Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Xolidayboy затравлен
В России
4073
404
Поделиться
Концерт Xolidayboy, запланированный в Нижнем Новгороде на 9 ноября, перенесли в связи со здоровьем артиста.
Певец упал в обморок во время выступления в Ставрополе три дня назад. Лишь сегодня, за восемь часов до концерта, организаторы заявили о переносе. Точную дату назовут позже.
Xolidayboy диагностировали расстройство вегетативной нервной системы. Telegram-каналы связали болезнь с давлением, которое оказывали на артиста. В день концерта в Ставрополе ему вручили повестку в армию прямо в аэропорту. За несколько дней до этого глава «Лиги безопасного интернета» Екатерина Мизулина пожаловалась на певца в полицию и призвала отменить его тур из-за двух видео, на которых тот называет себя украинцем. Xolidayboy родился в Севастополе.
t.me/newsnn/17286
Певец упал в обморок во время выступления в Ставрополе три дня назад. Лишь сегодня, за восемь часов до концерта, организаторы заявили о переносе. Точную дату назовут позже.
Xolidayboy диагностировали расстройство вегетативной нервной системы. Telegram-каналы связали болезнь с давлением, которое оказывали на артиста. В день концерта в Ставрополе ему вручили повестку в армию прямо в аэропорту. За несколько дней до этого глава «Лиги безопасного интернета» Екатерина Мизулина пожаловалась на певца в полицию и призвала отменить его тур из-за двух видео, на которых тот называет себя украинцем. Xolidayboy родился в Севастополе.
t.me/newsnn/17286
Если б не эта новость, то я бы и не знал о существовании этого артиста...
Тоже его только в Кстати видел. В какой-то момент перестаешь интересоваться новинками.
Какой ужас. Призыв в армию, это почетная обязанность. Нет ли тут д искредитации вооруженных сил? t.me/Ivorytowers/18496
Запоздалое про Милохина.
Я не понимаю, хоть убей, почему нельзя было сделать иначе. Позвать Даню, сказать: так и так, вот тебе охулиард рублей. Тебя сейчас отвезут в военкомат, пройдёшь медкомиссию и на распределение. Это как тик-ток дом. Ну ок, может чуть хуже. Но гораздо лучше детдома.
Но зато тут, в отличие от Тик-ток дома, можно из здоровенной пушки бахать в сторону хохлов. И гонять по полям на прикольных машинах, как в Мэд Максе. И здесь у тебя будут друзья, которые не предадут. А если повезет, то поставишь ногу в берце на землю, которая еще недавно была чужая, а теперь -- твоя. И всё это ты можешь выкладывать в свой тик-ток, и у тебя будет много-много миллионов подписчиков, и девочки будут визжать от восторга: ты ведь такой клевый в форме. Куда лучше, чем в платье. Тебе понравится. По рукам?
Но нет. Надо было обязательно показать, что армия -- это что-то, от чего молодой человек призывного возраста должен бежать как от огня, показывая пример своей миллионной аудитории. По-другому мы, кажется, не умеем. У меня только один вопрос: а нет ли в этом дискредитации вооруженных сил?
Запоздалое про Милохина.
Я не понимаю, хоть убей, почему нельзя было сделать иначе. Позвать Даню, сказать: так и так, вот тебе охулиард рублей. Тебя сейчас отвезут в военкомат, пройдёшь медкомиссию и на распределение. Это как тик-ток дом. Ну ок, может чуть хуже. Но гораздо лучше детдома.
Но зато тут, в отличие от Тик-ток дома, можно из здоровенной пушки бахать в сторону хохлов. И гонять по полям на прикольных машинах, как в Мэд Максе. И здесь у тебя будут друзья, которые не предадут. А если повезет, то поставишь ногу в берце на землю, которая еще недавно была чужая, а теперь -- твоя. И всё это ты можешь выкладывать в свой тик-ток, и у тебя будет много-много миллионов подписчиков, и девочки будут визжать от восторга: ты ведь такой клевый в форме. Куда лучше, чем в платье. Тебе понравится. По рукам?
Но нет. Надо было обязательно показать, что армия -- это что-то, от чего молодой человек призывного возраста должен бежать как от огня, показывая пример своей миллионной аудитории. По-другому мы, кажется, не умеем. У меня только один вопрос: а нет ли в этом дискредитации вооруженных сил?
Этот балабол из окопа написал?
балабол тут у нас ты, а перешел бы по ссылке, может и был бы похож на того, кто за свои слова хоть минимально отвечает t.me/Ivorytowers/18479
Забрать Милохина в армию, чтобы он служил мягенько, с кайфом, получал свой гонорар и рассказывал в тиктоке, как охеренно делать бам-бам по хохлам -- это супер-идея. Если смысл в этом, то авторы молодцы.
Но я не верю. Думаю, это промо какой-то никому ненужной херни.
Забрать Милохина в армию, чтобы он служил мягенько, с кайфом, получал свой гонорар и рассказывал в тиктоке, как охеренно делать бам-бам по хохлам -- это супер-идея. Если смысл в этом, то авторы молодцы.
Но я не верю. Думаю, это промо какой-то никому ненужной херни.
Ты бредишь, неудивительно что этот словоблуд тебе зашел.
Ну, и правильно.
Называешь себя украинцим - выступай на Украине
Называешь себя украинцим - выступай на Украине
У фашистов может быть и так.
тут украинствующие элементы не нужны ни в каком виде
Тебя украинцы в детстве покусали?
Следует различать национальность украинец и психическое заболевание украинство
За отсутствием такого можно считать тебя его носителем? Что-то типа фобии.
живешь на украине - пиши на украине!
Пиши на мове, а не на русском)
не владею вашими языками
Живешь на гаугеля - работай на гаугеля
это она в обморок упала?
это мужчина?
какое ему в армию...ее в экорт надо
это мужчина?
какое ему в армию...ее в экорт надо
Ыыы
Думаешь, армейские чины эскортниц не любят?
как милохин...тоже не пойми кто...
красивое.
Фи, мамА! Ну какой у вас дурной скус!
чойта. на елку даже не стыдно повесить. вон как блестит.
%:?%::?(*ЕН% ть
это кто ваааще?
это кто ваааще?
говорят какой то певец ртом
Маникюр какой у девушки.. Или не девушки?
может просто никто не купил билеты на эту пидоту?
Попробовали бы не выкупить все билеты на Шамана.
:TH писал(а)
В день концерта в Ставрополе ему вручили повестку в армию прямо в аэропорту.
В день концерта в Ставрополе ему вручили повестку в армию прямо в аэропорту.
разве пидоров берут в армию?
на остров Врангеля, моржей охранять
Смотрел интервью с них - утверждает что он не гей, просто ему нравится макияж, считает что это красиво
Так что никаких препядствий
Так что никаких препядствий
Импортозамещенец Кочиты Вюрст *rofl* ?
Верки сердючки судя по самоидентификации
Судя по фото об исполнителе корректно упоминать в среднем роде ...
:TH писал(а)
Екатерина Мизулина пожаловалась на певца в полицию и призвала отменить его тур из-за двух видео
Екатерина Мизулина пожаловалась на певца в полицию и призвала отменить его тур из-за двух видео
она такие видео смотрит?
Сколько в России все же никчемных людей. Все эти Дани Милохины, все эти Шаманы и прочие петушки... Собрать бы их всех и отправить осваивать спутники Юпитера..
Они в обморок упадут опять.
А следом отправить аватарок с ГФ
Это баба Моргенштерна?
И ухоженная и поёт и служить вместо моргенштерна будет теперь. Всем баба хороша, плохо только что мужик.
тьфу думал баба
boyбаба!
не, в сраку такие бойбабы
Главное, что Князя не отменили
Шикарно погудели
Шикарно погудели
Какая глубокая новость - некий юный ботоксный хрен, косящий под гомосека, не выступил в Нижнем. Вы не брезгливы, раз постите этот мусор.
На шамана то сходила *rofl* ?
Схе*рали?
Ну там кожаные штаны в обтяжку, кожанка с повязкой на рукаве, почти зиги в небо...
И?
В моем понимании мусор те, кто этого чувака мусором считают.
Хреновое у тебя понимание
Как там в зазеркалье?
толсто
Кто это?
Карлик-нелегал поселился в квартире российской семьи и шантажировал ее матом
Раз Мизулина его хейтит, значит хороший парень. 23 года ему только. Здоровья и удачи ему. Интервью с ним не смотрела, но в интернете отзывы об этом парне только положительные. Сценический образ, это только образ.
Malinka-nn писал(а)
в интернете отзывы об этом парне только положительные. Сценический образ, это только образ. ...
в интернете отзывы об этом парне только положительные. Сценический образ, это только образ. ...
За деньги? Да! (с)
Он 2000 года рождения. Был тиктокер, сейчас поёт. Тексты и музыка свои. Хорошие отзывы о нем, как об умном молодом человеке даже в комментариях на ютубе. А Мизулина злобная баба, без детей и личной жизни походу. Ненавидит молодёжь, поэтому считайте её авторитетным источником сами.
Malinka-nn писал(а)
А Мизулина злобная баба, без детей
А Мизулина злобная баба, без детей
Да-а?!:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...0%B2%D0%BD%D0%B0
Она ещё хуже чем казалась.
и что ты в этой статье усмотрел про ее личную жизнь и семью? я вот ничего не увидел, кроме того, что она дочь старухи Мизулиной, что и так общеизвестно
Если серость за него взялась, то хорошего ничего не ожидается.
Смерш радуется, парню выдали повестку. А хейтят его оказывается, что где-то в интервью он сказал, что считает себя украинцем. Оказывается в РФ это уже запрещено.
t.me/sevsmersh/388
t.me/sevsmersh/388
Malinka-nn писал(а)
считает
считает
)))
Malinka-nn писал(а)
Мизулина его хейтит, значит хороший парень. 23 года ему только. Здоровья и удачи ему. Интервью с ним не смотрела, но в интернете отзывы об этом парне только положительные. Сценический образ, это только образ.
Мизулина его хейтит, значит хороший парень. 23 года ему только. Здоровья и удачи ему. Интервью с ним не смотрела, но в интернете отзывы об этом парне только положительные. Сценический образ, это только образ.
Мизулина симпатичная, а кого она там хейтит, - так то просто работа такая, - сценический образ
Значит в армию нет никаких причин не ходить? Это геев не берут, а он же не гей?
Или у него есть какие то основания для отсрочки?
Кстати за уклонение у нас тюремный срок предусмотрен, и вот там то с его макияжем он точно геем станет. Элитным) По этому лучше в армию.
Тем более срочников на СВО не посылают.
Или у него есть какие то основания для отсрочки?
Кстати за уклонение у нас тюремный срок предусмотрен, и вот там то с его макияжем он точно геем станет. Элитным) По этому лучше в армию.
Тем более срочников на СВО не посылают.
Т.е.в аэропорту совать повестку это норм? Если вы хоть что-то прочитали про него, то наверное поняли, что в жизни это обычный парень.
А обычным парням у нас повестки вроде на дом приносят, а не в аэропорту раздают.
Вы уже достали оправдывать беззаконие.
Какая-то баба, которую мать пристроила, с начала сво пустилась вразнос. Интернет она очищает. Если вы неспособны сами себе контент в интернете фильтровать, то слушайте мизулину. Так-то взрослые люди сами способны выбрать, что им смотреть или читать, или слушать. И детям своим контент сформировать. Без бездетной мизулиной. Чужих детей она взялась тут учить. Что она вообще знает про них.
А обычным парням у нас повестки вроде на дом приносят, а не в аэропорту раздают.
Вы уже достали оправдывать беззаконие.
Какая-то баба, которую мать пристроила, с начала сво пустилась вразнос. Интернет она очищает. Если вы неспособны сами себе контент в интернете фильтровать, то слушайте мизулину. Так-то взрослые люди сами способны выбрать, что им смотреть или читать, или слушать. И детям своим контент сформировать. Без бездетной мизулиной. Чужих детей она взялась тут учить. Что она вообще знает про них.
Я что то не слышал про закон, который регламентирует рассылку повесток только по домам. Можете привести здесь эту норму права?
Повестку ему не за его гомообраз, а за позицию по СВО. Публичный человек? Изволь отвечать за свою позицию, или держи язык за зубами и не отсвечивай, если у тебя совесть чиста. Авось не заметят?
А совесть у него не чиста - уклонение от службы в армии это уголовное преступление.
Что касается гомообраза. У него прикольно получается, у парня явно не ординарное чувство стиля и талант. Такой контраст манерности и брутальность. Очень необычно.
Образ явно провоцирующий общество, тонкая игра на противоречиях либеральной толерантности и традиционных ценностях. И это опасная игра, он не маленький мальчик, и должен понимать все последствия.
Повестку ему не за его гомообраз, а за позицию по СВО. Публичный человек? Изволь отвечать за свою позицию, или держи язык за зубами и не отсвечивай, если у тебя совесть чиста. Авось не заметят?
А совесть у него не чиста - уклонение от службы в армии это уголовное преступление.
Что касается гомообраза. У него прикольно получается, у парня явно не ординарное чувство стиля и талант. Такой контраст манерности и брутальность. Очень необычно.
Образ явно провоцирующий общество, тонкая игра на противоречиях либеральной толерантности и традиционных ценностях. И это опасная игра, он не маленький мальчик, и должен понимать все последствия.
У него нет никакой позиции по сво. Единственное что он сказал, что считает себя украинцем. Ничего против сво он не говорил. Он ещё маленький совсем. А что это закон, который позволяет молодым людям в публичных местах повестки раздавать? Много ли повесток раздали в нижегородском метро или транспорте, например? У вас есть такие сведения ?
А про ценности, ну вам ли это говорить, кто взрослел в 80, 90-х. На музыке откровенных нариков-панков. Которые только разве не мочились со сцены. Или тату группа. Этот парень просто ангел, по сравнению с тем, что было. И ничего, выросли. Вот какой вы высокоморальный.
А про ценности, ну вам ли это говорить, кто взрослел в 80, 90-х. На музыке откровенных нариков-панков. Которые только разве не мочились со сцены. Или тату группа. Этот парень просто ангел, по сравнению с тем, что было. И ничего, выросли. Вот какой вы высокоморальный.
<<После того как в соцсетях тиктокера были обнаружены проукраинские высказывания, жители Крыма (при этом он и сам родился в Севастополе) попросили его высказать позицию по вопросу проведения СВО, но получили отказ, и концерт был отменен. Менеджер блогера, комментируя отказ поддержать нашу страну, заявила, что ,,они не идиоты", чтобы ,,портить себе репутацию из-за двух концертов">>
Он не похож на Эрдогана, или хотя бы Токаева, что бы сидеть на двух стульях).
Ему придётся определяться, или он станет отверженным среди и тех и других.
23 года - это не маленький.
У нас всё что не запрещено - всё разрешено. И я не видел запретов на раздачу повесток где либо.
И если обычно их не раздают в аэропортах, то это не значит что так нельзя. Не нужно было, вот и всё. А теперь вот нужно стало.
Противостояние либеральной толерантности традиционным ценностям - это не много, не мало как противостояние цивилизаций. Западной цивилизации и русского мира. Это не какие то грязные панки орущие матом со сцены, и пугающие старушек, это политика. Политика это очень серьёзно и это не имеет никаких границ не в чём. И провоцируя общество образом манерно гея ты становишься элементом мягкой силы западной цивилизации. Т.е. элементом угрожающим русскому миру и его ценностям, что естественно вызывает протест в обществе.
Собственно в этом и заключается провокация - подними хайп, сделай что б тебя заметили, пусть на волне протеста, а потом покори их все своим талантом. И парень, повторюсь, действительно талантлив. Это не какой то серый Милохин, из этого харизма хлыщет через край. Но только это опасная провокация, если у тебя совесть не чиста.
Так что пусть послужит, ничего в этом страшного нет.
Он не похож на Эрдогана, или хотя бы Токаева, что бы сидеть на двух стульях).
Ему придётся определяться, или он станет отверженным среди и тех и других.
23 года - это не маленький.
У нас всё что не запрещено - всё разрешено. И я не видел запретов на раздачу повесток где либо.
И если обычно их не раздают в аэропортах, то это не значит что так нельзя. Не нужно было, вот и всё. А теперь вот нужно стало.
Противостояние либеральной толерантности традиционным ценностям - это не много, не мало как противостояние цивилизаций. Западной цивилизации и русского мира. Это не какие то грязные панки орущие матом со сцены, и пугающие старушек, это политика. Политика это очень серьёзно и это не имеет никаких границ не в чём. И провоцируя общество образом манерно гея ты становишься элементом мягкой силы западной цивилизации. Т.е. элементом угрожающим русскому миру и его ценностям, что естественно вызывает протест в обществе.
Собственно в этом и заключается провокация - подними хайп, сделай что б тебя заметили, пусть на волне протеста, а потом покори их все своим талантом. И парень, повторюсь, действительно талантлив. Это не какой то серый Милохин, из этого харизма хлыщет через край. Но только это опасная провокация, если у тебя совесть не чиста.
Так что пусть послужит, ничего в этом страшного нет.
В том то и дело, что у него из всех антироссийских высказываний только то, что он сказал, что он украинец. Говорил, бы что больше, давно бы сидел или за границей был. Это пиарящиеся, устраивающие охоту на ведьм, отдельные граждане Крыма докопались до парня, по поводу его позиции пл поводу сво. Это его позиция, он молчит о ней и это его дело. Как и полно публичных личностей, кто молчит об этом. Типа кончаловского, нагиева, бондарчука и прочих.
Нет никакого противостояния и русского мира. Все люди одинаковы. Все хотят одного того же. Счастья себе и близким.
Парень и правда талантлив, и я первый раз читаю, что талант это происки запада и провокация. Он ищет себя, вырос на качественной музыке, не быдло, как моргенштерн.
Всю серость и певцы с правильной политической ориентацией, страна это уже проходила. Люди устав от этого, пустились во все тяжкие. И панки это не по бабушкам, это вполне себе была реклама наркотиков и алкоголя. Гораздо хуже, чем красивый парень с его песнями. Ниче, кстати песнями. Была бы я малолеткой, мне бы зашло.
Нет никакого противостояния и русского мира. Все люди одинаковы. Все хотят одного того же. Счастья себе и близким.
Парень и правда талантлив, и я первый раз читаю, что талант это происки запада и провокация. Он ищет себя, вырос на качественной музыке, не быдло, как моргенштерн.
Всю серость и певцы с правильной политической ориентацией, страна это уже проходила. Люди устав от этого, пустились во все тяжкие. И панки это не по бабушкам, это вполне себе была реклама наркотиков и алкоголя. Гораздо хуже, чем красивый парень с его песнями. Ниче, кстати песнями. Была бы я малолеткой, мне бы зашло.
Malinka-nn писал(а)
вырос на качественной музыке
вырос на качественной музыке
На какой, если не секрет? И с чего вы взяли, что кто-то другой вырос на некачественной?
Есть же интервью, раз уж мы его тут обсуждаем. Подкидывайте тему, обсудим других. Кто на какой музыке рос. Здесь речь про конкретного парня.
youtu.be/pGvs-88r2lg?si=PjdfHTC1T8BJPmzY
youtu.be/pGvs-88r2lg?si=PjdfHTC1T8BJPmzY
Вы сами это интервью не смотрели, а мне советуете. А там 27 минут, при этом меня интересует лишь один конкретный вопрос: какую музыку Вы назвали "качественной".
О своих музыкальных пристрастиях, он рассказывает в самом начале и даже перечисляет. Причём на хорошем английском. Ему 23, он мог бы сказать, что на моргеншерне вырос или на билане. Кто из современной молодёжи сейчас слушает западную музыку прошлого века? А это и есть качественная музыка, под которую зажигали его бабушки в 70-х, родители в 90-х и она популярна сейчас. Не вся конечно, а то докопаетесть и др этого.
Пример качественной музыки.
youtu.be/x7lfzARGXGw?si=jffPUk4fK6ZRa1cD
Пример качественной музыки.
youtu.be/x7lfzARGXGw?si=jffPUk4fK6ZRa1cD
Я спрашивал не о том, кто и что сейчас слушает, а о том, что вы вложили в понятие "качественная музыка", говоря об этом субъекте. Пример хороший, но я бы сдох, если бы постоянно слушал Спрингстина. )
Где вы прочитали что талант это происки запада???
Люди хотят мира, а западные корпорации не хотят конкуренции с российскими компаниями. Газпром давно был бы самой дорогой компанией мира, обойдя и Сауди Арамко, и Эпл, если бы получил равный доступ к западному рынку капитала. И Роснефть не оставила бы шансов этим Шевронам и Шеллам при разработке месторождений в Африке, а Росатом просто стал бы монополистом - он даже под жесточайшими санкциями имеет самый большой пакет заказов в мире. Ну и т.д. Нашим компаниям есть что предложить миру.
Вот западные политики и выдавливают Россию из западной англосаксонской цивилизации. Используя весь арсенал грязных приёмов - двойные стандарты, провокации, вмешательство во внутренние дела, ложные обвинения, и т.д.
А раз мы не можем реализоваться в их цивилизации, в их глобальном проекте, значит будем строить свою цивилизацию - то, что назвали русским миром. С своей финансовой системой, с своей системой обеспечения безопасности, с своими рынками, с своими ценностями.
И конкуренция и конфликт есть, хотите вы, или нет.
И используя образ пропагандирующий их ценности, он не является нейтральным к СВО, как Нагиев и Бондарчук. По этому пусть явно озвучит свою позицию? Нет, не хочет? Ну тогда люди и концерты его не хотят. И военком вдруг проявил рвение (5 лет назад ему надо было его проявить).
А талант свой можно по разному проявлять - стильный и харизматичный человек будет востребован, и не обязательно должен изображать из себя пассивного гомосексуалиста. Но он выбрал такой образ. Сам виноват.
Люди хотят мира, а западные корпорации не хотят конкуренции с российскими компаниями. Газпром давно был бы самой дорогой компанией мира, обойдя и Сауди Арамко, и Эпл, если бы получил равный доступ к западному рынку капитала. И Роснефть не оставила бы шансов этим Шевронам и Шеллам при разработке месторождений в Африке, а Росатом просто стал бы монополистом - он даже под жесточайшими санкциями имеет самый большой пакет заказов в мире. Ну и т.д. Нашим компаниям есть что предложить миру.
Вот западные политики и выдавливают Россию из западной англосаксонской цивилизации. Используя весь арсенал грязных приёмов - двойные стандарты, провокации, вмешательство во внутренние дела, ложные обвинения, и т.д.
А раз мы не можем реализоваться в их цивилизации, в их глобальном проекте, значит будем строить свою цивилизацию - то, что назвали русским миром. С своей финансовой системой, с своей системой обеспечения безопасности, с своими рынками, с своими ценностями.
И конкуренция и конфликт есть, хотите вы, или нет.
И используя образ пропагандирующий их ценности, он не является нейтральным к СВО, как Нагиев и Бондарчук. По этому пусть явно озвучит свою позицию? Нет, не хочет? Ну тогда люди и концерты его не хотят. И военком вдруг проявил рвение (5 лет назад ему надо было его проявить).
А талант свой можно по разному проявлять - стильный и харизматичный человек будет востребован, и не обязательно должен изображать из себя пассивного гомосексуалиста. Но он выбрал такой образ. Сам виноват.
Michell
писал(а)
Противостояние либеральной толерантности традиционным ценностям - это не много, не мало как противостояние цивилизаций. Западной цивилизации и русского мира.
Ну ты бы историей вопроса поинтересовался, что ли ))
Щемить ЛГБТ-людей никогда не было в русской традиции, и отношение к таким людям на Руси на протяжении веков было более чем толерантным. Церковь, конечно, это не поощряла и даже пыталась бороться (почитай, например, про послание Сильвестра Благовещенского (того самого, который Домострой написал) Ивану Грозному или про послание митрополита Макария царскому войску), но без каких-то серьезных результатов. В то время, как в <<гейропе>> однополые отношения карались сожжением на костре, на Руси за них наказывали покаянием, постом или отлучением от причастия на какой-то срок.
Идею неприятия ЛГБТ-людей в Россию в свое время притащил Петр I как раз из просвещенной <<гейропы>>. Но эта идея тоже не особо прижилась. Приверженность доктрине <<Православие, самодержавие, народность>>, например, никак не помешала министру просвещения Уварову назначить своего любовника Дондукова-Корсакова на пост вице-президента академии наук (чему <<наше все>> А.С. Пушкин даже эпиграмму посвятил). А в то время, как англосаксы в 1895 году сажали в тюрьму Оскара Уайльда за его отношения с Альфредом Дугласом, Москвой руководил генерал-губернатор С.А. Романов (на минуточку, великий князь и сын Александра II), сексуальная ориентация которого тоже не была ни для кого секретом и служила поводом для шуток. Отношение россиян к ЛГБТ-людям довольно ярко характеризует давно гуляющая в сети известная цитата историка С. Соловьева: <<Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех>>.
