Ну и что мешает не снимать, а купить, например?
Да ну прям. Вот я с Гоа прилетел пару дней назад из отпуска, где встретил бабку-зимовщицу 70 лет и еще одну женщину 38 лет. Обе зимуют уже по 7 лет, если не больше. Всё мне рассказали примерно. И зимовщиков там до хрена, но все Москва или Питер. Но я себе зимовку позволить не могу - я нищий. Максимум раз в год в отпуск слетать.Да и хаты в Москве как базис у меня нет.
40 тысяч билеты туда-сюда, такси из аэропорта и в аэропорт еще тысяч 5, жилье 15х6 месяцев. Вот получается 135 тысяч. Остается 75 тысяч на еду, то есть более чем по 10 тысяч в месяц, что для Гоа вполне достаточно. Более того, многие русские там самозанятостью занимаются от тоски душевной - кто пироги с капустой на пляже продает, кто торты, кто экскурсии в прошлые жизни проводит. При этом по возвращении в Москву зимовщики тоже полгода чем-то занимаются, что не мешает им откладывать дополнительно деньги, которые пойдут плюсом к сдаче квартиры.
38-летняя, к примеру, в Гоа вместе с местным индийцем по вечерам кексы продает: он яичницу дарит и лапшу варит, а она свои тарелки с кексами выставляет. Бабка привезла дегидратор и делает сухофрукты, которые продает как туристам, так и в Москве.
Конечно, всё не так просто, как кажется со стороны - надо чтобы и с квартирантами повезло, да и в Гоа надо устроиться так, чтобы не переплачивать. Это всё с опытом приходит.
Конечно, люди, сидящие в таком городе как НН безвылазно и не представляющие жизни без работы с 9 до 18, не могут представить, что можно жить как-то иначе. Но вот в том же Гоа таких примеров масса. При этом все ходят довольные - даже и не верится, что по возвращении тебя ждут хмурые недовольные лица, говорящие на том же самом русском языке
40 тысяч билеты туда-сюда, такси из аэропорта и в аэропорт еще тысяч 5, жилье 15х6 месяцев. Вот получается 135 тысяч. Остается 75 тысяч на еду, то есть более чем по 10 тысяч в месяц, что для Гоа вполне достаточно. Более того, многие русские там самозанятостью занимаются от тоски душевной - кто пироги с капустой на пляже продает, кто торты, кто экскурсии в прошлые жизни проводит. При этом по возвращении в Москву зимовщики тоже полгода чем-то занимаются, что не мешает им откладывать дополнительно деньги, которые пойдут плюсом к сдаче квартиры.
38-летняя, к примеру, в Гоа вместе с местным индийцем по вечерам кексы продает: он яичницу дарит и лапшу варит, а она свои тарелки с кексами выставляет. Бабка привезла дегидратор и делает сухофрукты, которые продает как туристам, так и в Москве.
Конечно, всё не так просто, как кажется со стороны - надо чтобы и с квартирантами повезло, да и в Гоа надо устроиться так, чтобы не переплачивать. Это всё с опытом приходит.
Конечно, люди, сидящие в таком городе как НН безвылазно и не представляющие жизни без работы с 9 до 18, не могут представить, что можно жить как-то иначе. Но вот в том же Гоа таких примеров масса. При этом все ходят довольные - даже и не верится, что по возвращении тебя ждут хмурые недовольные лица, говорящие на том же самом русском языке
Достаточно, чтобы квартиранты съехали и весь бизнес план в труху... Да и 10к на еду как-то грустно и на Гоа. По кафе каждый день не походишь. Да и в целом Гоа по сравнению с ЮВА ну такое. Я бы там не смог зимовать
Ну я и говорю, что надо, чтобы повезло с квартирантами. Но они хотя бы рискнули и уехали и зимуют, а мы тут сидим и прикидываем, как если бы да кабы, любуясь грязищей и серыми однотипными зданиями, вгоняющими в тоску.
