--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Выпуск легковых авто в России в мае упал на 96,7%

Размышляем
2954
348
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aleksey080
30.06.2022
По данным Росстата, всего в январе - мае было выпущено 268 тыс. легковых авто, что на 56,4% ниже, чем в этот же период 2021 года
МОСКВА, 29 июня. Выпуск легковых автомобилей в РФ по итогам мая уменьшился на 96,7% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, следует из данных Росстата. При этом по отношению к апрелю текущего года производство снизилось на 81,3%.

Всего в январе - мае этого года было выпущено 268 тыс. легковых авто, что на 56,4% ниже, чем в этот же период прошлого года.

Выпуск грузовых автомобилей в РФ в мае упал на 39,3% (-38,2% к апрелю 2022 года). За пять месяцев было произведено 60,1 тыс. грузовиков, что на 12% ниже показателя за аналогичный период прошлого года.

В январе - мае 2022 года также было выпущено 4,8 тыс. автобусов массой более 5 т, что на 0,2% ниже, чем за аналогичный период 2021 года. Непосредственно в мае производство снизилось на 6,5% по сравнению с маем прошлого года и на 10,5% относительно апреля 2022 года.

Производство автобусов массой менее 5 т в мае снизилось на 77,4% (-42,5% к апрелю 2022 года). Всего за первые пять месяцев этого года было выпущено 4 тыс. таких автобусов, что на 36,8% ниже, чем в прошлом году


tass.ru/ekonomika/15075307?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А по мне, так нормальный отрицательный рост производства одной из крупнейших отраслей на 80% никак не повлияет на экономику в целом и Россиян в том числе.

Рады все заводчане, поставщики комплектующих, их работники, автокредитные банки, страховщики, работники автосалонов, вся их родня. А так же весь малый бизнес, услугами которого вышеперечисленные пользуются, производители товаров, которые бедолаги перестанут покупать. И так далее ...

Наверное цены поднимут, что бы покупали уазы и ладо-корыто
G420
30.06.2022
Санкции нам на пользу (с)
Надо же, ещё чего-то выпускают? Думал, вообще ноль на выходе.
KIA писал(а)
с нейтрализацией новости

что за нейтрализация новости? что ты вкладываешь в это понятие?
KIA
30.06.2022
ты что-то конкретное вкладываешь в понятие "нейтрализация новости"? или ты не понял вопроса?
KIA
30.06.2022
сейчас энуретик публя расскажет что это даже и хорошо: воздух очищается, экологичность, трамваи с дырщмэйкером рулят! Да и Ростех обещал_разработать(С) электромобиль. надо только подождать(С)!

Обратите внимание что как только пыня берется за что либо: у него сразу отрицательный рост
НАТО не только не вернулось к границам 97-го года, но даже увеличило сухопутную границу с Россией в ДВА РАЗА. А Финский залив теперь можно смело превращать в Финскую лужу.

Автопром. Это смерть. Структурная трансформация. Разложение трупа.


Ну ну..подтягивайтесь мишели и прочией инвалиды пера с нейтрализацией новости...
Michell
30.06.2022
да и подтянусь
происходит процесс замены европейского-японского производства на китайский (возможно и индийских) производителей.
Сборочные заводы никуда не делись, и по закону они обязаны его продать, или у них их отберут и продадут. Вероятно сейчас ищут кому продать по выгоднее - очень обидно терять сотни миллионов или миллиарды вложенных средств, а так же рынки.
Например Рено-Ниссан продал АвтоВАЗ за 1 рубль, но с условием что они могут вернутся через несколько лет, конечно компенсировав все инвестиции за эти года. Не верит Рено что это навсегда, иначе хоть какие-нибудь деньги получили бы за завод - а так даром считай отдали.
А китайцам видимо такие условия не сильно интересны, и они прогибают сейчас европейских и японских производителей на продажу без условий, и за продажу за копейки.

Сейчас происходит раздача слонов - можно за недорого получить готовые заводы, дилерские сети, платежеспособный рынок (с таким то курсом, и с такими те ценами).

К зиме заработают заводы, не боитесь.
mr.krabs
30.06.2022
Michell писал(а)
зиме заработают заводы

А кто будет их продукцию покупать? Покажите мне идиота, который купит Гранту за 2 ляма? Авто будут топить в Баренцевом море

Минэкономразвития: основными факторами снижения ВВП РФ остаются транспортно-логистические ограничения и сокращение внутреннего спроса.

В ведомстве отметили, что снижение ВВП РФ в мае углубилось до 4,3% с 2,8% в апреле.

Вчера же были опубликованы данные, что реальные зарплаты уменьшились в зависимости от отраслей от 4-5 процентов до более чем десяти. При этом одна из худших ситуаций - в бюджетной сфере. Когда финансы поют романсы, то не до новых авто.
Финансы и раньше пели романсы, поэтому и были авто-кредиты :-)
Общество потребления у нас уже сформировалось, так что желающих продать себя в кредитную кабалу, ради новой мафынки, будет достаточно (не знаю, какой смайлик лучше поставить: :-D :( )
mr.krabs
30.06.2022
Почему желающие продать себя в кредитную кабалу не продали себя в мае?
Всего в России в мае продали 4560 китайских машин -- на 46,6% меньше, чем годом ранее. При этом почти во всех регионах из топ-10 субъектов по объемам продаж количество проданных автомобилей сократилось.
Вы ещё спросите, почему не продали себя в феврале, когда ставка ЦБ была 20% :-D
Идёт планомерное снижение ставки, сейчас 9,5%, так что пока, наверное, кредиты дороговаты... А дальше, или понизят ставку, или люди привыкнут к этому проценту и начнут брать кредиты.
mr.krabs
30.06.2022
Ну да, народ ждет отрицательных ставок по кредитам.
Согласитесь, что прошлогодняя ставка 5-7% выглядит намного интереснее, чем 9,5%? :-)

upd: интереснее для тех, кто хочет брать кредиты... и совсем неинтересно для тех, кто держит деньги на вкладах :-)
KIA
30.06.2022
по депозитам уже ввели)))))))))))))))


По кредитам: надо только подождать(С)

)))))))))))))))))
KIA писал(а)
по депозитам уже ввели)))))))))))))))

Можете дать Ваш источник информации?
(если наковыряли это из левой ноздри, то не показывайте, поверю на слово!)

Банки.ру -->
www.banki.ru/products/deposi...p64w47t874753234
KIA
30.06.2022
если тебя корежит форумский смайлобанутый от моей формулировки:
по накопительным счетам в иностранной валюте.
Сколько букв совпало в этих фразах: "по депозитам уже ввели" - "по накопительным счетам в иностранной валюте"?

Но... Банки.ру -->
www.banki.ru/products/deposits/catalogue/nakopitelnyie_scheta/
Michell
30.06.2022
Не дают сейчас кредиты, у банков очень низкие остатки на корсчетах ЦБ. Что существенно повышает риски - если вкладчики придут за депозитами, а банк все в кредиты раздал?
Посмотрите на график - в 2 раза почти падение денег банков.
Этот параметр полностью во власти ЦБ, пополнение ликвидностью банков происходит через аукционы РЕПО - это такие краткосрочные кредиты, обычно на неделю. И ЦБ существенно уменьшил предложение таких кредитов.
Соответственно коммерческие банки стопорят выдачу кредитов.
Michell
30.06.2022
ну гранту так то уже можно купить и за 700-800, на ютубе полно обзоров цен салонов.

но в целом цены на авто действительно за пределами реальности.

И пока заводы не заработают, пока конкуренция не появится, особо цены быстро падать не будут. Ну может самую малость, потому как салонам нужна выручка, хоть какая то - надо платить зарплату и аренду.
А вот когда заводы запустят, вот тогда цены полетят вниз. Сейчас разница между российским и китайским рынком по ценам местами в 3 раза!!! Так что есть куда падать.

Транспортно-логистические проблемы то же не особо и проблемы - с такими тарифами какие сейчас установились есть много мелких азиатских компаний, которые санкций не боятся, и готовы возить.
Возить просто пока нечего.
Люди смотрят на цены, на курс, крутят пальцем у виска, и не покупают ничего. У импортеров нет рублей, что б купить доллары, и что либо привести.
А ЦБ тщательно следит, что б у людей рубли не появились для покупок по таким ценам - потому как борется с инфляцией методом ограничения спроса.

Но инфляция мало по малу падает, уже 5 недель снижается. По этому еще несколько месяцев, и осенью, к зиме цены придут более-менее в норму, и ЦБ денежные краники приоткроет, и ЗП станут расти. А там глядишь и автозаводы заработают.
mr.krabs
30.06.2022
Michell писал(а)
Люди смотрят на цены, на курс, крутят пальцем у виска

И будут крутить пальцем у виска, пока соотношение доходов и цен не станут как в 2013.
Michell
30.06.2022
или пока им денег не дадут. Много.
vk.com/wall-79858706_2830488
Премии себе увеличат
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
ну гранту так то уже можно купить и за 700-800

А лошадь вообще за 150 тыс. Ты больной чтоли?
Michell
30.06.2022
а что не так?
KIA
30.06.2022
комфорт, безопасность, назначение

Не слышали?
Michell
30.06.2022
На да, комфорт, безопасность.
Говорите яснее, я не понимаю ваших намеков.
shian
30.06.2022
Он говорит что за 15к$ гранда со своими характеристиками это очень дорого
Michell
30.06.2022
Оно да, так то. Но уже не 2 ляма, не 40 тысяч баксов) уже лучше)
shian
30.06.2022
Подождем еще
KIA
30.06.2022
а этому сборщику опилок бесполезно абсолютно рассказывать: вот к примеру у ВАЗа есть чтото близкое к уровеню Дастера (такой дерьмово-низкий уровень)??? Или уровень Ларгус_Партнер? Или Хендай H1? Или...


Аааа...понял: надо только подождать(С) Скоро наступят райские кущи.
Michell
30.06.2022
Ну разумеется есть - Лада Дастер)
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
происходит процесс замены европейского-японского производства на китайский

На сколько процентов он будет выполнен, какой предполагается уровень локализации производства, планируется ли возврат цен и объема производства на докризисный период, планируется ли возобновление экспорта автомобилей из России?

Или ты предполагаешь лошкам свою чушь сделаноунас и дальше И ЗДЕСЬ продвигать?
mr.krabs
30.06.2022
Кто будет покупать китайские автомобили?
Всего в России в мае продали 4560 китайских машин -- на 46,6% меньше, чем годом ранее. При этом почти во всех регионах из топ-10 субъектов по объемам продаж количество проданных автомобилей сократилось.
При этом никаких санкций от китайцев нет, народ просто не покупает. Выстави на рынок 100500 авто, купят 4560.
Michell
30.06.2022
Вы дайте цену как в Китае, будут пачками брать. Сейчас цена в 2.5-3 раза выше.
Китайцы они же не идиоты, они могут посчитать, что пока работающих заводов тут мало, то выгодно работать от цены. Это принесет максимальную прибыль.
А заработает много заводов, то цену выгоднее будет опустить, и работать от оборота.
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
Сейчас цена в 2.5-3 раза выше.

как обычно мишель мелет и мелет пропаганду. Типа злые продавцы наживаются.

Утильсбор, например, слыхивал?
Michell
30.06.2022
Утильсбор - копейки. Я не настаиваю на такой же цене, как в Китае. Пусть она будет обоснованно выше, на логистические расходы, на утильсбор, на ещё что то.

И рынок отрегулирует цену. Когда заводы вновь будут запущены.
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
Утильсбор - копейки.

налог на прибыль, отчисления по ФОТ, итд итп

просвещайся. ака библия
babkin-k.livejournal.com/182898.html
Michell
30.06.2022
Да я знаю все это

В России одни из самых низких налогов на физлиц, но одни из самых высоких налогов на предприятия. Ничего не бывает просто так.
Для того, что бы производителям было выгодно открывать производства в России, а не возить готовые машины, есть ввозные пошлины, утильсбор.

Все время в России машины стоили дороже, чем в Китае. Процентов на 20-30. Вот и сейчас пусть стоят на 20-30% дороже. А не на 150-200%.
Это временное явление.
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
В России одни из самых низких налогов на физлиц,

и это тоже брехня. )))))))))
Michell
30.06.2022
а где ниже?
firstun
30.06.2022
этот деятель, как обычно желая выпросить еще денюжек на поддержку от ввп, в своем расчете полностью "забыл" ндс к возмещению почти под 70 млн., полностью сравнял затраты на материалы, и по мелочи всякой дичи добавил (типа зарплата в Канаде в 45 тысяч российских рубликов, ага)
но люди с серьезными щами уже 10 лет эту желтушку друг другу скидывают
KIA
01.07.2022
firstun писал(а)
"забыл" ндс к возмещению почти под 70 млн.