Поэтому, когда ты говоришь о том, что некие враги пытаются привнести в Россию толерантное отношение к ЛГБТ-людям как некую свою <<ценность>>, совершенно чуждую российскому народу, ты неправ. Неприятие ЛГБТ-людей как некая национальная идея по защите <<традиционных ценностей>> - это продукт современной российской пропаганды, который не имеет под собой никакой исторической или культурной основы. Власти нужен был образ врага - пропаганда его создала и активно продвигает. Причем чем агрессивнее становится эта пропаганда (на днях вон, например, ТНТ в одном музыкальном клипе радугу в серые цвета перекрасил), тем очевиднее становится ее абсурдность.
Странно, кстати, что современные поборники российских <<традиционных ценностей>> еще до фильма Эйзенштейна 1945-го года <<Иван Грозный>> не добрались )) Есть там сцена танца опричников, где Басманов (про отношения Ивана Грозного с которым много чего интересного написано) в женском образе пляшет, сам царь другого опричника обнимает и с Басмановым перемигивается, а остальные пляшущие опричники игриво восклицают <<гойда>> ))) Когда Охлобыстин на Красной площади <<гойда>> кричал, он, скорее всего, немного другое имел в виду )) Посмотри:
www.youtube.com/watch?v=asytAryAOPo&t=113s
Сила действия равна силе противодействия. Если бы с запада не оказывалось давление, не было бы обвинений в гомофобии, так и гомофобии было бы меньше.
Да не оказывается никакого давления. Все живут, как хотят, как исторически привыкли. В ОАЭ футбол проводили, так не было там не геев, ни алкоголя кажется даже. Люди уважают чужие традиции стран востока. Есть просто более толерантные страны, есть менее. В толерантной Америке, ещё меньше 100 лет назад гомосексуализм током лечили. Ну вот такие они, перед неграми каются, перед геями. Не всем там тоже это нравится. Тоже откровенные перегибы.
А на концерт этого парня люди как раз хотели пойти, да отменили эти концерты. В реальной жизни он под гея не косит, не матерится, про сво ничего не говорил, выглядит прилично. До него просто докопались. Есть там такая публика в Крыму, помешанная на смерше и ловле предателей. Вот смотрите, ему 23. До 15 он считал себя украинцем, рос в Крыму. А после 15 ему сказали, ты теперь живёшь в РФ. Ну ок, он стал гражданином РФ, но почему подросток должен сразу начать считать себя русским?
Если завтра Нижегородская область отделиться, вы будете жить в ННР, вы себя что русским считать перестанете? Почему граждан лишают даже их национальности? Мы же не против украинцев, по ТВ вроде так говорят?
А на концерт этого парня люди как раз хотели пойти, да отменили эти концерты. В реальной жизни он под гея не косит, не матерится, про сво ничего не говорил, выглядит прилично. До него просто докопались. Есть там такая публика в Крыму, помешанная на смерше и ловле предателей. Вот смотрите, ему 23. До 15 он считал себя украинцем, рос в Крыму. А после 15 ему сказали, ты теперь живёшь в РФ. Ну ок, он стал гражданином РФ, но почему подросток должен сразу начать считать себя русским?
Если завтра Нижегородская область отделиться, вы будете жить в ННР, вы себя что русским считать перестанете? Почему граждан лишают даже их национальности? Мы же не против украинцев, по ТВ вроде так говорят?
ну конечно оказывает - постоянно критикует российский закон о пропаганде ЛГБТ. Кроме того есть "мягкая сила" - это постоянно крутят в американских фильмах, которые российский народ смотрит. И говорят что это правильно и хорошо.
Это и есть давление.
В Америке нормальным людям эти перегибы с геями и неграми то же не нравятся.
Он не нарушил никакой закон, но прошел по грани. И относительно него не нарушили никакой закон, но прошли по грани. Всё честно.
23 года - это взрослый мужчина, какой он подросток, акститесь. У меня в 23 года в трудовой книжке было уже 8 лет стажа, из которых 7 я проработал на заводе, на конвейере.
Это и есть давление.
В Америке нормальным людям эти перегибы с геями и неграми то же не нравятся.
Он не нарушил никакой закон, но прошел по грани. И относительно него не нарушили никакой закон, но прошли по грани. Всё честно.
23 года - это взрослый мужчина, какой он подросток, акститесь. У меня в 23 года в трудовой книжке было уже 8 лет стажа, из которых 7 я проработал на заводе, на конвейере.
Почитайте, как хейтят девчонку за коктельные трубочки и пляжные подушки вражеских цветов. А ниже извиняться заставляют. Это же надо так людей унижать. Да все с матом, и по кругу её и на бутылку. Вот это жители Крыма, о которых вы тут с придыханием пишете, как о порядочных, избранных россиянах, не пожелавших жить с нацистами. По мне лучше и честнее Иван, чем эта свора.
t.me/sevsmersh/381?single
t.me/sevsmersh/381?single
так, и что же не так с хейтом девочки?
она выказывает поддержку нацистам - совершенно очевидно что маникюр, трубочки, подушечки - это не совпадение.
А народ, который с нацистами воюет выказывает негодование к этой девочке.
А что она хотела за такое?
она выказывает поддержку нацистам - совершенно очевидно что маникюр, трубочки, подушечки - это не совпадение.
А народ, который с нацистами воюет выказывает негодование к этой девочке.
А что она хотела за такое?
Вы реально всю Украину в нацисты записали. Трубочки это просто трубочки. А как нацисты ведут себя те, кто её хейтят. Ну, если для вас "борец с нацизмом" это тот, кто её на бутылку посадить предлагает...ну что ж..
Короче в очередной раз убеждаюсь, кто громче всех вопит про нацистов, тот нацист и есть. А ещё, что мои взгляды правильные. Вся вот эта пошлость, чинопочитательство, лесть, короче все то плохое, что учили не любить в школе, все это вылезло. И типа так и надо. В вам все парень, который себя украинцем назвал покоя не даёт. Что уж вы гомофоб то такой, 21 век вроде.
Короче в очередной раз убеждаюсь, кто громче всех вопит про нацистов, тот нацист и есть. А ещё, что мои взгляды правильные. Вся вот эта пошлость, чинопочитательство, лесть, короче все то плохое, что учили не любить в школе, все это вылезло. И типа так и надо. В вам все парень, который себя украинцем назвал покоя не даёт. Что уж вы гомофоб то такой, 21 век вроде.
я не оправдываю тех кто её предлагает на бутылку сажать. Я лишь объясняю как это работает.
мне не даёт? Неправда.
Я уверен что этот парень добьётся большого успеха, потому что у него талант и харизма. Очень надеюсь что он сделает правильные выводы из этого урока, и поменяет манеру поведения.
мне не даёт? Неправда.
Я уверен что этот парень добьётся большого успеха, потому что у него талант и харизма. Очень надеюсь что он сделает правильные выводы из этого урока, и поменяет манеру поведения.
Эмм... не понял логики )) Т.е. если во второй половине прошлого века люди "на Западе" наконец поняли, что они веками творили дичь по отношению к ЛГБТ-людям и людям неевропеоидной расы (в отличие от России, где ни геев на кострах не сжигали, ни негров не линчевали), то в России нужно срочно запретить "гей-пропаганду" и ввести расовую сегрегацию? Звучит странно, не находишь? Получается, что как только в США отменят смертную казнь, в России нужно срочно ее ввести?
Да фиг с ним, с Западом. Есть Азия, Латинская Америка, Африка (за исключением какого-нибудь Сомали) в конце концов. Нигде, кроме как в России, странах арабского мира и некоторых африканских государствах не культивируется ненависть к ЛГБТ-людям. Индия, разрешив однополым парам регистрировать гражданские союзы, или Китай, разрешив однополым партнерам регистрировать взаимную опеку, что, пошли на поводу "у Запада" и отказались от своего культурного кода? Аргентина, Бразилия, Мексика, Чили и другие страны Латинской Америки, где разрешены однополые браки, - они что, просто "марионетки США" и пляшут под их дудку? Может, не стоит искать проблему там, где ее нет? А вот насаждение в качестве национальной идеи непринятия ЛГБТ-людей, абсолютно чуждого российской истории и культуре, - вот это как раз неправильно. Еще лет пять такой агрессивной политики, и мы реально лишимся огромной части собственного культурного кода. В Татарстане вон уже предлагают памятники Нурееву сносить. Хорошо хоть за билетами на "Щелкунчик" (который, о боже, Чайковский написал) в Большой Театр все еще огромные очереди.
Да фиг с ним, с Западом. Есть Азия, Латинская Америка, Африка (за исключением какого-нибудь Сомали) в конце концов. Нигде, кроме как в России, странах арабского мира и некоторых африканских государствах не культивируется ненависть к ЛГБТ-людям. Индия, разрешив однополым парам регистрировать гражданские союзы, или Китай, разрешив однополым партнерам регистрировать взаимную опеку, что, пошли на поводу "у Запада" и отказались от своего культурного кода? Аргентина, Бразилия, Мексика, Чили и другие страны Латинской Америки, где разрешены однополые браки, - они что, просто "марионетки США" и пляшут под их дудку? Может, не стоит искать проблему там, где ее нет? А вот насаждение в качестве национальной идеи непринятия ЛГБТ-людей, абсолютно чуждого российской истории и культуре, - вот это как раз неправильно. Еще лет пять такой агрессивной политики, и мы реально лишимся огромной части собственного культурного кода. В Татарстане вон уже предлагают памятники Нурееву сносить. Хорошо хоть за билетами на "Щелкунчик" (который, о боже, Чайковский написал) в Большой Театр все еще огромные очереди.
нечего они не поняли) вы кислое с пресным не путайте))
На западе полно людей, особенно старшего поколения, которые резко против гомосятины
Это целенаправленная работа по культивированию противоестественной херни. Делается в целях увеличения электората демократической партии.
Все просто, традиционно демократы поддерживаются крупными корпорациями, а республиканцы опираются на средний класс. У корпораций денег много, а избирателей мало. Вот они и придумали фишку - а давайте найдем обиженных и угнетённых, и пусть молодежь борется за их права, а мы их в этой борьбе поддержим. Молодежь хлебом не корми, дай мир улучшить только. И конечно они будут голосовать за партию, которая их поддерживает в этой борьбе.
На роль обиженных и угнетенных были назначены те, кто были под рукой:
гомосеки
негры
феминистки
зелёные
И уж конечно такая молодёжь не будет голосовать за республиканцев, которые продвигают традиционные ценности. Как выглядит традиционная американская мечта? Большой дом, большая мощная машина, не работающая жена домохозяйка, много детей, в церковь по воскресениям, респектабельные (белые) соседи. Республиканская идиллия) И прямая противоположность тому, за что борются вышеперечисленные обиженные и угнетенные.
И эта мечта, кстати, не только американская, уже треть века как и российская)
Так бы хрен бы с ними, но они же свою борьбу то на весь мир распространяют. Но то есть не только за права гомосеков США борются, но и гомосеков России) Т.е. они против новой российской мечты)
На западе полно людей, особенно старшего поколения, которые резко против гомосятины
Это целенаправленная работа по культивированию противоестественной херни. Делается в целях увеличения электората демократической партии.
Все просто, традиционно демократы поддерживаются крупными корпорациями, а республиканцы опираются на средний класс. У корпораций денег много, а избирателей мало. Вот они и придумали фишку - а давайте найдем обиженных и угнетённых, и пусть молодежь борется за их права, а мы их в этой борьбе поддержим. Молодежь хлебом не корми, дай мир улучшить только. И конечно они будут голосовать за партию, которая их поддерживает в этой борьбе.
На роль обиженных и угнетенных были назначены те, кто были под рукой:
гомосеки
негры
феминистки
зелёные
И уж конечно такая молодёжь не будет голосовать за республиканцев, которые продвигают традиционные ценности. Как выглядит традиционная американская мечта? Большой дом, большая мощная машина, не работающая жена домохозяйка, много детей, в церковь по воскресениям, респектабельные (белые) соседи. Республиканская идиллия) И прямая противоположность тому, за что борются вышеперечисленные обиженные и угнетенные.
И эта мечта, кстати, не только американская, уже треть века как и российская)
Так бы хрен бы с ними, но они же свою борьбу то на весь мир распространяют. Но то есть не только за права гомосеков США борются, но и гомосеков России) Т.е. они против новой российской мечты)
Дядь, ты дурак? (с) я тебе выше написал, что на Руси веками (!) отношение к ЛГБТ-людям было более чем толерантным. Это - часть нашего культурного кода, наша традиция. Пока где-то в Европе геев на кострах жгли, в России к ним относились абсолютно нормально и разве что шутили по этому поводу. А ты мне тут про республиканцев, демократов в США, корпорации и т.д. и т.п.
Переобулся в воздухе, блин. Сначала втирал про какие-то традиции, теперь - про какую-то (уже!) новую российскую мечту (*facepalm*)
Переобулся в воздухе, блин. Сначала втирал про какие-то традиции, теперь - про какую-то (уже!) новую российскую мечту (*facepalm*)
хрень какая то)
кто про что переобулся? Не жгли на кострах геев, может быть. Но пид_рас в моем детстве это было самое страшное оскорбление. Это не толерантность.
Американская (а теперь и российская) мечта - это про традиционные ценности - я зачем вот это все писал про дом, детей, церковь по воскресениям, жену домохозяйку? Куда уж традиционнее?
кто про что переобулся? Не жгли на кострах геев, может быть. Но пид_рас в моем детстве это было самое страшное оскорбление. Это не толерантность.
Американская (а теперь и российская) мечта - это про традиционные ценности - я зачем вот это все писал про дом, детей, церковь по воскресениям, жену домохозяйку? Куда уж традиционнее?
Michell
писал(а)
Но пид_рас в моем детстве это было самое страшное оскорбление. Это не толерантность.
Эмм. Тебе же чуть больше 50-ти вроде. При чем тут традиции? В СССР секса, как говорят, вообще не было )) Ну и сочувствую, конечно, что ты рос в среде уголовников (видимо), потому что я, например, и слов-то таких в детстве не знал.
Michell
писал(а)
Американская (а теперь и российская)
*ору от смеха* то есть новая российская мечта - это американская мечта? ))))) так чего ты тут распинался по поводу тлетворного влияния идеологически чуждых ценностей?
И кстати, при чем тут тогда вопросы отношения к ЛГБТ-людям? Сексуальная ориентация никак не мешает иметь детей (мы уже говорили о том, что гомосексуальность - это не бесплодие), построить дом или ходить в церковь по воскресеньям. Более того, миллионы ЛГБТ-людей по всему миру давно реализовали эту мечту.
Жена-домохозяйка - это да, это что-то из прошлого и позапрошлого веков. Современная женщина (даже состоя в однополых отношениях) скорее предпочтет как-то совмещать карьерные амбиции с ведением домашнего хозяйства, чем полностью посвятить себя уборке, стирке, глажке и готовке. Наверняка, конечно, есть какие-нибудь деятели, которые предлагают вновь запретить женщинам получать образование и работать, но такие предложения обречены на неудачу даже в России - современные яровые, мизулины и матвиенки им никогда сбыться не дадут ))
Finereader писал(а)
В СССР секса, как говорят, вообще не было ))
В СССР секса, как говорят, вообще не было ))
про средние века тут на серьезных щах телеги толкал, а в новейшей истории - ни в зуб ногой. Никто так не говорил. Это хайпожорские журнашлюшки часть фразы вырвали из контекста.
привет, Капитан Очевидность ))) я прекрасно знаю историю этого мема и даже телемост смотрел (не в прямом эфире, конечно)
та женщина, кстати, все правильно сказала, хоть и словами, которые потом мемом стали - не нужно путать сексуальные практики с социальными институтами
а аргумент Мишеля о "самом страшном оскорблении из детства" сродни тому, как некоторые слово "последний" почему-то в разговорной речи использовать боятся, заменяя его на неуместное "крайний"
если бы Мишель в армии служил, то, наверное, и "можно" менял бы на "разрешите", хаха
та женщина, кстати, все правильно сказала, хоть и словами, которые потом мемом стали - не нужно путать сексуальные практики с социальными институтами
а аргумент Мишеля о "самом страшном оскорблении из детства" сродни тому, как некоторые слово "последний" почему-то в разговорной речи использовать боятся, заменяя его на неуместное "крайний"
если бы Мишель в армии служил, то, наверное, и "можно" менял бы на "разрешите", хаха
Чуть меньше 50, но не суть.
Среда подростков в СССР изобиловала уголовными понятиями - культуры разных слоёв общества взаимопроникали друг в друга.
Значит вы, будучи подростком не знали матерных слов, а так же их значений, и в вашем окружении в школе никто их не употреблял? Очень интересная история)) Кота с лампой не забудьте)
Ценности США 90х и ранее кардинально отличаются от тех что сейчас. Вот этой либерально-толерантной чуши там не было, которая всё поставила с ног на голову, а были традиционные ценности.
Так вот, наш советский народ смотрел в фильмах на жизнь США и хотел так же, вот тех же ценностей, что были до 90х у них. Это называется мягкая сила, и в итоге эта сила и разрушила СССР.
Джинсы, жвачка, и американская мечта из американских фильмов.
Вы хотите поговорить о самоочевидном вопросе почему быть гомосеком плохо?
Жена домохозяйка - это из американских фильмах 80х-90х, на которых выросло огромное количество россиян. Кроме того это естественно для женщины. И она не лошадь, что бы тащить и большой дом на себе, и много детей, и ещё и на работу ходить.
А вот зачем запрещать женщинам получать образование и работать - я ума не приложу. Свобода, это когда у женщины есть выбор, а не когда её принуждают работать.
Ну как расскажите как гомосексуализм сочетается с традиционными религиями, очень интересно) Если в христианстве прямым текстом сказано - мерзость. А в исламе таких людей надо казнить через пробивание камнями.
И что мы видем в современной либерально-толерантной идеологии в США? Что осталось от американской мечты, которая сумела победить и СССР?
Большой дом? Современная американская молодёж предпочитает совместную аренду дома или квартиры с соседями, коливлинги, коммуналки по нашему. Так дешевле.
Жена домохозяйка?
Количество браков стремительно сокращается - люди все больше предпочитают свободные отношения.
Много детей?
А среди тех что всё же вступают в брак, растёт количество чайлд фри, или заводят одного ребёнка, реже двух. Семьи, которые были сплошь и рядом до 90х, где по 4-5 ребёнка ушли в прошлое.
Церковь по воскресениям?
Когда ты гомосек, или чайлд фри, или женщина, которая меняет партнёров одного за другим, или одиночка-онанист, которому никакие женщины не нужны, и он сознательно отказывается от них, или ещё какой фрик, то тебе церковь не нужна. Тебе она неприятна даже, потому что осуждает твой образ жизни.
Большая и мощная машина?
Она вредит экологии.
Ничего не осталось от американской мечты. Они успели заразить ей россиян, а сами отказались от неё.
Среда подростков в СССР изобиловала уголовными понятиями - культуры разных слоёв общества взаимопроникали друг в друга.
Значит вы, будучи подростком не знали матерных слов, а так же их значений, и в вашем окружении в школе никто их не употреблял? Очень интересная история)) Кота с лампой не забудьте)
Ценности США 90х и ранее кардинально отличаются от тех что сейчас. Вот этой либерально-толерантной чуши там не было, которая всё поставила с ног на голову, а были традиционные ценности.
Так вот, наш советский народ смотрел в фильмах на жизнь США и хотел так же, вот тех же ценностей, что были до 90х у них. Это называется мягкая сила, и в итоге эта сила и разрушила СССР.
Джинсы, жвачка, и американская мечта из американских фильмов.
Вы хотите поговорить о самоочевидном вопросе почему быть гомосеком плохо?
Жена домохозяйка - это из американских фильмах 80х-90х, на которых выросло огромное количество россиян. Кроме того это естественно для женщины. И она не лошадь, что бы тащить и большой дом на себе, и много детей, и ещё и на работу ходить.
А вот зачем запрещать женщинам получать образование и работать - я ума не приложу. Свобода, это когда у женщины есть выбор, а не когда её принуждают работать.
Ну как расскажите как гомосексуализм сочетается с традиционными религиями, очень интересно) Если в христианстве прямым текстом сказано - мерзость. А в исламе таких людей надо казнить через пробивание камнями.
И что мы видем в современной либерально-толерантной идеологии в США? Что осталось от американской мечты, которая сумела победить и СССР?
Большой дом? Современная американская молодёж предпочитает совместную аренду дома или квартиры с соседями, коливлинги, коммуналки по нашему. Так дешевле.
Жена домохозяйка?
Количество браков стремительно сокращается - люди все больше предпочитают свободные отношения.
Много детей?
А среди тех что всё же вступают в брак, растёт количество чайлд фри, или заводят одного ребёнка, реже двух. Семьи, которые были сплошь и рядом до 90х, где по 4-5 ребёнка ушли в прошлое.
Церковь по воскресениям?
Когда ты гомосек, или чайлд фри, или женщина, которая меняет партнёров одного за другим, или одиночка-онанист, которому никакие женщины не нужны, и он сознательно отказывается от них, или ещё какой фрик, то тебе церковь не нужна. Тебе она неприятна даже, потому что осуждает твой образ жизни.
Большая и мощная машина?
Она вредит экологии.
Ничего не осталось от американской мечты. Они успели заразить ей россиян, а сами отказались от неё.
Michell
писал(а)
Среда подростков в СССР изобиловала уголовными понятиями - культуры разных слоёв общества взаимопроникали друг в друга.
Значит вы, будучи подростком не знали матерных слов, а так же их значений, и в вашем окружении в школе никто их не употреблял? Очень интересная история)) Кота с лампой не забудьте)
Эмм.. Ну в моем понимании подростковый возраст - это скорее юность, а не детство. Хотя в период моего детства и юности в среде моих сверстников как-то не было принято матом разговаривать. И уж точно в детстве ни мне, ни абсолютному большинству моих сверстников не были известны физиологические подробности различных сексуальных практик. В период юности словарный запас, конечно, расширился, но уж точно никто из моих сверстников не считал то самое слово "самым страшным оскорблением" )) Да и в середине-конце 90-х уже ТаТу стадионы собирали и "Голубая луна" Моисеева и Трубача из каждого утюга звучала, а в начале 2000-х в кинотеатрах крутили "Горбатую гору" и в нижегородских киосках Роспечати свободно продавалась газета "Пирамида", например. Поэтому я какого-то жесткого негатива по отношению к ЛГБТ-людям ни в период своего детства, ни в период юности не помню (если бы он был - я бы это точно запомнил).
Юность это 16-20 лет
А я скорее о периоде 13-16, и это всё же детство ещё.
И мой подростковый возраст это вторая половина 80х. Никакой Голубой луны пока не было.
А вот когда когда с экраном массово хлынула пропаганда гомосексуализма, в виде этой луны и горы, тогда народ немного прифигел. "А что, это можно что ли"? Это шло в разрез любым моральным и культурным принципам. А потом конечно появилась реакция. Общество на новую опасность реагирует с небольшой задержкой.
Сейчас установилось некое равновесие - геев в тюрьму не сажают, в лечебницах барбитуратами не лечат. Но пропаганда запрещена, за руку на улице лучше не держаться, и т.п.
А я скорее о периоде 13-16, и это всё же детство ещё.
И мой подростковый возраст это вторая половина 80х. Никакой Голубой луны пока не было.
А вот когда когда с экраном массово хлынула пропаганда гомосексуализма, в виде этой луны и горы, тогда народ немного прифигел. "А что, это можно что ли"? Это шло в разрез любым моральным и культурным принципам. А потом конечно появилась реакция. Общество на новую опасность реагирует с небольшой задержкой.
Сейчас установилось некое равновесие - геев в тюрьму не сажают, в лечебницах барбитуратами не лечат. Но пропаганда запрещена, за руку на улице лучше не держаться, и т.п.
А че реально при помощи "пропаганды" можно натурала в гея перековать?
Подростка - легко.
Это твоё мнение или какие то исследования есть?
Статистика.
Институт Гелопа в США утверждает что около 20% людей из поколения Z в США это представители ЛГБТ+
А вот среди других поколений их очень сильно меньше.
Очевидно что это следствие пропаганды.
Институт Гелопа в США утверждает что около 20% людей из поколения Z в США это представители ЛГБТ+
А вот среди других поколений их очень сильно меньше.