У 38-летней еще и сын 11 лет с ней там, учится у репетиторов. Она сказала с тоской в глазах, что максимум еще 2 года он так протянет - потом придется в школу идти.
А зимовщики не ходят по кафе - все, с кем я говорил, сами готовят, поскольку снимают полноценное жилье. Да и вообще там есть не хочется так много, как здесь, да и фрукты на каждом шагу с овощами дешевые. Хотя опять же не факт - если есть не на берегу, довольно плотно можно пообедать на 300 рупий, то есть иногда и в кафе могут зайти я думаю. Да вряд ли кто на десятку там живет: никто особо всех секретов не рассказывает, у каждого свой путь к этой зимовке
У 38-летней еще и сын 11 лет с ней там, учится у репетиторов. Она сказала с тоской в глазах, что максимум еще 2 года он так протянет - потом придется в школу идти.
А зимовщики не ходят по кафе - все, с кем я говорил, сами готовят, поскольку снимают полноценное жилье. Да и вообще там есть не хочется так много, как здесь, да и фрукты на каждом шагу с овощами дешевые. Хотя опять же не факт - если есть не на берегу, довольно плотно можно пообедать на 300 рупий, то есть иногда и в кафе могут зайти я думаю. Да вряд ли кто на десятку там живет: никто особо всех секретов не рассказывает, у каждого свой путь к этой зимовке
Гарри, так че ты в Москву не едешь, на хату там заработаешь и на пенсии можно зимовать, тебе вроде как не 50 лет сейчас в обед, че стонать или ты тут в образе форумском?)
как я на нее там заработаю, если я тут не заработал? И где я там должен жить, пока я на нее гипотетически зарабатываю? Сколько нужно получать денег, чтобы заработать на квартиру?
Нужно понимать, что эти зимовщики в массе своей хату получили в наследство, а не заработали на нее, иначе бы нафиг им это Гоа не сдалось, а продолжали бы работать на высокооплачиваемой работе.
А бабка мне сказала, что она кроме хаты еще получает пенсию 20 тыщ (в Москве минимальная пенсия 18 косарей при условии вроде 8 лет прописки - точно не знаю подробностей). Так что у неё вообще всё шоколадно. И почему-то среди зимовщиков жителей регионов крайне мало: конечно, не могу сказать за всех, но мне встречались исключительно жители Москвы и Питера.
Нужно понимать, что эти зимовщики в массе своей хату получили в наследство, а не заработали на нее, иначе бы нафиг им это Гоа не сдалось, а продолжали бы работать на высокооплачиваемой работе.
А бабка мне сказала, что она кроме хаты еще получает пенсию 20 тыщ (в Москве минимальная пенсия 18 косарей при условии вроде 8 лет прописки - точно не знаю подробностей). Так что у неё вообще всё шоколадно. И почему-то среди зимовщиков жителей регионов крайне мало: конечно, не могу сказать за всех, но мне встречались исключительно жители Москвы и Питера.
у меня знакомая взяла в ипотеку хату в одном из районов Москвы, ей 32 значит вот 10 лет работала, при этом не отказывает себе в путешествиях пару раз в год в Германии-Шотландии, Англии, только вот жаловалась, что в год покупки пришлось отложить путешествия. 150 косарей зарабатывай, можно больше и будет у тебя хата в Москве)
ну может она программист, поэтому столько зарабатывает - я в этом ничего не понимаю
инженер-проектировщик вентиляции и такого прочего
В рабочий день конечно меньше людей на улицах.
почему в Москве толпы? там никто не работает? недаром говорят, что нам врут про общее количество населения в России - якобы реальная цифра около 90 миллионов человек.
Туда все приезжают отовсюду по делам и просто так.
