Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Высшее образование в РФ (Кац и не только).
Размышляем
2524
136
Поделиться
Высшее образование в РФ.
Идет вторая неделя учебного года, пожелтели листья и все такое, смеркалось... стали приходить в голову разные думы.
Хотя, однако, пальцы топтать несколько лениво, да и люди поумнее меня и получше меня сказали. Чего их дублировать ?
Просто накидаю ссылок, все равно вы эти ресурсы и без меня смотрите.
У меня постоянно так, о чем-то догадываюсь, а выразить словами не могу, ну вот люди постарались:
Кац:
www.youtube.com/watch?v=PDqiYFyEw8w
Несколько одиозный Мухин:
www.ymuhin.ru/node/2219/zachem-vam-takoe-obrazovanie
Однако англосаксонская система не выдержала конкуренции с латинской, последние, кто использовал эту систему, были немцы, которые так учили своих офицеров до самой Второй мировой войны. Ну и остатки этого образования можно увидеть у англичан, вот, скажем, воспоминания британского разведчика Томлинсона: «…я занимался упорно, старательно и заработал стипендию Кембриджского университета, где собирался изучать инженерное дело. По окончании школы у меня выдался свободный год, который я провел в Южной Африке, работая на компанию «Де Бирс», куда меня устроил брат отца… На инженерный факультет Кембриджского университета набирались студенты, владевшие навыками рабочих профессий, – это было одно из главных требований к поступающим, – поэтому первые несколько месяцев на службе в «Де Бирс» я осваивал токарный станок и сварочный аппарат».
(конец цитаты)
Логично, что образование получается по специальности, желание изучать которую зачастую слабо осознается самим абитуриентом. При этом учебные планы составлены таким образом, что "врубить заднюю" уже не получится, только заново перепоступать через год. Ни о каком получении второй специальности даже речь не идет. Ну и да... российские дипломы практически нигде не котируются.
PS: Речь идет о ВУЗах, которые дают хоть какую-то специальность, кроме специальности "свободная касса", то есть занимаются профессиональной подготовкой, по, пусть и не нужным, но профессиям. Некоторые учебные заведения так вообще ничему полезному не учат, какой-то непонятный "менеджмент в туризме" - это вообще что ? Но это отдельная проблема.
Идет вторая неделя учебного года, пожелтели листья и все такое, смеркалось... стали приходить в голову разные думы.
Хотя, однако, пальцы топтать несколько лениво, да и люди поумнее меня и получше меня сказали. Чего их дублировать ?
Просто накидаю ссылок, все равно вы эти ресурсы и без меня смотрите.
У меня постоянно так, о чем-то догадываюсь, а выразить словами не могу, ну вот люди постарались:
Кац:
www.youtube.com/watch?v=PDqiYFyEw8w
Несколько одиозный Мухин:
www.ymuhin.ru/node/2219/zachem-vam-takoe-obrazovanie
Однако англосаксонская система не выдержала конкуренции с латинской, последние, кто использовал эту систему, были немцы, которые так учили своих офицеров до самой Второй мировой войны. Ну и остатки этого образования можно увидеть у англичан, вот, скажем, воспоминания британского разведчика Томлинсона: «…я занимался упорно, старательно и заработал стипендию Кембриджского университета, где собирался изучать инженерное дело. По окончании школы у меня выдался свободный год, который я провел в Южной Африке, работая на компанию «Де Бирс», куда меня устроил брат отца… На инженерный факультет Кембриджского университета набирались студенты, владевшие навыками рабочих профессий, – это было одно из главных требований к поступающим, – поэтому первые несколько месяцев на службе в «Де Бирс» я осваивал токарный станок и сварочный аппарат».
(конец цитаты)
Логично, что образование получается по специальности, желание изучать которую зачастую слабо осознается самим абитуриентом. При этом учебные планы составлены таким образом, что "врубить заднюю" уже не получится, только заново перепоступать через год. Ни о каком получении второй специальности даже речь не идет. Ну и да... российские дипломы практически нигде не котируются.
PS: Речь идет о ВУЗах, которые дают хоть какую-то специальность, кроме специальности "свободная касса", то есть занимаются профессиональной подготовкой, по, пусть и не нужным, но профессиям. Некоторые учебные заведения так вообще ничему полезному не учат, какой-то непонятный "менеджмент в туризме" - это вообще что ? Но это отдельная проблема.
Исходи из того, что иногда ВУЗы выполняют фильтрующую функцию, убеждая что выбранная специальность - не твоё. Ну еще из того, что в современной России отсутствие высшего образования ( любого ) приравнивается к умственной отсталости.
Спектр писал(а)
Исходи из того, что иногда ВУЗы выполняют фильтрующую функцию, убеждая что выбранная специальность - не твоё.
Ничего не понял. Лично меня никто ни в чем таком не убеждал.Исходи из того, что иногда ВУЗы выполняют фильтрующую функцию, убеждая что выбранная специальность - не твоё.