При обороте в ...300...400 миллионов? Где дурь берешь?
firstun
01.07.2022
там блеать с его же цифр сырья, энергии и транспорта на 305 млн., почти все ндсное
KIA
02.07.2022
Ткни пальцем где указано что сырье (металл... итд...входит в эти 305)?
Ну даже если так...у тебя с арифметикой плохенько, откуда тогда к возмещению 70 миллионов берутся, даже если просто умножив эту цифру на ставку (это макс что могло бы быть...)?

Чувак, отсыпь дури.
firstun
02.07.2022
я не окулист, поэтому могу помочь только большими красными стрелочками
не 70, а под 60 примерно, ошибся чуток, конечно. Но я ж не Бабкин, у которого люди в Канаде за 45 т.р. работали в пересчете
firstun
02.07.2022
да, кстати, подвезли еще дури...
зачем человек стал собирать тракторы в РФ с такими-то приколами с себестоимостью (в 2016), учитывая такую качественную и всестороннюю выкладку? а в 2021 он вообще пишет Мишустину письмо с просьбой поднять утилизационный сбор, т.к. в РФ аналогичная техника, оказывается, в 1,5-2 раза дешевле. Только что было намного дороже, начал делать в РФ... вжуххх... намного дешевле)) волшебно!
KIA
02.07.2022
Пришлось прочитать и первую часть письма: китай стал теснить....
Зы письмо написано в 26.02.2021. А ссылается он на ситуацию со ставками с 2016 года

Ну и проститутка набиуллина на тот год напереукрепляла рубль, при дешевеющем юане
firstun
03.07.2022
Ну и выводы? Не имеет значения, какой там конкретно НДС к возмещению (70, 60, 50 или даже 40 млн.он составляет, вопрос подхода); какие конкретно зарплаты в Канаде; какое соотношение стоимости сырья, - сам факт такого подхода нормальный? Эти вещи ну просто очевидны. И кто тут после этого проститутка? Западное лобби у него блеать виновато...
mr.krabs
30.06.2022
Michell писал(а)
Вы дайте цену как в Китае, будут пачками брать. Сейчас цена в 2.5-3 раза выше

Сокращение Китаем с февраля экспорта в Россию на 38% связано с влиянием западных антироссийских санкций, а также со снижением готовности российских потребителей и бизнеса сохранять потребление импортных товаров на докризисном уровне. Об этом заявил <<Известиям>> ведущий экономист информационно-аналитического центра TeleTrade Алексей Федоров в среду, 29 июня 2022.

Не покупают китайские товары, и всё
KIA
30.06.2022
mr.krabs писал(а)
Не покупают китайские товары, и всё

Если уж "запретили" туда летать свеже-новорегенным самолетам. Помер тот, помрет и этот(С)
Michell
30.06.2022
так я и говорю - в России ЦБ борется с инфляцией методом ограничения спроса. Если людей лишить денег, то они не будут ничего покупать, и производители должны будут снижать цены.
Michell писал(а)
Если людей лишить денег, то они не будут ничего покупать, и производители должны будут снижать цены.


обычно производители банкротятся от того что у них ничего не покупают, поскольку цены изза конкуренции снижать уже некуда. Они и так снижены в конкурентной борьбе.
Michell
30.06.2022
те кто не смог снизить расходы и повысить эффективность производства? Да, банкротятся. Освобождают рынок, людские кадровые ресурсы для тех кто смог.
это нормальный процесс в рыночной экономике.
Michell писал(а)
те кто не смог снизить расходы и повысить эффективность производства? Да, банкротятся

Смотри, если людей не кормить, то часть умрет, а часть научится жить без еды.
Тоже самое с водой и кислородом.
В результате получим перестроившихся людей, которые могут обходиться без всего названного всю жизнь.

Таким образом , вопрос голода и всего остального решится раз и навсегда. График могу нарисовать
Michell
30.06.2022
и тем не менее рыночная экономика это закон джунглей - не эффективный должен умереть.
Тебе разве неизвестны случаи когда упавший спрос убивал и эффективных?
Michell
30.06.2022
ЦБ и правительство держат руку на пульсе, отслеживает массу параметров, как только деструктивные процессы начнут выходить из под контроля рынкам дадут денег. Спрос очень быстро можно восстановить.
ЦБ просто зальёт ликвидности банкам кредитами РЕПО, и те восстановят темпы кредитования.
А правительство вообще может из профицита бюджета, или ФНБ влить пару триллионов в виде помощи малоимущим, детям, пенсионерам, и т.п. Как это делали не раз.

По этому не бойтесь, отсев идёт только по худшим, всегда можно остановить процесс.
какая конкуренция
-TAB-
30.06.2022
mr.krabs писал(а)
Кто будет покупать китайские автомобили?
Всего в России в мае продали 4560 китайских машин -- на 46,6% меньше, чем годом ранее. ...
...При этом никаких санкций от китайцев нет, народ просто не покупает...
А знаешь почему народ не покупает? Да потому, что цены на китайские авто в стране выросли в 1,5-2 раза по сравнению с прошлым годом. При этом юань по отношению к рублю подешевел на 25%.
Michell
30.06.2022
ну законы в России есть, по которым производство должно быть локализовано до определенных уровней, и новому производителю будет дано время, что б соответствовать этим законам

нужно или нет экспорт авто из России будет решать конкретный производитель для себя сам

цены конечно вернутся, но не на докризисные уровни, а на те, что установятся в мире на тот момент
конкуренция будет снижать цены, как заработают заводы. На данный момент местами цены на авто в России в 3 раза выше, чем в Китае. Так что потенциал для снижения огромный.
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
будет дано время,

вы планируете дожить до этих райских кущ?

ЗЫ итого с вашей стороны ответы: нет, не знаю, скорее всего. Никакой конкретики: одна замполитская пропаганда.
Michell
30.06.2022
за конкретикой вы не по адресу - вам в гадальный салон надо
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
за конкретикой вы не по адресу

Ну раз не можете ничего сказать: по мощам и елей.
Lect79
30.06.2022
Michell писал(а)
происходит процесс замены европейского-японского производства на китайский

а если вдруг сие не случится, ты как обычно скажешь что "ну я ж не предсказываю будущее" ?
Michell
30.06.2022
а я и не предсказываю. Я строю прогнозы на основании имеющихся данных.

Вот есть заводы - ну вот что с ними может произойти? Есть закон по которому старый владелец должен его продать, а иначе его отберут.
Есть укрепляющийся курс, который делает наш рынок очень привлекательным - местами в 3 раза в России цены выше, чем в Китае, это очень хороший стимул. И курс продолжит укрепляться.

Вот спрогнозируйте что то, но с аргументами, отличное от моих прогнозов. Вот как еще может развиваться ситуация. Мне было бы интересно.
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
ну вот что с ними может произойти?

Закрыть к ку.м. Как и происходит сейчас, господин пропагандист.
Michell
30.06.2022
так закон есть, который прямо запрещает их закрывать, как вы собираетесь обойти закон?
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
так закон есть

Указанный Закон *удило не запрещает
а) уйти на производственный простой_корпоративный отпуск работникам предприятия
б) вызвать затоваривание предприятия, с парализацией сбыта его продукции
в) исчезновение из производственной цепочки какого-либо ее участника
г) .............

Ты кому горбатый ..изготовитель из говна и палок тут лепишь? Ты же придурок, никогда не видел как устроено производство, выше своего гаража
Michell
30.06.2022
Да пусть устраивают что угодно. Есть конкретные сроки когда производство должно быть запущено. Или продано.

И если суд усмотрит в затоваривании, или других действиях умысел на парализацию производства, то этот завод будет национализирован.
И производителю придется очень сильно доказать, что это не он виноват. И если в Германии, или скажем в Южной Африке заводы этого предприятия работают, а в России нет, и вот и все доказательства.
Lewgen
30.06.2022
Michell писал(а)
, то этот завод будет национализирован. ...

И что даст национализация?
Завод сразу заработает и начнет выпускать недорогие и качественные машины?
Сразу найдет поставщиков комплектующих?
Michell
30.06.2022
Далее эти заводы продаются, сдаются в аренду, или вообще дарятся китайцам под сборку их моделей.
А доверчивые китайцы видя как эти заводы были отжатый у преддущих собственников с радостью начинают вкладываться в производство на общем фоне стагнации, санкций и того гляди объявления спонсором терроризма.

Мне порой кажется что ты прикалываешься
Michell
30.06.2022
Что значит отжатый? Сами собственники сейчас все продадут. До отжатия не дойдет.

На фоне роста доходов населения в долларах. В Москве 144 т.р. была средняя зарплата в марте. В долларах это 2770 в месяц. Вполне платежеспособным спрос, покруче чем в Париже зарплаты, если учесть особенности налогооблажения.
А китайцам то валюта нужна.

Про спонсора терроризма это приколы да? Разве кому то интересно что там придумавают американцы? Кто то ещё обращает на них внимание?
Michell писал(а)
Про спонсора терроризма это приколы да? Разве кому то интересно что там придумавают американцы? Кто то ещё обращает на них внимание

Хонор прекращают продавать.
Не, не слышал?
Michell
30.06.2022
И что? Думаешь Хуавей, который под американскими санкциями санкций испугался?
Нет, они не хотят денег заработать.
Michell
30.06.2022
а может потому что дефицит чипов у них, и им не нужно столько магазинов?
Тогда почему не закрывают магазины в других странах, например в Казахстане, а из России просто уходят?
KIA
30.06.2022
климат наверное другой.
Lewgen
30.06.2022
KIA писал(а)
климат наверное другой. ...

Здесь вам не равнина -- здесь климат иной.
Компании валят одна за одной.
Michell
30.06.2022
понятие не имею, я не изучал тему
G420
30.06.2022
Что за закон такой по которому прям должен продать?
Michell
30.06.2022
rtvi-com.turbopages.org/rtvi...ezhnyh-kompanij/

Я думал все в курсе
G420
30.06.2022
Гора родила мышь. Известен хоть один случай применения этого закона?
Michell
30.06.2022
Ну так подождите - мы ж не звери какие.
Эти компании вкладывали в Россию, а мы им сейчас сходу вместо благодарности отберем все? Не правильно это. Они такие же заложники западных политиков,как и Россия, по этому у них будет время или продать производство, или изыскать возможность запустить его.

И конфискация это последний самый аргумент.
G420
30.06.2022
Не будет никакой конфискации. Хрен ты применишь этот закон с такими формулировками
Michell
30.06.2022
да мне не нужна конфискация - мне надо что б заводы заработали, и они заработают
Michell писал(а)
да мне не нужна конфискация - мне надо что б заводы заработали, и они заработают

Они заработают. И будут работать пока дотации будут идти из бюджета.
Потом встанут когда нефтедолларов не будет хватать. Так было в СССР в конце 80-ых начале 90-ых
Michell
30.06.2022
Какие дотации? Их продадут за недорого, или вообще подарят китайцам, что бы те наладили выпуск своих авто на них.
ISOpter
30.06.2022
Michell писал(а)
Вот есть заводы - ну вот что с ними может произойти?

снести и поставить квартал многоэтажек
Michell
30.06.2022
Для этого надо этот завод купить. Я его не продадут никому, кто не может выпускать авто. И нынешнему владельцу так не дадут сделать.
sov-svet
30.06.2022
К зиме? Это не шкаф срубить из опилок склеенных соплями. Изменить все технологические и логистические механизмы производственных предприятий за 3-4 мес. Если только отработанным способом, привозить авто без колес. Но не решиться вопрос с десятками тысяч работников этих предприятий.
И ещё, с чего это вдруг китайцам и прочим индусам организовывать здесь сборку, а не продавать готовое авто?
mr.krabs
30.06.2022
sov-svet писал(а)
чего это вдруг китайцам и прочим индусам организовывать здесь сборку

Что бы их заводы забрали за рубль, как у Рено.
Michell
30.06.2022
Рено сам продал, у него не забирали. За возможность вернутся через несколько лет и забрать завод назад. Т.е. не верит Рено, что уходит навсегда, иначе какие-нибудь деньги бы получил, но без таких условий.

А вот китайцам похоже такие условия совсем не интересны. Вот и торгуются сейчас, что б продали без всяких возвратов.
sov-svet
30.06.2022
У РН завод никто не забирал. Они его оставили сами. И я вообще не об этом. Организовывать производство на терр. другого гос-ва, это инвестиции, создание рабочих мест, налоговая база и прочее. Зачем им все это, когда свое население кормить нужно.
mr.krabs
30.06.2022
sov-svet писал(а)
это инвестиции

Которых в любой момент можно лишиться, слишком высокие риски сейчас стали в России для инвесторов. Внешние прямые инвестиции в РФ в 2022 упали до нуля
Michell
30.06.2022
Это же сборочные заводы. Перенастроить завод на сборку от одной модели к другой - самое обычное дело. Эти модели постоянно меняются.