звучит не особо убедительно. В НН приезжаешь после Москвы как не в город-миллионник, а как в какую-нибудь Шахунью на отшибе. Раньше я этого не замечал, но в последний раз особенно в глаза бросилось
это ты еще в Шахунье не был, там вообще в 8 вечера зимой хрен кого найдешь, кроме лая собак.
я вообще не представляю как живут люди в еще более мелких населенных пунктах в России
ну если каждый десятый россиянин находится в Мск, то чему вы удивляетесь?
Москва - большой перевалочный пункт. Много людей проездом на день ежедневно, много туристов, студентов со всего СНГ и не только.
подозреваю, что такие дела не только в нижнем, но и вообще по всем регионам. кроме москвы и сп конечно, туда наоборот стремятся из своих бобруйсков.
Ну в других то регионах наоборот положительная динамика по приросту населения наблюдается. Видимо от того, что смертность у них снижается. А у нас может и рожают в нормальном приемлемом показателе, но вот показатель смертности стал зашкаливать.
ты искренне считаешь что медики блокируют только наш регион из за политических соображений? бгг
в других регионах примерно та же самая картина, только зарплата еще меньше и разрухи еще больше. Наши вон раз в год хотя бы море себе позволить могут, ну в Казани еще неплохо народец в последнее время живет, а остальные по молодости точат лыжи куда свинтить либо спиваются от безысходности.
в других регионах примерно та же самая картина, только зарплата еще меньше и разрухи еще больше. Наши вон раз в год хотя бы море себе позволить могут, ну в Казани еще неплохо народец в последнее время живет, а остальные по молодости точат лыжи куда свинтить либо спиваются от безысходности.
Не медики, а статисты. И речь идет о естественном приросте населения.
да нет там никакого прироста.
вон из близлежащих деревень приехали на колым в областной центр- вот тебе и прирост.
вон из близлежащих деревень приехали на колым в областной центр- вот тебе и прирост.
Приезжие не считаются. Вообще проблему убыли населения можно решить искусственно присоединив к Нижнему к примеру Дзержинск, Бор, Заволжье.
Новинки вон присоединяют к Приокскому району.
уже
Ебардей Мигалкин
писал(а)
искусственно присоединив к Нижнему к примеру Дзержинск, Бор, Заволжье.
Кому от этого станет легче? Вымирающим Дзержинску, Бору и Заволжью? Никто никакими присоединениями заниматься не будет, это стоит миллионы рублей. У города денег нет даже на то, чтобы грязь с улиц убрать.
kazual писал(а)
Никто никакими присоединениями заниматься не будет, это стоит миллионы рублей.
Никто никакими присоединениями заниматься не будет, это стоит миллионы рублей.
Сейчас не будут, а лет через двадцать, когда вылетание из списка миллионников может стать реальностью - легко присоединят.
В каких регионах? Екб и Новосиб? Так оттуда в Мск не наездишься, вот они и растут за счет окрестных селений. А у нас любой е***ат с амбициями в столицу прет, а вернуться гордость не позволяет.
С той стороны тоже таких романтиков полно, кто в Мск или Питер едет. Расстояние до столицы ничего не значит.
Ебардей Мигалкин писал(а)
Расстояние до столицы ничего не значит.
Расстояние до столицы ничего не значит.
скажи это жителям владивостока
самолеты есть, восемь часов стресса и в столице
коренной владивостоковец?
нет
Rory писал(а)
скажи это жителям владивостока
скажи это жителям владивостока
В Питере куча коллег и знакомых из Хабаровска и Владика были.
причем тут это? речь о частоте поездок в оба конца.
В контексте речь о переезде, а не о регулярных перелетах
Возвращенец2015 писал(а)
В каких регионах? Екб и Новосиб? Так оттуда в Мск не наездишься, вот они и растут за счет окрестных селений.
В каких регионах? Екб и Новосиб? Так оттуда в Мск не наездишься, вот они и растут за счет окрестных селений.