Очевидно что это следствие пропаганды.
Может другие поколения просто не признаются?
20%!!!!!!!!!!!!
это настолько невероятно большая цифра, что ни о какой естественности тут и речи идти не может. Это поколение с сломанной пропагандой психикой, тяжелой психологической травмой. Я бы даже сказал бы что это трагедия цивилизационного масштаба.
это настолько невероятно большая цифра, что ни о какой естественности тут и речи идти не может. Это поколение с сломанной пропагандой психикой, тяжелой психологической травмой. Я бы даже сказал бы что это трагедия цивилизационного масштаба.
Ты реально думаешь что эти 20% посмотрели телек и решили стать геями?
не один раз конечно
это результат многолетней и разноплановой работы
это результат многолетней и разноплановой работы
Сколько лет надо смотреть пропаганду чтоб стать геем?
ну судя по тому, что происходит в США - чем раньше, тем лучше
Вообще это известный факт - первый юношеский секс запоминающейся, и во многом задаёт сексуальность на всю жизнь. Два прыщавых придурка, которым еще не дают (да и вообще не факт что дадут) могут договорится друг с другом. Если у них не будет внутренних барьеров этому.
И есть такая пословицы - один раз, не пидо__с, второй раз, как первый раз, третий раз не привыкать.
Вот что б снять эти внутренние барьеры и нужна пропаганда с самого детства.
А у взрослого человека сексуальность уже сформировалась, тут гораздо сложнее её изменить.
Вообще это известный факт - первый юношеский секс запоминающейся, и во многом задаёт сексуальность на всю жизнь. Два прыщавых придурка, которым еще не дают (да и вообще не факт что дадут) могут договорится друг с другом. Если у них не будет внутренних барьеров этому.
И есть такая пословицы - один раз, не пидо__с, второй раз, как первый раз, третий раз не привыкать.
Вот что б снять эти внутренние барьеры и нужна пропаганда с самого детства.
А у взрослого человека сексуальность уже сформировалась, тут гораздо сложнее её изменить.
А что происходит в сша?
пропаганда ЛГБТ+
А плюс это что?
Каждая буква означает вид извращений, коих очень сильно более чем 4. Решили не парится, и всех назвать +
Michell писал(а)
могут договорится друг с другом.
могут договорится друг с другом.
почему ты так решил?
Michell писал(а)
А у взрослого человека сексуальность уже сформировалась
чего ее формировать-то, это на очень низком уровне вшито
А у взрослого человека сексуальность уже сформировалась
Эксперемент показал что не только. Человеческая психика это очень сильно сложнее, чем вы себе представляете.
че за эксперимент
это еще полбеды
процент мужчин-девственников от 18 до 30 вырос до 27%, и растёт.
И вряд ли они монахи, они онанисты. Такая себе замена... смогут ли они стать счастливым без секса? С порнохабом и резиновыми жопами?
Скажите спасибо пропаганде феминизма.
А те что совсем не могут сами с собой идут в гомосеки - а это спасибо пропаганде ЛГБТ.
Что будет с этой страной? Что будет с этой нацией?
процент мужчин-девственников от 18 до 30 вырос до 27%, и растёт.
И вряд ли они монахи, они онанисты. Такая себе замена... смогут ли они стать счастливым без секса? С порнохабом и резиновыми жопами?
Скажите спасибо пропаганде феминизма.
А те что совсем не могут сами с собой идут в гомосеки - а это спасибо пропаганде ЛГБТ.
Что будет с этой страной? Что будет с этой нацией?
Если снова выбрать путина то ничего хорошего)
Michell писал(а)
А те что совсем не могут сами с собой идут в гомосеки
А те что совсем не могут сами с собой идут в гомосеки
точно гомику проще найти партнера, чем нормальному?
В нормальной стране может и не проще. Но мы же не про нормальную страну сейчас.
ахуеть
Michell
писал(а)
наш советский народ смотрел в фильмах на жизнь США и хотел так же
Аххах ))) советский народ смотрел то, что разрешал советский минкульт )) интернетов в СССР как бы не было, а видеосалоны появились, когда СССР уже по швам трещал ))
И минкульт разрешал смотреть такие фильмы.
Michell
писал(а)
Ничего не осталось от американской мечты. Они успели заразить ей россиян, а сами отказались от неё.
Это тебе по телевизору сказали? Коливинги, блин )) Да добрая половина граждан СССР в общагах жить начинала )) А общество меняется, да, и институт семьи тоже, но это объективные вещи. Глупо верить в то, что люди снова начнут родоплеменными общинами жить
Вот собственно это и причина цивилизационной войны - такие как вы считают что это объективные изменения, и всячески их приветствует.
А вот такие как я хотим что бы все оставалось как раньше.
А вот такие как я хотим что бы все оставалось как раньше.
Нет никакой цивилизационной войны. Просто потому что нет никакой цивилизации, о которой ты говоришь. Есть некий совершенно искусственный концепт особого "русского мира", созданный в последнее десятилетие, не имеющий ничего общего с реальностью.
А реальность такова, что примерно две трети заключенных браков в России заканчиваются разводом; примерно 80 процентов беременностей прерывается абортом; примерно треть семей с детьми - это матери-одиночки; непрерывно растет уровень домашнего насилия и т.д. и т.п. И никакая "гей-пропаганда" тут ни при чем.
Вот я хочу, чтобы все было, как раньше. Как в 2000-е. И уверен, что так будет, потому что трэш, созданный за последнее десятилетие, искусственный. Как учрежденный день любви, семьи и верности - всем на него плевать, люди предпочитают романтично отмечать 14 февраля.
Не интересовался историей дня святого Валентина? Католическая церковь ничего выдумывать не стала - просто подстроилась под намного более древний праздник Луперкалий.
Это как с пешеходными дорожками. Любой планировщик знает, что прокладывать их нужно по существующим тропинкам. Потому что если проложить по-другому, то люди все равно будут привычными тропинками ходить.
А реальность такова, что примерно две трети заключенных браков в России заканчиваются разводом; примерно 80 процентов беременностей прерывается абортом; примерно треть семей с детьми - это матери-одиночки; непрерывно растет уровень домашнего насилия и т.д. и т.п. И никакая "гей-пропаганда" тут ни при чем.
Вот я хочу, чтобы все было, как раньше. Как в 2000-е. И уверен, что так будет, потому что трэш, созданный за последнее десятилетие, искусственный. Как учрежденный день любви, семьи и верности - всем на него плевать, люди предпочитают романтично отмечать 14 февраля.
Не интересовался историей дня святого Валентина? Католическая церковь ничего выдумывать не стала - просто подстроилась под намного более древний праздник Луперкалий.
Это как с пешеходными дорожками. Любой планировщик знает, что прокладывать их нужно по существующим тропинкам. Потому что если проложить по-другому, то люди все равно будут привычными тропинками ходить.
Ну раз никакой войны нет, то всё же в порядке? Расслабься, и получай наслаждение от происходящего))
Войны нет. Есть отвратительная государственная политика с очень опасными и далеко идущими последствиями. Плюс я не мазохист, чтобы наслаждаться потоками дерьма, которое мне на голову разного рода чиновники льют
Ну а большинство людей в нашей стране считает что это правильная политика, особенно касающаяся прав геев на пропаганду своего образа жизни. Отсутствие таких прав)
Вы же за демократические ценности? Меньшинство подчиняется большинству
Вы же за демократические ценности? Меньшинство подчиняется большинству
Ты неправильно понимаешь "демократические ценности".
Одна из главных демократических ценностей состоит в признании равных прав для всех и в запрете любой дискриминации (даже если большинство поддерживает дискриминацию или иное ущемление в правах каких-то меньшинств или уязвимых социальных групп). Это и в российской Конституции написано, если ты ее читал. Причем в той части, которую нельзя голосованием на пеньках изменить.
Одна из главных демократических ценностей состоит в признании равных прав для всех и в запрете любой дискриминации (даже если большинство поддерживает дискриминацию или иное ущемление в правах каких-то меньшинств или уязвимых социальных групп). Это и в российской Конституции написано, если ты ее читал. Причем в той части, которую нельзя голосованием на пеньках изменить.
Никакой дискриминации. У себя дома они могут делать что угодно. В обществе они обязаны соблюдать нормы морали.
Вот например не дискриминируем ли мы права Панина, когда выступаем против того, что б он бегал по улице без штанов и размахивал причиндалами? А что, у него вот такая сексуальность, ему это доставляет удовольствие.
Вот например не дискриминируем ли мы права Панина, когда выступаем против того, что б он бегал по улице без штанов и размахивал причиндалами? А что, у него вот такая сексуальность, ему это доставляет удовольствие.
Michell
писал(а)
Никакой дискриминации
Хах ) что-то такое ты уже писал про дискриминацию женщин (которой нет, но оказывается, есть, но она объективная и бла-бла-бла)
С Паниным отличный пример ) Кому-то можно бегать по улице без штанов, размахивая причиндалами, или никому нельзя? Если никому - то дискриминации нет, если всем можно, а Панину нельзя - тогда есть.
То же самое с поцелуями. Целоваться на улице нельзя всем или только гомосексуальным парам? Если всем - ок, если только гомосексуалам - тогда это дискриминация.
Натуралам можно говорить на работе о том, что они женаты/замужем (официально или в т.н. гражданском браке)? Если да, то запрет гомосексуалам говорить о том же - это дискриминация.
Очень простой тест.
в обществе есть мораль, набор неформальных правил, которые говорят, что вот это хорошо, правильно, а вот это плохо, не правильно.
Вот и все. А вот эти вот ваши иезуитские рассуждения - это никому не интересно.
Вот и все. А вот эти вот ваши иезуитские рассуждения - это никому не интересно.
Дай, пожалуйста, два однозначных ответа (да/нет) на два очень простых вопроса:
1. Двум взрослым людям поцеловаться при встрече на вокзале/в аэропорту с точки зрения общественной морали прилично или нет? (да/нет)
2. Взрослому человеку поцеловать в живот чужого незнакомого ребенка на улице с точки зрения общественной морали прилично или нет? (да/нет)
1. Двум взрослым людям поцеловаться при встрече на вокзале/в аэропорту с точки зрения общественной морали прилично или нет? (да/нет)
2. Взрослому человеку поцеловать в живот чужого незнакомого ребенка на улице с точки зрения общественной морали прилично или нет? (да/нет)
1. да
2. да
Поцелуи носят разных характер, и не нужно их путать
поцелуи Брежнева, поцелуи в криминальной среде, дружеские поцелуи, поцелуй взрослого ребёнка - не несут никакого эротического подтекста. Общественная мораль приветствует такие поцелуи.
Общество прекрасно разбирается где какой поцелуй.
2. да
Поцелуи носят разных характер, и не нужно их путать
поцелуи Брежнева, поцелуи в криминальной среде, дружеские поцелуи, поцелуй взрослого ребёнка - не несут никакого эротического подтекста. Общественная мораль приветствует такие поцелуи.
Общество прекрасно разбирается где какой поцелуй.
Michell
писал(а)
2. да
Боюсь, у тебя неправильное представление об общественной морали ) в абсолютном большинстве случаев родители за это в жбан целующему дадут и ментам сдадут. До 2006-го, когда Путин эту дичь не сотворил, даже дискуссию какую-то на эту тему сложно было представить. А потом - хоп, оказывается, "а че такого" "и не факт, что у мальчика психологическая травма" и бла-бла-бла
Если завтра Путин скажет, что он после развода не с Кабаевой живет, а с Шойгу, электорат отреагирует точно так же, а все известные "не геи" из своих шкафов наперегонки начнут выпрыгивать. И тоже окажется, что "а че такого"
А что касается сексуального подтекста, то откуда ты знаешь, что там у Путина или Брежнева в голове в моменте было? Ну и общество частно не видит сексуального подтекста там, где он есть, и еще чаще видит сексуальный подтекст там, где его нет
как видишь, есть много нюансов
И про поцелуи в живот - мы оба понимали кого ты имеешь ввиду
И кстати важно что думает народ вокруг, а не тот кто целуется. И Брежнев с эротикой никак не сложилось в голове у народа)
Кстати, народ любит Путина потому что он Путин, или потому что он всё правильно делает?
И про поцелуи в живот - мы оба понимали кого ты имеешь ввиду
И кстати важно что думает народ вокруг, а не тот кто целуется. И Брежнев с эротикой никак не сложилось в голове у народа)
Кстати, народ любит Путина потому что он Путин, или потому что он всё правильно делает?
То есть Путину целовать чужих мальчиков в живот можно и прилично, а другим - нет? Окей, понятно )
Про любовь к Путину спроси себя - ты же его, судя по всему, любишь. Мне он глубоко несимпатичен и как человек, и как государственный деятель
Про любовь к Путину спроси себя - ты же его, судя по всему, любишь. Мне он глубоко несимпатичен и как человек, и как государственный деятель
Тебе же он не симпатичен за поступки, ну хотя бы по причине, что оценивать политика и государственного деятеля по иным параметрам по крайней мере странно.
Но ты тем не менее для остального народа предполагаешь что он оценивает его по иным параметрам, не за дела. Но по каким? Влюблены как в мужчину? Бояться (уважают) как альфа самца? Что ещё, мне фантазии не хватает, за что ещё можно любить политика)
А если всё же народ его любит за поступки, то с чего вы решили что это любовь останется, если он будет делать что то, что народу не понравиться? Да настолько, что люди будут подстраивать свои ценности под поступки Путина?
Очень интересный вопрос, жду с нетерпением ответ. Потому что вот это мнение, что народ полюбит всё что угодно, что делает Путин я слышу постоянно.
Но ты тем не менее для остального народа предполагаешь что он оценивает его по иным параметрам, не за дела. Но по каким? Влюблены как в мужчину? Бояться (уважают) как альфа самца? Что ещё, мне фантазии не хватает, за что ещё можно любить политика)
А если всё же народ его любит за поступки, то с чего вы решили что это любовь останется, если он будет делать что то, что народу не понравиться? Да настолько, что люди будут подстраивать свои ценности под поступки Путина?
Очень интересный вопрос, жду с нетерпением ответ. Потому что вот это мнение, что народ полюбит всё что угодно, что делает Путин я слышу постоянно.
Michell
писал(а)
Очень интересный вопрос
Не увидел вопроса. Есть твой (очень спорный) тезис о том, что "народ любит Путина" и какие-то рассуждения, основанные на этом тезисе. Если ты реально любишь Путина - ну твое дело, живи с этим, че. А технология удержания им власти ничего общего с "народной любовью" не имеет. Хорошо пока никакую "Рухнаму" не написал. Хотя, может, лучше бы "Рухнаму" писал.
5 вопросительных знаков, но вопроса не увидел))
Я правильно понял что народ по твоему его не любит? Не голосует за него, и ЦИК всё врёт. А так же врут и разные агенства, которые разные рейтинги составляют?
Я заметно написал вопросы?
Я правильно понял что народ по твоему его не любит? Не голосует за него, и ЦИК всё врёт. А так же врут и разные агенства, которые разные рейтинги составляют?
Я заметно написал вопросы?
1. Я не могу говорить за "народ" - только за себя и, может, за ближайшее окружение. За себя я уже сказал - Путин мне глубоко несимпатичен ни как человек, ни как государственный деятель.
2. Автократии давно изучены. Любой автократ держится у власти за счет насилия и пропаганды. Ни соцопросы, ни результаты "выборов" (даже с поправкой на фальсификации) в такой ситуации ничего не доказывают. Между смертью Сталина ("всенародным горем") и ХХ съездом КПСС прошло всего три года. За кого ты будешь голосовать, если Путин накануне выборов помрет? Вот тебе и ответ.
3. Если бы "народ" даже не любил, а просто поддерживал бы Путина, то ему не пришлось бы для формирования своих воинских частей ни объявлять мобилизацию (в мирное-то время), ни зэков из тюрем выпускать. Количество уехавших/затаившихся по своим квартирам/удаливших аккаунты на госуслугах и т.п. демонстрирует "любовь" народа к Путину намного ярче, чем результаты соцопросов.
4. На мнение "народа" Путину и его окружению, уверен, глубоко плевать. Идеология выстроенной им политической системы давно мемами разошлась по стране (из серии "государство не просило вас рожать", "макарошки всегда стоят одинаково" и т.д. и т.п.). Поэтому кто там в каких квадратиках крестики в бюллетенях поставит, и поставит ли вообще - дело для них двадцать пятое. "Результаты" Песков давным-давно огласил уже.
2. Автократии давно изучены. Любой автократ держится у власти за счет насилия и пропаганды. Ни соцопросы, ни результаты "выборов" (даже с поправкой на фальсификации) в такой ситуации ничего не доказывают. Между смертью Сталина ("всенародным горем") и ХХ съездом КПСС прошло всего три года. За кого ты будешь голосовать, если Путин накануне выборов помрет? Вот тебе и ответ.
3. Если бы "народ" даже не любил, а просто поддерживал бы Путина, то ему не пришлось бы для формирования своих воинских частей ни объявлять мобилизацию (в мирное-то время), ни зэков из тюрем выпускать. Количество уехавших/затаившихся по своим квартирам/удаливших аккаунты на госуслугах и т.п. демонстрирует "любовь" народа к Путину намного ярче, чем результаты соцопросов.
4. На мнение "народа" Путину и его окружению, уверен, глубоко плевать. Идеология выстроенной им политической системы давно мемами разошлась по стране (из серии "государство не просило вас рожать", "макарошки всегда стоят одинаково" и т.д. и т.п.). Поэтому кто там в каких квадратиках крестики в бюллетенях поставит, и поставит ли вообще - дело для них двадцать пятое. "Результаты" Песков давным-давно огласил уже.
1. Про тебя я понял, я за твое мнение про других спрашивал.
2. В России нет автократии, в России классическая демократия. Я понимаю, вам бы хотелось бы что б была автократия, потому что только удобно для себя так можно было бы объяснить то, что Путин находится у власти столько лет. Но нет, нужны доказательства этой автократии, а их у вас нет.
Вот например на Украине режим держится на насилии - очень много случаев когда пропадают люди с пророссийскими взглядами. Все боятся даже подумать что то не так. Вот там очевидно. А у нас, сам факт что вы тут пишите вот такое, и ничего не боитесь уже делает идею что у нас автократия не состоятельной.
ХХ съезд не не про всенародное забвение, а про борьбу элит. Сталин даже сейчас набрал бы приличный рейтинг.
3. Это вообще никак не связано))) Я например полностью поддерживаю политику президента, но идти воевать не собираюсь) Люди боятся воевать, это нормально. Хотят, что бы это сделал кто то другой.
Например людям нравится что в районе порядок, пожары тушат, и это не значит что для этого надо идти лично ловить преступников и тушить пожары.
Кстати за этот год контрактников набрали даже поболее чем призвали, сейчас в зоне СВО более 700 тысяч. Потому что люди осознали, что заработки хорошие, а шанс быть убитым не такой и высокий, авось пронесёт.
4. Т.е. результаты выборов фальсифицируют? Мне сложно аргументированно возражать, если вы выражаетесь расплывчато, говорите конкретнее.
2. В России нет автократии, в России классическая демократия. Я понимаю, вам бы хотелось бы что б была автократия, потому что только удобно для себя так можно было бы объяснить то, что Путин находится у власти столько лет. Но нет, нужны доказательства этой автократии, а их у вас нет.
Вот например на Украине режим держится на насилии - очень много случаев когда пропадают люди с пророссийскими взглядами. Все боятся даже подумать что то не так. Вот там очевидно. А у нас, сам факт что вы тут пишите вот такое, и ничего не боитесь уже делает идею что у нас автократия не состоятельной.
ХХ съезд не не про всенародное забвение, а про борьбу элит. Сталин даже сейчас набрал бы приличный рейтинг.
3. Это вообще никак не связано))) Я например полностью поддерживаю политику президента, но идти воевать не собираюсь) Люди боятся воевать, это нормально. Хотят, что бы это сделал кто то другой.
Например людям нравится что в районе порядок, пожары тушат, и это не значит что для этого надо идти лично ловить преступников и тушить пожары.
Кстати за этот год контрактников набрали даже поболее чем призвали, сейчас в зоне СВО более 700 тысяч. Потому что люди осознали, что заработки хорошие, а шанс быть убитым не такой и высокий, авось пронесёт.
4. Т.е. результаты выборов фальсифицируют? Мне сложно аргументированно возражать, если вы выражаетесь расплывчато, говорите конкретнее.
В России именно автократия. Ты же любознательный (вроде как) - почитай какие-то научные или научно-популярные работы на эту тему. Как я уже сказал, автократии давно и хорошо изучены, и есть масса научных работ о том, как работают электоральные автократии, для чего автократам вообще выборы, и как автократам обеспечивается электоральная поддержка.
Признак 1. Власть не меняется в результате выборов. Сам по себе этот признак не говорит о том, что в государстве автократический режим. Есть масса демократий, где власть не менялась десятилетиями. Но в совокупности с другими признаками он позволяет отнести государственный режим к автократии.
Признак 2. Власть устраняет сколько-нибудь конкурентоспособных оппонентов (принимает законы, по которым они не могут выдвинуть свои кандидатуры, сажает в тюрьму, запугивает и т.п.). Можешь назвать хоть одного конкурентоспособного оппонента Путина? Таких нет. Если бы Ельцин не конкурировал с Зюгановым, а просто посадил бы его в тюрьму, то результаты на выборах у него были бы, наверное, лучше.
Признак 3. Власть контролирует оппозицию, в результате чего та выдвигает на выборы лишь слабых и заведомо непроходных кандидатов. До президентских выборов меньше полугода. Кого там "оппозиционные" партии против Путина выдвинули?
Признак 4. Монополия власти на общедоступные СМИ. Мы уже как-то говорили, и ты согласился, что независимых и неподконтрольных Кремлю СМИ в России фактически нет. Доступ к независимым СМИ имеет очень небольшая часть населения, и это в том числе обеспечивает Путину электоральную поддержку.
Признак 5. Административное и (или) экономическое принуждение избирателей к голосованию. Про то, как разных бюджетников на выборы сгоняют, много чего написано. В дополнение к этому сейчас вон разные акции вроде "Миллиона призов" проводятся (типа пряник в дополнение к кнуту).
Признак 6. Манипулирование избирательной системой. Изменения в избирательной системе, удаление наблюдателей, всякие муниципальные фильтры, трехдневное и электронное голосование - это все оттуда. Для президентских выборов не очень актуально, но для всех остальных еще как.
Признак 7. Прямая подделка результатов. Задокументированных фактов на каждых российских выборах более чем достаточно. Хотя с учетом всех предыдущих факторов такая подделка на конечный результат может и не сильно влиять.
Итого: среднестатистический российский гражданин потребляет информацию только из телевизора (где ему говорят только про то, какой Путин молодец, и какие все остальные негодяи, и что времени на раскачку нет, и что мы в кольце врагов, и т.д. и т.п.), идет на выборы, потому что начальник заставил или тыщу рублей пообещал, или по привычке, или просто мимо шел, или скучно в деревне, а выборы - хоть какое-то развлечение, видит в бюллетене единственную знакомую фамилию (про которую ему при этом из телевизора 24/7 лапшу на уши вешают). Какова вероятность того, что он проголосует за незнакомого кандидата?
Вот тебе и "поддержка" среди населения. Реальная поддержка тут ни при чем. Путин не для того 20 лет политическое поле в России зачищал, чтобы с кем-то на выборах конкурировать.
Есть, конечно, какая-то часть действительно упоротых идейных турбопатриотов, и какая-то часть идейно ненавидящих абсолютно всё, что связано с действующей властью, но их общее число несущественно и находится в пределах нормального распределения Гаусса.
Признак 1. Власть не меняется в результате выборов. Сам по себе этот признак не говорит о том, что в государстве автократический режим. Есть масса демократий, где власть не менялась десятилетиями. Но в совокупности с другими признаками он позволяет отнести государственный режим к автократии.
Признак 2. Власть устраняет сколько-нибудь конкурентоспособных оппонентов (принимает законы, по которым они не могут выдвинуть свои кандидатуры, сажает в тюрьму, запугивает и т.п.). Можешь назвать хоть одного конкурентоспособного оппонента Путина? Таких нет. Если бы Ельцин не конкурировал с Зюгановым, а просто посадил бы его в тюрьму, то результаты на выборах у него были бы, наверное, лучше.
Признак 3. Власть контролирует оппозицию, в результате чего та выдвигает на выборы лишь слабых и заведомо непроходных кандидатов. До президентских выборов меньше полугода. Кого там "оппозиционные" партии против Путина выдвинули?