По той же самой причине, что и другим производителям. Отсутствие ввозных пошлин. Кроме того с ростом курса российский рынок становится все более привлекательным.
Ну и такие раздачи слонов бывают не часто. Сборочный завод + дилерская сеть + платежеспособным спрос.
sov-svet
30.06.2022
Если к вам во двор прилетит ядерная боеголовка, вы с радостью заявите: - вот идиоты янки и прочие с ними, теперь мы бесплатно погреемся и на отоплении сэкономим.
И не надо сравнивать технологии машиностроения с технологией деревопиления. А то перенастроить завод, звучит как перенастроить принтер, а на этом заводе не картинки с машинками печатают.
Michell
30.06.2022
Но ведь это правда, что на сборочных заводах часто меняются модели на конвейрах.
sov-svet
30.06.2022
Что значит часто? Для мировых концернов смена модели 4-5лет, некая доказанная маркетинговая необходимость. Если машинка меняет интерьер и экстерьер, это ещё не значит что меняется всё. Платформа и ходовая обновляется значительно реже, а это как раз и есть самая сложная и дорогая часть авто.
Michell
30.06.2022
У нас СБОРОЧНЫЕ заводы, а не производство полного цикла. Поменять сборку одной модели на другую не сложно.

Есть вообще не фирменные заводы, а контрактные производства, там вообще часто менят, то одно собирают, то другое. На одном конвейре не редкость когда собирают разные модели паралельно. Вот например на ГАЗе и Aveo, и Jetta, и Yetti, и Oktavia, и Karoq, и Kodiak, и Taos.
Это не значит что они делают узлы к этим авто, просто собирают машинокоплекты.
При желанию сборку авто из машинокомплекта можно в любом автосервисе произвести, было бы желание.

Разбить и нормировать сборочные операции, перенастроить некоторое оборудование - ну несколько месяцев легко.
Я 7 лет в молодости проработал на ГАЗе на сборочном конвейре) Я примерно представляю как устроен процесс))
sov-svet
30.06.2022
Ну разумеется, кому не знать техпроцесс, как рабочему прикручивающему одни и те же гайки несколько лет подряд.
Michell
30.06.2022
Я вообще то учился на автомобильном факультете Политеха, кроме всего прочего.
sov-svet
30.06.2022
Дипломированный инженер выполнял самую низко квалифицированную работу на заводе. От чего так?
Michell
30.06.2022
потому что я не был тогда никаким специалистом, а только учился, на заочном, пока работал.
А потом с завода вообще ушел, и занялся тем, чем занимаюсь и сейчас - мебелью.
Michell писал(а)
занялся тем, чем занимаюсь и сейчас

Графиками?
Michell
30.06.2022
В 2005-07 годах между делом торговал на бирже, то же приходилось очень много общаться с графиками, быть в курсе очень много чего.

И вам советую почаще пользоваться разной статистикой, которая часто идет в графической форме. Может быть начнете в чем то разбираться, и наступит хоть небольшое просветление в голове
Michell писал(а)
Может быть начнете в чем то разбираться, и наступит хоть небольшое просветление в голове

Как с Сипи 500?

Михаил, китайцы объяснили свой уход из России просто.
Пи***ц с логистикой.
А чтобы было тебе понятно что это такое посмотри, как запад душит экономику РФ через логистику
youtu.be/QXJNMVNMYw8
Michell
30.06.2022
-22% с начала года показывает SP500 хорошо идет. Вниз))

Ну отличное видео, собственно ничего нового они не открыли.
Да, логистика на западе встала чуть менее чем полностью, а на востоке коллапс, из за резкого возросшего спроса.
И это еще спрос в России ограничивают - нет того вала, который мог бы быть, если спрос отпустить.

Ну и хрен с ним. Там в видео есть здравые мысли - мужичек один говорит, что нет никаких проблем, цена по рыночным законам на перевозки вырастит, и тем самым ограничит грузопоток. В разы вырастит. В несколько раз.
А сверхвысокая цена делает это направление золотым для перевозчиков, и всей инфраструктуры что используется. А значит будет ресурс для расширения этой инфраструктуры.
И такая золотая цена на перевозки будет привлекать небольшие транспортные компании из Китая, которые удовлетворят весь спрос. А инфраструктуру построят. Не сразу, нужно время.
И будут отрабатываться альтернативные пути, потому как с такой ценой можно и в кругосветку груз отправить, и в прибыли остаться)

Но у России по крайней мере есть внятные перспективы.
А какие перспективы у Европы? Сдохнуть без работы, и от холода, и голода? С такими ценами (сегодня до 1,6 т.$ доходила цена) их производства становятся не рентабельными. Уже встали многие энергоемкие производства. Обычные промпроизводства на очереди.
А электричество+газ+отопление для частника легко в тысячу евро выйдет, если без учета субсидий. Субсидировать будут, да? Печатным станком заплатят за газ? Ну так инфляция еще сильнее будет. Знаете сколько промышленная инфляция в еврозоне? 37,2% А знаете к какой инфляции привык народ? 2%
Значит будет промышленная инфляция в 100%или 200%, а газ станет по 5000$ - нельзя за газ печатным станком платить, ой нельзя...
Да и индекс потребительских цен в ЕС 8,1% это много. Когда у тебя зарплата не растет - это много. Когда тебя уволят, а цены растут - это дофига как много. И это нельзя сравнивать с нашей инфляцией, потому что у нас и цены, и зарплаты растут. А у них напротив.

И вот тут в чем дело - может все же хватит уме у народов Европы не выбирать этих политиков, выбрать других, которые пойдут на переговоры с Россией. Отменят санкции, подвинут НАТО, признают Крым и СВО на Украине, и тогда у них будет и газ по нормальной цене, и работа, и будет чем кормить своих детей.
Их правительство ведет их к гуманитарной катастрофе.
Michell писал(а)
Ну и хрен с ним. Там в видео есть здравые мысли - мужичек один говорит, что нет никаких проблем, цена по рыночным законам на перевозки вырастит, и тем самым ограничит грузопоток. В разы вырастит. В несколько раз.
А сверхвысокая цена делает это направление золотым для перевозчиков, и всей инфраструктуры что используется. А значит будет ресурс для расширения этой инфраструктуры

Ты плохо смотрел видео.
Там минут 15 рассказывают охают и ахают что цены на перевозки по падают катастрофично поскольку желающих перевозить море, спроса нет.
Проблемы логистики упираются в инфраструктуру -монополиста РЖД например или в пропускной пункт на границе с пропускной способностью 50 машин при необходимых 700!!!!!.
.
Опять монополисты либо чиновники которым ничего не надо. Куда не сунься, везде монополисты.
Michell
30.06.2022
ну сейчас повторюсь - ограничение спроса, оно действует на все. Борьба с инфляцией. Это временно.

А инфраструктуру я и говорю - будут расширять.
Michell писал(а)
А инфраструктуру я и говорю - будут расширять

Конечно будут, только чтобы перенаправить все потоки на восток нужны годы и то не достигнут того уровня. Там же в ролике все это есть.
Один чел просто говорит что без Европы не обойдёмся поскольку оттуда серьезные вещи едут технологичные, брендовые.
Michell
30.06.2022
по этому расчет на то, что Европа не сможет долго противостоять России. Рост цен на энергоносители будет продолжаться, пока не будет восстановлено предложение со стороны России.
Расчет на то, что Европа сдастся в этом противостоянии.
Michell писал(а)
по этому расчет на то, что Европа не сможет долго противостоять России. Рост цен на энергоносители будет продолжаться, пока не будет восстановлено предложение со стороны России

Не будет роста на энергоносители.
Сейчас предложение по нефти превышает спрос на 1 млн в сутки.
Высокая цена это заложенное уже сейчас в цену эмбарго на Россию которое вступит в декабре.
К Газовому шантажу Европа готова в целом.
Россия не протянет и пары лет без нефтегазовых доходов.
Michell
30.06.2022
К газовому шантажу Европа совсем не готова. Да и не шантаж это - они сами отказываются.

Суть роста цены на газ - конкуренция с Азией. Китай это мировая фабрика, и он перекладывает рост цен на покупателей товаров, им пофиг по чем газ.

Нефть и газ из России Европе никто не заменит - не захотят ссорятся с поставщиком продовольствия в голодный год, да и зачем сбивать цены?

Но самое интересное будет в США. В данный момент ФРС борется с инфляцией, ограничивая спрос (так же как и в России). Высокие ставки, свернули программу количественного смягчения. И SP500 -22% уже. Дивидендная доходность американского рынка не велика - 2,5%. Добавьте еще 8,6% годовых инфляции, и получите что за первые полгода инвесторы потеряют примерно четверть своего капитала. Это очень много, и сейчас многие ищут альтернативу, и такая альтернатива есть. Это казначейские облигации, которые имеют на сейчас доходность 3%. Т.е. с учетом инфляции за эти же полгода потери были бы лишь 2,8%, что почти в 10 раз меньше, чем на акциях. И население США голосует рублем долларом, и будет перекладываться из акций в облигации, спасая накопления. Это совершенно неизбежный, не контролируемых процесс. Т.е. акции продолжат падение, и в один "черный" день недели сорвутся в неконтролируемое пике. И вот тут вот вся решимость победить инфляцию ФРС кончится. Надо будет спасать рынок от неконтролируемого обвала, и они его спасут. Как обычно напечатают денег, и скупят например несколько индексных фонда. На несколько триллионов долларов, что б поддержать рынок.
И вот эти несколько триллионов попадут в экономику, и поддержат спрос. В т.ч и спрос на нефть.
И США выливает из своих запасов сейчас более чем миллион барелей в день - это не может продолжаться вечно, они не бесконечные. А потом придется пополнять запасы, так то это не только для манипулирования ценой, а это стратегические запасы.
Вот вам пара серьезных факторов, которые повысят спрос на нефть в ближайшие несколько месяцев, миллиона как бы не на три баррелей в день. А если еще Европа начнет отказываться от российской нефти, и сколько то порежет, то тут её надо будет ловить на 200, и выше.

А нефтяные страны сейчас завистливо смотрят на цены на газ и уголь, и ждут когда нефть пойдет в рост.
Michell писал(а)
Но самое интересное будет в США

Ну будет и будет. Кто захочет заработать, заработают (с)
Так ведь?
Michell
30.06.2022
ну в данном случае меня это интересует в контексте цены на нефть.
Michell писал(а)
И вот тут в чем дело - может все же хватит уме у народов Европы не выбирать этих политиков, выбрать других, которые пойдут на переговоры с Россией. Отменят санкции, подвинут НАТО, признают Крым и СВО на Украине, и тогда у них будет и газ по нормальной цене, и работа, и будет чем кормить своих детей.
Их правительство ведет их к гуманитарной катастрофе

Видишь ли, им политики все время напоминают про 38 год и мюнхенское соглашение с Гитлером, когда ему пошли на уступки, а он возьми и напади на следующего.
Поэтому сейчас в Европе усиливают группировку НАТО и решили что второго Мюнхена им не нужно.
И что то мне подсказывает жители Европы в это верят.
Кстати Гитлер всю войну обстреливал Англию и в частности Лондон ракетами ФАУ-1 и ФАУ-2 в невероятных количествах.
Michell
30.06.2022
В современном мире не нужно владеть территорией, это довольно затратно - новые приобретения, особенно после войны требуют безумных бюджетных трат. Зачем это? Ну только если ты СВОЙ народ присоединяешь, по их воле, и при моральной ответственности всего народа страны к присоединяемому народу. Ну вот например как с Донбассом, или другими русскими областями Украины. Спросите россиян - чувствуют ли они моральную ответственность за жителей Донбасса, переживают ли за них, готовы ли они на снижение дохода, так как надо Донбасс будет отстраивать - не менее 80% скажут "безусловно да".
Т.е. присоединение в современном мире - это такая привилегия. Каких нибудь поляков - нахер-нахер кормить.

Гораздо выгоднее получать что нужно через лояльных политиков, через договоры. Через торговлю. Зачем мне присоединение Польши скажем, если через торговлю я получу от Польши ВСЕ? Если политик там будет лояльный России, ну или хотя бы пропольский, не контролируемый из Вашингтона.

По этому это конечно глупость все эти 38 года.
Гитлер шел на Восток за землями и рабами. Немцы шли воевать, предвкушая как получат кусок земли, немного рабов, и как будут там жить.
Нет такого в русском менталитете - мечтаний о рабах. И не было никогда в истории.