Ага, конечно. Даже из столицы значительная часть на выходные-праздники мотается к родственникам на малую родину, а уж в Сибири/на Урале без этого никак, а из Москвы туда не помотаешься.
В регионах маткапитал работает, в попе мира на него реалдьно кпить жилье. Что можно купить на 450тр в мегаполисе? лишь на 4-5 тысяч в месяц облегчить ипотечное бремя
Rory писал(а)
подозреваю, что такие дела не только в нижнем
подозреваю, что такие дела не только в нижнем
по не миллионникам не так заметна убыль населения
Горький создавался как промышленный центр страны и за счет этого в концу века насчитывал 1,4 млн населения.
Сейчас промышленности нет. По факту 1 млн человек для города лишний, не нужен он здесь, т.е. высокая конкуренция на рынке труда, низкие з/пл, низкий уровень жизни, высокий уровень цен на услуги и т.п., т.е. вырастить ребенка дорого. Отсюда нежелание семей иметь более 1-го ребенка.
X-master писал(а)
по не миллионникам не так заметна убыль населения
по не миллионникам не так заметна убыль населения
вам так кажется. заметна еще больше чем в миллионниках.
детей в россии вообще впринципе дорого выращивать, так как от государства поддержка минимальна, а института семьи как такового нет практически. Тянут бабы и деды с советским прошлым, когда еще квартиры раздавали. Мать с ребенком работодателю не особо то нужна, отцы тоже обеспечивать не разбежались.
А по поводу лишнего миллиона населения - так надо смотреть кто лишний, а кто не очень - вон недобор медиков , учителей и проч. Не хотят работать за маленькую зарплату. Молодежь впринципе работать не хочет , им хочется быть блогерами.
Rory писал(а)
вам так кажется.
вам так кажется.
отнюдь... крайние 4-5 лет плотно езжу по областным центрам центральной европейской части России - городам с численностью населения 300-500 тыс: Смоленск, Брянск, Ярославль и т.п, т.е. таким городам каким в свое время (до СССР) и был Нижний Новгород...
Гостиница в центре города с завтраком: 1800-2000 руб
Ресторан из ТОП-5 города: чек на 40% ниже нижегородского
Ценники в 5-ках, перекрестках и магнитах примерно везде равные, также как и ассортимент.
Уровень средних зарплат - примерно такой-же.
Из этого делаю вывод, что при тех же з/пл там люди могут купить больше, поэтому и жить полегче. Поэтому и убыль населения имеет другую динамику.
ИМХО 400-500 тыр - комфортная для НН численность населения при сегодняшнем уровне его экономического развития.
я, конечно, не знаю как там в европейских частях россии, но на мой взгляд одно дело ездить, и совсем другое дело жить. Большинство мечтает уехать из регионов, в которых, я вас уверяю, средняя зарплата далеко не тридцать тысяч как у нас. Люди работают за 15-20. Ценники на продукты тоже не везде равные- где то дороже, где то дешевле, зависит от вида продуктов. Легкого там ничего нет, работают потому что деваться некуда. Цены на недвижимость в соседних регионах примерно такие же как и у нас, может быть чуть дешевле.
Из плюсов- меньше пробок, экология получше, проезд подешевле.
Из плюсов- меньше пробок, экология получше, проезд подешевле.
Rory писал(а)
средняя зарплата далеко не тридцать тысяч как у нас
средняя зарплата далеко не тридцать тысяч как у нас
Здесь грубейшая ошибка. Средняя реальная зарплата по НиНо (медианная, а не просто средняя) не превышает отметки в 25 тыс.руб.
Пруфы гугли сама - не так давно эти цифры уже выкладывали.
Где грубейшая ошибка то?
30 671руб в месяц (с) russia.duck.consulting/regions/52#collapse786197
30 671руб в месяц (с) russia.duck.consulting/regions/52#collapse786197
Rory писал(а)
одно дело ездить, и совсем другое дело жить. Большинство мечтает уехать из регионов
одно дело ездить, и совсем другое дело жить. Большинство мечтает уехать из регионов
согласен, именно поэтому Москва так распухла...