Ну еще из того, что в современной России отсутствие высшего образования ( любого ) приравнивается к умственной отсталости.
Ну это обывательщина. Да, так считают, но я не про это.
это просто способ откосить от армии
Вузы в России за вычетом 10 штук просто продают рассрочку от армии мальчикам и отодвигают роды у девочек.
Их можно закрыть совершенно безболезненно.
Доказано, что например нижегоодская строительная академия не может даже клумбу в шаранге спроектировать, не говоря о нижнем Новгороде.
Их можно закрыть совершенно безболезненно.
Доказано, что например нижегоодская строительная академия не может даже клумбу в шаранге спроектировать, не говоря о нижнем Новгороде.
JobForFood писал(а)
Их можно закрыть совершенно безболезненно.
Их можно закрыть совершенно безболезненно.
Говорят что медуха, например, годная.
По-крайней мере студенты из стран Магриба туда валом валят.
Просто им нормальное медобразование не по карману, вот и едут сюда.
ДимС писал(а)
Просто им нормальное медобразование не по карману, вот и едут сюда.
Просто им нормальное медобразование не по карману, вот и едут сюда.
А местное медобразование, чем оно ненормальное ?
Не котируется нигде где что то кроме белого халата у врача требуется.
И требует дополнительных экзаменов
И требует дополнительных экзаменов
Мед у нас норм, как и ряд других вузов. Конечно всякой параши где филькину грамоту выдают тоже много еще осталось, что то вроде "Уреньского филиала Высшей школы экономики" но часть позакрывали. А у русофбских гандонов тут все плохо, как обычно.
Old voron писал(а)
"Уреньского филиала Высшей школы экономики"
"Уреньского филиала Высшей школы экономики"
Занятно :-)
www.instagram.com/p/CFCwyGTMaCj/?utm_source=ig_web_copy_link
А это тут к чему? Причем тут почта в каком то сарае :)
Таки местные выпускники и трудятся в таких хоромах, не?)
Да, с таким дипломом только там и работать. А вот после филологического можно претендовать на должность продавца в Азбуке вкуса :))
А с дипломами юриста и экономиста можно даже кричать - "Свободная касса!"
Судя по этому форуму, юрист это не профессия, а диагноз. :))
Интересно, а Кац в армии служил? Или мама ему достала справку у своих еврейских родственников, работающих в мед учреждениях.
Пускай Кац попробует что-нибудь изменить в Израиле, а я посмотрю. Там ему и место.
Пускай Кац попробует что-нибудь изменить в Израиле, а я посмотрю. Там ему и место.
А этот Кац - голова! Ему палец в рот не клади, эксперт, наверное даже похлеще Мари-Хуана!
Меня хватило на 2 минуты, потом стало тошнить от его пустого балабольства, выключил
Меня хватило на 2 минуты, потом стало тошнить от его пустого балабольства, выключил
а в чем он не прав?
в том что он Кац!
А это тот самый Кац, с которым вспоминают ещё фамилии Шац и Альбац?
В том, что вместо анализа он занимается жонглированием словами - пустым балабольством!
Что Вам понравилось в его речи? Я на самом деле выключил его после 2-х минут просмотра, если скажете время, когда он говорит что-то дельное, с удовольствием посмотрю, может у меня просто терпения не хватило.
Что Вам понравилось в его речи? Я на самом деле выключил его после 2-х минут просмотра, если скажете время, когда он говорит что-то дельное, с удовольствием посмотрю, может у меня просто терпения не хватило.
Он наверное филолог))))
Образование нужно, если потом собираешься потом работать по специальности и тебе реально нравится то, чем ты занимаешься. У меня есть и толковые, и бестолковые образования, высшие или повышения квалификации. Но из каждого опыта можно было вынести много полезного.
Абсолютно верно.
Тоже согласен. Но очень много людей получают корочки и работают абсолютно в других ведомствах. Вот это больше всего поражает. Т.е. ты выучился на специалиста по строительству, а работаешь в театре светопостановщиком. Вот класс!!! Или медик работает барменом. Вообще здорово!)
Bonus777 писал(а)
Или медик работает барменом. Вообще здорово!)
Или медик работает барменом. Вообще здорово!)
Или наоборот)
Бармен медиком? :-D Он наверное коктейли больному готовит.
Ага, в кружке Эсмарха;-)
Я получал образование в СССР. И основная задача высшего образования тогда была научить студента учиться. И собственно никто не ожидал, что вчерашний выпускник прямо завтра станет готовым специалистом. Он им становился поработав несколько лет. Например моя специальность была химия, и "приземлить" ее можно было на десятки разных специализаций, узких или широких.
Заказчиком образования было государство, и оно могло себе это позволить.
А сейчас бизнес заинтересован в получении готового специалиста, причем желательно на 100% под свою специфику. Чтобы завтра мог начать работать. Да и сами студенты часто начинают работать еще ДО поступления в институт. Соответственно и учеба протекает в стиле - это мне надо, а это не надо...