По этому что там говорят ЭТИ европейские политики, контролируемые из Вашингтона - это не интересно. Посмотрим что скажу ДРУГИЕ политики, которые придут после этих.
Michell писал(а)
В современном мире не нужно владеть территорией, это довольно затратно - новые приобретения, особенно после войны требуют безумных бюджетных трат. Зачем это?

Ты очевидно не понимаешь что такое жажда власти.
Необязательно присоединять. Днр Абхазию южную Осетию не присоединяли, однако контроль над ними установили полный.
Michell
30.06.2022
да пожалуйста - не будем присоединять Польшу и Румынию, но контроль так же установим над ними полный.
Без всякой войны, чисто экономическими методами. Даже не прибегая к агрессивным методам, просто не мешая им уничтожать свою экономику, подталкивая чуть-чуть в нужные моменты.
И жажда власти будет удовлетворена.

Я надеюсь ты не считаешь Путина дураком? Что б он ломился напролом войной в Румынию?
Michell писал(а)
да пожалуйста - не будем присоединять Польшу и Румынию, но контроль так же установим над ними полный.
Без всякой войны, чисто экономическими методами. Даже не прибегая к агрессивным методам, просто не мешая им уничтожать свою экономику, подталкивая чуть-чуть в нужные моменты

Но они то в себе уверены, что никакого экономического контроля над ними Путин не установит, иначе не насмехались бы над ним. Все, они перешли Рубикон, сделали выбор в пользу конфронтации.
Потому то и превалирует сравнение его с недавним отравившимся персонажем.
Michell писал(а)
Гитлер шел на Восток за землями и рабами

Согласно его концепции он перед высадкой в Англии решил обезопасить тылы и заполучить промышленный потенциал СССР.
План предусматривал остановку на Волге.
Michell
30.06.2022
Есть реальные планы.
А есть планы лунной посещаемой базы к 2015 году и добыча Гелия 3.
То, что ты привел из разряда фантастик.

В реальности после разгрома СССР в европейской части в планах была война с Англией с высадкой.
Дальше как пойдет, поскольку маячила война с США.
Michell
30.06.2022
так вы не верите в план Ост? Это интересно.
Никакого геноцида славян не планировалось значит?
Michell писал(а)
так вы не верите в план Ост? Это интересно

Вторжение в СССР преследовало определенные цели.
Michell
30.06.2022
значит и до оправдания нацизма вы уже дошли...

ведь не было же никакого нацизма и геноцида по отношению к славянам? Только определенные военные цели? Так?
Michell писал(а)
По этому что там говорят ЭТИ европейские политики, контролируемые из Вашингтона - это не интересно

Тогда не строй иллюзий
sov-svet
30.06.2022
Где в НН нанести порошковое покрытие на МДФ?
Michell
30.06.2022
где в Нижнем нанести не знаю. Но где в Нижнем купить детали с порошковом покрытием подскажу. Салон Фаско, Карла Маркса 49. Они торгуют продукцией порядка 20 фасадных фабрик, расположенных по всей России. Заказывал до НГ там такие дверки на кухню.
Но я слышал у этой фабрики были проблемы с порошковой краской - она импортная, и якобы она все. Может сейчас решили, может нет. Позвоните, спросите.
sov-svet
30.06.2022
Если они привозят готовые изделия, мне не подходит. Нужно именно покрытие моих. Жаль что НН - деревня по сути. Все импортное, в том числе и эти отходы древесины, МДФ. Что ж поделать.
Michell
30.06.2022
а почему порошком, а не полиуретаном? то же прочное покрытие
sov-svet
30.06.2022
Прочность не нужна, это не мебель. Большое количество фрезерованных панелей. Покрытие декоративное, однотонное. Порошок в этом плане, быстро, дёшево, хорошее равномерное покрытие. Всегда так крашу алюмин профиль. Хотел так же, но вышло неуд.
Что за полеуретан, кто занимается?
Michell
30.06.2022
полиуретан - это стандартный мебельный лак. Им красят большинство мебельных изделий. В любой столярке сделают - берете справочник, ищите столярное производство, и получаете. Прочнее чем алкидные, акриловые покрытия.

МДФ красить порошком - это довольно заморочено, и оборудование не простое, краски не простые. Опять же спрос - кому оно нужно? Мебельщикам? Да попробовал я, сделал заказик, без особых восторгов, довольно специфическая поверхность на вид. Традиционные краски более интересные, и прочности у них достаточно для мебели. Мебельщики не обеспечат такого спроса.
sov-svet
30.06.2022
Как его наносят, этот лак? Он бывает с матовой белой поверхностью? Не простое оборудование, камера с ИК лампами, для нашей деревни непростое, наверно.
Michell
30.06.2022
пулевизатором
бывает белый матовый
он бывает и такой, который не требует ИК ламп
sov-svet
30.06.2022
Спс, изучу вопрос, может и подойдёт.
На всякий, как считают стоимость этого покрытия, так же по площади?
Michell
30.06.2022
да, по площади. В данный момент готовая деталь с матовым покрытием по оптовой цене 5,5-6 т.р. метр. Ну т.е. непосредственно покраска около 5 т.р. Это с одной стороны, двухсторонняя несколько дороже.
sov-svet
30.06.2022
Есть вообще в нн кто занимается окраской изделий на основе древесины?
Michell
30.06.2022
любая столярка
sov-svet
30.06.2022
Это как на вопрос, где машину починить? Да любой а/сервис. Но по факту окажется что не любой.
Michell
30.06.2022
мне не надо было красить деревяшки. Я заказываю уже покрашенные.
И за вас найти не смогу. Красят в любой столярке - дальше договаривайтесь, кому будет интересно, почем.
Специальных контор по окраске деревяшек не встречал.
zen.yandex.ru/media/autostat...1ac0ac6c2f39f0a2
почитайте, на многих заводах машины изготовляли полностью у нас
Что значит полностью?
(Casper)
30.06.2022
Какой смысл покупать завод если на него на будет поставок комплектующих? Рено в Москве купили и что толку?
Для запуска производства понадобятся ещё колоссальные вложения которые неинтересны производителю в условиях улетающего вниз спроса.
Нас ждёт глобальный кабздец в отрасли и переход на Гранты без АБС за миллион с лишним.
Michell
30.06.2022
Китайцам продать, для сборки китайских моделей. У китайцев нет проблем с запчастями для своих моделей
lada09
30.06.2022
не продать, а отдать в аренду- китайцы уж очень хитрые
Michell
30.06.2022
Да это неважно
(Casper)
30.06.2022
У Китайцев падение продаж в мае 50-70%, какой смысл на таком рынке открывать новые производства, они легко из Китая привезут готовые автомобили.
Michell
30.06.2022
у китайцев ковидный локдаун был в апреле-мае - 400 миллионов человек попали под те или иные ограничения. Многие города были в полном карантине, покруче чем в 20 году.
Сейчас спрос и производство восстанавливаются.
(Casper)
30.06.2022
При чем тут локдаун в Китае и продажи в России. Машины есть в наличии, их просто не покупают.
Michell
30.06.2022
А, вы про падение в России, не понял
Ну так китайцы хотят заработать на дефиците машин. Продать 1 машину с наценкой в 100% очень сильно выгоднее, чем 3 с наценкой 20%.
-TAB-
01.07.2022
(Casper) писал(а)
Машины есть в наличии, их просто не покупают. ...
Разумеется, что если на автомобиль удвоить цену, то желающих такое покупать почти не останется.
Michell писал(а)
платежеспособный рынок (с таким то курсом, и с такими те ценами).

погоди
моя машина стоила 2.8 млн при курсе 80 рублей за доллар, сейчас она почему то стоит 3.8 при курсе в полтос
как так?
Michell
30.06.2022
а вот так бывает, при искусственном ограничение предложения
но это временно
то есть задирают цены искусственно?
Michell
30.06.2022
ну разумеется искусственно. Против России совершены враждебные действия, западные производители авто прекратили производство без каких либо экономических причин, а с целью навредить России. Собственно это последствия.
но там же китайские автомобили стоят массово
китай вроде бы не враждебное государство
Michell
30.06.2022
так цены повышает не государство, а конкретные предприятия.
Если в стране дефицит авто, то коммерческое предприятие пытается извлечь максимум прибыли из ситуации, т.е. продать по максимально возможной цене
а этим уже должен фас заниматься, а не бездействовать годами
опять некомпетентные работники нашлись?
Michell
01.07.2022
Так ФАС это антимонопольная служба - а никакой монополии на авто не существует. Есть масса производителей и продавцов
А пытаясь регулировать рыночные процессы государства всегда делает только хуже. Я пока не слышал о успешных кейсах регулирования рыночных цен, ограничений и т.п. Ни в одной стране.
По информации российского издания Forbes, в 31 января Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России запросила у <<Яндекс.Такси>>, DiDi, <<Ситимобил>> и Gett предоставить объяснение резкому повышению цен на такси в Москве и Казани. Также агрегаторы должны пояснить ведомству, почему отличается стоимость одной и той же услуги при заказе с разных моделей смартфонов, например, с дорогих устройств цена за поездку выставляется выше.

Инициатором запроса стали депутаты Госдумы. Они выяснили, что в начале 2022 года стоимость поездок на такси выросла на 24% по сравнению со средней ценой в 2021 году.

почему бы и тут не поработать?
ISOpter
01.07.2022
GreatCornholio писал(а)
Они выяснили, что в начале 2022 года стоимость поездок на такси выросла на 24% по сравнению со средней ценой в 2021 году.

сказочные клоуны
Michell
01.07.2022
Потому что тут был заподозрен сговор - 4 агрегатора делили весь рынок.

Тогда как с ценами на авто совсем другая история. Другие причины.

Выровняться ценам поможет параллельный импорт. И государство сделало что могло - легализовало его.

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=258398294

Вот в этом посте я привожу пример такого импорта.
Цены вполне себе приемлимые. И думаю они продолжат падать с ростом конкуренции мелких импортеров, с снижением курса. И с желанием иметь продажи у официальных дилеров - им же надо платить зарплаты, аренды. И воздействовать они теперь никак на параллельный импорт не могут - он разрешен. Так что хочешь, не хочешь, а придется цены скидывать. Или банкротится.

Так что государство решает эту проблему, через параллельный импорт.
ISOpter
02.07.2022
Michell писал(а)
Потому что тут был заподозрен сговор - 4 агрегатора делили весь рынок.

ну не 4, а 2 с четвертью... И, что интересно, - когда он остался вообще один - никаких вопросов у фас не возникло
Жиль Де Рэ уже отметился
DimN
30.06.2022
KIA писал(а)
экологичность
Здесь всё может оказаться не так радужно. То, что будет производить отечественный автопром, даже малым количеством справится с задачей выделения выхлопных газов, евро 0 же.
aleksey080 писал(а)
Рады... автокредитные банки, страховщики, работники автосалонов, вся их родня. А так же весь малый бизнес, услугами которого вышеперечисленные пользуются

Да.
Эта "пена" мальца осядет : )
Кто ездил на кредитных авто пересядут на общественный транспорт.
А кому ну очень нужно хоть что-то купить - перейдут на покупку яхт : )
Остальной спектр покупателей между этими двумя крайними позициями будет подходить к покупке авто более разумно...
просто у кого то аппетиты урезать нужно. и не только в этой отрасли, а например по продуктам питания убрать многочисленные прослойки и "контролирующие" органы
И монополию сетей...
Да здравствуют сельхозрынки потребительской кооперации! : )
Lect79
30.06.2022
ага. а 300тысяч задействованных в отрасти (и плюс до 3млн задействованных косвенно), пойдут восстанавливать мариуполь, севедонеце, лисичанск, чотамщепоканеосвободили
KIA
30.06.2022
вчера уже "смеялись": они всегда могут пойти участвовать контрактниками на спец.операцию.
Lect79 писал(а)
а 300тысяч задействованных в отрасти (и плюс до 3млн задействованных косвенно), пойдут

Покупателя авто (который делает это раз в 10 лет), совершенно не интересует кто, в каком количестве и куда пойдёт : )
KIA
30.06.2022
Справа Вова Муха....а слева? Не узнаю вас в гриме.
это фотка с политической помойки. так что можешь найти себя на ней.
One of us
30.06.2022
Что то страшно... И чем дальше тем страшнее.
Да фигня пока - вот что МОЖЕТ быть (скорее всего) в Октябре-Ноябре т.года.....
KIA
30.06.2022
С августа экспорта угля в Европу больше НЕ БУДЕТ.
не весной , так летом (с)
G420
30.06.2022
Не сцать! Сайберов в России на 100 лет запас)
ISOpter
30.06.2022
как там вольва у сына? ездит?
One of us
01.07.2022
Вольва даже не знаю куда в итоге делась. Сейчас субарист он
ISOpter
02.07.2022
ох, Ёъ!
)
wqdt
30.06.2022
Все идет по плану (с)
Michell
30.06.2022
это война на истощение - кто быстрее сдастся, и выполнит условия противной стороны.