но поражают именно цены в ресторанах, кафе и гостиницах других городов
В НН такое впечатление, что хозяева этих заведений последний день живут и решили взять от жизни все и сразу.
Ну там и уровень кафе-ресторанов слегка ниже. А в хороших гостиницах цены и не отличаются особо, трешка в Смоленске те же 2500-3000 и стоит.
Возвращенец2015 писал(а)
Ну там и уровень кафе-ресторанов слегка ниже.
Ну там и уровень кафе-ресторанов слегка ниже.
ТОП-5 города (!), а не Мишлен. У нас тоже самое, только значительно дороже.
Возвращенец2015 писал(а)
трешка в Смоленске те же 2500-3000 и стоит. ...
трешка в Смоленске те же 2500-3000 и стоит. ...
У нас гостиница Центральная стоит 3400-3500, Ибис на Горького те же деньги.
До Дерипаски - ГАЗ тупо доил прежний менеджмент через фирмы-прокладки. Между прочим, немало "видных нижегородских бизнесменов" на этом поднялось.
Да похеру что они там доили.
120 тыс чел работали и з/пл получали. Сейчас 25 тыс. Да и деньги "надоенные" оставались в регионе и в стране, а не в Мск и офшоры выводились.
120 тыс чел работали и з/пл получали. Сейчас 25 тыс. Да и деньги "надоенные" оставались в регионе и в стране, а не в Мск и офшоры выводились.
Rory писал(а)
отцы тоже обеспечивать не разбежались.
отцы тоже обеспечивать не разбежались.
Отцы бы рады обеспечивать, только никто не разбежался предлагать зарплату хотя бы полтинник.
да фиг с ним с полтинником, откуда столько долгов по алиментам?
Ну не все же на медиков выучиваются. Вакансии как раз достойные только в области медицины и есть у нас. В остальном голяк
вы уверены что зарплата терапевта в городской поликлинике это достойная вакансия? А зарплата медсестры , акушера, санитарки?
Слушайте, другие профессии вообще не нужны, я написала о медиках потому что знаю. У меня все друзья узкие специалисты в медицине и они очень востребованы. Я не медик.
медсестра, акушерка и санитарки не связаны с медициной? не все работают в частном секторе.
Я не про частные клиники, я про узких специалистов. Но и там постоянно переподготовка за свой счёт
даже узкий специалист узкому специалисту рознь.
мы о чем спорим то? в поликлиниках недобор терапевтов, думаете от хорошей жизни врачей?
мы о чем спорим то? в поликлиниках недобор терапевтов, думаете от хорошей жизни врачей?
Да мы и не спорим. Я просто о том что они хоть кому то нужны, остальные- нет)
А как на Газе? Совсем неконкурентоспособная промышленность? Неужели все так плохо?
_Tato4Ka писал(а)
А как на Газе?
А как на Газе?
на начало 2001 года - момент прихода на завод дерибаски, по сути рейдерский захват предприятия - численность персонала завода 120000 чел
на текущий момент численность персонала 25000 чел
Значит там ручной труд заменили роботами? Как на ведущих мировых авто предприятия х?
китайцами в китае заменили труд 90 тыс чел в Нижнем Новгороде
А, ну это понятно, у нас сейчас и двигатели самолётов все оттуда
вчера случайно прочитала опус какой-то блогерши на Дзене - там часто пишет от балды непонятно кто и какую-то ересь, еще и безграмотные совершенно тексты, что просто плюешься. в этот раз "порадовало" первое же предложение в этом вот прекрасном повествовании: "Наталья Водянова, девочка из российской глубинки..."и далее что-то там про нищету, из которой той удалось вырваться и переехать в Москву. поняла, что для дамы существуют только Питер и Москва, остальные города - это глубинки и захолустье
Устами младенца глаголет истина ©
"младенцу" лет 40, судя по фото
Ну, далеко не все с возрастом умнеют. Часто старость приходит одна (с)
Встречаются два приятеля, масквич и питерец.