Выучившись таким образом, получается специалист узкого профиля, который в будущем становится заложником своей узкой специализации. А надо понимать, что эта специализация должна быть актуальна как минимум лет 40!!! Это при нынешних темпах обновления технологий. Практически нереально... и лет через 20 нужно будет переучиваться на что-то новое.
И нас "спасает" только то, что высокотехнологичных производств, требующих фундаментального образования и широкого кругозора по специальности совсем немного. Для остальных образование - это исключительно статусная вещь...
Заказчиком образования было государство, и оно могло себе это позволить.
А сейчас бизнес заинтересован в получении готового специалиста, причем желательно на 100% под свою специфику. Чтобы завтра мог начать работать. Да и сами студенты часто начинают работать еще ДО поступления в институт. Соответственно и учеба протекает в стиле - это мне надо, а это не надо...
Выучившись таким образом, получается специалист узкого профиля, который в будущем становится заложником своей узкой специализации. А надо понимать, что эта специализация должна быть актуальна как минимум лет 40!!! Это при нынешних темпах обновления технологий. Практически нереально... и лет через 20 нужно будет переучиваться на что-то новое.
И нас "спасает" только то, что высокотехнологичных производств, требующих фундаментального образования и широкого кругозора по специальности совсем немного. Для остальных образование - это исключительно статусная вещь...
Expert-95 писал(а)
Я получал образование в СССР. И основная задача высшего образования тогда была научить студента учиться.
Я получал образование в СССР. И основная задача высшего образования тогда была научить студента учиться.
Я учился на судостроителя. Выучился.
Щас хочу изучить иоды-триоды. Без опоры на классический образовательный процесс - архисложно.
Что я там должен был выучить учиться ? На техническую специальность сам не выучишься, потому что литература мутная и сумбурная. Знаю не понаслышке. Как-то нашел книжку по-судостроению, каковое худо бедно знаю - долго хохотал ! Одна фраза, что гребной винт ввинчивается в воду как болт в гайку, уже шедевральна ! На экзамене это гарантированная двойка, причем книжку писали наши-же преподы с корфака.
antidot писал(а)
На техническую специальность сам не выучишься,
На техническую специальность сам не выучишься,
У меня 15 лет трудового стажа по химии и 14 по ИТ. Причем учился я только один раз. И диоды с триодами в свое время ищучил совершенно самостоятельно, и несложную схемку мог сам нарисовать и реализовать, и работало.
Но опять таки - мое образование советское, это раз. Я изучал только то, что мне было интересно, это два. И здесь сейчас основная засада - ибо нравится одно, а платить готовы за другое :)
НО! После 50 лет способности к обучению резко падают. Но Вам до этого, как я понимаю еще далеко :)
Поэтому когда я вижу таких людей как Вы у меня создается впечатление, что Вы и учились и занимаетесь не тем, к чему у Вас призвание.
Expert-95 писал(а)
После 50 лет способности к обучению резко падают.
После 50 лет способности к обучению резко падают.
не, это не так :) .
FreeCat писал(а)
Expert-95 писал(а)
После 50 лет способности к обучению резко падают.
не, это не так :) .
Expert-95 писал(а)
После 50 лет способности к обучению резко падают.
не, это не так :) .
Может быть не резко, но все же большинство параметров не на пике, включая здоровье.
И вообще с возрастом все больше тянет в сторону гуманитарных наук и общечеловеческих проблем :) Так что, думаю, для большинства это обьективность. Хотя обсуждаемо...
Expert-95 писал(а)
включая здоровье
включая здоровье
"здоровье" и "способность к обучению" не одно и то же :) . вспомните хотя бы Хокинга :) .
Дык.. тов.Хоккинг же не переучивался на химика или литературоведа :) Он "просто" копал всё глубжее и глубжее в физику, причём в определённый её раздел..
В том же ИТ нужно постоянно "копать" и учиться, чтобы оставаться в обойме и быть востребованным спецом.
вот именно *five* так и есть *yes* и независимо от возраста *yes* .
mik-mak писал(а)
Он "просто" копал всё глубжее и глубжее в физику
Он "просто" копал всё глубжее и глубжее в физику
а что это как не самообучение 8-) ?
Вобщем, да.. самообучение.. Но смена направления обучения, думаю, много сложнее, чем углубление в одну область %) И более доступна при свежем межушном ганглии %))
Хотя, это моя сугубая имха..
Хотя, это моя сугубая имха..
наверное сложнее :) . но у мня и в своей области постоянно учиться надо :) .
FreeCat писал(а)
"здоровье" и "способность к обучению"
"здоровье" и "способность к обучению"
Совершенно верно. Казалось бы шахматисты соревнуются исключительно мозгами, но при этом не последнюю роль играет физическая подготовка. Ибо когда все болит, то и голова не соображает :)
В зрелом возрасте есть определенное преимущество перед молодостью - багаж знаний и опыта. И если продолжать "копать" в том же или близком направлении - то да, учиться можно.