Заводы все остались, сейчас европейцы-японцы ищут кому их по выгоднее продать, а китайцы собираются за них заплатить уж совсем немного, они то же не идиоты, и своего не упустят.

К концу года все заводы найдут своих новых владельцев, и выпуск авто возобновиться.


А вот в США то же вчера вышла статистика за март - падение ВВП третий месяц подряд. И больше, чем прогнозировалось. -1,6% ВВП за март. И падение нарастает. На фоне рекордной, растущей инфляции. Это называется стагфляция.

И будет еще хуже, потому что Россия контролирует 20% мировых ресурсов и 12% выращиваемых калорий. И может устанавливать цены на это. И через цены будет решать, кто будет получать ресурсы, а кто нет. Кому сделать скидки, а кому нет.
А на фоне надвигающегося мирового голода очень удачно прогнозируют в России рекордный урожай пшеницы. Наши друзья с Ближнего Востока и из Африки получат от России зерно по приемлемым ценам. Но только друзья. И друзья не будут мешать воспитательному процессу, и увеличивать предложения нефти, пытаться заместить российский газ на европейском рынке.
KIA
30.06.2022
Michell писал(а)
А вот
Lect79
30.06.2022
Michell писал(а)
Заводы все остались, сейчас европейцы-японцы ищут кому их по выгоднее продат

так а все, продали аватоваз ростеху , за рубль вроде даже.
сказали на прощанье мол в НН есть мебельщик звиздабол, знает как из гомна и палок без запчастей автомобили собирать. типа к нему и идите.
Drowt
30.06.2022
У рено, то что выпускали в москве уровень локализации был больше 50%, остальное все можно купить в китае. Уже давным давно покупаешь железку бош, а она сделана в китае
Lect79
30.06.2022
а с чего её китайский бош то продаст ?
Drowt
30.06.2022
ну во первых на какую нито гидравлику для гражданской поповозки никто не накладывал санкции
во вторых часть боша делеатся не бошем физически а контрактором
в третьих никто не мешает купить прокладкой в китае и привезти рф
Lect79
30.06.2022
Drowt писал(а)
в третьих никто не мешает купить прокладкой в китае и привезти рф

ага, в сумке клетчатой на автобусе.

ничего не мешает, а заводы стоят.
Drowt
30.06.2022
В европе стоит сейчас 50% заводов авто если что. Плюс у нас еще проблема с логистикой когда под санкции попали морские перевозки через европу, а это была основная часть перевозок. Перестроят логистику к октябрю все будет
KIA
30.06.2022
Drowt писал(а)
если что.

Если что не в связи со спец.операцией в Украине.

Коронавирусная инфекция в Китае ....и последующие сопутствующие проблемы.....

Тоже в пропагандисты заделался?
Drowt
30.06.2022
а почему ты думаешь что ковид и сопутствующие проблемы не влияют на производство у нас?) Я же тебе пишу что да у нас к ковидной истории добавилась проблема с логистикой, которая шла через европу попала под санкции. Больше под санкции в контексте автопрома ничего не попало, только машины дороже 50 килоевро, но это малая часть рынка.
У меня у родсвенник бизнес имеет, пользует подшипники SKF это такой топчик рынка подшипников, они тоже типа ушли (у них было представительство, завод даже вроде) что родственник пользует у нас не делалось. Только в швеции....Вот у него сейчас проблема, ибо привезти из швеции напрямую фуру, как было раньше нельзя....поэтому они сейчас через турцию мутят вариант....Это тебе конкретный пример, копеечный подшипник, для не самого большого производства, который под санкции не попал. Поедет подшипник из турции...но это займет время - новые контракты, логистика, привезти растаможить
Meg@VaD
30.06.2022
если не спецподшипники какие, типа букс для вагонов, то для конвейеров уже китайская номенклатура подкатила. Китайцы (новую линию в 2020) нам поставили уже не с буксами SKF, не помню названия (тоже из 3 буков, вроде CYF, вроде даже этот - www.cyfbearing.com.tw/about-us.html ).
Полагаю - теперь будем такими закупаться.
KIA
30.06.2022
Drowt писал(а)
а она сделана в китае

Сделана бошем?
Drowt
30.06.2022
что то бошем, что то типа тормозной системы, делается контрактором и клеется шильда бош. Типа как принтеры HP делаются частично самсунгом (даже прошивку самсунг делает)))), а частично китайским нонеймом.
KIA
30.06.2022
Drowt писал(а)
клеется шильда бош. Т

Типа китайцы разработали)))))))))))) и продали бошу свою разработку
Drowt
30.06.2022
Бош принес документацию-чертежи, китайцы сделали. Или ты реально веришь что тот же бош делает форсунки для дизеля или тормозные колодки из хитрого-секретного металла, руками рабочих которых обучали 20 лет???
KIA
30.06.2022
Речь идет кому принадлежит изготовляемая продукция китайской фабрикой для западного вендора.

ЗЫ да верю. И делает и разрабатывает. И вся изготовляемая продукция по указанной документации_технологии на указанной фабрике принадлежит Бошу.
Drowt
30.06.2022
>>И вся изготовляемая продукция по указанной документации_технологии на указанной фабрике принадлежит Бошу.
Это вообще не не факт. Я лично держал в руках форсунки для дизеля - бош и не бош. отличаются только клеймом бош))) Даже следы фрезеровки корпуса одинаковы)
KIA
30.06.2022
Drowt писал(а)
Даже следы фрезеровки корпуса одинаковы)

И гарантия и качество приемки (на большой выборке для коммерческой поставки....) идентичные? ))))
Вкус сыра Valio очень изменился после смены ...
Meg@VaD
30.06.2022
Нельзя так рассуждать, можно же чего-то не знать. Я разбирал форсунку один раз, там очень точные механизмы. И уж точно не определить на глаз допуски и марки стали.
Drowt
30.06.2022
тем не мене "ноунейм бош" у меня отходил 170к и был продан с машиной)
Meg@VaD
30.06.2022
Это же не ноунейм был, это бош. И свои ноу хау они могут прятать куда угодно, это может быть обработка поверхности химическая, а состав импортировать. Или чего-либо ещё
TC Jester
30.06.2022
Китайцы отлично освоили обработку металла резанием. Точат, фрезеруют - от оригинала практически не отличишь. Под вопросом остаются размеры отверстий и посадочные места. Там должны выполняться достаточно жесткие допуски, а так же материал, его термообработка, и возможно поверхностное упрочнение.
Michell
30.06.2022
Понимаете в чем дело, они собираются вернутся, это основное условие, отсюда и цена - рубль. Типа придем через несколько лет, дадим вам руль назад (плюс все инвестиции за эти годы конечно), а вы нам завод в зад вертайте.

И они обсудили как ВАЗ собирается выпускать эти модели без РН. Где брать запчасти, и т.п.

Производители не по своей воле расстаются с этими заводами.
Lect79
30.06.2022
Michell писал(а)
Понимаете в чем дело, они собираются вернутся

конечно собираются - помер тот, помрёт и этот (с)
я те даже больше скажу- за четыре месяца спецоперации (и 8 лет до неё), сбербанк так и не удосужился открыть офисы(хотя бы один) в крыму.
вот и думай на что они все надеятся....
Michell писал(а)
это война на истощение - кто быстрее сдастся, и выполнит условия противной стороны.

недавно в борьбе на истощение участвовали воспитатели детского садика
некомпетентная администрация истощила их настолько, что они вынуждены были всем составом увольняться
потом бабки резко нашлись у кого то в карманах и им увеличили зарплату наполовину
почему то в администрации никого не уволили за такой бардак

скажите, Мишель, найдутся ли деньги в бюджете, если завтра все врачи, учителя и подобные бюджетники возьмут и уволятся?
Michell
30.06.2022
конечно найдутся. Денег полно.
но их не выплачивают и доводят людей до увольнения?
то есть, если работник не сможет выйти на производство, потому что ему ребенка не с кем оставить - это нормально)))?
вы в едре доведете страну окончательно до ручки
Michell
30.06.2022
и что вы предлагаете? Не участвовать в войне на истощение? Сдаться? Выполнить все условия Запада, отдать Крым, сдать Донбасс, ну и т.д. по списку? Так?
при чем тут война и выплата денег воспиталкам? не надо менять тему
Война войной, пусть там военные разбираются
а тут нужно серьезно бороться с коррупцией, оперативно убирать из руководства государственных предприятий все нынешнее некомпетентное управление, дать максимум свободы предпринимателям
Michell
30.06.2022
да нет, вы лезете в вопросы стратегии государственных органов, которая напрямую связана войной

инфляция - прямое следствие санкций наложенных на Россию из за СВО
самый действенный способ борьбы с инфляцией - ограничение спроса, ужесточение денежно-кредитной политики
и вот повышение зарплат бюджетникам - это идет в разрез с ужесточением ДКП

или хер с ней с инфляцией, пусть растет?
Michell писал(а)
или хер с ней с инфляцией, пусть растет?

Когда стоит выбор между инфляцией и спросом что обычно выбирают?
Что говорят графики таро?
Michell
30.06.2022
Консервативный метод предполагает снижение инфляции, и спроса.

А вот разные прогрессивные методы предполагают сохранить спрос, и хер с ней с инфляцией.
Например в Турции допрыгались до 74% инфляции в мае. Зато ВВП растет как ужаленный 10.9% за прошлый год.
Как вы думаете, при какой инфляции Турция прекратит стимулировать спрос, и чем для нее грозит такая высокая инфляция?
Michell писал(а)
Консервативный метод предполагает снижение инфляции

До февраля в РФ ингаляция была выше чем в других странах, Европе и США.
Причина давно известна - монополизм.
Это основная причина.
ЦБ ничего не сможет с этим сделать потомучто монополизм это основа путиномики.
Спрос также подал до февраля.
В итоге и спрос падает и инфляция решаемая.
Заводы говоришь заработают осенью?
Michell
30.06.2022
Мне очень интересно что в вашей голове, по этому:

Монополизм на какие товары разгоняет инфляцию по вашему?
В стране десятки производителей древесно-плитных материалов, тысячи производителей продуктов питания, несколько металургических крупных производств, сотни или тысячи застройщиков, производителей бетона, и других стройматериалов, было (до СВО) большое количество разных автопроизводителей.
Именно эти товары были локомотивом инфляции в 21 году.
Michell писал(а)
Монополизм на какие товары разгоняет инфляцию по вашему?

Сможешь объяснить почему в Чехии Сбербанк давал проценты под 1,68%
А в России в тоже самое время под 12-15%
Michell
01.07.2022
Потому что в Чехии он давал евро, а в России рубли
Ну так просто посмотри сколько Сбербанк хотел по евро-кредитам.
От 4 до 5%
Michell
01.07.2022
Не было кредитов в Чехии под 1.68% были вклады под эти проценты.
Michell писал(а)
стратегии государственных органов

у них стратегии не видно, раз жизнь становится все хуже и хуже
Почему шалобаеву повысили, хотя наверняка у него доход вполне достойный, а пользы никакой, а воспитательница в детском саду влачит нищенское существование?
какой смысл выпускать голую гранту, если платить зарплаты людям, которые ее купят, желания нет? Хотя как мы выяснили, возможность то есть

Ты сам недавно хотел напечатать миллиарды, а толку их печатать, если бумага в загашнике лежать будет и не работать
Michell
30.06.2022
вот это вы сейчас так шутите неудачно?

www.vgoroden.ru/novosti/okla...0%20289%20рублей

Оклад нижегородского мэра Юрия Шалабаева и председателя Гордумы Олега Лавричева увеличили на 13%. Предложение поддержали депутаты на заседании Городской думы 25 мая.

Так, зарплату чиновников повысят на 9 043 рубля, то есть получать они будут 69 322 рубля вместо 60 289 рублей.

У меня рабочие получают больше. А есть такие, которые получив 70 тысяч рублей за месяц устроют мне такой скандал, что я их должным образом работой не обеспечил, что свои отдашь, добавишь.

Так это рабочие, а это мэр! Куда уж меньше. Я вообще не понимаю - должность мэра это такой вид волонтерства что ли, по вашему?