Питерец ездил на пару недель в НН.
М. спрашивает : "Ну как там Новгород?" ( как всегда путая Нижний и Великий)
П: "дыра дырой"
М: "че так?"
П: "представляешь, в этой деревне до сих пор баб ипут!"
Питерец ездил на пару недель в НН.
М. спрашивает : "Ну как там Новгород?" ( как всегда путая Нижний и Великий)
П: "дыра дырой"
М: "че так?"
П: "представляешь, в этой деревне до сих пор баб ипут!"
Это что за Новгород? На большой реке? Примерно в 400 км от Москвы? Где кремль есть? Где губернатор Никитин да еще и Сергеевич? ))
Путать Великий Новгород с Нижним - это чисто питерский бзик.
Меньше народу - больше кислороду !
зато если вернуться..скажем из..Саратова всё тут гуд :-)
А если из Пекина?!
Тогда здесь вообще, блин, пустыня! : )
Тогда здесь вообще, блин, пустыня! : )
:-D
Вперёд вырвались города-пылесосы, но в целом количество населения в РФ неуклонно снижается и даже миграция не помогает.
Точно. Даже открытые границы для узбеков и отсутствие визового режима со странами Средней Азии не помогают.
я лично только рад, что детей становится меньше, одна суета от них. а если детей меньше, то внимания к каждому из них больше, например в школе. я за качество, а не за количество. к тому же пропала жизненная необходимость растить наследство, жить можно до старости одному и все что нужно уметь - так это капусту рубить, она в старости поможет больше, чем пездюк, которому захочется свалить из этого болота при первой же возможности в лос-анджелес.
Где-то Вы правы)
забыл добавить, жизнь без детей - это праздник свободы и безмятежности. в свои 35 лучше жизни и представить не могу.
а вот Водонаеву за подобные речи вызвали в ск недавно, для беседы
не знаю, кто это
думаю что от беседы можно отказаться, я не слышал о такой процессуальной процедуре, разве что у Кафки))) вот заявление - другой разговор. и то еще вручить повестку надо правильно. меня на суд пригласить не смогли, по итогу без меня заседали и штрафов никаких не приходит уж лет 10 как. работают ребята) но я в них верю!
думаю что от беседы можно отказаться, я не слышал о такой процессуальной процедуре, разве что у Кафки))) вот заявление - другой разговор. и то еще вручить повестку надо правильно. меня на суд пригласить не смогли, по итогу без меня заседали и штрафов никаких не приходит уж лет 10 как. работают ребята) но я в них верю!
да ладно, все знают, но прикидываются, что не знают. ну а для особо дремучих гугл есть )))
не знаю, может, и можно, но она ходила...ибо политика партии счас направлена на деторождаемость, стране нужны ...эм...граждане при господах
не знаю, может, и можно, но она ходила...ибо политика партии счас направлена на деторождаемость, стране нужны ...эм...граждане при господах
я знаю кто такая kate bakinsale или майли сайрус. а фамилия "водонаева" как-то не интересует меня.
А куда рожать то? Школ хороших нет (десяток на город смешная цифра), медицины нет.
Работы тоже нет, мне только из Москвы и Питера поступают предложения, а в Нижнем лишь возвращаться на прежнее место работы, куда не очень хочется.
Работы тоже нет, мне только из Москвы и Питера поступают предложения, а в Нижнем лишь возвращаться на прежнее место работы, куда не очень хочется.
Ну правильно, в пробках трахаться нельзя, все время на пробки уходит, вот детей и нет
А есть пробки?
почему нельзя то? трахайсо не хочу.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.