Признак 4. Монополия власти на общедоступные СМИ. Мы уже как-то говорили, и ты согласился, что независимых и неподконтрольных Кремлю СМИ в России фактически нет. Доступ к независимым СМИ имеет очень небольшая часть населения, и это в том числе обеспечивает Путину электоральную поддержку.
Признак 5. Административное и (или) экономическое принуждение избирателей к голосованию. Про то, как разных бюджетников на выборы сгоняют, много чего написано. В дополнение к этому сейчас вон разные акции вроде "Миллиона призов" проводятся (типа пряник в дополнение к кнуту).
Признак 6. Манипулирование избирательной системой. Изменения в избирательной системе, удаление наблюдателей, всякие муниципальные фильтры, трехдневное и электронное голосование - это все оттуда. Для президентских выборов не очень актуально, но для всех остальных еще как.
Признак 7. Прямая подделка результатов. Задокументированных фактов на каждых российских выборах более чем достаточно. Хотя с учетом всех предыдущих факторов такая подделка на конечный результат может и не сильно влиять.
Итого: среднестатистический российский гражданин потребляет информацию только из телевизора (где ему говорят только про то, какой Путин молодец, и какие все остальные негодяи, и что времени на раскачку нет, и что мы в кольце врагов, и т.д. и т.п.), идет на выборы, потому что начальник заставил или тыщу рублей пообещал, или по привычке, или просто мимо шел, или скучно в деревне, а выборы - хоть какое-то развлечение, видит в бюллетене единственную знакомую фамилию (про которую ему при этом из телевизора 24/7 лапшу на уши вешают). Какова вероятность того, что он проголосует за незнакомого кандидата?
Вот тебе и "поддержка" среди населения. Реальная поддержка тут ни при чем. Путин не для того 20 лет политическое поле в России зачищал, чтобы с кем-то на выборах конкурировать.
Есть, конечно, какая-то часть действительно упоротых идейных турбопатриотов, и какая-то часть идейно ненавидящих абсолютно всё, что связано с действующей властью, но их общее число несущественно и находится в пределах нормального распределения Гаусса.
1. Не признак. Народ может совершенно искренне избирать президента, который ему нравится.
2. Не признак. Действующий президент объективно может превосходить всех конкурентов.
А устраняют агентов иностранного влияния. Никакой иностранный агент не может быть кандидатом. Такие законы есть и в США, и много где ещё.
3. Не признак. Это ваши домыслы что власть контролирует оппозицию.
4. Не признак. Доступ к независимым СМИ есть у абсолютно любого человека, кто хочет этот доступ получить. Основной источник информации для большинства людей среднего и молодого возраста это американский Youtube, а поиск информации осуществляется через американский же Гугл, и зарегистрированный в Нидерландах Яндекс.
Телевидение - это для людей старшего возраста.
5. Не признак. Обратите внимание, к голосованию, а не к голосованию за какого то кандидата.. За кого он там галочку поставит - это никто не знает.
6. Совершенствование выборной системы - нормальный процесс для любого государства. Само себе совершенствование не моет быть признаком автократии, нужны конкретные претензии, с аргументами.
7. Не признак. Нарушения есть абсолютно в любых странах. С разными целями, от желания конкурентов скомпрометировать выборы, до желания выслужиться не сильно умных местных начальничков. Выборная система предусматривает регламент, как надо действовать в таких случаях. Каждое нарушение учитывается, как и возможное влияние на результаты. Если возможное влияние превышает перевес выигравшего кандидата, то назначают перевыборы. В нашем же случае о каком либо влиянии говорить не приходится.
Есть некая часть политически активных граждан - их несколько процентов. Покорите их - покорите население. У них есть своё мнение, и они обеспечат распространение своего мнения среди населения через разные блоги, видеоролики, статьи, акции, митинги, и т.д.
Сама по себе пропаганда не является каким то злом, а даже напротив - надо же доносить мнение правительства простому народу. Злом является ложь - я глобальной лжи от нашей пропаганды не слышал. Были не значительные журналистские ошибки, например повелись на провокацию с распятым мальчиком. Но глобально у меня претензий нет.
2. Не признак. Действующий президент объективно может превосходить всех конкурентов.
А устраняют агентов иностранного влияния. Никакой иностранный агент не может быть кандидатом. Такие законы есть и в США, и много где ещё.
3. Не признак. Это ваши домыслы что власть контролирует оппозицию.
4. Не признак. Доступ к независимым СМИ есть у абсолютно любого человека, кто хочет этот доступ получить. Основной источник информации для большинства людей среднего и молодого возраста это американский Youtube, а поиск информации осуществляется через американский же Гугл, и зарегистрированный в Нидерландах Яндекс.
Телевидение - это для людей старшего возраста.
5. Не признак. Обратите внимание, к голосованию, а не к голосованию за какого то кандидата.. За кого он там галочку поставит - это никто не знает.
6. Совершенствование выборной системы - нормальный процесс для любого государства. Само себе совершенствование не моет быть признаком автократии, нужны конкретные претензии, с аргументами.
7. Не признак. Нарушения есть абсолютно в любых странах. С разными целями, от желания конкурентов скомпрометировать выборы, до желания выслужиться не сильно умных местных начальничков. Выборная система предусматривает регламент, как надо действовать в таких случаях. Каждое нарушение учитывается, как и возможное влияние на результаты. Если возможное влияние превышает перевес выигравшего кандидата, то назначают перевыборы. В нашем же случае о каком либо влиянии говорить не приходится.
Есть некая часть политически активных граждан - их несколько процентов. Покорите их - покорите население. У них есть своё мнение, и они обеспечат распространение своего мнения среди населения через разные блоги, видеоролики, статьи, акции, митинги, и т.д.
Сама по себе пропаганда не является каким то злом, а даже напротив - надо же доносить мнение правительства простому народу. Злом является ложь - я глобальной лжи от нашей пропаганды не слышал. Были не значительные журналистские ошибки, например повелись на провокацию с распятым мальчиком. Но глобально у меня претензий нет.
Если ты реально веришь в ту пургу, которую тут пишешь, значит, ты дурак. Если не веришь, но пишешь, - значит, держишь меня за дурака. В обоих случаях дискуссия не имеет смысла.
В сегодняшней российской политической системе парламент - не место для дискуссий (с), а "выборы" президента - пустая формальность (с) Это, по большому счету, все, что о ней нужно знать. Ничего общего с демократией такая политическая система не имеет.
Сталин тоже с "врагами народа" и геями боролся, Гитлер Австрию к Германии по результатам "референдума" присоединил, а Чаушеску демонстрировал поразительные результаты на выборах. История всех рассудила.
В сегодняшней российской политической системе парламент - не место для дискуссий (с), а "выборы" президента - пустая формальность (с) Это, по большому счету, все, что о ней нужно знать. Ничего общего с демократией такая политическая система не имеет.
Сталин тоже с "врагами народа" и геями боролся, Гитлер Австрию к Германии по результатам "референдума" присоединил, а Чаушеску демонстрировал поразительные результаты на выборах. История всех рассудила.
Ты упорно увиливаешь от сути вопроса, пытаешься заболтать.
А суть такая:
Если большинство в народе желает этого президента, то это власть народа - демократия.
Если нынешнего президента поддерживает меньшинство, и власть держится на силе, то это автократия.
Этому нужны серьёзные доказательства. Очень серьёзные.
Потому что процедура выборов устроена так, что бы их было подделать НЕВОЗМОЖНО. Диктатору проще было бы вообще отменить выборы, чем подделать их.
С врагами народа и геями так же боролся и Рузвельт. Тогда все с ними боролись.
А суть такая:
Если большинство в народе желает этого президента, то это власть народа - демократия.
Если нынешнего президента поддерживает меньшинство, и власть держится на силе, то это автократия.
Этому нужны серьёзные доказательства. Очень серьёзные.
Потому что процедура выборов устроена так, что бы их было подделать НЕВОЗМОЖНО. Диктатору проще было бы вообще отменить выборы, чем подделать их.
С врагами народа и геями так же боролся и Рузвельт. Тогда все с ними боролись.
Michell писал(а)
2. В России нет автократии, в России классическая демократия
2. В России нет автократии, в России классическая демократия
в России классический фашизм.
Про рейтинги рассуждали много раз. Рейтинги рисуются для того, чтобы попытаться создать у "несогласных" с "енеральным курсом" впечатление о том, что к данному енеральному курсу действительно есть какие-то общественно одобряемые предпосылки.
Поэтому всякий, кто упоминает высокие путенские рейтинги - или огент крембля, или, толейрастно выражаясь, - неумный человек.
Это факт а не мнение
Т.е. народ его не любит, и выборы он не выигрывал? Народ голосовал за кого то другого?
Я про то что народ любит всё что он делает. Это факт. Такой уж народ)
А почему Ельцина и Горбачева народ не полюбил? Да и к Брежневу и Хрущеву так себе отношение.
Чем они хуже Путина?
Чем они хуже Путина?
Такой / не такой - понятие относительное. Для кого то такой, для кого то нет)
В целом конечно туповат, потому и имеет такого правителя, ибо целиком заслуживает
В целом конечно туповат, потому и имеет такого правителя, ибо целиком заслуживает
Чем он лучше Горбачёва и Ельцина? Их то народ не любит.
Цыплят по осени считают. Может по окончании правления путина и его разлюбит) такшта рано ещё
Горбачёва не любили уже во время правления, да и Ельцина то же под конец вообще как то не очень. Не помню я рейтингов в 80% ни у того, ни у другого
Так что что то не сходится в ваших рассуждениях.
Но я понял, народ у нас плохой.
Так что что то не сходится в ваших рассуждениях.
Но я понял, народ у нас плохой.
Хороший
Но тупой
Но тупой
ну т.е. 75% тупого населения, еще примерно 5-10% не определились, и где то процентов 15-20 умного.
Так получается по рейтингам?
Так получается по рейтингам?
Примерно так
но тогда какие проблемы? Путин исполняет то, что хочет "тупой" народ. Разве это не прямая обязанность президента?
Не будет этого делать - вылетит из власти, история знает много случаев когда и смещали глав государства у нас, и даже казнили
Не будет этого делать - вылетит из власти, история знает много случаев когда и смещали глав государства у нас, и даже казнили
Проблемы грандиозные, они уже начались и очень долго не закончатся. России как стране правление путина нанесло огромный урон.
Но его цель - у власти до конца любой ценой, для достижения этой цели действия конечно верные
Но его цель - у власти до конца любой ценой, для достижения этой цели действия конечно верные
ну по крайней мере мы сходимся в том, что Путин предпринимает верные действия что б оставаться у власти - делать то, что нравится народу.
а вот про проблемы вы ошибаетесь. Так бывает, не переживайте, люди время от времени ошибаются.
что у нас на сегодняшний день?
Европейские и американские политики всё чаще высказываются что Украине не победить
Финансирование из США уже прекратилось, а одной Европе находясь в рецессии не потянуть Украину
Т.е. победа, лишь вопрос времени, и теперь уже обозримого, что б фронт надломился, и покатился внутрь Украины
В экономике России все прекрасно, её рост показывает просто феноменальные результаты, в сентябре базовые виды деятельности (это 60% от ВВП) показало +8,9%, и он ускоряется
Наши геополитические конкуренты напротив не очень себя чувствуют - Европа уже в рецессии, Америка на очереди. И вполне вероятно что кризис будет долгий.
Это все факты.
а вот про проблемы вы ошибаетесь. Так бывает, не переживайте, люди время от времени ошибаются.
что у нас на сегодняшний день?
Европейские и американские политики всё чаще высказываются что Украине не победить
Финансирование из США уже прекратилось, а одной Европе находясь в рецессии не потянуть Украину
Т.е. победа, лишь вопрос времени, и теперь уже обозримого, что б фронт надломился, и покатился внутрь Украины
В экономике России все прекрасно, её рост показывает просто феноменальные результаты, в сентябре базовые виды деятельности (это 60% от ВВП) показало +8,9%, и он ускоряется
Наши геополитические конкуренты напротив не очень себя чувствуют - Европа уже в рецессии, Америка на очереди. И вполне вероятно что кризис будет долгий.
Это все факты.
Чтоб оставаться у власти - верные. Но для России это катастрофа.
Время от времени? Ох**еть. 15 лет это не время от времени
После "в экономике России все прекрасно" читать не стал. Бредятиной не увлекаюсь)
Время от времени? Ох**еть. 15 лет это не время от времени
После "в экономике России все прекрасно" читать не стал. Бредятиной не увлекаюсь)
это статистика. Она открытая, проверяйте
Зачем? Я живу в этой стране и все что происходит вижу своими глазами
Им у меня больше веры чем некой "статистике"
Им у меня больше веры чем некой "статистике"
Человек часто смотрит на окружающий мир через некие очки. Или розовые, или напротив, видит "в темном цвете". Это совершенно не объективно.
А вот статистика вещь беспристрастная, объективная.
Считая что статистика обманывает вы загоняет себя в психологическую ловушку - потому что как доказать вам что все вокруг не врут? Никак. Из такой ловушки не выбраться, потому что на любые данные вы ответите - "они всё врут". Ну разве что медикаментозно, в специальных лечебных заведениях.
По этому, определитесь каким объективным данным вы бы могли поверить. Может МВФ, Всемирный Банк, ЦРУ? Кто? И мы попробуем посмотреть данные у них - они конечно с некой задержко публикуют данные, понятное дело. Но зато вы получите данные из источника, который вам внушает доверие.
Не объективные факты надо корректировать, относительно своего мнения, а своё мнение относительно объективных данных.
А вот статистика вещь беспристрастная, объективная.
Считая что статистика обманывает вы загоняет себя в психологическую ловушку - потому что как доказать вам что все вокруг не врут? Никак. Из такой ловушки не выбраться, потому что на любые данные вы ответите - "они всё врут". Ну разве что медикаментозно, в специальных лечебных заведениях.
По этому, определитесь каким объективным данным вы бы могли поверить. Может МВФ, Всемирный Банк, ЦРУ? Кто? И мы попробуем посмотреть данные у них - они конечно с некой задержко публикуют данные, понятное дело. Но зато вы получите данные из источника, который вам внушает доверие.
Не объективные факты надо корректировать, относительно своего мнения, а своё мнение относительно объективных данных.
Миш, засунь свой менторский тон себе вжопу. Не тебе, мудаку, учить меня жить
Я верю своим глазам а не статистике, если ты не понял
Я верю своим глазам а не статистике, если ты не понял
И что же в стране не так?
Всё где есть участие в процессах государства
Это не ответ
Чем он тебя не устраивает
нет конкретики
Выйди на улицу, сядь в троллейбус и спроси у водилы какая у него зарплата. Будет тебе конкретика
rabota1000.ru/vacancy/2066178
ну не обязательно для этого докапываться до водителей)
Водитель троллейбуса
от 50 000 руб.
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ "НИЖЕГОРОДЭЛЕКТРОТРАНС"
50 т.р., ну примерно средняя зп по НН
хочешь сравним с кем-нибудь, с США, с Калифорнией скажем? Достаточно высокий уровень жизни там?
Троллейбусов у них там нет, есть автобусы, пойдёт?
Вот что первое мне попалось
www.ziprecruiter.com/c/Steve...N&tsid=152008857
от 23 долларов в час, 176 часов в месяц в среднем 4043 доллара в месяц до налогов. Налоги примерно 18% (при расчете одинокого без детей), жилье от 3 тысяч в месяц
www.realtor.com/apartments/Pebble-Beach_CA/affordable
и на остальные 350 долларов ты можешь ни в чём себе не отказывать)))
Или Америка плохой пример? Где лучше?
Чем тебе не нравится наши зарплаты водителей?
ну не обязательно для этого докапываться до водителей)
Водитель троллейбуса
от 50 000 руб.
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ "НИЖЕГОРОДЭЛЕКТРОТРАНС"
50 т.р., ну примерно средняя зп по НН
хочешь сравним с кем-нибудь, с США, с Калифорнией скажем? Достаточно высокий уровень жизни там?
Троллейбусов у них там нет, есть автобусы, пойдёт?
Вот что первое мне попалось
www.ziprecruiter.com/c/Steve...N&tsid=152008857
от 23 долларов в час, 176 часов в месяц в среднем 4043 доллара в месяц до налогов. Налоги примерно 18% (при расчете одинокого без детей), жилье от 3 тысяч в месяц
www.realtor.com/apartments/Pebble-Beach_CA/affordable
и на остальные 350 долларов ты можешь ни в чём себе не отказывать)))
Или Америка плохой пример? Где лучше?
Чем тебе не нравится наши зарплаты водителей?
Тем что их хватит только на еду. И "от 50" это 314zдеж, я потому и сказал тебе - сядь в троллейбус и спроси реальную цифру, а не ту что в газете написана
ttu-nn.ru/vakansii/
ну вот же, официальные вакансии на сайте, от 50 т.р. черным по белому
на руки конечно 43,5 т.р. - налоги надо платить.
Ну смотри, на эти деньги можно купить по льготной ипотеке 1 комнатную квартирку где-нибудь в Окском береге, квадратов в 35, и платеж будет 20 т.р., если на 30 лет брать, пусть еще 5 т.р. коммуналка.
А если от застройщика на котловане брать - дешевле будет.
Можно прикупить себе, опять же в кредит, какой-нибудь Матиз, не сильно убитый, тысяч за 300, лет на 10, с платеж 4 т.р., бензина и пр. еще тысячи на 3. Ну и на еду и остальное тысяч 11 останется.
А в конце года налоговый вычет придёт, 78 тысяч, можно в отпуск кстати на эти деньги съездить, одному на какой-нибудь Египет хватит, в зимний месяц еще и останется.
Давай, расскажи, как водитель автобуса в США сможет с 4 т.д. зарплаты, хотя бы теоретически оплачивать ипотеку, купить авто, ездить отдыхать за границу, оплачивать медицинскую и пенсионную страховку.
Тут не 4 надо, тут 6 не хватит.
ну вот же, официальные вакансии на сайте, от 50 т.р. черным по белому
на руки конечно 43,5 т.р. - налоги надо платить.
Ну смотри, на эти деньги можно купить по льготной ипотеке 1 комнатную квартирку где-нибудь в Окском береге, квадратов в 35, и платеж будет 20 т.р., если на 30 лет брать, пусть еще 5 т.р. коммуналка.
А если от застройщика на котловане брать - дешевле будет.
Можно прикупить себе, опять же в кредит, какой-нибудь Матиз, не сильно убитый, тысяч за 300, лет на 10, с платеж 4 т.р., бензина и пр. еще тысячи на 3. Ну и на еду и остальное тысяч 11 останется.
А в конце года налоговый вычет придёт, 78 тысяч, можно в отпуск кстати на эти деньги съездить, одному на какой-нибудь Египет хватит, в зимний месяц еще и останется.
Давай, расскажи, как водитель автобуса в США сможет с 4 т.д. зарплаты, хотя бы теоретически оплачивать ипотеку, купить авто, ездить отдыхать за границу, оплачивать медицинскую и пенсионную страховку.
Тут не 4 надо, тут 6 не хватит.
Ты сам готов жить на 43 тысячи по своему сценарию?
Про США не надо дешёвых манипуляций, ты взял самую низкооплачиваему работу и самое дорогое жилье
Про США не надо дешёвых манипуляций, ты взял самую низкооплачиваему работу и самое дорогое жилье
да я так и живу
я один работаю, а нас четверо
может чуть больше на человека выходит
в другом штате и жильё будет подешевле, и зарплата у водителя автобуса поменьше
это ты выбрал самую низкооплачиваемую работу, не я
я один работаю, а нас четверо
может чуть больше на человека выходит
в другом штате и жильё будет подешевле, и зарплата у водителя автобуса поменьше
это ты выбрал самую низкооплачиваемую работу, не я
Э нет, не надо опять этого своего 314zдежа
Доход 40 на одного и 160 на четверых это две большие разницы
Эх ты и 314zдобол Миша. Ты спецом выбрал самое дорогое жилье
Доход 40 на одного и 160 на четверых это две большие разницы
Эх ты и 314zдобол Миша. Ты спецом выбрал самое дорогое жилье
ну чувак может жениться, и будут жить на 2 зарплаты уже
или может уже найти работу получше, я не знаю, расти как то
слушай, я предлагаю сравнивать одно и то же, с тем же самым в другой стране. США подходит? Калифорния один из самых богатых штатов.
хочешь сравним как программист будет жить в Калифорнии и Нижнем Новгороде
хочешь семью с 2мя детьми как они будут жить на 4 среднедушевых дохода в своей местности
как ты не крути, но в Нижнем Новгороде эти семьи будут получать больше потребления, чем в США. Не за что ругать правительство)
предлагай пример
или может уже найти работу получше, я не знаю, расти как то
слушай, я предлагаю сравнивать одно и то же, с тем же самым в другой стране. США подходит? Калифорния один из самых богатых штатов.
хочешь сравним как программист будет жить в Калифорнии и Нижнем Новгороде
хочешь семью с 2мя детьми как они будут жить на 4 среднедушевых дохода в своей местности
как ты не крути, но в Нижнем Новгороде эти семьи будут получать больше потребления, чем в США. Не за что ругать правительство)
предлагай пример
В нн больше чем в США? Ого
Че ж тогда вся Америка в нн не переехала раз туо так все шоколадно?
Че ж тогда вся Америка в нн не переехала раз туо так все шоколадно?
А как ты уедешь, если ты в кредитах по уши? Кто тебя отпустит?
Опять же, кто знает то про наш НН? И приезжая в чужой город, без языка, ты кто? Гастарбайтер. Конкурент такжикам.
Я уж не говорю про то, что народ элементарно уверен что в США рай на Земле, в какой бы жопе он не жил. Пропаганда великое дело.
Вот кстати, американский(!) сервис Numbeohttps://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings.jsp поставил Нижний выше чем Лос Анжелес и Нью-Йорк по уровню жизни.
Так всё же, меньше слов - какую семью вы хоти сравнить? Одиночку, семейную пару пару с ребёнком, двумя? Какой профессии? Водитель автобуса, электрик, программист?
В каком штате? Может Калифорния плохой штат, может в Теннесси люди живут лучше?
Расходы известны, средние зарплаты то же. Какая проблема сравнить?
Опять же, кто знает то про наш НН? И приезжая в чужой город, без языка, ты кто? Гастарбайтер. Конкурент такжикам.
Я уж не говорю про то, что народ элементарно уверен что в США рай на Земле, в какой бы жопе он не жил. Пропаганда великое дело.
Вот кстати, американский(!) сервис Numbeohttps://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings.jsp поставил Нижний выше чем Лос Анжелес и Нью-Йорк по уровню жизни.
Так всё же, меньше слов - какую семью вы хоти сравнить? Одиночку, семейную пару пару с ребёнком, двумя? Какой профессии? Водитель автобуса, электрик, программист?
В каком штате? Может Калифорния плохой штат, может в Теннесси люди живут лучше?
Расходы известны, средние зарплаты то же. Какая проблема сравнить?
Да ладна? Любой американец хочет переехать в нн но его кредиты держат? Миша, ты (ё)бнутый??
Ну я сейчас про русских американцев - многие из них хотели бы вернутся, но они по уши увязли в этой жизни.
Понятно что типичный американец не в курсе даже, что такой НН есть.
Это не важно всё. Сравнивать будем?
Понятно что типичный американец не в курсе даже, что такой НН есть.
Это не важно всё. Сравнивать будем?
Ну хорошо, расскажем мы корееному американцу что есть такой нн. Рванет он сюда? Тут же лучше чем там
Конкурировать с таджиком?
А почему нет? Оно того стоит. Здесь же лучше чем в клятой Америке
Кстати, а с чего ты взял что многие уехавшие отсюда туда стремятся обратно? Знаешь хоть одного такого?
Кстати, а с чего ты взял что многие уехавшие отсюда туда стремятся обратно? Знаешь хоть одного такого?
Да я лично не знаю вообще никого кто туда уехал, откуда же мне знать тех, кто хотел бы вернуться?))
Но на YouTube таких полно
Но на YouTube таких полно
Ожидаемо
А вот я нескольких знаю кто уехал и обратно ни за какие коврижки не хотят
Так что о чем с тобой 314zдоболом разговаривать
А вот я нескольких знаю кто уехал и обратно ни за какие коврижки не хотят
Так что о чем с тобой 314zдоболом разговаривать
да-да, у них отличная реклама их жизни
и что бы признать что бы лох и облажался по жизни нужно дойти до точки
опять же, в США объективно климат лучше
я понял, сравнить ты боишься, просто взять и посчитать.
и что бы признать что бы лох и облажался по жизни нужно дойти до точки
опять же, в США объективно климат лучше
я понял, сравнить ты боишься, просто взять и посчитать.