Скажите, а как скопить 2,8 миллиона на автомобиль, имея ЗП в 70 т.р.? Вы же тут хвастались что у вас такой?
Забиваю в кредитный калькулятор 2,8 миллиона, 12% на кредит, хорошая ставка была в прошлом году, кредит на 5 лет - столько вроде дают на авто? И 20% первый взнос - так то 560 т.р. еше накопить надо с ЗП 70 тысяч. Итого имеем 49800 ежемесячного взноса. Добавим 15 т.р. на бензин, ТО, моечки, стояночки, прикольчики полезные в авто, страховки, и т.п. На 5 т.р. как жить?
Очевидно что у вас доход ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем 70 т.р.
Или как дедушкину квартиру за машину продали, будите здесь рассказывать?
Michell писал(а)
Очевидно что у вас доход ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем 70 т.р.

конечно выше намного
я не говорил про 70, ну может и говорил лет десять назад. Как раз тогда такая была.
Я за себя не прошу, я за старух в деревне и за воспитательниц, которых некомпетентные власти гнобят.


То есть рабочие за 70 буянят, а зарплату воспитательницы в 13 тысяч ты вдруг считаешь нормальной?


Да и шалобаев при ЗП в 60 тысяч рублей почему то задекларировал 4,1 млн рубенчиков) Так что лучше тут насилуй калькулятор.
То есть 340 тысяч в месяц
Грех вам единорастам прибедняться то
Michell
30.06.2022
Есть у меня несколько знакомых воспитательниц.
Та что в садике у дочери организовала развивашку, за посильную плату дополнительно занимается с детьми - неплохая подработка получается по результатам месяца. А у двух знакомых мужья неплоха зарабатывают - им не надо ни подработок, ни собственно и этой работы - пережили бы, но видимо тут не только денежные мотивы.
Есть учителя знакомые, 800 рубликов занятие стоит у учителя русского языка. Нам, по большому знакомству, потому как друзья - только 500. Это за час. Не скажу что у неё низкие доходы.
Врачу делал кухню, анестезиолог. Не знаю где он берет деньги, но у него свежая CX-5, и кухня стоило более 400 тысяч рублей к конце 20 года.

Ну наверно мэром он не родился, где то работал до этого? К зарплате могут быть какие то доходы с капитала - с акций например, или облигаций. В России высокая доходность по ценным бумагам.

Так что все кому надо - зарабатывают.
Michell писал(а)
Так что все кому надо - зарабатывают

А почему ты считаешь, что европейцы все кому надо не смогут заработать и у них обязательно с заработками будут проблемы?
Чудак ты какой-то.
Michell
30.06.2022
А вот почему.

Цены на газ и нефть продолжат рост. Они уже проблема для стран Европы, и чем выше они будут - тем больше будут проблемой.
И страны западной Европы себе денег напечатают, а странам восточной Европы не дадут. Мол у всех проблемы, каждый спасается как может. Все мы помним как перехватывали самолеты с масками и вакцинами друг у друга.
Да и давать денег всем смысла нет - газа от этого больше не станет, но вот цену еще разгонит.
Тем самым энергоносители в Восточной Европе станут просто не доступными. Произойдет украинизация Восточной Европы. Вот только Украину весь ЕС кормил, давал постоянно в долг, то этих кормить будет некому уже. Работоспособные ринутся на запад, и наверно как то устроятся, хотя туда еще куча народа с Африки и Ближнего Востока приедет, спасаясь от голода - как там устроиться при этом мне не понятно.
И остаться замой совсем без газа, бензина, без работающих предприятий, без заработка в Западной Европе, ну в общем мне не понятно как они будут выживать. Это будет очень сильная гуманитарная катастрофа.

Как во время гуманитарной катастрофы можно заработать?
Michell писал(а)
ну в общем мне не понятно как они будут выживать. Это будет очень сильная гуманитарная катастрофа.

Может чтобы было понятно стоит послушать что говорят специалисты?
Michell
30.06.2022
да большинство специалистов элементарно не понимает что происходит. Достаточно посмотреть их прогнозы на инфляцию в Европе, на цены на газ полугодовой давности, что б стало ясно насколько все плохо у них с пониманием и прогнозами.
Michell писал(а)
Достаточно посмотреть их прогнозы на инфляцию в Европе, на цены на газ полугодовой давности, что б стало ясно насколько все плохо у них с пониманием и прогнозами

Кто из них учитывал войну и полное эмбарго? Никто, потомучто это самый безумный сценарий и его всерьез никто не рассматривал.
Он противоречит здравому смыслу.
Врач когда даёт прогнозы по здоровью больному не должен учитывать что больной захочет прыгнуть с пятого этажа.
KIA
01.07.2022
Мари-Хуан писал(а)
что больной захочет прыгнуть с пятого этажа.

или в процессе лечения займется самоврачеванием, выпив "Крота".

Экономика пошла по звезде. Любой диктатор на старости сходит с ума и делает роковые ошибки.
KIA писал(а)
. Любой диктатор на старости сходит с ума и делает роковые ошибки

Может с ума и не сходит, но видит мир в своей диктаторской искажённой им самим и приближенными реальности.
ISOpter
01.07.2022
а бидон как видит? или там система сдержек и противовесов всё скомпенсирует?
Michell
01.07.2022
Инфляция в Европе началась задолго до СВО, причем тут она?
газ на начало операции уже стоил около 1000 долларов
Michell писал(а)
Инфляция в Европе началась задолго до СВО, причем тут она?
газ на начало операции уже стоил около 1000 долларов

Инфляция это последствия мер после ковида.
Цена газа в 21-ом это последствия газового шантажа (уменьшение поставок) в связи с эпопеей северного потока-2.

Сейчас расклад уже понятен.
Северный поток -2 был нужен для того чтобы обеспечить газом Европу когда начнется СВО. Европа в свою очередь зависимая от газа должна была дать согласие на происходящее СВО.

Из этого плана удалось только поднять цену на газ.
В целом план провалился.
В сп-2 были вложены десятки миллиардов долларов включая новую нитку по территории РФ. Все пошло коту под хвост.
Michell
01.07.2022
Голословные обвинения и инсинуации.
Какой такой газовый шантаж? Есть контракт, по которому Газпром обязан постовлять газ, и в этом контракте предусмотрены поставки дополнительных объемов по заявке принимающей стороны.
Есть факты о невыполненных заявках? Нет? Тогда что за разговоры про шантаж?

А все было проще простого. Из за ковида цены на газ на споте обвалились, а контрактные цены Газпрома инертны, и были значительно дороже. И Европа увеличила потребление СПГ, а трубопроводный брала согласно минимальным объемам оговоренным в контракте. И лоббисты от поставщиков СПГ видя как падают объемы Газпрома решили законодательно это закрепить, и прописали очередные ограничения в очередном энергопакете.
А потом спрос на газ восстановился, и выяснилось что желающих на СПГ много и в Азии, и начался торг кто больше даст, а восстанавливать объемы по контрактам Газпрома никто уже не мог. Тогда они обратились в Газпром - мол продавайте на споте. А Газпрому зачем самому себе цены сбивать? Ну это же бред. И он заявил - покупайте по контракту, тем более уже сильно дешевле получалось.
Вот и пошли разговоры про газовый шантаж.
Хотя любому, кто хотя бы чуть-чуть интересовался темой понятно что виноваты лоббисты от СПГ, вероятно американские. Которые ограничивают потребителей в покупке по контрактам.

Сейчас происходит ровно то же самое, дубль два. Локдаун в Китае высвободил свободные объемы СПГ, которые радостно продавали в Европе. А когда Китай восстановил спрос цены пошли вверх. А они уже напринимали разных энергопакетов, основываясь на статистике потребления в период локдауна.
Да, не спорю, выход из строя компрессора сыграл свою роль. И да, Россия могла бы найти турбину, сняв например таковую с СП-2, но какого хрена? Это обязанность европейской компании Сименс обслуживать турбины - так что претензии все к ней.

Вы понимаете что из за жадности продавцов и лоббистов от СПГ в Европе, а следом и в США начался сильнейший в истории кризис? Промышленная инфляция 37%!!!! Да это уму не постижимо, представить себе такое в благополучном 19 году, до всех этих ограничений в энергопакетах нельзя было.

Где были все эксперты, когда вводили эти ограничения, принимались программы по энергетический безопасности, когда по этапно снижали зависимость от России, и т.п. Они говорили что все будет хорошо, и ввели в заблуждение политиков. Т.е. полнейшая некомпетентность экспертов = кризис в Европе и США.
Они не понимают что происходит - но их жизнь будет учить.

И рынком манипулирует не Газпром, а продавцы СПГ
Michell писал(а)
все было проще простого. Из за ковида цены на газ на споте обвалились, а контрактные цены Газпрома инертны, и были значительно дороже. И Европа увеличила потребление СПГ, а трубопроводный брала согласно минимальным объемам оговоренным в контракте. И лоббисты от поставщиков СПГ видя как падают объемы Газпрома решили законодательно это закрепить, и прописали очередные ограничения в очередном энергопакете.
А потом спрос на газ восстановился, и выяснилось что желающих на СПГ много и в Азии, и начался торг кто больше даст, а восстанавливать объемы по контрактам Газпрома никто уже не мог. Тогда они обратились в Газпром - мол продавайте на споте. А Газпрому зачем самому себе цены сбивать?

Не было ничего подобного.
Старт кризису дала Азия где с энергетикой начались проблемы.
СПГ начали возить туда. Цена там увеличилась.
В Европе создался локальный дефицит СПГ и цена увеличилась.
Газпром видя все это начал нагонять жути демонстративным отказом продавать газ по цене которая выше долгосрочных контрактов.
То есть это сознательные действия во вред своей коммерческое деятельности.
Одновременно начали требовать дать добро сп-2.
Именно это и есть то что говорит о шантаже.
При этом Газпром регулярно отправлял на ремонт мощности и намекал на то, что возможны проблемы с поставки газа. В Европе началась паника. К ней подключились финансисты на бирже ставя на повышение цены газа.

Вот собственно им вся история с газом. Естественно энергопроблемы в Азии и шантаж Газпрома никто предугадать не мог.
Michell
01.07.2022
Вы пишите:
"""Не было ничего подобного."""
а потом начинаете пересказывать все то, что написал я)))
Ну да, после ковида в Азии выяснили что те объемы, что были не востребованы оказались в Европе, и начался торг кто больше даст, и СПГ то весь в Азию уходил, то опять в Европу, то опять в Азию)

"""Газпром видя все это начал нагонять жути демонстративным отказом продавать газ по цене которая выше долгосрочных контрактов."""

так, и что в этом не логичного?
очевидно же что продавать на споте - это вредить своему бизнесу. Цена контракта привязана к цене спота, сбивая маленькими объемами цену на споте, вы сбиваете цену на контракте, и теряете колоссальные деньги.
Ну и какой идиот на это подпишется?
Или вы не понимаете этого?

Еще раз.
Вот смотрите, допустим бы Газпром продал бы +10% от контрактных объемов на споте, и заработал бы скажем лишние деньги. Но сбил бы цену на 20%, и значит в будущем цена на газ по контракту стала бы на 20% меньше, и Газпром бы потерял в 2 раза больше, чем заработал. Тут математика то для 4 класса, и логика элементарная.

"""Одновременно начали требовать дать добро сп-2."""
СП-2 построен по согласованию со всеми разрешительными органами в Европе, по приглашению, и при участии многих крупных европейских инвесторов, и даже при поддержке крупных политиков. Это не российская была инициатива - это международный проект, Газпром ПРОСИЛИ его построить. А потом херак, группа конкурирующих лоббистов победила, запрет на эксплуатацию. А вообще то в него миллиарды вложены. Кто так делает?

"""При этом Газпром регулярно отправлял на ремонт мощности и намекал на то, что возможны проблемы с поставки газа. В Европе началась паника."""
никогда плановые ремонты не были причиной для паники - и вдруг стали.
Может просто конкурирующие лоббисты искали козла отпущения, что бы свалить с больной головы на здоровую?
Michell писал(а)
а потом начинаете пересказывать все то, что написал я)))

Все?!!!
Газпром по долгосрочным контрактам подал скажем по 200 и на сайте по 400.
И тут вдруг смотровая цена пошла вверх до 800 и Газпром продавая газ по 200 начал отказываться продавать газ на споте по 800. Вообще заявил не хочет продавать.
Вот этого у тебя нет. Умышленные действия во вред своей коммерческой составляющей.