А когда всю жизнь филологией занимался, а предлагают в 55 лет переучиться на экономиста, или учитель физики, а нужно выучить китайский язык... занятие заведомо провальное. Хотя исключения наверняка бывают.
Expert-95 писал(а)
когда все болит, то и голова не соображает
когда все болит, то и голова не соображает
"болит" и "здоровье" - это не одно и то же *no* . болеть может и у спортсмена после тренировки(хотя полностью здоровыми бы я их не назвал бы *pardon* ) а у не совсем здорового человека, например пожилого, не обязано сильно болеть всё время :) .
antidot писал(а)
Щас хочу изучить иоды-триоды. Без опоры на классический образовательный процесс - архисложно.
Щас хочу изучить иоды-триоды. Без опоры на классический образовательный процесс - архисложно.
его работу даже школьники понимали 8-) .. по книгам типа такой: electrik.info/ebooks/164-tranzistor-yeto-ochen-prosto-ajsberg-e.html 8-) :-D
FreeCat писал(а)
его работу даже школьники понимали 8-) ..
его работу даже школьники понимали 8-) ..
Айсберг, как большинство авторов, старается обойти сложные моменты, рассказывая то, что ему удобно рассказывать.
ты сначала простые то моменты уясни 8-) . не надо лезть в Гималаи без альпинистской подготовки :-D .
Простые моменты я уяснил еще в 8 классе, суть в том, что нет понимания, как собрать на нем усилитель.
Открываешь книжку - а там какое-то кружево из слов.
Открываешь книжку - а там какое-то кружево из слов.
antidot писал(а)
нет понимания, как собрать на нем усилитель
нет понимания, как собрать на нем усилитель
берёшь схему и собираешь 8-) ... обычно это так и делается :-D ...
Ну да, купить радиоконструктор и лепить по вложенной методичке.
Можно и не изучать ничего - обезьяна такое соберет !
Можно и не изучать ничего - обезьяна такое соберет !
так если ты изучал только ради того, чтобы собрать усилитель - всё так *yes* :-D .
Expert-95 писал(а)
Я получал образование в СССР. И основная задача высшего образования тогда была научить студента учиться.
Я получал образование в СССР. И основная задача высшего образования тогда была научить студента учиться.
вот именно. и за это и ценились выпускники.
Expert-95 писал(а)
задача высшего образования тогда была научить студента учиться
задача высшего образования тогда была научить студента учиться
А что за технология была при помощи которой вы могли учиться?
Bonus777 писал(а)
А что за технология была при помощи которой вы могли учиться?
А что за технология была при помощи которой вы могли учиться?
Ахахаххх))) Ну да )))
Секретная технология...)))
Вот тоже всегда хотелось знать, чего имеют ввиду, когда произносят эту сакраментальную фразу, мол - "научили учиться" !
antidot писал(а)
Вот тоже всегда хотелось знать, чего имеют ввиду, когда произносят эту сакраментальную фразу, мол - "научили учиться" !
Вот тоже всегда хотелось знать, чего имеют ввиду, когда произносят эту сакраментальную фразу, мол - "научили учиться" !
Вот и мне тоже всегда хотелось узнать, как надо учиться. Как надо учиться, чтобы всё понимать, а не зубрить, как это делали отличники. И чтобы после обучения можно было добиваться потрясающих результатов. Ведь есть же такие люди, которые очень успешны. И ведь дело не в одарённости. Они хорошо обучены.
Я кстати недавно читал про Караваджио. Он отлично рисовал портреты. Во многих музеях есть его картины. Прежде, чем он стал рисовать такие картины, он много обучался и даже в процессе рисования он продолжал учиться. Я думаю "профи" всегда так поступают. Они постоянно совершенствуются и оттачивают своё мастерство.
Bonus777 писал(а)
Я думаю "профи" всегда так поступают. Они постоянно совершенствуются и оттачивают своё мастерство.
Я думаю "профи" всегда так поступают. Они постоянно совершенствуются и оттачивают своё мастерство.
ну да :) . так и есть :) .
Ты тоже продолжаешь учиться? *popcorn*
так у мня область деятельности такая что без этого вообще никак *pardon* ...
Молодец! Правильно делаешь!) *drink*
Bonus777 писал(а)
А что за технология была
А что за технология была
Я думаю об этом лучше конечно спросить тех кто учил, а не учился :)
Как я это вижу - важно дать человеку набор фундаментальных законов будь то в физике, химии или даже программировании и научить применять их к жизни. Тогда опираясь на этот базис можно "спуститься вниз" до конкретной технологии. Все попутные детали будут достаточно легко ложиться на этот базис, а ложная информация отбрасываться, как противоречащая этому фундаменту.
А когда фундамента нет, а есть верхушка из деталей - то применить ее к чему-то другому почти невозможно.
Expert-95 писал(а)
Я думаю об этом лучше конечно спросить тех кто учил, а не учился
Я думаю об этом лучше конечно спросить тех кто учил, а не учился
думаю на форуме есть и те люди, кто учил :) .
Давайте просто откроем словарь и посмотрим, что обозначает слово "образование".
Образование - это процесс приобретения полного знания о чём-то и способность применять это знание, что достигается с помощью изучения чего-то и выполнения упражнений.
Т.е. человек заканчивает автошколу, потом он спокойно может водить транспорт, Студент заканчивает мединститут, потом он может лечить людей, Студент заканчивает школу искусств, потом он становится скульптором и может делать произведения искусства и так далее.
Смотрим, что такое профессионал:
Профессионал - это хорошо обученный человек, очень умело выполняющий свою работу ( в отличие от любителя). И обычно получающий плату за свою работу.
Вот и всё что об этом можно сказать. По поводу фундаментальных данных абсолютно с вами согласен.
Если не понимать основ, то и весь предмет будет непонятным.
А по поводу технологии обучения. У нас её просто нет. Или она ложная. Иначе бы все студенты выходили со 100% знаниями и могли бы их применять. Это кстати можно вывести из слова "образование".
Образование - это процесс приобретения полного знания о чём-то и способность применять это знание, что достигается с помощью изучения чего-то и выполнения упражнений.
Т.е. человек заканчивает автошколу, потом он спокойно может водить транспорт, Студент заканчивает мединститут, потом он может лечить людей, Студент заканчивает школу искусств, потом он становится скульптором и может делать произведения искусства и так далее.
Смотрим, что такое профессионал:
Профессионал - это хорошо обученный человек, очень умело выполняющий свою работу ( в отличие от любителя). И обычно получающий плату за свою работу.
Вот и всё что об этом можно сказать. По поводу фундаментальных данных абсолютно с вами согласен.
Если не понимать основ, то и весь предмет будет непонятным.
А по поводу технологии обучения. У нас её просто нет. Или она ложная. Иначе бы все студенты выходили со 100% знаниями и могли бы их применять. Это кстати можно вывести из слова "образование".
Bonus777 писал(а)
Студент заканчивает мединститут, потом он может лечить людей
Студент заканчивает мединститут, потом он может лечить людей
Желаю Вам всю жизнь лечится у "вчерашних студентов, особенно хирургов, думаю желание открывать словарь пропадет :)))
И я не знаю ни одного человека, получившего полные знания по чему-либо. Будь то профессия или наука, спорт или искусство.
Тем более вождение автомобиля, где помимо знаний требуются навыки, желательно доведенные до автоматизма.
Expert-95 писал(а)
или наука
или наука
в науке "полных знаний" по определению не может быть :) . поскольку она как раз и занимается поисками знаний постоянно :) .
Вы не виляйте, а прямо скажите - где и когда Вы получили ПОЛНЫЕ знания вообще по чему либо?
перечитайте ещё раз мой ответ выше 8-) .
www.youtube.com/watch?v=BrkjLxD03iU
www.youtube.com/watch?v=BrkjLxD03iU
Expert-95 писал(а)
Желаю Вам всю жизнь лечится у "вчерашних студентов, особенно хирургов, думаю желание открывать словарь пропадет
Желаю Вам всю жизнь лечится у "вчерашних студентов, особенно хирургов, думаю желание открывать словарь пропадет
Т.е. вы когда в институте учились, словарь не открывали? Никаких терминов и слов относящихся к вашей профессии не проясняли?)
Так выходит?
Bonus777 писал(а)
А по поводу технологии обучения. У нас её просто нет. Или она ложная.
А по поводу технологии обучения. У нас её просто нет. Или она ложная.
По этому поводу отвечу отдельно - технология есть! Это технология называется - бизнес!
Иначе невозможно понять почему после полученного образования и даже многолетнего опыта требуется отдельная бумажка о прохождении каких-то специальных курсов.
Как-то разговорился в поезде с военным летчиком (вертолетчик), он ехал на медкомиссию и далее на пенсию. Так вот, этот человек, который летал, садился и взлетал под обстрелом никак не может летать на гражданском вертолете - нужно переучиться на гражданского летчика, и на каждый тип вертолета отдельно. И стоит это ого-го как.
И похожая ситуация много где.
Expert-95 писал(а)
технология есть! Это технология называется - бизнес!
технология есть! Это технология называется - бизнес!
вы заблуждаетесь :) . в бизнесе можно обучиться новым знаниям, да :) . но не системой их усвоения, поскольку бизнесу, собственно, это и не нужно :) . там нужен набор некоторых знаний в определённой области, не более того :) .
Такое ощущение, что Вы пишете быстрее, чем думаете :)
Я писал что нынешнее образование стало бизнесом и ведется по технологиям и законам бизнеса с нашей спецификой. А вовсе не то, что Вы подумали...
Я писал что нынешнее образование стало бизнесом и ведется по технологиям и законам бизнеса с нашей спецификой. А вовсе не то, что Вы подумали...
Expert-95 писал(а)
нынешнее образование стало бизнесом
нынешнее образование стало бизнесом
т.е. всё-всё-всё образование 8-) ?
Всё смешалось: люди, кони ...
Ребёнка научить решать задачи или помочь сделать урок по английскому. Это что бизнес?
А вот технология обучения очень понадобилась бы. Это факт!)
Ребёнка научить решать задачи или помочь сделать урок по английскому. Это что бизнес?
А вот технология обучения очень понадобилась бы. Это факт!)
Bonus777 писал(а)
А вот технология обучения очень понадобилась бы. Это факт!
А вот технология обучения очень понадобилась бы. Это факт!
ну это скорее не технология, а процесс *pardon* . причём у каждого человека он свой *yes* ...
Технология на самом деле существует, просто о ней знает очень мало народу и ещё меньше использует её. *yes*
ну я практик *pardon* . тем более что у нас единсвенный факультет был где преподавание не преподавали :-D ...
FreeCat писал(а)
факультет был где преподавание не преподавали
факультет был где преподавание не преподавали
Это как? *popcorn*
ну когда я учился, со всех остальных факультетах ГГУ выпускники могли и преподавателями работать, предметы по этому поводу были :) ... только с нами не связывались :-D ... видимо 8-) ...
Странно. Я думал, чтобы преподавателем быть, надо пед. закончить. А тут любой выпускник мог преподавать. *pardon*
да не, необязательно :) . можно в принципе даже без образрвании такого :) . правда у меня был технический кружок :) . это если про детей говорить :) .
И чему ты детей учил? *popcorn* *five*
это радиокружок во Дворце Пионеров был :) ...
Это рядом с нижегородским универсамом? *write*
ага :) . собственно в Горьком это единственный был Дворец Пионеров :) .
ТС товарисЧь антидот - если бы твоим детям (если бы они у тебя были), предложили бы немедленно выбор бесплатный и бескорыстный, просто по факту, что ты антидот - отец детей:
1. в вышку
2. в шарагу
Что бы ты выбрал для своих детей?
Только учти, вопрос с подвохом, а подвох я тебе раскрою:
1. У тебя нет детей
2. Насколько мне известно ты до сих пор в свои лета иждивенец
1. в вышку
2. в шарагу
Что бы ты выбрал для своих детей?
Только учти, вопрос с подвохом, а подвох я тебе раскрою:
1. У тебя нет детей
2. Насколько мне известно ты до сих пор в свои лета иждивенец
Человек2001 писал(а)
1. в вышку
2. в шарагу
1. в вышку
2. в шарагу
Ты ограничился двумя вариантами, а я продолжу.
3. в военное училище
4. в школу МВД
5. в училище гражданской авиации
6. в медуху
7. образование за рубежом
Что бы ты выбрал для своих детей?
Только учти, вопрос с подвохом, а подвох я тебе раскрою:
1. У тебя нет детей
Это вообще не в тему, если мы рассматриваем гипотетический случайТолько учти, вопрос с подвохом, а подвох я тебе раскрою:
1. У тебя нет детей
2. Насколько мне известно ты до сих пор в свои лета иждивенецс
А вот и нет !
antidot писал(а)
Человек2001 писал(а)
1. в вышку
2. в шарагу
Ты ограничился двумя вариантами, а я продолжу.
3. в военное училище
4. в школу МВД
5. в училище гражданской авиации
6. в медуху
7. образование за рубежом
Что бы ты выбрал для своих ...
Человек2001 писал(а)
1. в вышку
2. в шарагу
Ты ограничился двумя вариантами, а я продолжу.
3. в военное училище
4. в школу МВД
5. в училище гражданской авиации
6. в медуху
7. образование за рубежом
Что бы ты выбрал для своих ...
все, что ты перечислил ограничивается одним словом - вышка (высшее образование), да так в среде студентов кличут.
И?
Человек2001 писал(а)
antidot писал(а)
Человек2001 писал(а)
1. в вышку
2. в шарагу
Ты ограничился двумя вариантами, а я продолжу.
3. в военное училище
4. в школу МВД
5. в училище гражданской авиации
6. в медуху
7. образование за рубежом
Что ...
antidot писал(а)
Человек2001 писал(а)
1. в вышку
2. в шарагу
Ты ограничился двумя вариантами, а я продолжу.
3. в военное училище
4. в школу МВД
5. в училище гражданской авиации
6. в медуху
7. образование за рубежом
Что ...
или в шарагу, и опять же - И?
Выбирать можно что угодно.
Балет
Дискотеку
У детей может не быть способностей.
А потом все забывают, что есть разное высшее.
И т.д. и т.п.
Балет
Дискотеку
У детей может не быть способностей.
А потом все забывают, что есть разное высшее.
И т.д. и т.п.
Я в свое время бросил ВУЗ на втором курсе, о чем ни разу не жалел.
Да и поступал потому что родители сказали что нужен диплом, потому что без него сейчас никуда (ха-ха)
Потом прошло 5 лет и ккча моих ровесников жалели о том что они потратили эти годы непонятно на что (а я успел поработать за хорошую зарплату и открыть свой бизнес)
Сейчас прошло ещё 10 лет и никому из нас этот самый диплом, который в 2005 году был таким вожделенным фактически не понадобился
Да и поступал потому что родители сказали что нужен диплом, потому что без него сейчас никуда (ха-ха)
Потом прошло 5 лет и ккча моих ровесников жалели о том что они потратили эти годы непонятно на что (а я успел поработать за хорошую зарплату и открыть свой бизнес)
Сейчас прошло ещё 10 лет и никому из нас этот самый диплом, который в 2005 году был таким вожделенным фактически не понадобился
ну Кац - так себе эксперт. Обыкновенный недоучка-недотыкомка . Трижды пытался поучиться в ВУЗе, но не осилил, тупо самодисциплины не хватило).
Было бы странно слышать от него дифирамбы о ВО, зато обесценивание - банально и ожидаемо)
Было бы странно слышать от него дифирамбы о ВО, зато обесценивание - банально и ожидаемо)
На одной самодисциплине далеко не уедешь.
По крайне мере толку от такого диплома никакого.
По крайне мере толку от такого диплома никакого.
Ну маловероятно, что Кац в зубодробительных точных науках счастье пытал, там еще можно свалить на отсутствие мозгофф.
Да без разницы по большому счёту.
ВУЗ в первую очередь учит думать, справляться с тоннами незнакомого материала за короткое время, грамотно распределять время и решать самостоятельно когда и чем заниматься.
Конкретная специальность уже дело вторичное.
По мне так вполне себе нормально.
Конкретная специальность уже дело вторичное.
По мне так вполне себе нормально.
Только почему то 99% выпускников ВУЗов этого всего не умеют...
Полагаю, что большая часть выпускников ВУЗов умеет это лучче, чем большая часть невыпускников :)
Согласен, 50% поступающих одна дорога - в ПТУ. Какие им нафиг вузы...
Когда начнут продавать отсрочку в армию 80% вузов можно будет закрывать
У меня директор был Кац, умнейший мужик, а оказывается и вот так бывает гыы
именно по этому казёнными должны быть исключительно "базовые университеты"
всё остальное как в Британии или США - за личные средства граждан
ну и "невидимая рука рынка" всё расставит на свои места
да......
и гранды на "особоважные глубокофундаментальные исследования" доценты могут искать на "рынке грандов"
ну как это принято даже в фильмах :-)
да.....
для плакателей по Совку открою тайну.....
часть вузов были "отраслевыми", т.е. их содержали "предприятия" *yes*
с другой стороны.....
адепты "Святого Маркетинга" вам расскажут про то што "Спрос Рождает Предложение" :-D
всё остальное как в Британии или США - за личные средства граждан
ну и "невидимая рука рынка" всё расставит на свои места
да......
и гранды на "особоважные глубокофундаментальные исследования" доценты могут искать на "рынке грандов"
ну как это принято даже в фильмах :-)
да.....
для плакателей по Совку открою тайну.....
часть вузов были "отраслевыми", т.е. их содержали "предприятия" *yes*
с другой стороны.....
адепты "Святого Маркетинга" вам расскажут про то што "Спрос Рождает Предложение" :-D
Грандов лучше в Испании искать, начиная так с столетия 16 примерно)
офигеть! :-D
а на рейде стоят суда или судна? *scratch*
а на рейде стоят суда или судна? *scratch*
vivat писал(а)
суда или судна?
суда или судна?
8-) :-D
www.youtube.com/watch?v=B2wqnOFEsS4
*drink* :-D
*dance2*
У капитана Гранта поинтересутесь, он эксперт;-)
дадите ссылочку на его "одноклассников"? *secret*
vivat писал(а)
ну и "невидимая рука рынка" всё расставит на свои места
ну и "невидимая рука рынка" всё расставит на свои места
Конечно расставит! как говаривал Чубайс - ну подумаешь вымрет 10-20 млн человек, НЕ ВПИСАЛИСЬ В РЫНОК :)
Эта самая "невидимая рука рынка" не ведает ни морали, ни нравственности ни гуманизма. Что мы сейчас и наблюдаем - процентов 80 населения планеты с точки зрения этой невидимой руки просто лишние и их нужно утилизировать...
ну.....
тут сразу возникает вопрос "потребления" :-D
тут сразу возникает вопрос "потребления" :-D
В стране чуть ли не 50% трудящихся работают продавцами, кассирами, охранниками, водителями, кладовщиками. Напуркуа им нужно высшее образование в заборостроительном институте?
minotaur писал(а)
В стране чуть ли не 50% трудящихся работают продавцами
В стране чуть ли не 50% трудящихся работают продавцами
Верно. И это проблема даже не образования, а ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ... которые современному обществу просто не нужны. Как и те заборостроительные институты. Это просто способ занять чем-то людей...
Как говорила Маргарет Тетчер, на обслуживание трубы хватит 15 миллионов человек.
По мне - так в этом самом Лондоне эдак 90% народу лишнего, ибо там даже трубы нет :)))
Костэн, ты на Автофоруме запости эту тему. Там тебе куча уверенных пацанов разъяснит, что высшее образование - вообще не нужно ))
Школа, потом колледж и профессия. А уж потом универ ради науки или преподавания.
70% студентов универов в принципе не тянут вышку интеллектуально
70% студентов универов в принципе не тянут вышку интеллектуально
1May писал(а)
Школа, потом колледж и профессия. А уж потом универ ради науки или преподавания.
Школа, потом колледж и профессия. А уж потом универ ради науки или преподавания.
логично *five* . вот только маловато сейчас науки в РФ то *no* ...
да кто хочет легко вписываются в международные команды
говоря вы совершенно не понимаете сути проблемы :) .
antidot писал(а)
образование получается по специальности, желание изучать которую зачастую слабо осознается самим абитуриентом
образование получается по специальности, желание изучать которую зачастую слабо осознается самим абитуриентом
вот именно поэтому и не должно быть бесплатного высшего образования. ну или пусть будет некоторое количество бесплатных мест, но с такими испытаниями, что пройдёт только фанат специальности. а в данный момент от высшего образования осталось только одно название, зато диплом есть у каждого идиота. ну как же - должно же быть высшее.
Ты меня не понял, и Каца не понял.
Мысль в том, что ты сперва получаешь "общее высшее" в процессе какового определяешься со специальностью. А не вот так как я, сразу как пришел 1-го сентября 1993 года на учебу, и уже сразу какой-то непонятный непонятно кому и зачем нужный "чудостроитель вовеки веков аминь" !
Я считаю, и это правильно, что к третьему курсу всякий вменяемый человек может определиться. А сначала - да, должны изучаться общеобразовательные дисциплины типа высшей математики.
Мысль в том, что ты сперва получаешь "общее высшее" в процессе какового определяешься со специальностью. А не вот так как я, сразу как пришел 1-го сентября 1993 года на учебу, и уже сразу какой-то непонятный непонятно кому и зачем нужный "чудостроитель вовеки веков аминь" !
Я считаю, и это правильно, что к третьему курсу всякий вменяемый человек может определиться. А сначала - да, должны изучаться общеобразовательные дисциплины типа высшей математики.
antidot писал(а)
сперва получаешь "общее высшее"
сперва получаешь "общее высшее"
это ты меня не понял. высшее образование не должно быть для всех, да и никогда не было - это чисто советский прикол. высшее образование - удел избранных. а в россии его превратили в фарс. как впрочем и среднее. обязательным должно быть начальное образование, чтоб мог читать-писать и как-либо считать, чтоб хватило для минимальной социализации, а дальше сам.
А где я с тобой спорю ? Я считаю что твое утверждение с большой вероятностью верно, хотя вопрос и следует рассматривать отдельно. Во Франции ВО доступно для всех граждан, например.
antidot писал(а)
Мысль в том, что ты сперва получаешь "общее высшее" в процессе какового определяешься со специальностью
Мысль в том, что ты сперва получаешь "общее высшее" в процессе какового определяешься со специальностью
Возможно Кац свой диплом купил в переходе у Савеловского, потому что первые 3 года в ВУЗе идут "общие знания" и лишь зачаточные знания по специальности. И в течении этих курсов можно без проблем перейти на другой факультет.
Нет, это не так. На разных факультетах разные программы на 1-3 курсах.
То есть Кац абсолютно прав.
То есть Кац абсолютно прав.
Ну в Политехническом и Литературном - наверное да. А внутри одного института, на сколько я помню, разницы почти нет.
Я учился в политехническом. У всех разные программы.
А Кац в системе образования такой же эксперт, как и в истории?
Что-то в последнее время каждый уважающий себя блогер считает должным крупно обосраться на историческую тему - Варламов, Дудь, Кац...
Что-то в последнее время каждый уважающий себя блогер считает должным крупно обосраться на историческую тему - Варламов, Дудь, Кац...
А кто должен быть экспертом ?
ну наверное специалист в области образования. преподаватель, методист, чиновник на худой конец.
но уж точно не блогер, "специалист по тротуарам и лавочкам".
но уж точно не блогер, "специалист по тротуарам и лавочкам".
Образование вещь растяжимая. Специалист в области образования ? А как понять, что перед нами именно специалист ? Четких критериев знания образования не существует.
К тому-же, мы знаем, как у нас учат и кто у нас учит.
К тому-же, мы знаем, как у нас учат и кто у нас учит.
человек РАБОТАЮЩИЙ в системе образования. так понятно?
Вы блуждаете в трех соснах. Пусть кто нибудь другой вам ответит.
Костян, твое "и не только" - это Шац и Альбац?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.