Да вижу я как ты считаешь, водителя автобуса на вилле съёмной поселил) и думаешь что твою узбекскую хитрость никто не просечет
ты вот www.realtor.com/rentals/deta...953_M94451-38970 этот вот дачный домик в 48 м.кв. назвал виллой?)) Ты это вот серьёзно сейчас?) Дешевле жилья на этом сайте нет в этом городе.
2950 в месяц
Но кстати никто ему жильё не сдаст, потому что доход должен превышать в 3 раза стоимость аренды.
ОК, давай, значит за свою ЗП он может рассчитывать на 1350 долларов на жильё, могу предположить что в Калифорнии за эти деньги можно снять койку в комнате с соседями в каком то очень плохом районе, в очень плохом состоянии, и где то очень далеко.
Давай так)
Аренда 1350
коммуналка 100
интернет 30 (скидываются с соседями)
телефон 50 (самый дешевый тариф с очень ограниченным количеством минут)
авто 400 (дешевле не выйдет - на б\у не сэкономить, первая поломка тебя разорит)
бензин, страховка, 150 - из расчёта что придется ездить далеко, потому что такое бомжацкое жильё будет далеко
еда 300 - ну дешевле уже нельзя
пенсионная страховка 400. Иначе не будет пенсии.
500 Медицинская страховка
Подоходный 730
Это всё.
На самом деле никто с такой ЗП не будет платить не на пенсию, ни на медицину, но это путь в никуда. Первая серьёзная проблема - и ты банкрот, тебя вылечат, но навесят кредитов что ты не сможешь снимать никакое жильё, и ты переезжаешь на улицу. В палатку, или машину. Без пенсии то же херовый вариант.
А высвободившиеся деньги он потратит на бухло и развлечения, что б не сдохнуть от безнадёги.
И он получает достаточно много, что б не получать помощь от государства. Но мало что б прожить.
Сравни с тратами нашего условного водителя, который может купить квартиру. А через 10 лет инфляция сделает платёж незначительным, и на него будет плевать.
2950 в месяц
Но кстати никто ему жильё не сдаст, потому что доход должен превышать в 3 раза стоимость аренды.
ОК, давай, значит за свою ЗП он может рассчитывать на 1350 долларов на жильё, могу предположить что в Калифорнии за эти деньги можно снять койку в комнате с соседями в каком то очень плохом районе, в очень плохом состоянии, и где то очень далеко.
Давай так)
Аренда 1350
коммуналка 100
интернет 30 (скидываются с соседями)
телефон 50 (самый дешевый тариф с очень ограниченным количеством минут)
авто 400 (дешевле не выйдет - на б\у не сэкономить, первая поломка тебя разорит)
бензин, страховка, 150 - из расчёта что придется ездить далеко, потому что такое бомжацкое жильё будет далеко
еда 300 - ну дешевле уже нельзя
пенсионная страховка 400. Иначе не будет пенсии.
500 Медицинская страховка
Подоходный 730
Это всё.
На самом деле никто с такой ЗП не будет платить не на пенсию, ни на медицину, но это путь в никуда. Первая серьёзная проблема - и ты банкрот, тебя вылечат, но навесят кредитов что ты не сможешь снимать никакое жильё, и ты переезжаешь на улицу. В палатку, или машину. Без пенсии то же херовый вариант.
А высвободившиеся деньги он потратит на бухло и развлечения, что б не сдохнуть от безнадёги.
И он получает достаточно много, что б не получать помощь от государства. Но мало что б прожить.
Сравни с тратами нашего условного водителя, который может купить квартиру. А через 10 лет инфляция сделает платёж незначительным, и на него будет плевать.
У нашего "условного водителя" после покупки квартиры в ипотеку и ржавого матиза в кредит останется 11 тысяч, сам писал
Ты уверен что на 300р в день реально прожить? Ну то есть наверно реально - но это просто с голоду не сдохнуть не более
Ты уверен что на 300р в день реально прожить? Ну то есть наверно реально - но это просто с голоду не сдохнуть не более
хер с ним с матизом, убираем. У нас отличный общественный транспорт, по сравнению с этим американским посёлком городского типа. Надо использовать этот козырь. Теперь денег точно хватит и на еду, и какую-никакую развлекуху.
У нас отличный общественный транспорт??
Миш, ещё раз спрошу - ты долбо271б?
Ты когда на этом отличном транспорте последний раз ездил?
Нет, ты троллишь все таки. Надеюсь что троллишь. Ну нереально же быть таким дебилом
Миш, ещё раз спрошу - ты долбо271б?
Ты когда на этом отличном транспорте последний раз ездил?
Нет, ты троллишь все таки. Надеюсь что троллишь. Ну нереально же быть таким дебилом
ну я давно не ездил, но у меня жена ездит часто.
А что у нас не так с транспортом? С тех пор, когда я на нём ездил я уверен хуже он не стал.
В США, в городе с которым мы сравниваем нет вообще никакого. Не будет никто в городе в 4,5 тысячи автобусы запускать.
А если мы с Лос-Анджелесом сравним, то там цены на жильё ещё выше.
А что у нас не так с транспортом? С тех пор, когда я на нём ездил я уверен хуже он не стал.
В США, в городе с которым мы сравниваем нет вообще никакого. Не будет никто в городе в 4,5 тысячи автобусы запускать.
А если мы с Лос-Анджелесом сравним, то там цены на жильё ещё выше.
Эмигрантов знакомых нет но уверен что они все хотят обратно
На транспорте не ездишь но уверен что он у нас отличный
Откуда все эти уверенности, какие для них основания?
На транспорте не ездишь но уверен что он у нас отличный
Откуда все эти уверенности, какие для них основания?
я не говорю что все, я говорю что не мало уезжают назад.
Ну интернет то есть.
Транспорт и раньше был неплохой, а сейчас все стало лучше, значит и транспорт то же.
Опять же, ключевое в моей фразе было "по сравнение с этим американским посёлком". Мы же сравниваем.
А так да, нет пределу совершенства
Ну интернет то есть.
Транспорт и раньше был неплохой, а сейчас все стало лучше, значит и транспорт то же.
Опять же, ключевое в моей фразе было "по сравнение с этим американским посёлком". Мы же сравниваем.
А так да, нет пределу совершенства
Всё стало лучше
Сука ты опять
Сука ты опять
Я устал с тобой спорить о очевидных вещей
Конечно стал лучше!
Ты сумашедший
Конечно стал лучше!
Ты сумашедший
Что именно улучшилось?
Ситикардовское приложение уже две недели лежит, не могут починить
Ситикардовское приложение уже две недели лежит, не могут починить
Приложение - это мелочь, починят, наладят.
Много новых автобусов-трамваев.
Сделали выделенную полосу для общественного транспорта - он херачит без пробок, не как раньше. Это очень важно.
Новые комфортные остановки.
В приложении видно где автобус едет.
Оптимизировали маршруты, т.е. теперь транспорт более эффективен, меньше пересекающихся маршрутов, которые ранее были недозагружены, и больше там где нужно.
Сейчас что-то, но инфраструктуру налаживают. И ОТ то же в том числе.
Много новых автобусов-трамваев.
Сделали выделенную полосу для общественного транспорта - он херачит без пробок, не как раньше. Это очень важно.
Новые комфортные остановки.
В приложении видно где автобус едет.
Оптимизировали маршруты, т.е. теперь транспорт более эффективен, меньше пересекающихся маршрутов, которые ранее были недозагружены, и больше там где нужно.
Сейчас что-то, но инфраструктуру налаживают. И ОТ то же в том числе.
Автобусов трамваев много но ездить на них некому
Полосы есть но забиты обычными машинами
Ну и так далее. Все твои хвалебные оды не имеют ничего общего с реальностью
Полосы есть но забиты обычными машинами
Ну и так далее. Все твои хвалебные оды не имеют ничего общего с реальностью
так ездить некому, или ОТ не развит? Ты понимаешь что это прямо противоположные по смыслу утверждения?
У нас много камер, которые фиксируют движение по запрещенным полосам, от чего этим людям приходят штрафы. Это способствует обучению людей не ездить по полосам для ОТ.
У нас много камер, которые фиксируют движение по запрещенным полосам, от чего этим людям приходят штрафы. Это способствует обучению людей не ездить по полосам для ОТ.
Бл**, я ржу уже, до слез)
Камер у нас мало, поэтому все алени по полосам от и херачат)
Ездить некому это водителей нет. Ох**енный недобор по ним
Камер у нас мало, поэтому все алени по полосам от и херачат)
Ездить некому это водителей нет. Ох**енный недобор по ним
вот по этому зарплаты и поднимают, если не достаточно подняли - ещё поднимут
Когда?)
Нпат уже гастеров готов на работу брать, с проживанием)
Нпат уже гастеров готов на работу брать, с проживанием)
когда совсем без вариантов будет, тогда и поднимут. А вообще это перманентный процесс
и гастеры с большим удовольствием идут в такси, где 100+ можно заработать
и гастеры с большим удовольствием идут в такси, где 100+ можно заработать
А что значит "без вариантов"? Сейчас ситуация такая что вечером просто хер куда уедешь - из-за нехватки водителей они работают с переработкой, развозят утренние рейсы и вечером часов в 6 по домам. Это уже "без вариантов" или ещё нет?
да это всегда так было, что в часы пик толкучка
откуда я знаю, "уже или ещё"? Я в этой сфере не работаю
Задача города потратив минимальные деньги из бюджета обеспечить жителей общественным транспортом. Вот они её и решают.
Зарплаты недавно подняли, насколько я понял, посмотрим насколько это решит проблему. Достаточно подняли, или надо ещё.
откуда я знаю, "уже или ещё"? Я в этой сфере не работаю
Задача города потратив минимальные деньги из бюджета обеспечить жителей общественным транспортом. Вот они её и решают.
Зарплаты недавно подняли, насколько я понял, посмотрим насколько это решит проблему. Достаточно подняли, или надо ещё.
При чем тут толкучка в часы пик? Ты вообще не читаешь на что отвечаешь?
Да ты ни в какой сфере не работаешь но в любой всё знаешь
Типичный балабол
Да ты ни в какой сфере не работаешь но в любой всё знаешь
Типичный балабол
а ты не просто балабол, но еще и паникёр
я же читаю новости, и там про давки в часы пик www.nn.ru/text/transport/2023/09/20/72723026/
но это нифига не изобретения этого года, я сколько себя помню эти давки были
я же читаю новости, и там про давки в часы пик www.nn.ru/text/transport/2023/09/20/72723026/
но это нифига не изобретения этого года, я сколько себя помню эти давки были
При чем тут давки вообще, как они относятся к обсуждаемой теме?
мало водителей - мало автобусов на маршрутах - давки
нет, не прослеживается логическая связь?
нет, не прослеживается логическая связь?
Наоборот если мало автобусов то будет давка. Миш ты в адеквате вообще?
наоборот???
ты вообще о чем?
Про адекватность это к тебе вопрос)
ещё раз:
мало водителей - мало автобусов на маршрутах - давки
ты вообще о чем?
Про адекватность это к тебе вопрос)
ещё раз:
мало водителей - мало автобусов на маршрутах - давки
Ну и?
Наверно потому что елей в уши людям не лили, про русский мир, традиционные ценности и всю вот эту байду
ну т.е. народу нравится про русский мир, и прочую байду? ОК Обратите внимание, он не только льёт в уши, он действует
Т.е. он делает то, что хочет народ, правильно?
Разве не этим должен заниматься президент?
Т.е. он делает то, что хочет народ, правильно?
Разве не этим должен заниматься президент?
Конечно народу нравится, он же не понимает последствий
Т.е. по вашему президент должен делать то, что по его мнению полезно для народа, даже если это не совпадает с мнением народа?
А как тогда он обеспечит себе собственно президентство? Он даже если и выиграет выборы (как, обманывая избирателя?), то долго не продержится, а в случае кардинальных различий (как предлогаете вы) рискует схлопотать импичмент.
Так каким образом тогда обеспечивать собственно президентство, творя тупенькому народу добро, против его воли?
А как тогда он обеспечит себе собственно президентство? Он даже если и выиграет выборы (как, обманывая избирателя?), то долго не продержится, а в случае кардинальных различий (как предлогаете вы) рискует схлопотать импичмент.
Так каким образом тогда обеспечивать собственно президентство, творя тупенькому народу добро, против его воли?
Все верно ты пишешь, потому и поговорка есть - каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает
Хорошо что ты это понимаешь.
А ты не думал что ты ошибаешься, когда идёшь против своего народа?
А ты не думал что ты ошибаешься, когда идёшь против своего народа?
Что значит "идти против народа"?
Выскаживаешь идеи, которые народу не нравятся, и боришься, по мере сил, за их исполнение
Какие например идеи?
Ну например были у тебя идеи, что Донбасс не нужно защищать, что Крым нужно отдать?
Не надо было его брать, да и много чего ещё не надо было.
ну вот же - чисто антинародные идеи.
а там у русских людей родственники, они боялись нацистов, просили защиты, их надо было всех бросить?
И аргументы у тебя антинародные, мол это другое государство, пусть сами разбираются, пусть перестреляют друг друга, если хотят, это не наше дело, и наша хата с краю, а то санкции объявят, в Европу не съездить будет.
а там у русских людей родственники, они боялись нацистов, просили защиты, их надо было всех бросить?
И аргументы у тебя антинародные, мол это другое государство, пусть сами разбираются, пусть перестреляют друг друга, если хотят, это не наше дело, и наша хата с краю, а то санкции объявят, в Европу не съездить будет.
Родственников забрать в РФ, кто не хочет ехать пусть разъйобывается как хочет. Или пусть эти российские родственники туда едут и там воюют за своих
Какого хера из-за чьих то "родственников" ставить раком всю страну?
Какого хера из-за чьих то "родственников" ставить раком всю страну?
вот про это я и говорю:
"пусть разъйобывается как хочет"
Т.е. ты готов продать этих людей, за скидки на фольсвагены поло и поездки в Италию? У нас в России так не принято, не любят у нас таких людей.
"пусть разъйобывается как хочет"
Т.е. ты готов продать этих людей, за скидки на фольсвагены поло и поездки в Италию? У нас в России так не принято, не любят у нас таких людей.
При чем тут поло и Италия?
Почему за твоего условного родственника на Донбассе должен гибнут условный бурят а не ты?
К тому же я написал - ЕСЛИ не хотят
Почему за твоего условного родственника на Донбассе должен гибнут условный бурят а не ты?
К тому же я написал - ЕСЛИ не хотят
Потому что должен!!!
Потому что русский человек пойдёт и за бурята, и за татарина.
"Русские своих не бросают"(с)
Ты думаешь это красивая фраза из кино? Нет, это российский менталитет.
И бурят то же русский, потому что русские это не только национальность, это объединяющая Россию нация. Русский это наднациональность. Даже армянин из СССР в США - русский. Это для всего мира очевидно.
Конечно они не хотят, это очевидно что человек не хочет отдавать. свой дом и свою землю на поругание захватчику. Это даже не обсуждается. Мне вообще странно что вы предложили такой выход.
Потому что русский человек пойдёт и за бурята, и за татарина.
"Русские своих не бросают"(с)
Ты думаешь это красивая фраза из кино? Нет, это российский менталитет.
И бурят то же русский, потому что русские это не только национальность, это объединяющая Россию нация. Русский это наднациональность. Даже армянин из СССР в США - русский. Это для всего мира очевидно.
Конечно они не хотят, это очевидно что человек не хочет отдавать. свой дом и свою землю на поругание захватчику. Это даже не обсуждается. Мне вообще странно что вы предложили такой выход.
Если должен то почему ты не идёшь?
Если не хотят пусть сами и воюют
Если не хотят пусть сами и воюют
Ну поддерживать, и лично идти воевать - это не одно и то же) Я хочу что бы в районе был порядок, и пожары тушились, но не готов лично идти в полицию и пожарные. Я жду что моё сильное государство наймёт людей в полицию и пожарные, обучит их, и будет порядок. Точно так же и с военными. Но я с пониманием отношусь к мобилизации, и если бы повестка пришла мне, то пошел бы, хоть сильно и не хотелось бы.
И лично я, кстати, не сильно осуждаю тех кто штурмовал Верхний Ларс. Понимаю их страх.
Но тем не менее это отменяет того, что я жду что моё государство защитит русских на Донбассе, и накажит всех, кто имел неосторожность что то нехорошие заявить про русских. И готов нести лишения - посильно так сказать поучаствовать. Переживу без дешёвых авто, без поездок в Италию.
И лично я, кстати, не сильно осуждаю тех кто штурмовал Верхний Ларс. Понимаю их страх.
Но тем не менее это отменяет того, что я жду что моё государство защитит русских на Донбассе, и накажит всех, кто имел неосторожность что то нехорошие заявить про русских. И готов нести лишения - посильно так сказать поучаствовать. Переживу без дешёвых авто, без поездок в Италию.
Погоди, ты написал что русский ДОЛЖЕН
и аж три восклицательных знака поставил
Но ты не идёшь. Ты не русский или должны не только лишь все?
Дешёвые авто и Италия это херня. Готов жизнь свою отдать или жизнь своих детей лишь бы наказать тех кто что то не то сказал про русских?
и аж три восклицательных знака поставил
Но ты не идёшь. Ты не русский или должны не только лишь все?
Дешёвые авто и Италия это херня. Готов жизнь свою отдать или жизнь своих детей лишь бы наказать тех кто что то не то сказал про русских?
Должен поддержать
Я же написал - надеюсь на то, что кто то другой пойдёт. И что лично ко мне государство не обратится. Россия большая. Но если обратится - пойду, куда же деваться?
Ненавижу лицемерие, и по этому говорю как есть.
Я же написал - надеюсь на то, что кто то другой пойдёт. И что лично ко мне государство не обратится. Россия большая. Но если обратится - пойду, куда же деваться?
Ненавижу лицемерие, и по этому говорю как есть.
Как ты его ненавидишь если ты сам лицемер и есть
В желании того, что бы государство защитило русских - нет лицемерия
Я спросил тебя почему условный бурят должен умирать за твоего родственника
Ты ответил - потому что должен и все
А теперь ты веришь жопой и пишешь что бурят оказывается должен только поддержать
Ты ответил - потому что должен и все
А теперь ты веришь жопой и пишешь что бурят оказывается должен только поддержать
ну извини, меня смутило слово условный
условный гражданин России может получить повестку, и идти воевать, потому что должен. Бурят он, или русский, не важно. И даже я должен, если получу повестку.
А еще он может подписать контракт.
И кстати, у нас за этот год уже больше народу добровольно контракт подписало, чем по мобилизации набрали.
условный гражданин России может получить повестку, и идти воевать, потому что должен. Бурят он, или русский, не важно. И даже я должен, если получу повестку.
А еще он может подписать контракт.
И кстати, у нас за этот год уже больше народу добровольно контракт подписало, чем по мобилизации набрали.
Даже ты? Вот это новости
А ты че, особенный что-ли какой?
А ты че, особенный что-ли какой?
возраст, здоровья нет, диабет, давление, спина, ноги болят постоянно, избыточный вес. Что бы до меня очередь дошла нужно что много более полезных для армии уже погибли.
Вот как в Украине сейчас. Но к счастью я в России.
Вот как в Украине сейчас. Но к счастью я в России.
Видишь в чем твоё счастье - что кто то сдох вместо тебя
счастье что я в России, а не в Украине. Там бы уже повестку бы получил.
Так и я о том. Хорошо что не тебя затронуло а кого то другого, вот оно счастье
ну я рад, что я не пострадал от украинских нацистов. И война это очень плохо, и тем более человеческие потери. И нам нужно победить с минимальными потерями, насколько это возможно.
1. можно, но не стоит
2. это вообще ебанина какая-то
2. это вообще ебанина какая-то
Michell писал(а)
Большая и мощная машина?
Она вредит экологии.
Большая и мощная машина?
Она вредит экологии.
Мариванн тебе напомнит, что одних пикапов в сша продается больше, чем всех ла в России
да-да, только их продажи падают. Хипстеры предпочитают Теслы
ладно, что не миникуперы
Почитай немного хотя бы про историю борьбы против расовой дискриминации в США. Документалки посмотри про Стоунволлские бунты. Ну или художественные фильмы вроде "Зеленой книги", "Скрытых фигур" или "Молитв за Бобби".
И не путай причину со следствием, т.к. сначала (!) ущемленные в правах люди начали за свои права бороться, и только потом (!), когда они добились существенных успехов в своей борьбе, эти идеи начали эксплуатировать политики.
И не путай причину со следствием, т.к. сначала (!) ущемленные в правах люди начали за свои права бороться, и только потом (!), когда они добились существенных успехов в своей борьбе, эти идеи начали эксплуатировать политики.
я ничего не путаю
политики взяли те борющиеся за свои права группы, которые были, и вывесили их знамёнами для молодежи. И да, эти группы УЖЕ были. Так что событиями 69 года мне не нужно тыкать.
Да, им удалось сравняться с республиканцами, по количеству электората, и даже они сумеют может и обойти их даже. Но они уничтожают свою страну. И нам надо держаться от этого безумия подольше.
политики взяли те борющиеся за свои права группы, которые были, и вывесили их знамёнами для молодежи. И да, эти группы УЖЕ были. Так что событиями 69 года мне не нужно тыкать.
Да, им удалось сравняться с республиканцами, по количеству электората, и даже они сумеют может и обойти их даже. Но они уничтожают свою страну. И нам надо держаться от этого безумия подольше.
Finereader писал(а)
сначала (!) ущемленные в правах люди начали за свои права бороться
сначала (!) ущемленные в правах люди начали за свои права бороться
кроме прав человека, никаких "специфических прав" у всяких там "социальных групп" быть не может
Я ведь уже вспоминал Капитана Очевидность, да? Право на жизнь, здоровье, уважение достоинства - именно об этом речь шла.
Если человек живет обычной жизнью, работает, платит налоги, воспитывает детей, а его из каждого утюга называют даже не неполноценным, а социально опасным, то у него возникает стойкое ощущение того, что это неправильно, и, скажем так, некоторый дискомфорт.
Ни один мой собеседник на этом форуме еще ни разу не привел мне сколько-нибудь серьезного аргумента в пользу того, что я неполноценен. Некоторые дамочки побить грозились (не знаю уж, собственными руками или руками своих мужчин - реализовать на практике свои угрозы отказались почему-то), некоторые (типа Мишеля) Ветхий Завет из Библии цитировали (что не ново), многие говорили что-то из разряда "Ничего против тебя не имею, но не хочу знать, что ты есть" (в принципе, могу ответить им тем же).
А мои "телеги" с некоторым экскурсом в историю (Игорь Кон давно описал это все гораздо подробнее и намного интереснее) - всего лишь иллюстрация того, что гомофобия - это не какая-то глубинная черта российского народа, а явление, искусственно насаждаемое пропагандой последние (эммм... крайние? хаха) десять лет.
Если человек живет обычной жизнью, работает, платит налоги, воспитывает детей, а его из каждого утюга называют даже не неполноценным, а социально опасным, то у него возникает стойкое ощущение того, что это неправильно, и, скажем так, некоторый дискомфорт.
Ни один мой собеседник на этом форуме еще ни разу не привел мне сколько-нибудь серьезного аргумента в пользу того, что я неполноценен. Некоторые дамочки побить грозились (не знаю уж, собственными руками или руками своих мужчин - реализовать на практике свои угрозы отказались почему-то), некоторые (типа Мишеля) Ветхий Завет из Библии цитировали (что не ново), многие говорили что-то из разряда "Ничего против тебя не имею, но не хочу знать, что ты есть" (в принципе, могу ответить им тем же).
А мои "телеги" с некоторым экскурсом в историю (Игорь Кон давно описал это все гораздо подробнее и намного интереснее) - всего лишь иллюстрация того, что гомофобия - это не какая-то глубинная черта российского народа, а явление, искусственно насаждаемое пропагандой последние (эммм... крайние? хаха) десять лет.
Finereader писал(а)
воспитывает детей,
воспитывает детей,
это категорически недопустимо
Finereader писал(а)
социально опасным
социально опасным
это вряд ли
Finereader писал(а)
некоторый дискомфорт
некоторый дискомфорт
прокачивайте пофигизм. С такой тонкой душевной организацией далеко не уедешь
Finereader писал(а)
это не какая-то глубинная черта российского народа
это не какая-то глубинная черта российского народа
а любого народа, наверное. Весь описанный "просвещенный гомосексуализм" касался только социальной группы власть
ISOpter
писал(а)
это категорически недопустимо
"Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету!" (обожаю Булгакова, сорри). Ты тоже считаешь, что гомосексуальность = бесплодие? Смею тебя заверить, физиологически сперматозоиды геев и яйцеклетки лесбиянок ничем не отличаются от тех же клеток натуралов ))
для коротких умом поясняю, что, естественно, речь о социальном аспекте
О каком еще "социальном аспекте", длинный умом? Какой такой "социальный аспект" я не учел, вырастив и воспитав своего ребенка?
государство недоглядело, что позволило это сделать
Эмм... А в твой член государство глядело во время зачатия твоего ребенка? Или у тебя нет детей?
Finereader писал(а)
А в твой член
А в твой член
а что там представляет интерес для государства?
Лесбуха может естественным путем родить, не афишировать свою лесбушность, и ребенка растить. Гомо-мужику почти никак в рамках правового поля ребенка в России заиметь не получится
ISOpter
писал(а)
а что там представляет интерес для государства?
да фиг его знает - ты же пишешь
ISOpter
писал(а)
государство недоглядело
значит, вероятно, считаешь, что государство зачем-то должно глядеть
мужику-гею для того, чтобы "заиметь" ребенка, нужно ровно то же, что любому другому мужику - сперматозоид, яйцеклетка и женщина, готовая выносить и родить ребенка
У меня полно знакомых мужиков-геев, которые собственных детей воспитывают.
Finereader писал(а)
женщина, готовая выносить и родить ребенка
женщина, готовая выносить и родить ребенка
технически процесс всем известен.
Вопрос, как он от женщины к гомо-мужику потом попадет? Официально обращаться к суррогатным матерям вы не можете, если женщина была фиктивной официальной женой, каким образом при разводе ребенка оставят "отцу No1"? непонятно.
---------------
и вот опять - в гомофобской стране у тебя полно знакомых геев, которые воспитывают детей. Как так-то?
---------------
А вообще зачем вам дети?
Ты реально такой дремучий? Почитай даже этот форум - женщины мужиков клянут на чем свет стоит за то, что те их с детьми бросают, участия в жизни детей не принимают, алиментов не платят и т.д. и т.п. Треть детей в России воспитываются матерями-одиночками.
При этих вводных есть немало женщин, которые реально готовы воспитывать детей вместе с гомосексуальными мужчинами. Большинство историй именно такие. Ну а сюжеты, когда пара лесбиянок вместе с парой геев общих детей воспитывают, даже в кино обыгрываются.
Есть и нетипичные случаи. Один мой приятель своего ребенка исключительно сам воспитывал, потому что тот матери не нужен оказался (она замуж вышла, другого родила). Есть знакомая пара, у которых в США с помощью суррогатной матери двое детей родились. Ну и куча историй известных "не геев", которые у всех на слуху.
Воспитывать детей в гомофобной стране сложно. Но гомофобной она стала только в последнее десятилетие - до этого все намного проще было.
Есть вон, например, еще одна история про гей-пару с детьми. Парень усыновил двух детей, воспитывал их со своим партнером. А потом они были вынуждены собраться и свалить из России вместе с детьми из-за того, что это кому-то показалось неправильным. Кузнецова, Бастрыкин, Милонов - ну в общем, полный комплект. Чем они им помешали - фиг знает, самим фактом своего существования, наверное.
mt.newizv.ru/blog/4398726511...louivsjs2a494922
А дети геям "нужны" для того же, для чего и всем остальным нормальным людям.
При этих вводных есть немало женщин, которые реально готовы воспитывать детей вместе с гомосексуальными мужчинами. Большинство историй именно такие. Ну а сюжеты, когда пара лесбиянок вместе с парой геев общих детей воспитывают, даже в кино обыгрываются.
Есть и нетипичные случаи. Один мой приятель своего ребенка исключительно сам воспитывал, потому что тот матери не нужен оказался (она замуж вышла, другого родила). Есть знакомая пара, у которых в США с помощью суррогатной матери двое детей родились. Ну и куча историй известных "не геев", которые у всех на слуху.
Воспитывать детей в гомофобной стране сложно. Но гомофобной она стала только в последнее десятилетие - до этого все намного проще было.
Есть вон, например, еще одна история про гей-пару с детьми. Парень усыновил двух детей, воспитывал их со своим партнером. А потом они были вынуждены собраться и свалить из России вместе с детьми из-за того, что это кому-то показалось неправильным. Кузнецова, Бастрыкин, Милонов - ну в общем, полный комплект. Чем они им помешали - фиг знает, самим фактом своего существования, наверное.
mt.newizv.ru/blog/4398726511...louivsjs2a494922
А дети геям "нужны" для того же, для чего и всем остальным нормальным людям.
Finereader писал(а)
Почитай даже этот форум - женщины мужиков клянут на чем свет стоит за то, что те их с детьми бросают, участия в жизни детей не принимают, алиментов не платят
Почитай даже этот форум - женщины мужиков клянут на чем свет стоит за то, что те их с детьми бросают, участия в жизни детей не принимают, алиментов не платят
а голова-то у них была, или песда только? кто виноват в выборе себе в мужья мудаков?
Finereader писал(а)
При этих вводных есть немало женщин, которые реально готовы воспитывать детей вместе с гомосексуальными мужчинами
чо, сирьозна?!? фшокенахЪ Этот мир окончательно ебанулся!!При этих вводных есть немало женщин, которые реально готовы воспитывать детей вместе с гомосексуальными мужчинами
Finereader писал(а)
Но гомофобной она стала только в последнее десятилетие - до этого все намного проще было
Но гомофобной она стала только в последнее десятилетие - до этого все намного проще было
я опять вынужден поиграть в майора Банальность, и напомнить, что при совках за это дело уголовная статья была, и в психушках "лечили".
Finereader писал(а)
Парень усыновил двух детей, воспитывал их со своим партнером
Парень усыновил двух детей, воспитывал их со своим партнером
тех, кто разрешил ему усыновить детей, надо судить. Факт!
Finereader писал(а)
для чего и всем остальным нормальным людям.
для чего и всем остальным нормальным людям.
а для чего они нормальным людям, расскажи. У всех, похоже, крайне разное представление о нормальности
ISOpter
писал(а)
а голова-то у них была, или песда только? кто виноват в выборе себе в мужья мудаков?
Так я тебе об этом и говорю. Есть немало женщин, которые предпочитают выбирать в отцы своих детей не мудаков, а гомосексуалов. водительство осознанное, вероятность того, что он не будет поддерживать ребенка, участвовать в его жизни или сбежит, роняя тапки, существенно меньше. Жить при этом вместе вовсе необязательно. Вполне норм. Институт семьи постоянно меняется. В принципе, мусульмане, которые могут позволить себе больше одной жены, примерно так же живут: мужчина отдельно, каждая из жен с детьми отдельно, при этом - семья (и это не какое-то новомодное изобретение, а их культурная традиция).
Знаю, правда, пару случаев, когда женщины таких отцов шантажировать пытались и даже судились по поводу лишения их родительских прав, но безуспешно. В принципе, и отец-натурал от такого рода бзиков не застрахован.
Finereader писал(а)
не мудаков, а гомосексуалов. ... Жить при этом вместе вовсе необязательно.
не мудаков, а гомосексуалов. ... Жить при этом вместе вовсе необязательно.
нуу, из того, что кто-то гомосексуал, совсем не следует, что он не мудак, так ведь?!) Ты ведь не хочешь сказать, что среди гомо- их меньше, чем среди гетеро- ? Или как?) А-ааа?!? Отвечать, в глаза смотреть!!)))
И я не понял тогда вообще, зачем это и бабе, и гомомужику? он просто её деньгами подогревает, и всё? или как че?
Finereader писал(а)
гомофобии при этом не было
гомофобии при этом не было
логично. Потому что гомосексуалисты мимирировали под обычных людей.
в 90-е, ага. Прогулялся бы по гауггеля или мончаге вечерком с идентифицирующими гомосексуалиста признаками, я б поглядел, что потом от тебя осталось
Finereader писал(а)
Парень, судя по всему, ментально и физически здоров
Парень, судя по всему, ментально и физически здоров
потому что ребенку нельзя расти в такой атмосфере. На психике это совершенно непредсказуемо скажется.
И давай один момент проясним - вы ведь не ставите перед собой такую задачу, чтобы людей с гомосексуальной ориентацией становилось в процентном отношении больше в обществе? Или ставите?!
Finereader писал(а)
Это человек, в котором я буду жить после смерти
Это человек, в котором я буду жить после смерти
красиво, чо. А нету экзистенциального ощущения, что где-то закралась трагическая ошибка, и ее не стоит копировать?
Из рассказа выше я понял, что часто гомомужики просто помогают воспитывать чужих детей. И опять тогда вопрос - зачем?
ISOpter
писал(а)
нуу, из того, что кто-то гомосексуал, совсем не следует, что он не мудак, так ведь?!) Ты ведь не хочешь сказать, что среди гомо- их меньше, чем среди гетеро- ?
Нет, мудаков и среди гомосексуалов полно. Просто при альтернативе мудак-гетеро или немудак-гомосексуал выбор в пользу второго логичнее. А вообще эти вопросы лучше адресовать женщинам, которые детей с гомосексуалами воспитывают.
В Канаде вон, например, коммерческое суррогатное материнство запрещено, и есть целое движение женщин-волонтеров, которые готовы вынашивать детей гомосексуальных пар.
Finereader писал(а)
А вообще эти вопросы лучше адресовать женщинам, которые детей с гомосексуалами воспитывают.
А вообще эти вопросы лучше адресовать женщинам, которые детей с гомосексуалами воспитывают.
мне такие люди незнакомы
Finereader писал(а)
и есть целое движение женщин-волонтеров, которые готовы вынашивать детей гомосексуальных пар
и есть целое движение женщин-волонтеров, которые готовы вынашивать детей гомосексуальных пар
в смысле, идут на преступление из политических соображений?
Finereader писал(а)
Это какими? Какие тебе в телевизоре показывают? Перестань мыслить стереотипами
Это какими? Какие тебе в телевизоре показывают? Перестань мыслить стереотипами
мы тут опять возвращаемся ближе к исходному вопросу - что за проблемы вы испытываете в России сейчас? Если вы флагом перед носом у людей и государства не махаете - и проблем никаких нет.
Какие-какие признаки?? Одежда со спецификой, ноготь крашеный, да хоть голос этот специфический... Про телевизор тут не надо упоминать, всё это я "в дикой природе" видел
Finereader писал(а)
Миллионы детей воспитываются в семьях алкашей, наркоманов, дураков, отморозков, и никого это не волнует до тех пор, пока что-то не случится
Миллионы детей воспитываются в семьях алкашей, наркоманов, дураков, отморозков, и никого это не волнует до тех пор, пока что-то не случится
почему не волнует? Волнует. Всё это не есть хорошо тоже
Finereader писал(а)
Ты меня троллишь что ли?
Ты меня троллишь что ли?
не уверен, но ничего исключать нельзя. То же относится и к тебе
Finereader писал(а)
Нет, мужики воспитывают своих детей
Нет, мужики воспитывают своих детей
т.е. не разведенка нашла себе голубого друга, а баба изначально рожает от гомосексуалиста. Зачем это ей?!??
ISOpter
писал(а)
мне такие люди незнакомы
Ну это вовсе не говорит о том, что их нет
ISOpter
писал(а)
в смысле, идут на преступление из политических соображений?
Нет. Я же сказал, что запрещено коммерческое суррогатное материнство. То есть родители ребенка оплачивают содержание женщины во время беременности, медобслуживание, одежду, питание и т.п., но вознаграждения за само вынашивание ребенка женщина не получает. Такая история во многих странах. В России, Беларуси, Казахстане, США и других странах суррогатная мать помимо полного содержания получает и дополнительное вознаграждение. В России это где-то 1-1,5 млн рублей, в США больше, естественно.
ISOpter
писал(а)
Зачем это ей?!??
Люди вообще разные и порой довольно странные. Одной девочке во что бы то ни стало надо до 25 лет замуж выйти, ребенка родить, а через 3-5 лет развестись, осознав, что терпеть этого мужика (который объективно может быть и не самым плохим) рядом она больше не может. Другой это нафиг не надо - ей проще лет в 35 с другом ребенка родить и не заморачиваться всем этим совместным бытом. Сейчас гостевой брак среди натуралов - обычное дело.
ISOpter
писал(а)
Какие-какие признаки?? Одежда со спецификой, ноготь крашеный, да хоть голос этот специфический...
У тебя много знакомых геев? И какой процент среди них отвечает этим твоим "специфическим признакам"?
То есть мужику-натуралу можно носить "одежду со спецификой" и красить ноги, а гею нет? )))) Нафига заморачиваться какими-то запретами "гей-пропаганды"? Установить тогда уж единый дресс-код для всех и штрафовать за отступление от этого дресс-кода на 100К, как за "гей-пропаганду". Фильм "Стиляги" смотрел? Посмотри, если его еще не запретили из-за "гей-пропаганды".
Finereader писал(а)
У тебя много знакомых геев?
У тебя много знакомых геев?
уменя вообще не особо много знакомых, и никаких геев среди них нет.
Finereader писал(а)
То есть мужику-натуралу можно носить "одежду со спецификой" и красить ноги, а гею нет? ))))
То есть мужику-натуралу можно носить "одежду со спецификой" и красить ноги, а гею нет? ))))
ты или затроллился совсем, или нить дискуссии уже не способен проследить.
А зачем мужику-натуралу носить гейскую одежду? Он идиот, или в качестве какого-то социального эксперимента?
ISOpter
писал(а)
с идентифицирующими... признаками
Это какими? Какие тебе в телевизоре показывают? Перестань мыслить стереотипами. Я сам какое-то время на Автозаводе жил, а про приятеля-фрика, который "с идентифицирующими признаками" на сборный пункт армейский пришел, уже рассказывал. ниче, жив-здоров, замечательно живет.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В Москве гей избил трех чеченцев и почти угнал их <<Приору>>
Инцидент произошел около магазина для взрослых. Сообщается, что потасовка завязалась сразу после того, как вышедший из магазина молодой человек услышал в свой адрес оскорбительные высказывания, касающиеся его сексуальной ориентации. Как стало известно позже, 27-летний дагестанец Амир Талбоев действительно является гомосексуалистом и, что немаловажно, чемпионом Европы по греко-римской борьбе.
Все три выходца из Чеченской республики, сделавшие замечание борцу-гомосексуалисту, в данный момент госпитализированы. У каждого из них диагностированы многочисленные ушибы и переломы, а также сотрясение мозга. Все они воздерживаются от каких-либо комментариев.
Сам Амир Талбоев был задержан сотрудниками полиции в момент, когда пытался завести тонированную <<Приору>> потерпевших. Очевидцы сообщают, что молодой человек не собирался уезжать, а планировал переехать обидчиков на их же автомобиле, после чего разбить его о ближайшую стену.
Инцидент произошел около магазина для взрослых. Сообщается, что потасовка завязалась сразу после того, как вышедший из магазина молодой человек услышал в свой адрес оскорбительные высказывания, касающиеся его сексуальной ориентации. Как стало известно позже, 27-летний дагестанец Амир Талбоев действительно является гомосексуалистом и, что немаловажно, чемпионом Европы по греко-римской борьбе.
Все три выходца из Чеченской республики, сделавшие замечание борцу-гомосексуалисту, в данный момент госпитализированы. У каждого из них диагностированы многочисленные ушибы и переломы, а также сотрясение мозга. Все они воздерживаются от каких-либо комментариев.
Сам Амир Талбоев был задержан сотрудниками полиции в момент, когда пытался завести тонированную <<Приору>> потерпевших. Очевидцы сообщают, что молодой человек не собирался уезжать, а планировал переехать обидчиков на их же автомобиле, после чего разбить его о ближайшую стену.
ISOpter
писал(а)
потому что ребенку нельзя расти в такой атмосфере. На психике это совершенно непредсказуемо скажется.
Да с чего ты взял? Миллионы детей воспитываются в семьях алкашей, наркоманов, дураков, отморозков, и никого это не волнует до тех пор, пока что-то не случится. А гей, блин, своего ребенка (родного или усыновленного) обязательно воспитает извращенцем, ага.
ISOpter
писал(а)
И давай один момент проясним - вы ведь не ставите перед собой такую задачу, чтобы людей с гомосексуальной ориентацией становилось в процентном отношении больше в обществе? Или ставите?!
Ты меня троллишь что ли? Этот бред тебе тоже в телевизоре рассказали?
ISOpter
писал(а)
А нету экзистенциального ощущения, что где-то закралась трагическая ошибка, и ее не стоит копировать?
Нету
ISOpter
писал(а)
Из рассказа выше я понял, что часто гомомужики просто помогают воспитывать чужих детей. И опять тогда вопрос - зачем?
Нет, мужики воспитывают своих детей. Какую-то часть времени ребенок проводит с матерью, какую-то часть - с отцом. Не вижу никакого диссонанса. Мой ребенок, пока маленький был, жил с матерью, а со мной проводил выходные/отпуска. Когда подрос - переехал ко мне.
ISOpter
писал(а)
я опять вынужден поиграть в майора Банальность, и напомнить, что при совках за это дело уголовная статья была, и в психушках "лечили".
Я не знаю, что там было при совке, я ребенком был. Сужу по личному опыту жизни в 90-х, 00-х и 10-х. Ну а если судить по источникам, то да - статья была, а гомофобии при этом не было.
ISOpter
писал(а)
тех, кто разрешил ему усыновить детей, надо судить. Факт!
Пытались. Не знаю, чем закончилось. А почему/за что судить? Парень, судя по всему, ментально и физически здоров, имел стабильный источник дохода и условия, позволявшие воспитывать детей, прошел все проверки, сделал все по законной процедуре. Очереди из желающих усыновить этих детей не было. Ну вот что плохого-то? Дети учатся, воспитываются в семье. Ты реально считаешь, что их нужно всеми силами из семьи забрать и в детдом назад вернуть? Нафига? Просто "ибо нефиг"? Если бы это не усыновленные, а его родные дети были - что бы принципиально изменилось?
ISOpter
писал(а)
а для чего они нормальным людям, расскажи. У всех, похоже, крайне разное представление о нормальности
Для меня рождение и воспитание ребенка всегда смыслом жизни было. Это человек, в котором я буду жить после смерти.
ISOpter
писал(а)
прокачивайте пофигизм. С такой тонкой душевной организацией далеко не уедешь
У меня в этом нет необходимости. Я уже не в том возрасте и социальном статусе, чтобы кому-то что-то доказывать. Меня моя жизнь вполне устраивает, а гомофобная политика современных российских властей бьет не по людям вроде меня, а по подросткам и молодёжи - они самые уязвимые в этом плане. Но большинство их них тоже приспособятся наверняка.
как так, а зачем в эту тему пришел? Ведь как-то специфически она притянула тебя, ты явно не завсегдатай гарацкова
У меня говорящий ник - я предпочитаю читать, а не писать. А на этом форуме я уже лет 15, наверное, тусуюсь.
так это всё понятно, неважно. Вот здесь ты решил пописАть. Значит мотивация на это возникла. А почему
Всм? Я же уже объяснил - не люблю, когда меня называют социально неполноценным и социально опасным, привнесенной извне угрозой традиционному российскому обществу только из-за моей сексуальной ориентации
про тебя никто и не помнил здесь, пока ты не появился, и не стал своим флагом размахивать
ISOpter
писал(а)
только социальной группы власть
Очередной коммуняка, что ли? Банщик Сыроежкин из Усачевых бань в начале прошлого века - это типа "социальная группа "власть"? ))))
да как ты смеешь на путенский новояз батон крошить?!
ну банщик, и че? он хоть в женской бане работал-то, или как?
ну банщик, и че? он хоть в женской бане работал-то, или как?
Погугли, чувак ) либо много интересного для себя найдешь (это совершенно не школьный курс истории), либо вопросы задавать перестанешь ))
Michell
писал(а)
гомосеки
негры
феминистки
зелёные
И еще: в твоей новой русской (тьфу, блин, выражение из 90-х) мечте места нет только "гомосекам", или "неграм", "феминисткам" и "зеленым" тоже?
нет
гомосеки дома могут иметь друг друга в те места которые им нравятся, но в обществе они должны постараться сделать так, что бы никто не понял что они гомосеки
негров у нас очень мало, и негры для нас такие же люди как и все остальные, не лучше, не хуже. Такие же как татары, русские, удмурты, французы, армяне, чукчи, евреи, палестинцы, и т.д. Никто перед неграми здесь за их рабство и угнетение каяться не будет.
феминистки со своей борьбой могут идти куда подальше - особенности физиологии и психологии не нужно пытаться уничтожить. Никакой дискриминации женщин у нас нет.
Борьба за экологию - это прекрасно, но перегибы нам не нужны. Перегибы могут привести к огромным проблемам.
гомосеки дома могут иметь друг друга в те места которые им нравятся, но в обществе они должны постараться сделать так, что бы никто не понял что они гомосеки
негров у нас очень мало, и негры для нас такие же люди как и все остальные, не лучше, не хуже. Такие же как татары, русские, удмурты, французы, армяне, чукчи, евреи, палестинцы, и т.д. Никто перед неграми здесь за их рабство и угнетение каяться не будет.
феминистки со своей борьбой могут идти куда подальше - особенности физиологии и психологии не нужно пытаться уничтожить. Никакой дискриминации женщин у нас нет.
Борьба за экологию - это прекрасно, но перегибы нам не нужны. Перегибы могут привести к огромным проблемам.
Чувак, выносить на публику подробности того, кто и в какие места кого имеет, в большинстве случаев неуместно ни для гомосексуальных, ни для гетеросексуальных людей. Мы же не о сексуальных практиках говорим, а о социальных конструкциях. Ты вряд ли сочтешь уместным рассказывать тут о том, какими сексуальными практиками ты с женой занимался. Но если кто-то будет тебя заставлять скрывать, что ты женат, и вести себя так, чтобы никто не понял, что эта женщина - твоя жена, то это будет насилием, которое в современном обществе совершенно не приемлемо.
И вопреки тому, что ты выше написал, дискриминация и женщин, и чернокожих людей в России есть. Больше того, в России совершаются преступления на почве ненависти. Вот этого парня, например, меньше трех месяцев назад в центре Екатеринбурга убили со словами <<О, смотри, негр, давай его чирканем>>
www.e1.ru/text/incidents/2023/08/18/72614075/
И вопреки тому, что ты выше написал, дискриминация и женщин, и чернокожих людей в России есть. Больше того, в России совершаются преступления на почве ненависти. Вот этого парня, например, меньше трех месяцев назад в центре Екатеринбурга убили со словами <<О, смотри, негр, давай его чирканем>>
www.e1.ru/text/incidents/2023/08/18/72614075/
Finereader писал(а)
Больше того, в России совершаются преступления на почве ненависти.
Больше того, в России совершаются преступления на почве ненависти.
разумеется. Как и везде.
Речь шла о государственной политике. А не поведении отдельно взятых девиантов.
ISOpter
писал(а)
Речь шла о государственной политике
Ну я как бы об этом и говорил, Капитан Очевидность )) именно государственная политика в отношении ЛГБТ-людей России изменилась в начале 10-х годов этого века. А следом подтянулась и статистика по насильственным преступлениям, совершенным на почве ненависти. Выводы ожидаемы - зависимость прямо пропорциональная (на этот счет реально есть серьезные исследования) - чем агрессивнее становится государственная политика, тем выше рост преступности. А конкретные проявления жестокости действительно зависят от извращенной фантазии конкретных индивидов.
Finereader писал(а)
государственная политика в отношении ЛГБТ-людей России изменилась в начале 10-х годов этого века
государственная политика в отношении ЛГБТ-людей России изменилась в начале 10-х годов этого века
полная чушь. Это не политика, а обычное путинское пургометство. Причем, зачастую, данную пугргу несут люди из этих самых, - например, Милонов. И вот смотришь на это, слушаешь - и какая тут может быть реакция? - на мой взгляд, разве что - "втф?!, да что за лолбля?!"
Красовский, Милохин - это столпы толерастного отношения режима к меньшинствам...
Гомофобская политика - это когда данные персонажи будут увольняться, причем не по собственному, а какой-нибудь специальной статье, будут закрываться гомоклубы. И т.д.
то, что мы сейчас имеем - не политика, а дешевая реклама для наивной публики якобы имеющихся отличий путинского режима от западных.
И давно ты в последний (крайний? хаха) раз в гей-клуб ходил? Кто-то закрылся, кто-то просто дизайн поменял. А вот признанная иноагентом федерация ЛГБТ-спорта, например, свои мероприятия проводить перестала, что несколько печально. Известных врачей-репродуктологов на днях на очень серьезные сроки посадили в тюрьму, обвинив в "продаже детей" геям, и это просто ужасно. Можно (разрешите? хаха), конечно, делать вид, что ничего такого не происходит, и что меня это не касается, но это далеко не так.
Finereader писал(а)
И давно ты в последний (крайний? хаха) раз в гей-клуб ходил?
И давно ты в последний (крайний? хаха) раз в гей-клуб ходил?
а чего я там забыл? ни крайний, ни начальный раз там не был.
"Дизайн поменял"?? Т.е. работают, в полную тень не ушли, как игровые заведения, например?
Finereader писал(а)
федерация ЛГБТ-спорта
федерация ЛГБТ-спорта
это что еще за херня?! ПпцЪ. А как ориентация на участие в спорте влияет? У вас какой-то особый спорт? На западе вон трансы в обычном спорте на ура участвуют, и никакой специфической федерации им для этого не требуется
Finereader писал(а)
Известных врачей-репродуктологов на днях на очень серьезные сроки посадили в тюрьму, обвинив в "продаже детей" геям, и это просто ужасно
Известных врачей-репродуктологов на днях на очень серьезные сроки посадили в тюрьму, обвинив в "продаже детей" геям, и это просто ужасно
вот типичная манипуляция по скрещиванию красного с круглым. Охота на ведьм, безусловно, очень негативное явление. НО если факты действительно имели место - посадки абсолютно правильны.
Цитировать не буду, влом.
Некоторые клубы действительно поменяли вывески. Изменилось ли что-то в плане мероприятий - не знаю, давно не был. С другой стороны, кому они помешали? Многие клубы в СПб, например, закрылись. Тот же вопрос - мешали они кому?
Федерация ЛГБТ-спорта - это организация, которая 10 лет несколько раз в год проводила спортивные турниры по разным видам спорта. Люди собирались, участвовали в соревнованиях и поддерживали спортсменов, слушали лекции, смотрели фильмы, трындели о своем. Ты вот никогда про эту организацию не слышал, как и миллионы других россиян. Но тоже кому-то помешала, видимо, хотя что в ее деятельности было плохого?
Про "дело врачей" почитай, ага. Вот здесь, например:
www.kommersant.ru/doc/6320759?ysclid=lou3yo483h103206923
Цитата: "Наконец, виновными в детоторговле были признаны и две суррогатные матери Лилия Валеева и Татьяна Блинова. Первая, по данным суда, не только вынашивала, но и ухаживала за восемью уже рожденными детьми, поэтому ей был назначен срок 10 лет 6 месяцев колонии. Татьяна Блинова, как оказалось, только выносила и родила чужого ребенка, поэтому в ее отношении суд ограничился четырехлетним сроком".
Вот негодяйка, да? Не только выносила чужого ребенка, но и за новорожденными ухаживала!
А вот двумя месяцами ранее из той же истории:
Верховный суд РФ постановил вернуть биологическим родителям с Филиппин двух детей, рожденных в России суррогатной матерью и изъятых в январе 2020 года. Супруги Кастро три года судились с органами опеки -- и теперь, после решения ВС, требуют <<немедленно>> предоставить филиппинским дипломатам доступ к детям.
www.kommersant.ru/doc/6174074?ysclid=lou45byle1802251406
Некоторые клубы действительно поменяли вывески. Изменилось ли что-то в плане мероприятий - не знаю, давно не был. С другой стороны, кому они помешали? Многие клубы в СПб, например, закрылись. Тот же вопрос - мешали они кому?
Федерация ЛГБТ-спорта - это организация, которая 10 лет несколько раз в год проводила спортивные турниры по разным видам спорта. Люди собирались, участвовали в соревнованиях и поддерживали спортсменов, слушали лекции, смотрели фильмы, трындели о своем. Ты вот никогда про эту организацию не слышал, как и миллионы других россиян. Но тоже кому-то помешала, видимо, хотя что в ее деятельности было плохого?
Про "дело врачей" почитай, ага. Вот здесь, например:
www.kommersant.ru/doc/6320759?ysclid=lou3yo483h103206923
Цитата: "Наконец, виновными в детоторговле были признаны и две суррогатные матери Лилия Валеева и Татьяна Блинова. Первая, по данным суда, не только вынашивала, но и ухаживала за восемью уже рожденными детьми, поэтому ей был назначен срок 10 лет 6 месяцев колонии. Татьяна Блинова, как оказалось, только выносила и родила чужого ребенка, поэтому в ее отношении суд ограничился четырехлетним сроком".
Вот негодяйка, да? Не только выносила чужого ребенка, но и за новорожденными ухаживала!
А вот двумя месяцами ранее из той же истории:
Верховный суд РФ постановил вернуть биологическим родителям с Филиппин двух детей, рожденных в России суррогатной матерью и изъятых в январе 2020 года. Супруги Кастро три года судились с органами опеки -- и теперь, после решения ВС, требуют <<немедленно>> предоставить филиппинским дипломатам доступ к детям.
www.kommersant.ru/doc/6174074?ysclid=lou45byle1802251406
Finereader писал(а)
Некоторые клубы действительно поменяли вывески. Изменилось ли что-то в плане мероприятий - не знаю, давно не был. С другой стороны, кому они помешали? Многие клубы в СПб, например, закрылись. Тот же вопрос - мешали они кому?
Некоторые клубы действительно поменяли вывески. Изменилось ли что-то в плане мероприятий - не знаю, давно не был. С другой стороны, кому они помешали? Многие клубы в СПб, например, закрылись. Тот же вопрос - мешали они кому?
это какие-то конкретные детали, информации по которым нет, и рассматривать их смысла также нет. Общий вопрос касался того, в какой степени государство в России щемит меньшинства. Мы приходим к выводу, что щемит в меру)) не жестит
Finereader писал(а)
Но тоже кому-то помешала, видимо, хотя что в ее деятельности было плохого?
Но тоже кому-то помешала, видимо, хотя что в ее деятельности было плохого?
так вроде признание иностранным агентом не равно запрету деятельности? Вон полно журналистов по-прежнему работают, только плашку эту вешают...
Finereader писал(а)
Про "дело врачей" почитай, ага. Вот здесь, например:
ну я тут никакого упоминания про гомосексуальные пары не увидел. Про "дело врачей" почитай, ага. Вот здесь, например:
От законодательства на эту тему я крайне далёк, поэтому даже прокомментировать по существу не могу.
Нет, ты не прав. "В меру" было в 1990-2000-е. У меня один знакомый в юности реально фриком был - в армию на сборный пункт пришел с длиннющими крашеными ногтями )) ничего - отлично отслужил два года срочной службы и даже роман умудрился крутить ))
А вот в 2010-х начался трэш. И чем дальше - тем трэшовее. Просто до какого-то невероятного абсурда доходит вроде закрашенной радуги на ТНТ. Это же только со стороны кажется, что "а че такого" - ну признали "иноагентом", и че? А в реальности это выглядит совершенно по-другому. Куча каких-то доносчиков, провокаторов, менты на мероприятия врываются, площадки отказывают в аренде, сайты блокируют, организаторов дергают туда-сюда. А это все ведь держится на самоорганизации и энтузиазме - на тот же спортивный фестиваль (менты даже в глухой лес (!) приезжали) участники скидываются.
На самом деле все это очень опасно. И ростом насильственной преступности на почве ненависти (если поищешь - найдешь данные по этому поводу), и эпидемией ВИЧ, давно уже вышедшей за пределы определенных социальных групп (государство считает достаточной мерой профилактики пропаганду "традиционных ценностей", к числу которых относит воздержание, ага), и кучей психологических проблем у огромного числа людей.
А вот в 2010-х начался трэш. И чем дальше - тем трэшовее. Просто до какого-то невероятного абсурда доходит вроде закрашенной радуги на ТНТ. Это же только со стороны кажется, что "а че такого" - ну признали "иноагентом", и че? А в реальности это выглядит совершенно по-другому. Куча каких-то доносчиков, провокаторов, менты на мероприятия врываются, площадки отказывают в аренде, сайты блокируют, организаторов дергают туда-сюда. А это все ведь держится на самоорганизации и энтузиазме - на тот же спортивный фестиваль (менты даже в глухой лес (!) приезжали) участники скидываются.
На самом деле все это очень опасно. И ростом насильственной преступности на почве ненависти (если поищешь - найдешь данные по этому поводу), и эпидемией ВИЧ, давно уже вышедшей за пределы определенных социальных групп (государство считает достаточной мерой профилактики пропаганду "традиционных ценностей", к числу которых относит воздержание, ага), и кучей психологических проблем у огромного числа людей.
Finereader писал(а)
И ростом насильственной преступности на почве ненависти
И ростом насильственной преступности на почве ненависти
позвольте уточнить - на почве ненависти к сексуальным меньшинствам конкретно? Т.е. всё это исключительно под воздействием государственной гомофобской пропаганды? Ну, если принять на веру такой тезис, выходит, что и пропаганда лгбт может достигать искомого эффекта.
Я не про веру говорю, а про данные исследований. Можешь поискать в сети работы социолога Андрея Кондакова, например. Да, когда государство начало нагнетать истерию по поводу "опасности" ЛГБТ-людей, уровень насильственной преступности существенно вырос.
В первую очередь, это, конечно, насилие по отношению к ЛГБТ-людям, которое фактически стало социально поощряемым (в 2019-м, например, один мудак зарезал мужика, вышедшего из гей-клуба, так в первый раз присяжные его оправдали).
Но есть и другая группа насильственных преступлений. Это когда двое мужиков, например, сидели и бухали, один другого тридварасом назвал, а тот, оскорбленный, за нож схватился. Не было бы гомофобной истерии на государственном уровне - таких преступлений тоже было бы меньше.
В первую очередь, это, конечно, насилие по отношению к ЛГБТ-людям, которое фактически стало социально поощряемым (в 2019-м, например, один мудак зарезал мужика, вышедшего из гей-клуба, так в первый раз присяжные его оправдали).
Но есть и другая группа насильственных преступлений. Это когда двое мужиков, например, сидели и бухали, один другого тридварасом назвал, а тот, оскорбленный, за нож схватился. Не было бы гомофобной истерии на государственном уровне - таких преступлений тоже было бы меньше.
Finereader писал(а)
Можешь поискать в сети работы социолога Андрея Кондакова
Можешь поискать в сети работы социолога Андрея Кондакова
нет уж, давай сам ссылки приводи.
Но вообще у меня боольшие сомнения.
Finereader писал(а)
насилие по отношению к ЛГБТ-людям, которое фактически стало социально поощряемым
насилие по отношению к ЛГБТ-людям, которое фактически стало социально поощряемым
так вы не демонстрируйте принадлежность к ним, и проблем не будет
А уж кто там кого-то зарезал, явно с головой нелады, повод можно любой найти.
Finereader писал(а)
когда двое мужиков, например, сидели и бухали, один другого тридварасом назвал, а тот, оскорбленный, за нож схватился. Не было бы гомофобной истерии на государственном уровне - таких преступлений тоже было бы меньше
когда двое мужиков, например, сидели и бухали, один другого тридварасом назвал, а тот, оскорбленный, за нож схватился. Не было бы гомофобной истерии на государственном уровне - таких преступлений тоже было бы меньше
в ссср половина (условно говоря) убийств была именно такого плана.
ISOpter
писал(а)
нет уж, давай сам ссылки приводи.
Но вообще у меня боольшие сомнения.
Тебя в гугле забанили? Читай:
docviewer.yandex.ru/?tm=1699...9963a527&keyno=0
почитаю
...как-нибудь
...как-нибудь
ISOpter
писал(а)
как-нибудь
]А нафига тогда ссылку просил? Я просто одну цитату приведу:
"В 2010 году в России и США наблюдается примерно одинаковый уровень убийств ЛГБТ, но с 2013 года в России Индекс преступлений ненависти растет, и в 2015 году уровень убийств
ЛГБТ в России оказывается в 2,5 раза больше, чем в США. По абсолютным показателям Россия начинает обгонять США уже в 2013 году, когда
был принят закон о <<пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений>>.
И это при том, что отдельной статистики у нас в стране по этим преступлениям не ведется, а приговоры далеко не по всем делам судами публикуются.
Весь этот трэш начался как ответ на разные "списки Магнитского". Кто-то там начал писать, что наши чиновники у народа деньги воруют. А наши в ответ: "Да у вас вообще тридварасов защищают". Потом политические волнения вроде Болотной, и пошло-поехало - придумали образ врага, да еще и поддерживаемого за рубежом.
ISOpter
писал(а)
так вы не демонстрируйте принадлежность к ним, и проблем не будет
Аххах ) да сегодня мужики-натурал выглядят часто более гейски, чем геи, если мыслить стереотипами ))
Гомосексуалы - это не мальчики-одуванчики или чуда в перьях) это обычные мужики самых разных комплекций, профессий и т.п. Среди моих знакомых есть гомосексуальные мужики с такой внешностью и комплекцией, что ты побоишься у них на улице дорогу спросить, не говоря уже о том, чтобы что-то "предъявить" по поводу их сексуальной ориентации ))
и что за дискриминации испытывают эти суровые мужланы?
ISOpter
писал(а)
и что за дискриминации испытывают эти суровые мужланы?
Ровно ту же, что и большинство остальных. С той лишь разницей, что никто скорее всего на улице не докопается. Начиная от того, что чуть не каждый день тебя разные государственные деятели по всем каналам пропаганды дерьмом обливают.
Знаю, например, одного парня, у которого партнер - кадровый военный, служит в зоне СВО. Погибнет он - так ему даже похоронить его не дадут, не говоря уже о каких-то там выплатах.
Мне некоторые друзья тоже говорят: "Че тебе не нравится? Живешь в достатке, семья, ребенок, все дела - грех жаловаться". Блин, ну вот не нравится. Понятное дело, что люди как-то приспосабливаются. Но с фига ли я должен приспосабливаться, если ничего плохого никому не сделал?
Finereader писал(а)
Погибнет он - так ему даже похоронить его не дадут, не говоря уже о каких-то там выплатах.
Погибнет он - так ему даже похоронить его не дадут, не говоря уже о каких-то там выплатах.
аргумент, да. Деньги - страшная сила!
Finereader писал(а)
Блин, ну вот не нравится.
Блин, ну вот не нравится.
ну, знаете ли! Всё-таки, видать, тонковата душевная организация у вас.
Вот ты ж не уехал из России, ни как преследуемый по признакам ориентации, ни просто. Значит приемлемо тут.
Finereader писал(а)
если ничего плохого никому не сделал?
если ничего плохого никому не сделал?
я вот считаю, что растить ребенка в гомо-семье недопустимо. Государство, похоже, считает так же.
ISOpter
писал(а)
аргумент, да. Деньги - страшная сила!
Ты только про деньги прочитал? А я писал не об этом
ISOpter
писал(а)
Вот ты ж не уехал из России, ни как преследуемый по признакам ориентации, ни просто. Значит приемлемо тут
Я же говорил, что люди приспосабливаются, да. Вынуждены приспосабливаться. Я не уехал в силу целого ряда причин. Знал бы, что будет такая жопа, выбрал бы другую профессию, построил бы жизнь по-другому и давно бы уехал. Многие знакомые уехали. Некоторые в возрасте плюс-минус 40 лет, другие моложе. Вопрос-то был в том, с какого хрена я должен приспосабливаться, если ничего плохого никому не делал?
ISOpter
писал(а)
я вот считаю, что растить ребенка в гомо-семье недопустимо
Ну это твое мнение я понял. Ты только внятно не объяснил, почему.
ISOpter
писал(а)
Государство, похоже, считает так же
Государство ничего не считает, а просто творит какую-то непонятную дичь.
Чиновники не пытаются забрать детей у Киркорова, Лазарева и других менее известных персон. И ни одного мужчину в России родительских прав еще не лишили из-за его сексуальной ориентации.
Чиновники под улюлюканье толпы изымают вполне себе невинные книги и очень неплохие художественные фильмы, которые и так продавались/демонстрировались с возрастным ограничением 18+, и при этом им фиолетово на то, что сегодня любой школьник имеет, по сути, неограниченный доступ к терабайтам гей-порно (да и практически любого другого порно) в интернете.
Что-то мне подсказывает, что свое сексуальное любопытство школьники удовлетворяют не путем просмотра каких-нибудь запрещенных "Весельчаков", в которых снялись очень талантливые, популярные и (за некоторыми исключениями вроде Ренаты Литвиновой) гетеросексуальные актеры.
ISOpter
писал(а)
в ссср
В СССР с середины 1970-х существовал чуть ни не официальный гей-курорт в Симеизе в Крыму (да-да, несмотря на статью в УК). В 2000-х я туда раза три ездил, наверное. После 2014-го года не был ни разу, но, судя по слухам, все там сейчас не так "радужно", как было
ну вот видишь. Значит не байки, действительно существует гейское лобби во власти
ISOpter
писал(а)
ну вот видишь. Значит не байки, действительно существует гейское лобби во власти
У тебя проблемы с построением причинно-следственных связей? При чем тут какое-то гей-лобби? Просто с хера ли на пустом месте до людей докапываться? Ну приезжают, ну отдыхают, деньги привозят и т.п. Там много лет никого этим не удивить было, и никто не возмущался никогда.
с построением связей всё отлично у меня. Когда при наличии уголовной статьи открыто работает рассадник изврата)) - значит кто-то наверху этому покровительствует. А зачем, спрашивается? - если предприятие некоммерческое, - вероятно, не за деньги, а из личного интереса.
"Зачем докапываться" - это другой вопрос
"Зачем докапываться" - это другой вопрос
Какое еще предприятие? Говорят, что в Ялте проходил концерт Софии Ротару. Жить в самой Ялте дорого - народ рассредотачивается по соседним поселкам, включая Симеиз. Компания геев в 1970-х, говорят, там остановилась, им понравилось, слухи пошли, что там норм, вот народ и стал ездить.
Но окей, пусть существует какое-то "гей-лобби" во власти. Где оно сейчас, блин?!! Куда вдруг исчезло?!!!
Но окей, пусть существует какое-то "гей-лобби" во власти. Где оно сейчас, блин?!! Куда вдруг исчезло?!!!
Finereader писал(а)
вроде закрашенной радуги на ТНТ.
вроде закрашенной радуги на ТНТ.
ну вот вы прихватизировали радугу, чего теперь с ней делать даж непонятно...
Да нифига не делать. В чем проблема? Все эти рассуждения похожи на рассуждения Мишеля - он выдвигает ложный тезис (из серии "в экономике все прекрасно" или "народ обожает Путина") и строит на этом тезисе цепочку выводов. Убери этот ложный тезис, и все станет нормальным.
Ты, например, в курсе, что в 1998-м году в Москве по инициативе властей прошло что-то вроде гей-парада? И никто не умер, небо на землю не упало. Это потом геев демонизировать начали.
В полдень 22 августа 1998 года на углу Нового Арбата и Садового кольца было многолюдно. Граждане собирались на праздничное шествие в день Государственного флага России. Торжественное поднятие бесикра (бело-сине-красного стяга) на мосту воздало дань памяти трем молодым москвичам, погибшим на этом месте в 1991 году.
Суетливые чиновники из правительственного оргкомитета раздавали последние инструкции участникам шествия. Однако публику больше занимала разукрашенная всеми мыслимыми цветами автоплатформа, над которой развевались два флага - российский трехцветный и семицветный (на самом деле - шестицветный - опечатка "МК" - прим.), радужный с громадным транспарантом "Свободной России - свободную любовь". Вокруг толпилось около двухсот колоритных персонажей в перьях, коже, карнавальных костюмах, цепях, шарфиках, шляпках, с шариками и флажками в руках. Молодых, красивых, обаятельных и сексуальных. Все это сильно диссонировало с караваном протокольных сереньких тележек, рекрутированных оргкомитетом для праздничного шествия. Эта колонна так и осталась самой многочисленной, неформальной и единственной, чей внешний вид напоминал о празднике на улице. "Вот геи и лесбиянки пришли - заметно волнуясь и потея, сказал член оргкомитета в сером костюме чиновника, - пусть участвуют, а что? Только бы чего не натворили. Все-таки государственный праздник"...
Во время одного из первых заседаний оргкомитета по организации празднования Дня Государственного Флага речь зашла о необходимости "чего-то неформального". Я собственно, как представитель "Звуковой дорожки" "МК" консультировал чиновных люд по поводу рок-концерта на Васильевском спуске. "Пригласите геев и лесбиянок, в Москве их много, люди они веселые и жизнерадостные. Будет вам и неформально, и продвинуто", - внес я свою лепту в дискуссию. У оргкомитетовских госмужей отвисли челюсти. "Про президента и так черт знает что говорят, понимаешь, а тут еще ***** на улицы выйдут!" - была первая официальная реакция бюрократов. На нет и суда нет.
Однако месяц спустя что-то перемкнуло в их головах. Ночью, за двое суток до 22 августа оргкомитет поднял тревогу: "Где ваши геи с лесбиянками?!" Трудно понять, что вызвало такую смену настроений, но, видимо, наверху решили, что про президента хуже уже ничего не скажешь.
...Штабом надвигающегося гей-шествия стал крупнейший микс-клуб Москвы "Хамелеон". Проворность, собранность и ретивость гей-активистов вызвали у чиновников правительственного оргкомитета завистливое изумление. К тому же участники гей-колонны не попросили у государства ни копейки для организации шествия. Сами потратились Представитель оргкомитета некий г-н Мирошник потом хитро подруливал к хозяину "Хамелеона" Александру Могучему - мол, дайте нам бюджет, а мы вам еще праздник на Воробьевых горах организуем, как в Амстердаме. "Спасибо, спасибо", - отбивался хозяин, - если бюджет будет, мы и сами все организуем..."
Прохожие с удовольствием и удивлением пялились на диковинную колонну. Древняя бабулька на Арбате подошла к размахивающим геевскимим флагами юношам: "Сынок, флажок-то какой красивый. Дай - я внучку подарю..." Группа солидных иностранных бизнесменов у "Метрополя" с квадратными глазами смотрела на гей-платформу. Все еще не веря увиденному, фирмачи вежливо поинтересовались у участников: "А вы знаете, что означает этот флаг?" На Западе Россию до сих пор считают лапотной...
С весельем, танцами и песнями гей-колонна в составе митингующих и в сопровождении военного оркестра вступила на Васильевский спуск и провела, на радость публике, импровизированный концерт. Транс-звезда "Хамелеона" Кира Соланж, сидя на громадном аккордеоне, чуть не рыдала : "Боже, я всю жизнь мечтала выступить на Красной площади". Автографов Кира раздала в этот день поболе, чем иная поп-звезда...
Публичный дебют гей-сообщества в Москве не сопровождался былым драматизмом первой открытой демонстрации их собратьев и сестер в нью-йоркскои Гринвич Виллидж тридцать лет назад. Но для их упорной борьбы за свои свободы и права имел, похоже, не меньшее значение. Хотя офонаревшие от катастрофы на фондовых биржах средства массовой информации в отличие от Америки не обратили на это событие почти никакого внимания...
Артур Гаспарян // Московский комсомолец. 30 августа 1998 года
Ты, например, в курсе, что в 1998-м году в Москве по инициативе властей прошло что-то вроде гей-парада? И никто не умер, небо на землю не упало. Это потом геев демонизировать начали.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В полдень 22 августа 1998 года на углу Нового Арбата и Садового кольца было многолюдно. Граждане собирались на праздничное шествие в день Государственного флага России. Торжественное поднятие бесикра (бело-сине-красного стяга) на мосту воздало дань памяти трем молодым москвичам, погибшим на этом месте в 1991 году.
Суетливые чиновники из правительственного оргкомитета раздавали последние инструкции участникам шествия. Однако публику больше занимала разукрашенная всеми мыслимыми цветами автоплатформа, над которой развевались два флага - российский трехцветный и семицветный (на самом деле - шестицветный - опечатка "МК" - прим.), радужный с громадным транспарантом "Свободной России - свободную любовь". Вокруг толпилось около двухсот колоритных персонажей в перьях, коже, карнавальных костюмах, цепях, шарфиках, шляпках, с шариками и флажками в руках. Молодых, красивых, обаятельных и сексуальных. Все это сильно диссонировало с караваном протокольных сереньких тележек, рекрутированных оргкомитетом для праздничного шествия. Эта колонна так и осталась самой многочисленной, неформальной и единственной, чей внешний вид напоминал о празднике на улице. "Вот геи и лесбиянки пришли - заметно волнуясь и потея, сказал член оргкомитета в сером костюме чиновника, - пусть участвуют, а что? Только бы чего не натворили. Все-таки государственный праздник"...
Во время одного из первых заседаний оргкомитета по организации празднования Дня Государственного Флага речь зашла о необходимости "чего-то неформального". Я собственно, как представитель "Звуковой дорожки" "МК" консультировал чиновных люд по поводу рок-концерта на Васильевском спуске. "Пригласите геев и лесбиянок, в Москве их много, люди они веселые и жизнерадостные. Будет вам и неформально, и продвинуто", - внес я свою лепту в дискуссию. У оргкомитетовских госмужей отвисли челюсти. "Про президента и так черт знает что говорят, понимаешь, а тут еще ***** на улицы выйдут!" - была первая официальная реакция бюрократов. На нет и суда нет.
Однако месяц спустя что-то перемкнуло в их головах. Ночью, за двое суток до 22 августа оргкомитет поднял тревогу: "Где ваши геи с лесбиянками?!" Трудно понять, что вызвало такую смену настроений, но, видимо, наверху решили, что про президента хуже уже ничего не скажешь.
...Штабом надвигающегося гей-шествия стал крупнейший микс-клуб Москвы "Хамелеон". Проворность, собранность и ретивость гей-активистов вызвали у чиновников правительственного оргкомитета завистливое изумление. К тому же участники гей-колонны не попросили у государства ни копейки для организации шествия. Сами потратились Представитель оргкомитета некий г-н Мирошник потом хитро подруливал к хозяину "Хамелеона" Александру Могучему - мол, дайте нам бюджет, а мы вам еще праздник на Воробьевых горах организуем, как в Амстердаме. "Спасибо, спасибо", - отбивался хозяин, - если бюджет будет, мы и сами все организуем..."
Прохожие с удовольствием и удивлением пялились на диковинную колонну. Древняя бабулька на Арбате подошла к размахивающим геевскимим флагами юношам: "Сынок, флажок-то какой красивый. Дай - я внучку подарю..." Группа солидных иностранных бизнесменов у "Метрополя" с квадратными глазами смотрела на гей-платформу. Все еще не веря увиденному, фирмачи вежливо поинтересовались у участников: "А вы знаете, что означает этот флаг?" На Западе Россию до сих пор считают лапотной...
С весельем, танцами и песнями гей-колонна в составе митингующих и в сопровождении военного оркестра вступила на Васильевский спуск и провела, на радость публике, импровизированный концерт. Транс-звезда "Хамелеона" Кира Соланж, сидя на громадном аккордеоне, чуть не рыдала : "Боже, я всю жизнь мечтала выступить на Красной площади". Автографов Кира раздала в этот день поболе, чем иная поп-звезда...
Публичный дебют гей-сообщества в Москве не сопровождался былым драматизмом первой открытой демонстрации их собратьев и сестер в нью-йоркскои Гринвич Виллидж тридцать лет назад. Но для их упорной борьбы за свои свободы и права имел, похоже, не меньшее значение. Хотя офонаревшие от катастрофы на фондовых биржах средства массовой информации в отличие от Америки не обратили на это событие почти никакого внимания...
Артур Гаспарян // Московский комсомолец. 30 августа 1998 года
забавное время было, да
А в чем у меня тут тезис-то вообще?
А в чем у меня тут тезис-то вообще?
В том, что гомосексуальность - это плохо/мерзко/опасно
А отсюда уже весь набор стереотипных выводов.
Проблема в том, что когда речь заходит о гомосексуальных отношениях, люди сразу начинают думать о сексуальных практиках. Дескать, вот какой гадостью они друг с другом занимаются. Но если ты видишь гетеросексуальную пару - у тебя же не возникает мыслей о том, что они там друг с другом в постели творят?
Вот и нужно смотреть на это как на социальное явление, не вдаваясь в подробности сексуальных практик. В гомосексуальных парах, которые по 30-40 лет вместе живут, секс вообще случается не чаще, чем в гетеросексуальных парах с таким же стажем совместной жизни.
А отсюда уже весь набор стереотипных выводов.
Проблема в том, что когда речь заходит о гомосексуальных отношениях, люди сразу начинают думать о сексуальных практиках. Дескать, вот какой гадостью они друг с другом занимаются. Но если ты видишь гетеросексуальную пару - у тебя же не возникает мыслей о том, что они там друг с другом в постели творят?
Вот и нужно смотреть на это как на социальное явление, не вдаваясь в подробности сексуальных практик. В гомосексуальных парах, которые по 30-40 лет вместе живут, секс вообще случается не чаще, чем в гетеросексуальных парах с таким же стажем совместной жизни.
Finereader писал(а)
В том, что гомосексуальность - это плохо/мерзко/опасно
В том, что гомосексуальность - это плохо/мерзко/опасно
конечно, мерзко.
Мерзко, когда человеческая природа деформируется. Поэтому лесбушки, не теряющие свою женственность, воспринимаются намного лояльнее.
Если мужик свою ориентацию нарочито не демонстрирует, мы про него ничего не знаем, и нас это не касается.
Finereader писал(а)
Но если ты видишь гетеросексуальную пару - у тебя же не возникает мыслей о том, что они там друг с другом в постели творят?
Но если ты видишь гетеросексуальную пару - у тебя же не возникает мыслей о том, что они там друг с другом в постели творят?
нуу, куй знает...я когда бабу вижу, всегда про постель думаю, вне зависимости, одна она идёт, или с кем))
Finereader писал(а)
Вот и нужно смотреть на это как на социальное явление, не вдаваясь в подробности сексуальных практик
Вот и нужно смотреть на это как на социальное явление, не вдаваясь в подробности сексуальных практик
вы пытаетесь рационализировать сферу подсознательно-эстетического. Это слабо работает.
ISOpter
писал(а)
Мерзко, когда человеческая природа деформируется. Поэтому лесбушки, не теряющие свою женственность, воспринимаются намного лояльнее.
Если мужик свою ориентацию нарочито не демонстрирует, мы про него ничего не знаем, и нас это не касается.
Ну я примерно об этом говорил. Ложный тезис и цепочка основанных на нем выводов. По мне так толстый мужик в футболке, заправленной в шорты, и в сандалиях, надетых на носки, - это мерзко. Ну и че? Фиг с ним - его дело. Я же не требую запретить так выглядеть/одеваться. А у тебя получается, что гею на улицу выйти в какой-нибудь майке-безрукавке (или не знаю - как ты там геев представляешь?) нельзя, а натурал можно? смешно
Finereader писал(а)
А у тебя получается, что гею на улицу выйти в какой-нибудь майке-безрукавке (или не знаю - как ты там геев представляешь?) нельзя, а натурал можно? смешно
А у тебя получается, что гею на улицу выйти в какой-нибудь майке-безрукавке (или не знаю - как ты там геев представляешь?) нельзя, а натурал можно? смешно
бля, ну ты серьезно щас что ли? Если гей считает нужным вести себя так, чтобы считываться, он прекрасно считывается человеком с обычной ориентацией,, чего уж говорить об особях классово близких))
То есть тебе не нравятся не геи. Тебе не нравятся женственные манерные мужики, так? Мне они тоже не нравятся. И что? Их-то никто не запрещает (сомневаюсь, что это даже технически как-то можно сделать).
Наоборот - пиарят вовсю. Я тут как-то раз случайно наткнулся на одно песенное шоу на одном из центральных каналов, которое в детское время показывал. Чуть не сблевал от этого пидошапито.
Да, среди геев манерных женственных мужчин больше, чем среди натуралов. Но по моим субъективным ощущениям таких не больше 20 %. И среди натуралов такие есть, причем немало.
При этом какой-нибудь манерный Басков вон в Чечне пляшет и поет. А совершенно неманерного Зелимхана Бакаева так и не нашли - пишут, что убили еще в 2018-м.
Наоборот - пиарят вовсю. Я тут как-то раз случайно наткнулся на одно песенное шоу на одном из центральных каналов, которое в детское время показывал. Чуть не сблевал от этого пидошапито.
Да, среди геев манерных женственных мужчин больше, чем среди натуралов. Но по моим субъективным ощущениям таких не больше 20 %. И среди натуралов такие есть, причем немало.
При этом какой-нибудь манерный Басков вон в Чечне пляшет и поет. А совершенно неманерного Зелимхана Бакаева так и не нашли - пишут, что убили еще в 2018-м.
ISOpter
писал(а)
нуу, куй знает...я когда бабу вижу, всегда про постель думаю, вне зависимости, одна она идёт, или с кем))
Ты либо звездишь, либо тебе стоит сходить на консультацию к какому-нибудь профильному специалисту, потому что такое восприятие женщин (независимо от возраста, внешности, социального статуса и т.п.) нехарактерно даже для подростков на пике пубертата.
Finereader писал(а)
(независимо от возраста, внешности, социального статуса и т.п.)
(независимо от возраста, внешности, социального статуса и т.п.)
я про это ничего не уточнял.
К специалисту мне не надо,, кто бы уж мычал, как говорится))
я уж не говорю про такие сомнительные логические конструкции, как многократное упоминание гостевых и прочих нестандартных браков среди гетеросексуальных людей,, -
при этом гееям почему обязательно важно жить вместе (да еще бы очень хотелось регистрировать браки официально), и рассматривать это надо как "социальное явление"
ISOpter
писал(а)
при этом гееям почему обязательно важно жить вместе (да еще бы очень хотелось регистрировать браки официально), и рассматривать это надо как "социальное явление"
Необязательно. Но многим важно. И почему ты считаешь, что это нужно запретить? Живут и живут себе. Может, они даже сексом не занимаются (среди геев тоже есть асексуалы, прикинь).
Регистрировать браки необязательно. Пусть государство назовет это не браком, а любыми другими словами, как сделано во многих других странах мира, раз уж такие отношения оно считает "социально неравноценными". Но кучу житейских проблем миллионов людей это решит. Пример про похороны я уже приводил - человеку просто не отдадут тело его партнера, так как формально он ему никто. Хорошо, если у пары с родственниками все ок, как у нас, например. Но я знаю довольно много случаев, когда у человека вообще родственников близких нет, кроме его партнера, или когда родственники или партнера, или их обоих ненавидят, из дома выгнали и т.п.
Наследство то же - окей, можно оформить завещание, но ведь родня, которая при жизни человека знать не хотела, потом пойдет оспаривать его и судиться.
Кому плохо станет, если два взрослых человека просто пойдут, у какого-нибудь чиновника отметятся, что дескать да, мы вместе, имущество у нас общее, в случае болезни/несчастного случая/смерти один за другого все решать будет.
Мы говорим о нормах морали, что считается моральным, а что аморальным. На морали строятся законы.
В обществе с традиционными ценностями быть гомосексуалистом аморально, и открытая демонстрация своей гомосексуальности, как то держаться за ручку, лобызаться прилюдно, обнимашки, и все такое - оскорбляет окружающих. Им это видеть неприятно. Так же неприятно, как например акт дефикации.
Тогда как ручки, обнимашки, поцелуи среди гетеросексуальной пары - абсолютно нормальное явление, и никак не оскорбляет окружающих.
В демократии свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. По этому у гомосексуалиста нет свободы открыто демонстрировать свою гомосексуальность обществу.
В российском обществе нет моральных норм, которые бы определяли негра как низшую расу. Не было у нас рабства никогда. Негр для нас не лучше и не хуже любого другого иностранца.
У нас скорее хуже быть таджиком, чем негром.
Нет и не было никакой сегрегации со стороны государства.
Но конечно преступления на почве ненависти по совершенно любому признаку можно найти. Есть даже такие кто рыжих не любит, так что, это государственная политика что ли? Или может в нормах морали есть что то против рыжих?
Я не знаю ни про какую дискриминацию женщин.
В обществе с традиционными ценностями быть гомосексуалистом аморально, и открытая демонстрация своей гомосексуальности, как то держаться за ручку, лобызаться прилюдно, обнимашки, и все такое - оскорбляет окружающих. Им это видеть неприятно. Так же неприятно, как например акт дефикации.
Тогда как ручки, обнимашки, поцелуи среди гетеросексуальной пары - абсолютно нормальное явление, и никак не оскорбляет окружающих.
В демократии свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. По этому у гомосексуалиста нет свободы открыто демонстрировать свою гомосексуальность обществу.
В российском обществе нет моральных норм, которые бы определяли негра как низшую расу. Не было у нас рабства никогда. Негр для нас не лучше и не хуже любого другого иностранца.
У нас скорее хуже быть таджиком, чем негром.
Нет и не было никакой сегрегации со стороны государства.
Но конечно преступления на почве ненависти по совершенно любому признаку можно найти. Есть даже такие кто рыжих не любит, так что, это государственная политика что ли? Или может в нормах морали есть что то против рыжих?
Я не знаю ни про какую дискриминацию женщин.
Ну всегда найдется тот, кого держащаяся за руки или целующаяся парочка своим поведением оскорбит. Мне вот, может, неприятно видеть огромное число орфографических ошибок в твоей письменной речи (ты реально над русским языком издеваешься), но я же не призываю из-за этого запретить тебе писать. Если я не категорически не захочу этого видеть - я просто смогу не читать то, что ты пишешь. Со всем остальным "аморальным" поведением ровно то же самое.
Про дискриминацию женщин ты, наверное, не знаешь, потому что мужчина, да еще такой, которому эта проблема не интересна. Как только поинтересуешься - прекрасно ее увидишь. Самый яркий пример - дискриминация при трудоустройстве.
Про отношение к национальным меньшинствам ты сам уже написал. Даже на этом форуме в каждой второй теме по ним проходятся.
Про дискриминацию женщин ты, наверное, не знаешь, потому что мужчина, да еще такой, которому эта проблема не интересна. Как только поинтересуешься - прекрасно ее увидишь. Самый яркий пример - дискриминация при трудоустройстве.
Про отношение к национальным меньшинствам ты сам уже написал. Даже на этом форуме в каждой второй теме по ним проходятся.
Ты сейчас призываешь изменить моральные нормы общества что ли? Хера с два, народ с этим не согласен)
И по этому юноша с девушкой под ручку будет радовать глаз, а парочка юношей идущих за ручку - это оскорбление обществу.
Женщин дискриминируют при приёме на работу не потому что она женщина, а потому что она объективно значительно больше времени проводит на больничных (и сама чаще болеет, и дети болеют), и специалист мужчина обычно лучше, опять же в силу того, что он больше времени и сил отдаёт работе.
Это не дискриминация - это объективные факторы, которые в рыночной экономике не могут быть не учтены.
Хочет государство устранить эти дискриминирующие моменты? Пожалуйста, пусть вводит мотивационное дотации и субсидии, например налоговый вычет за женщин для работодателя, или разовую выплату при приёме на работу. Да мало ли.
И по этому юноша с девушкой под ручку будет радовать глаз, а парочка юношей идущих за ручку - это оскорбление обществу.
Женщин дискриминируют при приёме на работу не потому что она женщина, а потому что она объективно значительно больше времени проводит на больничных (и сама чаще болеет, и дети болеют), и специалист мужчина обычно лучше, опять же в силу того, что он больше времени и сил отдаёт работе.
Это не дискриминация - это объективные факторы, которые в рыночной экономике не могут быть не учтены.
Хочет государство устранить эти дискриминирующие моменты? Пожалуйста, пусть вводит мотивационное дотации и субсидии, например налоговый вычет за женщин для работодателя, или разовую выплату при приёме на работу. Да мало ли.
Michell
писал(а)
Ты сейчас призываешь изменить моральные нормы общества что ли?
Хммм. Нет. Я всего лишь предлагаю оставить это в сфере морали и не лезть в эту сферу с инструментами государственного принуждения.
Моральные нормы определяются народом, а государство на службе у народа. Что в общем очевидно.
И если народу не нравится пропаганда гомосексуализма, то значит это должно быть преступлением не только против морали, но и по УК.
И если народу не нравится пропаганда гомосексуализма, то значит это должно быть преступлением не только против морали, но и по УК.
Michell
писал(а)
Я не знаю ни про какую дискриминацию женщин.
Michell
писал(а)
Женщин дискриминируют при приёме на работу
Аххах )))
Michell
писал(а)
не потому что она женщина, а потому что она объективно ...
Michell
писал(а)
специалист мужчина обычно лучше
Это и есть дискриминация, чувак. И та же логика лежала в основе теорий расового превосходства. Чем закончилось - история знает, а вот люди, к сожалению, стали забывать.
Ну я там своё видение решения проблемы описал - стимулирование государством работодателей на приём женщин на работу.
Вообще ничего общего с расовым превосходством. Считаю попытки найти здесь общее с гитлеровской расовой теорией или американской расовой сегрегацией - передергиванием и спекулированием. Опасной провокацией.
Негр у американцев был хуже, потому что он негр. Хотя он мог быть хорошим специалистом, но он все равно должен ездить на специальных местах в автобусах и ходить в специальный туалет.
А работодатель предложит менее хорошо у специалисту меньше, а более хорошему больше.
И так уж получилось что хороших специалистов мужчин больше. Разные тупые люди смотрят на эту статистику и делают ещё более тупые выводы.
Вы так говорите о работе, будто это какая то абсолютная ценность. Очень многие работающие женщины с радостью бы перестали работать, если бы у их мужей была финансовая возможность одному содержать семью. И они это сделают, как только такая возможность появиться.
У мужчин такой перспективы нет - давайте лучше поговорим о дискриминации мужчин, почему во многих семьях мужчины содержат женщин, а вот женщины содержат мужчин значительно реже.
Вообще ничего общего с расовым превосходством. Считаю попытки найти здесь общее с гитлеровской расовой теорией или американской расовой сегрегацией - передергиванием и спекулированием. Опасной провокацией.
Негр у американцев был хуже, потому что он негр. Хотя он мог быть хорошим специалистом, но он все равно должен ездить на специальных местах в автобусах и ходить в специальный туалет.
А работодатель предложит менее хорошо у специалисту меньше, а более хорошему больше.
И так уж получилось что хороших специалистов мужчин больше. Разные тупые люди смотрят на эту статистику и делают ещё более тупые выводы.
Вы так говорите о работе, будто это какая то абсолютная ценность. Очень многие работающие женщины с радостью бы перестали работать, если бы у их мужей была финансовая возможность одному содержать семью. И они это сделают, как только такая возможность появиться.
У мужчин такой перспективы нет - давайте лучше поговорим о дискриминации мужчин, почему во многих семьях мужчины содержат женщин, а вот женщины содержат мужчин значительно реже.
ой, все ) заведи попробуй отдельную тему о том, что "мужчины объективно работают лучше" - увидишь, что тебе ответят ))
Мне не надо)
Finereader писал(а)
Про отношение к национальным меньшинствам ты сам уже написал. Даже на этом форуме в каждой второй теме по ним проходятся.
Про отношение к национальным меньшинствам ты сам уже написал. Даже на этом форуме в каждой второй теме по ним проходятся.
а Режымъ дискриминирует национальное большИнство. И эта ситуация меньшинства полностью устраивает
Миш, а Земля плоская или шар?
Плоская значит диск, да? Ну у диска же есть толщина? Значит это уже цилиндр. С высотой равной диаметру, а по кромкам снята фаска, радиусом половины высоты.
Выходит плоская)
Выходит плоская)
Не придуривайся, отвечай на вопрос
И какая фигура получилась по описанию?
Ответь на вопрос, Земля, с твоей точки зрения, какой формы?
Ну о чём можно говорить с человеком, который не может по описанию представить какая фигура получилось?
Ну отвечу, шар, что ты мне умного то в ответ скажешь?
Ну отвечу, шар, что ты мне умного то в ответ скажешь?
Ну ладно, не все ещё потеряно значит
Православные путинисты обычно за плоскую
Православные путинисты обычно за плоскую
ссылки есть?
Нет, это наблюдения
а ты уверен, что не принимаешь троллоту за чистую монету?
Не уверен, но ведь кто то же голосует за путина)
правда что ли???
это вот сейчас интересно стало))
откуда дровишки?
это вот сейчас интересно стало))
откуда дровишки?
Вообще геоид )
Я не понимаю, зачем ты на него время тратишь...
Я не понимаю, зачем ты на него время тратишь...
Да-да)
Двойные стандарты они такие двойные да.
Если ты не с нами в камере - значит ты по ту сторону двери.
У вручения повесток есть регламент. Так же как и вызов в полицию по смс и через богоугодный и запрещенный вацап.
Интересно - откуда у всяких успешных чиновников - такое чувство злобы, зависти и наглости? Добился? Соответствуй! Не соответствуешь? Иди под нары.
Если ты не с нами в камере - значит ты по ту сторону двери.
У вручения повесток есть регламент. Так же как и вызов в полицию по смс и через богоугодный и запрещенный вацап.
Интересно - откуда у всяких успешных чиновников - такое чувство злобы, зависти и наглости? Добился? Соответствуй! Не соответствуешь? Иди под нары.
Что за регламент, где ознакомиться?
Malinka-nn писал(а)
но в интернете отзывы об этом парне только положительные.
но в интернете отзывы об этом парне только положительные.
Пхххххх....
Народного артиста ему
И малинке
И малинке
:TH писал(а)
Xolidayboy диагностировали расстройство вегетативной нервной системы
Xolidayboy диагностировали расстройство вегетативной нервной системы
Расстройство, очевидно, какое-то есть.
а у Фили какое расстройство))?
Кто сказал, что это хорошо?
ты чО_о глупые вопросы задаешь?
все знают уже давно, какое у него расстройство... такое жЭ как у гАлкиного, соседИЛова и прочих лазаревых)))
все знают уже давно, какое у него расстройство... такое жЭ как у гАлкиного, соседИЛова и прочих лазаревых)))
А у тех для кого он выступает, все нормально со здоровьем?
:TH писал(а)
Telegram-каналы связали болезнь с давлением, которое оказывали на артиста. В день концерта в Ставрополе ему вручили повестку в армию прямо в аэропорту.
Telegram-каналы связали болезнь с давлением, которое оказывали на артиста. В день концерта в Ставрополе ему вручили повестку в армию прямо в аэропорту.
Мне тоже в своё время повестку в армию вручали. А я тогда и не знал, что это называется "оказанием давления".
Там ещё буквы есть.
Пора бежать в Дубай
Для местных идеологически верные певцы положены.
Боюсь вы с малинкой единственные поклонники таланта обсуждаемого певца в данной теме. Остальные как-нибудь переживут потерю.
Удивительное желание травли.
Да какая там травля. Ему лишь повестку вручили. Теперь сбежит и будет рассказывать, как его обидели. Ну или объявит себя геем и откосит от армии. Тоже вариант.
Тоже читать не любишь?
Люблю. Травли не вижу. Ну решил певец усидеть на двух стульях, получил повестку. Всё в рамках закона кстати. Концерты он сам отменил. Травля была бы кабы ему вне рамок закона гадить начали.
Травли не видишь, два стула видишь. Галюцинации однако...
У меня для вас плохая новость. Судя по тому, что травлю увидели только вы с малинкой галюцинации вам нужно искать в другом месте.
Мы одни её не поддержали.
Это уже второй шаг. На первом вы её разглядели.
Вы и не прячетесь, всю дурь напоказ считаете долгом выпятить.
Где уж нам. То-ли дело ваш любимчик - Xolidayboy.
ты тролльчонок
:TH
писал(а)
Xolidayboy родился в Севастополе.
Кто это?
Да он и сам ещё не определился. То-ли девушка, то-ли виденье.
Не знаю, кто это
Такая же фигня.
ну дык
чай не сварщик какой, или , не дай Бох зоотехник, натура тонкая творческая сильнооплачиваемая, требующая тонкого обращения и особого подхода
кто все эти звезды?
чай не сварщик какой, или , не дай Бох зоотехник, натура тонкая творческая сильнооплачиваемая, требующая тонкого обращения и особого подхода
кто все эти звезды?
vivat писал(а)
кто все эти звезды?
кто все эти звезды?
пидары они все!?..?
))
и даже не Красные!
плоды трудов либеральных агитаторов :-)
четкая чикса)
зочем ви тгавите?!
За счет чего эта тема постоянно всплывает? Гетеросексуальный зануда Мишель все еще никак не заборет за кадром гейского душнилу файнридера? или там другая какая борьба развернулась?
Ага, они нашли друг друга)
Ну так-то Мишель прав, но оппоненту он один хрен ничего не докажет, а читать их диалог на нанадцатой странице за кадром один хрен никто не станет. С другой стороны кто вообще читает этот форум, кроме нескольких десятков людей, чье мнение по любой теме и так понятно.
Жжошь )
Как в Москву перебрался так и раскрыл видимо своё заднее эго. Про федерацию петушиного спорта убило просто. Нахер я ваще в ту ветку полез читать.
Да бросьте, где ещё узнаешь, что женщины в очередь выстраиваются, чтобы от гея ребёнка родить. Очень познавательно))
Техкаммент
Теперь из-за счет Мишеля и Константина-предводителя, у одного все очень хорошо, у другого все очень плохо.
Hollooboy
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.