В совокупности три причины высоких цен.
1. Коризис в Азии
2. Действия Газпрома
3. Быки на бирже гонят цену вверх

Они все непрогнозируемы и третья зависит от тренда который складывается из первых двух и является по сути ускорителем тенденции.
Michell
01.07.2022
Michell писал(а)
Еще раз.
Вот смотрите, допустим бы Газпром продал бы +10% от контрактных объемов на споте, и заработал бы скажем лишние деньги. Но сбил бы цену на 20%, и значит в будущем цена на газ по контракту стала бы на 20% меньше, и Газпром бы потерял в 2 раза больше, чем заработал. Тут математика то для 4 класса, и логика элементарная.
Michell писал(а)
никогда плановые ремонты не были причиной для паники - и вдруг стали.

Они не были плановыми и тем более два раза подряд
Michell писал(а)
СП-2 построен по согласованию со всеми разрешительными органами в Европе, по приглашению, и при участии многих крупных европейских инвесторов, и даже при поддержке крупных политиков. Это не российская была инициатива - это международный проект, Газпром ПРОСИЛИ его построить

Действующие без сп-2 мощности недогруженны на 25%
Смысла в сп-2 нет.
Газпром организовал сп-2 с целью перекрыть поток через Украину, очевидно заранее готовясь к сво.

Других участников привлекали всякими плюшками и создавали лобби в Европе.
Michell
01.07.2022
НИКТО не будет вкладывать просто так миллиарды.

в качестве инвесторов участвуют Engie (Франция), OMV (Австрия), Shell (Англия и Нидерланды), Uniper (Германия)[en]*, Wintershall Dea (Германия)[en][5]

Давайте, расскажите как Шелл и другие злобные компании собирались оставить бедных украинцев без транзита газа.


Давайте честно, без демагогии - у конкурентов Газпрома, поставляющих СПГ оказались лучшие лоббисты. А вы как попугай повторяете их идиотские аргументы.
Michell писал(а)
так, и что в этом не логичного?
очевидно же что продавать на споте - это вредить своему бизнесу. Цена контракта привязана к цене спота, сбивая маленькими объемами цену на споте, вы сбиваете цену на контракте, и теряете колоссальные деньги

В нормальном обществе это называется манипулирование рынком, пользуясь ситуацией.

Возможно если бы Газпром просто заключал тот же объем контактов что и раньше, к нему претензий бы не было.
Но Газпром демонстративно действовал чтобы вызвать панику. Заявления об отказе торговать на споте, заявления о ремонте и возможных проблемах и ТД.

Вот всего этого не мог предусмотреть ни один прогнозист по Газовому рынку.

Да собственно это неважно. Важно то, что в Европе готовы на противостояние.
Будем наблюдать в прямом эфире как гибнет Газпром и РФ или как гибнет Европа.
Michell
01.07.2022
А Газпром БЕЗДЕЙСТВОВАЛ, смотря как растут цены. А не побежал их сбивать. Т.е. его обвиняют в том, что он не стал собственно манипулировать рынком сбивая цену. Т.е. вы выворачиваете на изнанку все.

Газпром не обязан сбивать цены, действуя против своих коммерческих интересов. Ему за это не платят, он не подписывал никаких договоров. Преступное БЕЗДЕЙСТВИЕ в отношении манипулирования рынками - это юридический нонсенс)))
опять единорастские оправдания, мол идите в бизнес и зарабатывайте как хотите
подход жулья не меняется с годами
Michell
30.06.2022
раз работают на этих работах - значит все устраивает, у нас насильно сейчас никто не удерживает на работе
как упадет количество желающих - так зарплату станут поднимать
ну так и шалопаев не увольнялся, зачем ему подняли и без того огромную зарплату?
Michell
01.07.2022
спросите у депутатов
вот поэтому и проблемы все в России из за некомпетентных своих да наших, которых ставят на должности в управлении
Michell
01.07.2022
а как было бы правильно? Вот что вы конкретно предлагаете?
ты уже спрашивал, а я отвечал
к чему по кругу то ходить
Michell
01.07.2022
не помню что ты ответил

надо уволить (посадить, расстрелять) скажем 100 тысяч всех чиновников, начиная с самого верха, и идти вниз, так?
а вместо них набрать по объявлению?

или что?
все ты знаешь, не прикидывайся

это первостепенное, с чего надо начать - уволить некомпетентных чинушков
опять же, где увольнения в дзержинской администрации?
Michell
01.07.2022
А чем это Дзержинская администрация стала менее компетентна, чем скажем Семёновская, или Городецкая?
Какой орган вы предлогаете создать, который будет выявлять некомпетентные администрации? Как собираетесь контролировать этот орган, а то знаете как бывает - компетенций мало, а денег у них много, могут и поделиться с контролирующим органом.
Много, много вопросов. Не проработали вы вашу концепцию всеобщего повышения компетенций районных администраций)
а тем, что допустила массовое увольнение сотрудников, которые являются начальными ключевыми для обеспечения работоспособности города. Практически - это диверсия явная или некомпетентность дикая, то есть руководство не в курсе проблем на местах
Затем они виновны в том, что пошли на попятную и допустили прецедент, которым теперь могут пользоваться абсолютно все и еще более подорвать бюджет
Так что увольнения, Мишель, некомпетентных управленцев, только увольнения, а не жалкие многомиллионные попытки повысить их компетенции
Michell
01.07.2022
Стоп-стоп, вы сейчас мне предлогаете провести расследование что ли, кто там кого увольнял, и почему, и как надо было, и как не надо?
Может это вы в чем то заблуждаетесь, делаете не верные выводы? А может напротив, вы даже смягчает не правильные действия администрации?
Как я о этом узнаю? Почему вера вам у меня должна быть выше, чем вера чиновникам администрации? А ни вас, ни их не знаю.
вам я ничего не предлагаю
вы тут просто оправдываете некомпетентную работу единой россии за все годы и выглядит это жалко, так как результат то виден - жизнь все хуже и хуже
Michell
01.07.2022
А я против всяких революций, переворотов, и т.п. безобразий.

Эти элиты, что у власти, это часть нашего народа. Других все равно нет. И народ становится лучше, и элиты становятся лучше. Процесс это не быстрый.
А вот всякие революции делают только хуже.
надо лишь немного потерпеть?
вот элитного сына медведева выгнали с пендосии, теперь тут на должности будет бюджет сосать и ничего не делать)))
Michell
01.07.2022
А вы сами меняйтесь к лучшему, а не на сына Медведева пеняйте. Если каждый будет смотреть за собой, так и весь народ в целом станет лучше.
А каждый народ заслуживает той власти, которую имеет. Хороший народ - хорошая власть.
Так что с себя начинайте.
ухаха
как подгорает у пропагандиста едрисни)
нечего вам ответить, Мишели, ну никак не оправдать некомпетентных и коррумпированных ворюг в руководстве страны)))

новый мэр Уфы Ратмир Мавлиев внес изменения в правила предоставления чиновниками администрации сведений о своих расходах. Как следует из опубликованного 1 июня на сайте городских властей постановления за его подписью, теперь из списка имущества, которое должны декларировать его подчиненные, исчезли акции.
Michell
01.07.2022
То есть не хотите сами меняться? Работать над собой что бы стать лучше?
А почему вы этого ждёте от чиновников?
что значит меняться? она воспитательница в детском саду
вы предлагаете ей уволиться
Это саботаж производства
Любая чинушка, которая это поддержит тоже саботажник
Их надо уволить
Michell
01.07.2022
Да кто же будет наших детей воспитывать? Если все уволятся.

Я предлагаю лично вам менять себя в лучшую сторону. Подмечать в себе нехорошие черты, и искоренять их. Методично, каждый день. Если каждый так сделает, включая чиновников (они же часть общества), то тогда глядишь и воспитательница будет получать ЗП на которую можно жить.

Ну так вы готовы искоренять в себе нехорошие черты?
нет
это я задаю вопрос, кто будет детей воспитывать, если чиновники всех доводят до увольнения?
надо их уволить, чтобы у них было время подметить в себе нехорошие черты и искоренить их, а потом по конкурсу попробовать себя с самых низов
если так сделать, то воспитательница будет получать хорошую зарплату
Michell
01.07.2022
Не будет скромный, честный человек в таких конкурсах участвовать - это будет соревнование жадных до власти. А в таких конкурсах побеждают самые хитрые, хочешь поменять средненького на самого хитрого? Еще уменьшить зарплату воспитателю детского сада? Куда уж еще меньше?

У нас нет власти над чиновниками, насильно заставить их менять себя.
Но Серафим Саровский сказал:
"Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
Спасти себя - значит очистить себя от пороков.

Так может вот лично ты, очистишь себя от порока, а наши чиновники увидят что есть еще на русской земле святые, и то же начнут меняться? Или ты не веришь Серафиму Саровскому что это действенный метод?
Michell писал(а)
У нас нет власти над чиновниками, насильно заставить их менять себя.

как же
уволить их и все
и тогда и менять им себя не надо

И конкурсы у вас видать такие же несправедливые, раз только жадны и хитрые в них и побеждают, о чем я и говорю все это время. Наконец ты со мной согласился

Я чист и непорочен, поэтому и говорю, что шобла ваша доведет Россию до крайностей, дзержинские тому пример
Michell
01.07.2022
GreatCornholio писал(а)
Я чист и непорочен

Ай-яй-яй, разве так можно? Что же вы молчали столько времени? Надо срочно сообщить в Московский Патриархат, Ватикан, Иерусалим и другие религиозные центры Земли. Вы второй человек на Земле, после Иисуса Христа, который чист и непорочен. И срочно засылать к вам иконописцев. Возможно иконы с вашим ликом будут помогать страждущим от икоты и прыщей.
А может быть и излечат российский элиты от клептомании, и добавят компетенций.


ПыСы
конкурсы вы может и придумаете самые-пресамые. Вот только скромным и честным ни победа в конкурсах с призами, ни власть, ничего не надо. Вспомни Перельмана - человек от миллиона долларов премии отказался, и всю жизнь от журналистов бегает - видно что ему деньги и слава безразличны. Не будут честные и скромные в ваших конкурсах участвовать.
Michell писал(а)
Вы второй человек на Земле, после Иисуса Христа, который чист и непорочен

я ВеликийКукурузо
будут конкурсы, будут и честные и скромные участвовать, не перевелись еще достойные люди в России,
осталось действующее жулье поувольнять
Michell
02.07.2022
ну все, начинай действовать - только такой чистый и непорочный как ты может организовать и провести конкурсы. Нам то грешным куда уж...
Будешь главным членом в жюри, только чистый и непорочный сможет найти более-менее честных.

Когда ждать?
Michell писал(а)
Нам то грешным куда уж.

вам надо уволиться, всего то
не дожидайтесь позорного изгнания
Michell
02.07.2022
мне уволиться?))
я скромный мастер по изготовлению кухонь, дизайнер-замерщик-конструктор. Как мое увольнение (откуда?) поможет? Беспартийный. Смиренно подчиняющийся действующей власти, так как сказано же - "вся власть от Бога" - отсюда и проистекает защита этой власти в моих словах. Но раз "чистый и непорочный" сказал что они все коррупционеры - ну значит так оно и есть.

Давайте лучше вы проследите, что бы все коррупционеры уволились? Когда в прошлый раз на Землю пришел такой же чистый и непорочный, то за ним пошло много народу... Говорят сейчас количество его почитателей исчисляется миллиардами. Так что для вас сменить коррупционеров на честных - как пальцем пошевелить.

Когда будите менять? Уж побыстрей бы, хочется пожить нормально, а то кухни в последнее время мало заказывают - работа нужна.

Так что очень на вас надеюсь, и жду.
конечно коррупционеры
а что поделать?
вы не хотите менять коррупционеров? может они вам платят?
Michell
02.07.2022
Нет, мои заказчики это обычные люди - коррупционеры мебель покупают в Италии.

На Украине то же один тамада к власти пришел, и конкурсы у него были очень интересные - люстрация называется. Коррупционеров сняли, а новые то ещё больше воровать стали. Как так то?

Но за вас я спокоен - вы же чисты и непорочны, сумеете отличить вора от честного человека.
Вы кстати по воде ходить пробовали - должно получиться.
А можно вас попросить ведро воды в вино превратить - я бы подъехал, если вам не сложно. Но это так, к делу не относиться, личная просьба.

Весь вопрос когда же вы начнёте менять воров на честных людей? Скажите дату.

А пока вы думаете с чего начать можно правительство продолжит свою антикоррупционную программу? Понятное дело, они то люди грешные, делают как могут, получается у них часто кивенько-косенько, как вы они не могут.
По этому вся надежда только на вас.
Когда начнёте?
Michell писал(а)
можно правительство продолжит свою антикоррупционную программу?

как же воры будут сами себя сажать?
Michell
03.07.2022
ну как, я же говорю - кривенько-косенько, со скрипом. Грешные люди, воры, как вы верно заметили. Но прогресс есть, уже сажают, тысячи дел в год, сотни миллиардов конфискованных средств. Значит есть прогресс, работает схема.
плохо работает
видимо воры - чинуши быстрее появляются, чем их сажают
Michell
04.07.2022
Michell писал(а)
кривенько-косенько, со скрипом. Грешные люди, воры, как вы верно заметили.


но так вас то не дождешься, когда вы работать начнете
ну когда уже такой чисты и беспорочный начнет очищать правительство от воров?
мы то отлично работаем и работали бы еще лучше, если бы не едросовские бюрократы и коррупционеры
всех уволить
Michell
04.07.2022
ну так увольте всех коррупционеров
кто это должен делать? Только чистый и беспорочный справится.
но чистый и беспорочный предпочитает только на форумах трындеть, плакаться, да обвинять тех, кто поддерживает тех, кто хоть ЧТО ТО делает

Когда уже ЛИЧНО ВЫ начнете наводить порядок, и возьмете на себя всю ответственность?
Так вопрос понятен? Хватит уже увиливать, отвечайте прямо!
неужто вы тоже некомпетентны и не знаете, что увольнять должны руководители этих чиновников, которым они непосредственно подчиняются и которые также должны ответить, почему они взяли на работу некомпетентного сотрудника и почему его так долго не увольняли
КАкая моя ответственность? Вы перекладываете ответственность с виновного?
почему вы это делаете? вам за это платят?
Michell
04.07.2022
ну откуда мне быть компетентным - я маленький, простой, грешный человек.

а вы то безгрешный и чистый. Как Иисус Христос, он один в истории был безгрешный и чистый. И в вашей власти двигать горы, ходить по воде, оживлять мертвых, и прочие чудеса. Что для вас подчинить своей воле начальника, который принял на работу некомпетентного сотрудника? Плевое дело. Иисус, так тот своей воле, к сегодняшнему дню, подчинил миллиарды, их так и зовут сейчас христиане, по его имени.
Так может вы уже пойдете к начальнику некомпетентного чиновника и прикажите ему уволить своего подчиненного?
Michell писал(а)
а вы то безгрешный и чистый.

поэтому и подсказываю некомпетентным руководителям, что им надо уволить своих некомпетентных сотрудников и уволиться самим
Michell
04.07.2022
Я вообще не думаю что они читают этот форум.
А ничего более вы не делаете.
Налицо преступное бездействие, с вашей стороны. Что никак не вяжется с вашим статусом "чистого и беспорочного".
наоборот, я голосую против этой власти на выборах
а вот вы потакаете коррупционерам и бездействуете
видимо в доле или на зарплате
Michell
04.07.2022
как то маловато для чистого и беспорочного
какие еще методы вы знаете? что вы сделали для противодействия коррупции и жуликоватым чиновникам от едра?
G420
04.07.2022
У нас есть органы, у которых наведение порядка входит в прямые обязанности. Пусть занимаются.
Michell
04.07.2022
они уже занимаются
G420
04.07.2022
Безрезультатно правда
Michell
04.07.2022
как могут, так и занимаются
надо лишь немного потерпеть)
Michell
04.07.2022
Может быть и много - от вас то все равно никаких действий не дождешься
я то все делаю по закону, а вы оправдываете некомпетентных чинушков
Michell
04.07.2022
и что конкретно вы делаете для борьбы с коррупционными чиновниками? Кроме болтовни на форуме?
А я смиряю гордыню, и внемлю истине "вся власть от Бога"
G420
04.07.2022
Ты че православный чтоль?
Michell
04.07.2022
да, и никогда этого здесь не скрывал
я голосую на выборах против коррупционеров, а вы за
значит поддерживаете расхищение России
видать вам платят
G420
04.07.2022
А чеита мало заказывают? Россияне же живут все лучше и лучше
Michell
04.07.2022
ну так я тут много рассказываю, как в последние месяцы ЦБ зажимает денежную массу, ограничивает спрос, и таким методом борется с инфляцией. Меня это то же касается.

Март был очень-очень хорошим, масса дорогих кухонь заказали. Апрель очень "так себе", за счет начала месяца. А потом май вообще ничего, июнь, только к конца что то начало появляться. 2 месяца вообще никаких продаж - я заколебался тут на форуме время убивать, так как заняться то нечем.

Нет, производство не стояло, ребят я загрузил заказами набранных на волне в марте. Несколько было таких, что он заказывает, а у него помещение не готово, соответственно его надо было делать в мае, или даже июне. Хотя к второй половине июня местами начались простои, но не у всех.

Я совершенно привык к такому положению дел, когда заказы идут "волнами", это нормальное явление. Но 2 месяца вообще ничего, это жестко, обычно наблюдается лишь снижение количества.

И в ближайшее время я особо не рассчитываю на улучшение ситуации, пока инфляция высокая ЦБ денег в экономику не даст.
G420
04.07.2022
Какие именно черты?
Michell
04.07.2022
у каждого человека свои слабые стороны.
Кто то завидует сильно другим. Кто то алкоголик, наркоман, или неумерен в еде. Кто то гордится собой сверх меры. Кто то лентяй. Кто то любит богатства сверх меры. Кто то ворует и обманывает. Да огромная куча разных нехороших черт и пороков может быть у человека.
И человек, если хочет себе добра, должен подмечать в себе эти плохие черты и бороться с ними. Так, в ежедневной борьбе он будет становится лучше, день, ото дня.
drink-bol
30.06.2022
Заполненные новыми автомобилями склады обнаружил Autonews.ru в Подмосковье. Основная масса техники относится к четырем брендам: Kia, Hyundai, Haval и Geely. На каждую из этих марок приходится по 3-5 тысяч моделей, ждущих отгрузки в дилерские центры.
Склады обеих корейских компаний состоят из машин, собранных в Калининграде: в случае Kia это K5, Soul, Ceed, Cerato, Sorento, Carnival, Picanto, Seltos и Stinger, а основная доля Hyundai приходится на Tucson, Santa Fe, Palisade, Elantra, Sonata и модели премиального суббренда Genesis.
Также корреспондент Autonews.ru обнаружил кроссоверы Kia Sportage нового поколения: на парковке есть несколько сотен машин, однако ни даты начала продаж, ни цен представительство корейской марки до сих пор не сообщило.
Также замечено множество моделей китайских марок: у Haval в запасе есть как минимум по 3000 кроссоверов Jolion и F7/F7x, замечены совершенно новые Haval Dargo, а также пикапы Poer от материнского бренда Great Wall. Парковка, отданная Geely, насчитывает около пяти тысяч экземпляров Coolray, Atlas Pro и Tugella.
Кроме того, в объектив попали и автомобили других марок. В трех терминалах замечены кроссоверы Exeed и Chery, у Mazda в запасе есть еще 500-600 экземпляров CX-5, а концерн General Motors, полностью покинувший Россию, не успел отправить дилерам партию компактных Chevrolet Trailblazer, а также несколько десятков полноразмерных Chevrolet Tahoe и Cadillac Escalade. (с)
Интересно, если еще цены повысить, на какой процент еще увечиться спад производства?
Чисто спортивный интерес - Вы из какой страны радуетесь проблемам России?
В другой теме Вы писали про шекели, из Израиля радуетесь?
Я радуюсь за патриотов, что они добиваются всего этого, все у них идет по плану... И переживаю за тех, кто кричит, что все пропало
Хороший такой прямой ответ на вопрос - из какой Вы страны? :-D
я написал за кого радуюсь и переживаю. остальное вторично
И что особенно интересно в Вашем ответе, что я и не спрашивал Вас - за кого Вы радуетесь? :-D

Так себе слив, могли бы что-нибудь и поинтереснее придумать :-D
ты чего не бежишь за Жигулями по 2 ляма-то? их есть еще.
что то дешево, жду по 4
ааа. свидетель секты "доллар по 200"? :о)
это устарело... по 500
Пофиг
Я машину в прошлом году успел поменять :-)
аналогично. услуги такси почти не подорожали.
Drowt
30.06.2022
это называется очень хочется денег, зайди в автосалон и поинтересуйся сколько хотят за киа рио))) Ни один человек вменяемый не будет по таким ценам этот леденец покупать, при том что на складах машин как грязи.
+1
У них и продажи на нуле. Что новых машин, что вторички. Второй месяц уже. Но цены держат)))
так они в планы заложили эти цены, из планов уже посчитана прибыль, по ней уже отчитались и ждут премий топы. так что снижений пока не предвидится. через полгодика.
Ну удачи им! Интересно, а их продаваны в салонах без ЗП долго протянут?
оставят по одному мальчику на полставки. для отгоняния бомжей достаточно.
Bruksa
30.06.2022
Работники АВТОВАЗа не хотят покупать автомобили LADA в 2022 году даже со скидками:
www.njcar.ru/news/vaz/sotrud...m_medium=desktop
не патриотично как то. нужно всех уволить и набрать патриотов, которые скупят все по 3 млн. за авто
Патриоты на отечественных машинах не ездят, пора бы это запомнить
существенные скидки это 10% от двух лямов за машину, которая при курсе 80 стоила 650000? что ж, приятно слышать, что мудаки на ВАЗе не работают :о)
Меж тем на складах стоит тьма готовой продукции. если верить неофициальным слухам - спрос болтается где-то в районе нуля, т.к. брать по ценникам, придуманным при баксе за 120 когда бакс 50 - дурных нет. а по старым ценам всё выбрано еще в марте.
Ivar-777
30.06.2022
А тем временем в Ижевске...

www.zr.ru/content/news/935342-vmesto-lada-vesta-rabochie-budu/

Как говорится, за что ни возьмись, получается автомат Калашникова. ))
TC Jester
30.06.2022
Это не корыто. Это свое , импортозамещенное. Будут что то делать со старенькими карбюраторами, соплями и самоотвинчивающимися гайками. Это нормально. Со временем что то придумают или все приспособятся.
раз уж не умеют, нечего и пытаться
Вся жизнь, как зебра, - полоса белая, полоса черная. Всё проходит, пройдёт и это.
Но пока есть еда и бомбы на голову не падают, Слава Богу, всё не так критично.

Все эти проблемы неудивительны, раз такая жёсткая экономическая война идёт. И тут, видимо, либо они нас, либо мы их. Несмотря на то, что вероятнее первое, хочется надеяться на второе.
И очень печально видеть, как много здесь людей ждут не дождутся, когда "они нас".
Тигра-мур писал(а)
как много здесь людей ждут не дождутся

роль капо на себя примеряют.
Michell
01.07.2022
в данный момент нарастает параллельный импорт новых авто, вот например одна известная авто-блоггерша занялась экспортом авто из ОАЭ
www.youtube.com/watch?v=TSresUPw4qc

вполне кстати вменяемые цены
? Tesla Model Y, 2021. Новая. 365 лс. 6 млн

? Шеви Каптива. 7 мест, кожа, белая. 1.5Т 147 лс. 2.3 млн

? Киа Спортейдж, 2.5 л, 190 лс. Комплектация Престиж, черный. 3.6 млн.

? Киа Спортейдж, 2.5 л, 190 лс. Белый. Комплектация самая полная Х-лайн, с панорамой и селектором-шайбой. 4 млн

? Крузак 200. 2021. 4.0 бензин. Белый на белом. Подогревы, обдувы. Комплектация полная. 7.4 млн

? Крузак 200. 2021. 4.6(!) бензин. Черный на рыжем. Полная комплектация. 8.5 млн

? Крузак 200. 2021. 4.0 бензин. Белый на белом. Подогревы, обдувы. Полная комплектация. 7.4 млн

? Прадо 2022 2.7 л бензин. Черный на черном. 7 мест. Обогревы, обдувы, камера, мониторы для задних пассажиров. Полная комплектация. Обвес, R19 4.9 млн

? Мицу Паджеро Спорт, 2020 гв. 3.0 бензин, АКП. Белый на черной коже. Цифровая приборка. 3.3 млн

все авто новые


автодилерам и производителям авто придется реагировать, так как цены очень сильно ниже
а количество контор, которые будут возить, и не только из ОАЭ, есть много других стран - они будут расти

конкуренция животворящая заставит поменять стратегию
lada09
01.07.2022
Необходимо проверить подготовку к нашим тяжелым условиям эксплуатации; наличие печки и антикоррозийную обработку кузова.
Michell
01.07.2022
Про печки она говорит - они там есть, все впорядке.
Сейчас цинкуют кузова, а не мастиками и пушечным салом мажут) И цинкуют их вне зависимости от того, куда поставляется авто.
www.rbc.ru/business/01/07/2022/62be8b379a7947572d661d5e?from=from_main_5

:-)))))))))))))))))))))
а кто-то вякал, что не смогут :-)))))))))))))))
...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем