--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Я зауважал украинские СМИ ( отдельно взятые)

Политика
3415
269
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В Стране.Ua, в целом, всё- таки, антироссийско-бандеровском СМИ, спокойная статья, разъясняющая, что история трусов Навального - фейк для идиотов:

strana.ua/news/307939-navaln...ledovanija-.html
palp
22.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
целом, всё- таки, антироссийско-бандеровском СМИ

в целом таки это прокремлёвский ресурс, так что ничего удивительного.
kazual
22.12.2020

palp
писал(а)
в целом таки это прокремлёвский ресурс, так что ничего удивительного.

Никакое это не украинское СМИ, там ни слова на украинском нет. В Украине единственный государственный язык - украинский.
Так что это всё полная херня и фейк.
palp
22.12.2020
да кстати.
украинцы то вообще знаю что у них такое сми то есть ....
suitable
22.12.2020
В Донецке да Луганске всяко знают
kazual
22.12.2020

suitable
писал(а)
В Донецке да Луганске всяко знают

Это не Украина, это Народная Республика Лугандония
Хинг
22.12.2020
kazual писал(а)

suitable
писал(а)
В Донецке да Луганске всяко знают
Это не Украина, это Народная Республика Лугандония ...

Своим месторасположением издание выбрало киевский бизнес-центр[
О це ж сепары,уже в Киев пробрались *rofl*
Ну, пардон. СтранаУа - это всё- таки ресурс известный, цитируемый, солидный.
Кремлевская пропагандистская помойка.
Пропагандистская помойка - это, скорее, твоя голова.
Это была неправильная ссылка

ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0.ua
только самые отмороженные ссылаются на укровики
Антон, ты совсем дебил?
Хз к кому ты обращаешься?
К какому то Антону
Может с бодуна или вообще не просыхаешь но чтобы понять что из себя представляет ресурс достаточно 5 минут в интернете
Достаточно 5 минут, что бы понять, что украиноязычная вики - это пропагандистская помойка, набитая дерьмом. А ты, по ходу, бухой вечно и не просыхаешь.
украинская вики это показатель того как относятся к тому или иному вопросу на самой украине или в данном случае к тому или иному ресурсу в самой украине..

А именно это было основной мыслью темы - "даже в украине, в самой украине пишут что расследование навального фейк"

Оказалось, что Страна.уа расценивается в украине как низкопробный прокремлевский антиукраинский ресурс.

Вопросы? Ну или сначала вйди из запоя если голова не соображает пока.
Мари-Хуан писал(а)
украинская вики это показатель того как относятся к тому или иному вопросу на самой украине

Ты совсем идиот? Это показатель, как к ней относится конкретный редактор. С каких пор вики стала отражать всенародное мнение? Может, ты еще скажешь, что там демократическое голосование проводят?

Вопросы - У меня один вопрос: когда тебе успели сделать лоботомию?
Бахыт-Компот писал(а)
Ты совсем идиот? Это показатель, как к ней относится конкретный редактор

Если сравнить украинскую вики и русскую по данному вопросу, то безусловно в украинской больше информации.
Напрмер
Согласно исследованиям Института массовой информации за февраль 2017 года, ресурс имеет худший баланс мнений и профессиональных журналистских стандартов в новостном формате, наравне с сайтами Корреспондент.net , Обозреватель и газетой Вести . [3]

В исследовании 2018 от Texty.org.ua , издание названо одним из ведущих пророссийских изданий в Украине

Вне зависимости от того кто там редактор наличие бОльшей информации говорит о многом.

Если тебе это ни о чем не говорит, то завязывай пить и садись изучать принципы оценки информации если хочешь в чем то разобраться.
Мари-Хуан писал(а)
Согласно исследованиям Института массовой информации

Этот институт - пропагандистская помойка, набитая дерьмом. Нет никаких оснований считатЬ ,что он отражает мнение всей украины
с тобой попрощались. Отдыхай.
Т.е, по фактам тебе возразить нечего. Ты в который раз сливаешься на ровном месте.
Бахыт-Компот писал(а)
Т.е, по фактам тебе возразить нечего

я тебе факты привел. Ты сказал что не веришь. И на этом всё.
Твои факты не стоят ломанного гроша, это фейк и фуфло, а не факты. Ты брехло и звездабол. Но это не всё.
Мари-Хуан писал(а)
Института массовой информации

Это что за институт и где он находится ?
Да вдолбите вы в свой тупой мозг !!! Страна УА не пророссийская не проамериканская площадка. ОНА ПРОУКРАИНСКАЯ ПЛОЩАДКА ! Да почему когда Навальный со своего сайта вещает против правительства России и не только это по вашему защитник России и патриот, а когда то же самое делает Гужва про правительтво Украины то это пророссийский чел. Разберитесь в себе уже ! И уйдите от двойных стандартов!
Апостол писал(а)
Да почему когда Навальный со своего сайта вещает против правительства России и не только это по вашему защитник России и патриот

у тебя ошибочка.

Навальный вещает не против правительства России, а против воров, казнокрадов, убийц во власти и против организованной системы, группы в ней.

страна уа судя по публикациям выражает как раз интересы названных лиц в Российской власти.
К интересам украины они не относятся никак.
И данная статья тому подтверждение.
А в правительстве украины одни ангелы сидят по вашему :-)!!

Кстати вот ресурс pr-cy.ru/site-statistics/?domain=strana.ua

Страна Процент
Украина 38%
Германия 36,5%
Россия 12,3%

Тогда уж скорей страна уа это пронемецкая площадка. На неё из Германии заходят больше народа в 3 раза чем из России.
Апостол писал(а)
Тогда уж скорей страна уа это пронемецкая площадка. На неё из Германии заходят больше народа в 3 раза чем из России

Заход зависит от продвижения сайта, его рекламы и распространения.
Очевидно что если создали и поддерживают ресурс вне РФ, то преследовались цели продвижения своих взглядов на те или иные события среди некоторой части населения земли.
Германия и украина тому подтверждение какой части хотели показать свое виденье те, кто создал и поддерживает ресурс.

Это же элементарно всё. Неужели мозгов не хватает понять элементарные вещи?
Тебе не хватает мозгов понять элементарные вещи, что если сайт делается для продвижения своих взглядов на те или иные события то сайты делаются на языке того кому эти события хотят продвинуть! На языке той части населения земли! (Тут должна быть фраза Лаврова) ДБ. Если RT создан для продвижения информации для некоторой части населения то он и вещает на нескольких языках!

Шах и мат.
Апостол писал(а)
Тебе не хватает мозгов понять

У меня одного ощущение, что с ним что то не так? Раньше Хуан был более вменяемый. Может, Пачотный Хуана зомбирует?
А чего у них там отношения что-ли какие то ? Истинно европейские ценности ?
SerZH
23.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
Навальный вещает не против правительства России, а против воров, казнокрадов, убийц во власти и против организованной системы, группы в ней.

Он именно поэтому Яровую пиарит?
То что стебется я заметил.
А пиара и близко нет.
SerZH
23.12.2020
Это теперь так называется? Ну, ок.
Ну, для тебя любое издание, не славящее Навального, не поющее оды Америке -"кремлевкая пропагандистская помойка"
Семь выше ссылка на Вики.
Только не русскую.
Там все есть чтобы понять что это за ресурс
с цензора еще парочку
Там сугубо оценочные вещи. А фактов нет. Даже и в получении российских денег не уличили ))

А про эмоционально окрашенные заголовки - ой.
Вот видишь, что из себя представляет этот ресурс.
Не украинский, а антивирусом и прокремлевскийю
Нет, не вижу.
Согласно исследованиям Института массовой информации за февраль 2017 года, ресурс имеет худший баланс мнений и профессиональных журналистских стандартов в новостном формате, наравне с сайтами Корреспондент.net , Обозреватель и газетой Вести . [3]

В исследовании 2018 от Texty.org.ua , издание названо одним из ведущих пророссийских изданий в Украине

Если не видишь и для тебя этот ресурс остается объективным украинским, то наверное вылечить это уже невозможно.
Мари-Хуан писал(а)
Института массовой информации

Этот институт - пропагандистская помойка, набитая дерьмом. Нет никаких оснований считатЬ ,что он отражает мнение всей украины. Вывод: ты бухой и вечно не просыхаешь
ну, не любят Страну УА украинские власти и бандеровцы, и что?
ты какое пту заканчивал?
Сколько тебе Путин денег платит ,что бы ты имитировал оппозиционную деятельность?
ГГУ. А ты?
Collins
24.12.2020
Только самые упоротые ссылаются на укропедию и цензорнет. Шарий в прошлом неоднократно красиво и очень наглядно проходился в свое время по авторам каждого из этих авторитетных средств массовой дезинформации.
конечно, он любит Голос Америки и Настоящее время выкладывать
Sidoroff
22.12.2020
Все что надо знать о свободе слова в Украине - это судьба Олеся Бузины.
а о законе - мера наказания его убийц
Sidoroff
22.12.2020
Совершенно согласен. Остальное - ширма.
palp
22.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
таки ресурс известный, цитируемый, солидный

я так понимаю "известный и цитируемый" он только в РФ. ну может ещё в лднр ещё. для этого и создавался.
palp
25.12.2020
Ну так лднр + такие как тс, которые эти новости из Нн читают ( и генерируют посещения)
По второй вашей ссылке страны юа вообще нет кстати.
Хинг
22.12.2020
palp писал(а)
да кстати.
украинцы то вообще знаю что у них такое сми то есть .... ...

16 февраля 2016 года журналист Игорь Гужва объявил о запуске интернет-издания <<Страна.ua>>, главным редактором которого стал он сам. В штате нового СМИ числилось 10 сотрудников[2], часть из которых до этого работали в изданиях <<Мультимедиа Инвест Групп>> (среди них журналисты Светлана Крюкова (ставшая заместителем главного редактора) и Искандер Хисамов), сам Гужва был главой медиахолдинга и главным редактором газеты <<Вести>>, также позиционируя себя его владельцем. Своим месторасположением издание выбрало киевский бизнес-центр[3].

Помимо публикации новостей и авторских статей, в разделе <<Лента соцсетей>> сайт размещает публикации политиков и общественных деятелях в социальных сетях (среди публикуемых -- Сергей Лещенко, Елена Бондаренко и Андрей Портнов[4]. <<Страна.ua>> имела только русскоязычную версию, объясняя отсутствие украиноязычной версии финансовыми причинами[2].

С 3 июня 2016 года Игорь Гужва со Светланой Крюковой стали ведущим программы <<Субъективные итоги пятницы от Strana.ua>> на телеканале NewsOne. Журналисты издания неоднократно являлись участниками ток-шоу <<Украинский формат>> на этом телеканале и появлялись на телеканале 112-Украина[7][8][9].

За свою историю сайт неоднократно обвинял власти Украины в попытках организовать давление на свою редакционную политику, обращаясь за защитой в западные структуры[10].

Согласно исследованию ИМИ в ходе президентских выборов 2019 года среди 20 самых посещаемых украинских новостных сайтов по версии интернет-ассоциации Украины, сайт оказался в тройке сайтов, которые активнее всего публиковали негативные материалы в адрес президента Петра Порошенко (на долю издания пришлось 18,8 % от всех опубликованного контента)[11].(с)
Так что вполне украинское СМИ,но не свидомое *pardon*
<<Никакое это не украинское СМИ, там ни слова на украинском нет. >>

Это русскоязычное украинское СМИ. Под " страной" имеется в виду, разумеется, Украина. Львиная доля публикаций - об Украине, авторы - жители Украины.

А можно какие то конкретные аргументы в обоснование того, что ты назвал "херней и фейком" эту аналитическую статью (подробно пересказывающую ролик Навального и по пунктам разбирающую его доводы)?
kazual
22.12.2020

Игорь Аретано
писал(а)
Это русскоязычное украинское СМИ

Да хоть мокшаноязычное. Если этот сайт не публикует материалы на государственном языке, это вызывает логичные вопросы о легитимности данного ресурса.
а они обязаны?
русский язык он не закреплен в пользовании только РФ, на нем говорят во многих странах, и для украинцев он так же родной язык
palp
22.12.2020
ну для того чтобы носить "гордое" звание "антироссийско-бандеровском СМИ©" кмк обязаны, да )
на Украине даже Михо был кремлевским агентом
Krjemelek
22.12.2020
Какел? :)
ISOpter
22.12.2020
вот же ж клоун тухлый, а!..?!

kazual
писал(а)
Да хоть мокшаноязычное. Если этот сайт не публикует материалы на государственном языке, это вызывает логичные вопросы о легитимности данного ресурса.

Второе китайское предупреждение за шовинизм. Следите за языком, сделайте одолжение.
Про субэтнос мордовского народа - это у них, свидомых, фирменная фишка.
Помню, как то ли этот кащуал, то ли кто-то типа него тут написал:
Я с Украины? Ты чё, чокнутый? Я коренной нижНегородец. ))
Про субэтнос мордовского народа - это у них, свидомых, фирменная фишка.
Помню, как то ли этот кащуал, то ли кто-то типа него тут написал:
Я с Украины? Ты чё, чокнутый? Я коренной нижНегородец. ))
s47
22.12.2020
kazual писал(а)
там ни слова на украинском нет. В Украине единственный государственный язык - украинский.

Многие сми выходят на двух языках. Например у известного украинского патриота Гордона gordonua.com выходит на русском языке. Его издание никак нельзя назвать пророссийским
Форум Запорожья на русском языке forum.zabor.zp.ua/forum/index.php
Sidoroff
22.12.2020
Гордон - точно такой же бизнесмен от журналистики, как и Соловьев. Возможно чуть более талантливый. Вот и весь его патриотизм.
Сидоров, это другой Гордон, украинский. Который еще прославился рекламой всяких гадалок и продажей легендарных "лечебных" пирамидок.
Sidoroff
22.12.2020
Вы пытаетесь просветить меня в вопросе, в котором я и сам неплохо ориентируюсь. Да, естественно я имею в виду Дмитрия Гордона - журналиста и медиаперсону из Киева. Его российский однофамилец мне ну совсем не интересен. Дмитрий Гордон, по моему мнению, возможно самый талантливый журналист-интервьюер пост-советского пространства. Я регулярно смотрю его канал и у меня сложилось о нём определенное мнение, высказывать которое подробно я не буду - это отдельная тема. Но это без сомнения талантливый человек, проповедующий правда несколько отличные от моих взгляды, но тем не менее. Да и повторюсь - он в первую очередь бизнесмен от медиа.
Да, возможно, Дмитрий Гордон очень талантливый журналист-интервьюер. Возможно, и даже весьма вероятно, хотя судить не берусь. А еще Дмитрий Гордон в прошлом крайне талантливый мошенник-аферист, заработавший фантастические деньги на раскрутке лохов. И это не просто возможно, это, к сожалению, так и есть. Да, это было не вчера, это было давно, но это чистая правда. И всем поклонникам Дмитрия Гордона полезно об этом знать:
www.youtube.com/watch?v=v9Dk...0%A0%D0%98%D0%93
Да, сейчас он остепенился, но остепенился он благодаря тем самым грязным деньгам. Это умный, хитрый, скользкий и совершенно беспринципный негодяй, каких мало.
Sidoroff
22.12.2020
Одна поправка - каких не так уж мало. И, да, мошенники тоже бывают талантливыми. Я ему не адвокат, но и наши медийные лица какую дрянь не рекламируют. Деньги не пахнут. А интервьюер он отменный. Одно интервью со Стрелковым чего стоит. Он его сделал и никакие взгляды ему его сделать не помешали. Он де факто очень влиятельный журналист на постсоветском пространстве с огромной аудиторией. И я с удовольствием смотрю его интервью, просто ритуальную чушь про кровожадного Путина с ушей стряхиваю. Она мне не мешает.
Sidoroff
22.12.2020
Начал смотреть вложенное видео, дошёл до места где девочка ведущая цитирует газетную статью про гадалок, которые присвоили (дословно) 2,5 тысячи миллионов рублей. На этом моя настороженность перешла в стадию отвращения. Уж простите мне мое эстетство. И, повторюсь, я не защищаю Гордона. И не питаю иллюзий относительно его моральных качеств. Поэтому и написал, что он такой же беспринциный делец от журналистики, как и Соловьев. Только без сомнения более талантливый. И его сетевые сралки с соловьевым дают ему кучу упоротых подписчиков с обеих сторон конфликта, как следствие миллионные просмотры роликов, чему он конечно очень рад. Это просто бизнес, ничего личного.
Я бы досмотрел до конца. Гадалки, пойманные на вымогательстве, и пирамидки это ерунда. Там дальше поинтереснее будет. Гордон мошенник высочайшего класса, настоящий талант.
Sidoroff
22.12.2020
Ладно, посмотрю. А кто эта девочка, ведущая? Родственница Шария? Выглядит неубедительно. Как новичок (простите за каламбур) :-). Сам Шарий гораздо лучше выглядит на экране.
Жена Шария.
Sidoroff писал(а)
Это просто бизнес, ничего личного.

Так ведь и продажа наркотиков бизнес, и рэкет, и наемные убийства, и заказные терракты бизнес.
Sidoroff
22.12.2020
Ну уж тут вы через край хватили. Вы меня простите, но не хочешь быть лохом - не будь им. К сожалению или к счастью - социализм закончился. Да и был ли?

kazual
писал(а)
Никакое это не украинское СМИ, там ни слова на украинском нет. В Украине единственный государственный язык - украинский.
Так что это всё полная херня и фейк.

Дорогой украинский шовинист, вы не только шовинист, но и темный невежа. На Украине были и есть и газеты и прочие СМИ на русском языке, как ни странно. И, да, страна.UA это украинское издание со штаб квартирой в Киеве.

ЗЫ Вы добросовестно заработали черную метку, как позорный шовинист. Поздравляю. Сейчас вышлю заслуженный приз.
Он просто полудурок. А уж шовинист-мовинист это вторично.
kazual писал(а)
В Украине единственный государственный язык - украинский.

При этом половина телеканалов говорит по русски :о))))
kazual
23.12.2020

Deathmaker
писал(а)
При этом половина телеканалов говорит по русски :о))))

А ты с какой целью смотришь украинские телеканалы? Хохол что ли?
а ты с какой целью спрашиваешь, стукач штоль?
у того же Шария, у Семенченко, да и в Страна.уа очень часто есть сюжеты с местечкового ТВ.
Прокремлевский ресурс? Разве? Достаточно ли считаться прокремлевским ресурсом лишь потому, что не проклинаешь Путина в каждой строке?
В Стране.Уа полно выражений "аннексия Крыма", " оккупация Донбасса" и прочих
palp
22.12.2020
ну там вот выше пишут - что за такой бандеровский ресурс без мовы ?
Я слово " бандеровский" употребил, конечно, образно. Имел в виду: украинистский, "незалежнический", так сказать ;)
И впридачу глав ред этого издания от преследования почему то не в России просил убежища :-) А в Австрии :-)
palp
22.12.2020
а чего тебя тут удивляет ?
у пескова дети тоже вон не в России живут.
Так удивляет, то что например Янык в австрии не просил убежища потому что был про российским (якобы) ему бы и не дали, а вот Гужва почему то тоже пророссийский (оказывается), а он убежища просит не в России. А у Пескова дети тоже убежища просили и от преследований каких то бежали из России ? А все 10 человек из редакции этого издания тоже россияне и пророссийские ?

А может всё проще ? Они просто все про украинские и их не устраивает тот блудняк который сейчас происходит и происходил ?
ЕС политическое убежище всем пророссийским и прокремлевским представителям дает, не глядя
в целом есть только две стороны, или упоротая фейками или адекватная прокремлевская
в таком ракурсе я соглашусь, что прокремлевская
Официально , еще ни кто не смог обосновать что Гужва (или Крюкова которая на Украине проживает) или Шарий являются прокремлевскими и получают от туда финансирование
зато Гужва и Шарий не единожды выигрывали иски в тех же украинских судах, где их оппоненты говорили, что "русский мир это не плохо - это Достоевский, Пушкин, Айвазовский, а Кремль это архитектурное сооружение" и более никаких доказательств. И Шарий еще пару раз каналы порохоботские на этом нагибал подставами.
Stopkin
24.12.2020
palp писал(а)
это прокремлёвский ресурс

За это высказывание Олеся смотрит на вас как на либерала
7aladin
22.12.2020
Ждём публикации конгресса США. Проблем хайли лайкли теперь точно никаких.
Я сегодня с утра побежал на Иносми. Они там всегда переводят статьи о Навальном из ведущих газет США ( типа NYT и др.). Пока нет публикаций. Видимо, от сюжета с синими трусярами они тоже слегка обалдели, переваривают, дадут позже.
suitable
22.12.2020
Зато простые америкосы вовсю ржут над фсбэшниками
Открой хотя бы reddit
Ну, примеров ржания на форумах везде полно. Форум любой ( естесс, ннру тоже)- это, так сказать, собрание на завалинке, на кухне, пикейные жилеты etc
Но мы говорим о профессиональной журналистике. Я, во всяком случае, хотел бы именно об этом
suitable
22.12.2020
Профессионалы ждут реакции Кремля
Кремлю про синие трусы комментировать, как в некоторых кругах выражаются, западло. ФСБ ответило: фейк
Что фейк? Кудрявцев фейк? Голос фейк? Место работы фейк? Разговор фейк? Полеты это хрюнделя фейк? Его специализация фейк? Любой из эти фактов проверяется на раз, где обоснованные опровержения? Нетути?
На раз можно было бы проверить кровь навального на предмет наличия в ней яда, тем более, что этой крови и прочих анализов в российской больнице, куда попал навальный - завались. Но почему-то НЕ хотят те, кто типа "обнаружил" новичок, предоставлять свои доказательства. Почему же? Казалось бы, что проще - встретились, вместе всё перепроверили и вынесли общее решение. Так нет, за бугром хотят чтобы им верили на слово, а российским экспертам - нет! Вот тут-то вся лажа и зарыта прежде всего, а всё остальное уже вторично...
Так что какой смысл искать "обоснованные опровержения", когда в общем-то НЕТ доказательств того, что новичок вообще был в природе. Пускай сначала докажут это, что бы ни у кого НЕ было сомнений, а уж потом требуют всё остальное...
Барабашк писал(а)
Пускай сначала докажут это, что бы ни у кого НЕ было сомнений

Предлагаю пари.
Ставка 100 тысяч.
Вы мне доказываете верность теоремы пифагора, но с одним условием, чтобы ни у кого не было сомнений.
По рукам?
Если у когото будут сомнения то вы мне 100 тысяч
На вашем примере прекрасно видно, что сомневаться в верности теоремы Пифагора будут только полные дебилы и на мнении этих дебилов вы рассчитываете получить свой выигрыш. Как вы полагаете, на какие мысли в таком контексте наводит ваш пример?
Я же веду речь не о них, а о вменяемых людях.
Ну объясните, почему НЕ хотят те, кто типа "обнаружил" новичка, произвести совместное изучение анализов навального до его отправки в Германию и после? Что этому мешает, кроме НЕжелания западной стороны? Россия же неоднократно предлагала провести такие расследования.
Барабашк писал(а)
На вашем примере прекрасно видно, что сомневаться в верности теоремы Пифагора будут только полные дебилы и на мнении этих дебилов вы рассчитываете получить свой выигрыш. Как вы полагаете, на какие мысли в таком контексте наводит ваш пример?

Почему же дебилы?
Например те кто знать не знает что это, или те, кто заинтересован в сомнении.

Сможете доказать преступнику, сидящему в клетке в суде что он убил если он не признается?
А его родственникам, которые галдят что он ниучемнеуиновен?
Сомневаться в теореме Пифагора, это всё равно, что сомневаться в том, что круглое, это - круглое, а квадратное, это - квадратное. Если человек в этом сомневается, разве это не говорит очень хорошо о таком человеке?

Вы заведомо строите свою логику на отрицании очевидных вещей, что тоже говорит о многом )) И как с вами после этого вести адекватный диалог? Вы же его заранее стараетесь превратить в полную лажу, чтобы увести от вменяемого общения...
Барабашк писал(а)
Вы заведомо строите свою логику на отрицании очевидных вещей, что тоже говорит о многом )) И как с вами после этого вести адекватный диалог? Вы же его заранее стараетесь превратить в полную лажу, чтобы увести от вменяемого общения.

я лишь использую вашу логику.

Вы считаете доказанным событие толькоесли его признают все.
Я вам привел пример того что даже в очевидных вопросах найдутся такие кто и очевидное будут отрицать просто потому что заинтересованы в этом.
Под фразой "признают все" я естественно имел в виду вменяемых и адекватных людей, а НЕ всех подряд.
Ну а то, что вы утверждаете, что одним из главных критериев является заинтересованность, то вы значит НЕ будете отрицать, что когда есть заинтересованность в определённых результатах, то нет проблем с тем, чтобы они оказались такими, как этого хочет заинтересованная сторона, тем более, когда у этой стороны есть для этого все рычаги. Разве не так?
Вот поэтому я и утверждаю, что самым объективным может являться только СОВМЕСТНОЕ расследование, где НЕ будет этой однобокой заинтересованности. Без этого верить только на слово НЕ имеет смысла...

И кстати, по логике, я вообще НЕ вижу никакого смысла в отравлении навального, тем более по приказу из Кремля, так как опять же по той же логике, БОЛЕЕ, ЧЕМ ОЧЕВИДНО всем адекватным людям, и тем более в Кремле, что от его смерти для России будет гораздо больше говна, чем от него живого.
Барабашк писал(а)
Под фразой "признают все" я естественно имел в виду вменяемых и адекватных людей, а НЕ всех подряд.

так вот вменяемые и адекватные как раз считают что навальный был отравлен на территории РФ.

А поведение СК и руководства РФ вызывает вопросы.

И история с Навальным началась не летом 20 ого, а с отравления Литвиненко и Скрипалей
Мари-Хуан писал(а)
Барабашк писал(а)
так вот вменяемые и адекватные как раз считают...

Вот в этом как раз и есть сомнения, тем более, когда речь идёт о заинтересованности, то это уже НЕ про вменяемость и адекватность...
Я же как раз вижу больше вопросов к поведению западных политиков и спецслужб.
Барабашк писал(а)
Ну объясните, почему НЕ хотят те, кто типа "обнаружил" новичка, произвести совместное изучение анализов навального до его отправки в Германию и после?

Сто раз уже объясняли.
Политечские убийства с помощью отравлений проводят микродозами для сокрытия следов.
Но следы все равно обнаруживают современные лаборатории. Рассказать как обнаруживают это значит дать потенциальным политическим убийцам инструкцию как сокрыть в следующий раз следы яда.

И что мешает российской стороне заявить что это липовые результаты?
Результаты подтвердили три лаборатории из трех разных стран.

От передачи полного исследования выигрывают только те кто трвит ядом по вышеназванным причинам.
микродозами от 2-4 раза :-)?
Два плюс два.
Двое загадочно померли в феврале, а двое загодя сбежали и не померли и заявили что если бы не сбежали то скорее всего тоже загадочно померли бы.

lenta.ru/articles/2016/02/15/deathlab/
Ты ещё мне картину прикрепи сюда. Иван грозный убивает своего сына. У нас что в 16 году мало умерло народа что-ли? Исключительно эти двое ?
Мари-Хуан писал(а)
Тут уже вопрос твоего интеллекта который может или не может увязать ряд неоспоримых фактов в одну картинку.
Тем не менее, это так и остаётся в формате "поверить на слово". Вот у меня нет никакой уверенности в том, что лаборатории, на которые могут надавить определённые политические силы, выдают реальные результаты, а не те, "которые надо". Да и что мешало появиться новичку в крови навального на борту самолёта, который его перевозил в Германию? Вот для того, чтобы снять эти сомнения и нужны СОВМЕСТНЫЕ исследования. Без этого так и останутся все при своём мнении.
Барабашк писал(а)
Тем не менее, это так и остаётся в формате "поверить на слово". Вот у меня нет никакой уверенности в том, что лаборатории, на которые могут надавить определённые политические силы, выдают реальные результаты, а не те, "которые надо".


Тут уже вопрос твоего интеллекта который может или не может увязать ряд неоспоримых фактов в одну картинку.

Сможете назвать случай отравления западного политика\предателя\дисидента который бы был отравлен находясь в оппозиции?
Тут главную роль играет логика, хотя она и зависит от интеллекта. Мне логика подсказывает, что никакого смысла в отравлении навального НЕ было, так как более, чем очевидно, тем более на недавнем примере со скрипалями, доказательства отравления которых Кремлём опять же очень сомнительны, что от устранения навального проблем будет гораздо больше, чем от него живого. В своё время Солженицина просто вытолкнули из страны, так как прекрасно понимали, к чему может привести его смерть. Неужели можно считать, что нынешнее руководство глупее советского? Хотя для тех, у кого крышу сносит от ненависти к Путину, это будет "логично" ))

А за всеми случаями отравлений, которые происходят в мире, я не слежу.
Мари-Хуан писал(а)
Политечские убийства с помощью отравлений проводят микродозами для сокрытия следов.

Хашогги это расскажите, или Немцову, или Политковской и т.д
Знаешь, что мне напоминают твои "аргументы"?
Вот спорят два человека. Один говорит: в казино игроки каждый день автомобили выигрывают. Другой ему говорит: нет.
А первый ему: вон , смотри, перед казино машина стоит на постаменте бантом обязанная и на ней написано " главный приз". Другой ему: и какое же это доказательство? А первый ему начинает фотографировать эту машину, описывать ее технические характеристики и комплектацию; приводить свидетелей, которые говорят: да, да машина не из картона, я сам видел.

1. Начать с того, каким образом одно ведомство (Совбез) пользуется внутренней связью другого (ФСБ)?

2. Почему зашуганный секретностью и противоречиями между ведомствами ФСБшник без вопросов начинает докладывать о деле представителю чужого ведомства, в котором он не работает и начальник которого ему не начальник?

3. Почему " отравитель" не знает голоса " отравленного"?

4. Почему к члену группы по отравлению, которое прозвучало на весь мир, обратились за "кратким рапортом" только через четыре месяца?

Ведь не ответишь же ты ни на один из этих четырех вопросов нифига
Почему " отравитель" не знает голоса " отравленного"? Не знает голос следя за ним уже какое то продолжительное время :-)!
Не было у меня аргументов, у меня были вопросы на которые у тебя нет ответом, поэтому прежде чем задавать свои, ответь на мои.
У меня есть ответ на ваш вопрос - Разговор фейк, Навальный с реальным Кудрявцевым не разговаривал.

Вы же утверждаете, что такой разговор - факт, который проверяется на раз.
Так где обоснованные подтверждения, что такой разговор был? Нетути?
Подтвердите мне на раз, плз.
Фидель писал(а)
Любой из эти фактов проверяется на раз

Проверь. Расскажешь нам.
suitable
22.12.2020
Да это понятно.
У Ричарда Третьего тоже, наверное, был любимый шут
И ему тоже, наверное, всё позволялось
Ну это СМИ не похоже, чтобы было антироссийско-бандеровском, хотя и с Украины. Это просто показатель того, что и на Украине ещё есть НЕ шизанутые на антироссийской истерии люди со здравомыслием в головах.
А весь этот ералаш вокруг навального имеет более, чем очевидную цель - завалить российскую власть и Путина в частности, как можно бОльшим валом обвинений в любой форме, не гнушаясь ни выдумками, ни подтасовками, ни вообще ничем, и заставить погрязнуть в таких же бесконечных оправданиях. А заодно иметь якобы "основания", для того, чтобы наказывать Россию по всем направлениям, которые захочется и тем, кому этого захочется. История с навальным, это только часть этого вала обвинений, которых наверняка ещё появится немало. Главное - поставленная цель, которой нужно достигнуть, а остальное уже не так важно... Тем более известно, что людей, готовых хавать любую лажу, лишь бы она была направлена против нынешней российской власти - более, чем предостаточно.

Любимый аргумент этих наивных или озлобленных людей - "на обвинения навального нет опровержений, значит это всё правда!". Но представьте себя на месте какого-нибудь спокойного и адекватного начальника, в подчинении которого оказался сумасбродный НЕадекват, который стал распространять про начальника огромное количество гадостей, чтобы занять его место. Уволить его конечно можно, но тогда у всех останется впечатление, что этот сумасбродный НЕадекват - действительно прав! Но и ввязываться в бесконечные поиски доказательств того, что начальник не имеет никакого отношения ко всем этим гадостям тоже бессмысленно - придумать гадость и сделать вброс гораздо легче, чем доказать обратное, что естественно гораздо сложнее, чем такие подонки, в общем-то и пользуются. Так что остаётся начальнику один путь - просто стараться хорошо работать и своими делами доказывать, какой ты есть на самом деле. Что в общем-то российская власть и делает, не ввязываясь в "трясину" доказательств, которых АПРИОРИ в таких ситуациях будет всегда "недостаточно".
стран юэй - это действительно украинское сми и зарегистрировано в Киеве. однако курс издания - выражено прокремлёвский. к этому изданию у журналистского сообщества масса претензий в создании и распространение недостоверных сведений, отсутствие фактчекинга, отсутствие точки зрения второй стороны, создание материалов исключительно на основе анонимных источников и многое другое.
создатель и главред "страны" Игорь Гужва был обвинён в шантаже и вымогательстве, эмигрировал, живёт в Австрии где получил политическое убежище.
Путин любит Австрию, даже свадьбу главы МИДа посещал. совпадение конечно.
Хинг
22.12.2020
Озерный человек писал(а)
к этому изданию у журналистского сообщества масса претензий в создании и распространение недостоверных сведений, отсутствие фактчекинга, отсутствие точки зрения второй стороны, создание материалов исключительно на основе анонимных источников и многое другое.

Пруфы будут или как обычно?
что уже в гугле забанили? я не подаю ленивым и наглым.
Хинг
22.12.2020
так и знал,трепло и есть трепло *rofl*
Sidoroff
22.12.2020
Теперь уже совершенно понятно, что из Навального хотят сделать русского гуаидо или тихановскую. В этом смысле я не дал бы за его жизнь ломаного гроша. Боюсь он уже сам не рад той игре в которую им играют. Я думаю его в конце концов кто-нибудь вальнет и это будет правильно.
у вас на глазах совершается преступление, а выпишете - "бандиты правы, потому что у жертвы причёска плохая". что вам плохого сделал Навальный? мне лично абсолютно ничего. делает свои расследования - и ладно, не обо мне же он расследует! я не фанат Навального, но то что с ним произошло - ни в какие ворота не лезет!
если вы считаете, что путинский цинизм и маниакальность вас не коснуться, то вы очень ошибаетесь! Путин без обиняков сказал, что ради достижения своих целей может отправить россиян в "рай" - то есть на "тот свет", убить. и он это попытается сделать, я вас уверяю, циничен, подлец!
Sidoroff
22.12.2020
В играх за власть цена жизнь. Так есть и было всегда. А вы тут сопли розовые мажете. Мне класть с прибором на вашего Навального. Он денег и славы хочет, а за все в жизни надо платить.
вам то что до желаний Навального, реальных и мнимых? надо о себе самом думать и понимать, что эти гэбэшные ублюдки вас тоже не пожалеют, когда им надо будет соблюсти свои интересы.
почитайте темы этого персонажа за 2015 год например (когда он был в НОДе), и сейчас.
Чел на горбушку с маслом зарабатывает.
Понять и простить
Sidoroff
22.12.2020
Да я и не сомневаюсь. Надоело понос этот читать ежедневный. Городских тем то не осталось - везде один Навальный. Я с подачи этих клоунов скоро его возненавижу. Нельзя же всех за идиотов держать.
Да ладно, полно на Городском городских тем.
Sidoroff
22.12.2020
Я тут давно плаваю, лет уж 16. Я это чувствую. У них похоже редакционная политика сменилась. Котики пропали - попер Навальный изо всех дыр. Хотят из форума очередную помойку сделать.
ISOpter
22.12.2020
Озерный человек писал(а)
что вам плохого сделал Навальный?

работает на кремль, = нацпредатель
dachnik8
24.12.2020
Sidoroff писал(а)
Теперь уже совершенно понятно, что из Навального хотят сделать русского гуаидо или тихановскую...


Это лучший вариант, поскольку (и это главное) человек живой, а при этом популярность такого "лидера в изгнании" внутри страны даже ниже, чем у упомянутых выше персонажей.
Главное, что "карта не легла" у наших западных партнеров сделать его сакральной жертвой. В иных случаях и такими методами не гнушаются, чтобы свергнуть ненавистный экономический тЕранический режимъ в отдельно взятом независимом государстве
Sidoroff
25.12.2020
Сделают ещё. У него все впереди. Для его кукловодов он просто раходный материал.
Collins
24.12.2020
Навальный собственноручно или по указке похоронил свое политическое будущее, встав в один ряд с явными маргиналами. В его сегодняшнем амплуа он очень выгоден именно власти, т.к. его последователи отталкивают от себя любого адекватного человека, тем самым продолжая лить воду на мельницу тех, кто обладает реальной властью. Возможно, что я ошибаюсь, но вероятнее всего Навальный достаточно давно перестал быть свободным и независимым политиком. И если это так, то тот, чьим протеже является Алексей, не может не понимать полного провала проекта под названием Навальный. Таким образом, единственным способом хоть как-то заработать на нем остаётся... поставить на нем крест, конечно же обвинив в произошедшем тех, против кого данный проект и был направлен.
Хинг
22.12.2020
Озерный человек писал(а)
Путин любит Австрию, даже свадьбу главы МИДа посещал. совпадение конечно

А не упомянуть своё божество никак нельзя было?
*rofl*
Дааа.... И казалось бы причем здесь 6 ой флот США?)))
да, 6-й флот США спас Грузию от окончательного распада на части и не позволил Путину подмять грузинов под себя.
я не понимаю, почему человек не хочет хотя бы Википедию почитать? там всё написано и ссылки даны. а троллям дешёвым я не отвечаю. ты тоже дешёвый тролль?
Ахххаха. Драпая чтоб не дай бог чего и им не прилетело из Средиземки в Персидский залив он оказывается Грузию спасал! Пеши исчо салоед, с тобой весело.
Ничего ты не понимаешь в стратегии и тактике :-)!
Нормальные герои
Всегда идут в обход!

В обход идти, понятно,
Не очень-то легко.
Не очень-то приятно,
И очень далеко!

Глупцы, героя строя,
Бросаются вперед,
Нормальные герои
Всегда наоборот.
s47
22.12.2020
Озерный человек писал(а)
хотя бы Википедию почитать

Ну прямо истина в последней инстанции. Все что проамериканское это истина, а иначе фейк
интернет и чаты - тоже американское изобретение. везде засада
Collins
24.12.2020
Озерный человек писал(а)
да, 6-й флот США спас Грузию от окончательного распада на части и не позволил Путину подмять грузинов под себя.

Да вы совсем, батенька, умом тронулись. Напомните, когда именно Путин собирался под себя подминать Грузию? Тут самое время вспомнить крылатую фразу красноречивого Лаврова.
август 2008. "Унылая лошадь" такой же врун и негодяй, как и хозяин этого "коня".
либо вы слепо-глухой, либо не хотите ничего видеть и слышать, кроме того, что вам вещают Соловьёв с Киселёвым.
"боевая риторика" в отношении соседей у этой шатии-братии просто зашкаливает. достаточно послушать депутатов ГД Жириновского и Толстого, чтобы понять проблемы с агрессией. а если послушаете депутата Е.Фёдорова - этот готов хоть завтра всех бомбить! когда вас насильно загонят в окопы, будет уже поздно вспоминать плоские шутки "Унылой лошади"
Collins
25.12.2020
Вы начинаете путаться в показаниях. В посте, на который я отвечал, говорилось о Путине. Теперь же вы кивает на Жириновского, который вряд ли всегда помнит то, что говорил ещё вчера.
напомню как врал Путин, когда ввёл спецназ в Крым (про "зелёных человечков") и как менялась его ложь в последующем:
www.youtube.com/watch?v=iVvFIwoabzA
Collins
25.12.2020
Вновь крутитесь как уж на сковородке. При чем здесь какое-то подмятие Грузии?
я вам ответил на ваш вопрос. пожалуйста внимательнее читайте ответ.
Про Австрию в качестве доказательства "прокремлевскости" это как-то ...ээээээээ ... натянуто, имхо ))
это шутка. но доказательств и без этого хватает. detector.media/medialife/art...-master-klassom/
или вот это: ms.detector.media/manipulyat...ialom-pro-tomos/
или это: ms.detector.media/manipulyat...a-poltavshchyni/
Да нифига это не доказательства, это не украинские сми там по русски написано. На украинских сми нет русских слов.
s47
22.12.2020
Озерный человек писал(а)
однако курс издания - выражено прокремлёвский.

Да нет, просто курс издания не бандеровский и не националистический.
поясните тогда, что такое в вашем понимании "бандеровский курс" и чем националистическое российское СМИ "Царьград" отличается от аналогичного украинского СМИ. По вашей классификации агентство "УНИАН" к каким сми относится?
С добрым утром, товарищ!
Всё вменяемое человечество третий год смотрит ЯсноПонятно с Олесей Медведевой.
А также Шария и канал НАШ.
Интересно, что никто из здешних сторонников Навального не привел никаких аргументов по существу статьи.
а зачем спорить с этой помойкой, да ещё заочно? по-моему достаточно объяснить человеку, что в помойки лучше не лазить. есть масса вполне достойных зарубежных СМИ, в той же Украине.
Точно также рассуждают и те, что в эту лажу с отравлением навального НЕ верит, как и всем его типа "доказательствам":
"а зачем спорить с этой помойкой, да ещё заочно? по-моему достаточно объяснить человеку, что в помойки лучше не лазить". (с)
рассуждать можно как угодно, но если такие СМИ, как RT постоянно ловят на лжи и даже на фабрикации материала, на ангажированности и предвзятости - то эти СМИ с уверенностью можно назвать "информационными помойками". Если кто-то считает, что ФБК легко уличить в лжи и фабрикации фактов - пусть уличает и объявляет об этом. Никаких "верю-не-верю", только факты. Верующим в Путина, как и верующим в Навального - в другую комнату!
Пример уличения во лжи ФБК - статья в стартовом топике. Но всё дело в том, кто как к ней относится и как воспринимает. Для одних это уличение - "помойка", для других "расследование" Навального - полная лажа, то есть такая же "помойка". Для того, чтобы выдать ложь за правду, сейчас технологий - огромное количество, тем более, что и не обязательно для этого использовать ложь, можно очень ловко манипулировать полу-правдами, выпячивая в них одно и игнорируя то, что показывает выпяченное с другой стороны... Поэтому утверждать, что ФБК, это - факты и только факты - крайне сомнительное утверждение, потому что возникает вопрос - эти факты объективные или в них скрыты куча подтасовок, однобокости и предвзятости? И если в них всё это присутствует в полной мере, то как к ним тогда относиться? Тем более, что состряпать такие "факты" многократно легче, чем потом доказывать, что "это не совсем так" или "совсем не так". Поэтому ввязываться в бесконечную череду опровержений просто НЕ имеет смысла... А так как в нашей стране проблем выше крыши, то при желании информационным говном можно исходить до бесконечности. И какой смысл тратить огромные ресурсы на создание анти-говна, когда новое говно стряпается на раз-два? Поэтому с говном, сляпанным ФБК мало кто и связывается, тем более на государственном уровне, если только кое-кто по собственной инициативе, как это выложено в стартовом топике. Ну существует это говно само по себе для некоторого количества любителей и пусть существует... у нас же всё таки - свобода слова. Как говорится - собака лает, а караван идёт... тем более, что эта "собака" иногда бывает даже полезной, указывая ИНОГДА на реальные проблемы.

Есть очень показательный исторический пример - события в России в 1917 году. Царь Николай действительно был очень плохим царём и совершил огромное количество ошибок. Но что случилось, когда его УГОВОРИЛИ подписать отречение? Стало ещё в десятки раз хуже - в стране воцарились хаос и бардак и это во время войны, участь которой была практически решена в пользу победы Антанты, куда входила и Россия. В конце концов это привело к тому, что власть захватили очень жестокие и кровожадные политические авантюристы, перевернувшие развитие страны с ног на голову с огромными потерями для страны во всех направлениях - от территориальных, экономических, до людских и тд и тп... И хотя эта параллель условная, так как нынешняя власть с царской, это очень большая разница, но тем не менее, более чем очевидно - если до власти дорвутся такие как Навальный, нашу страну однозначно ожидают перемены к худшему, причём очень большому худшему, а вероятнее всего к распаду на более мелкие государства, как это видят в радужных снах многие западные политики.

Вот тут и стоит задать себе вопрос - а хочу я таких перемен для своей Родины? Не знаю, как Вы, но я точно НЕ хочу и несмотря на огромное количество негатива, существующего в нашей стране, причём вполне объяснимого и зависящего далеко НЕ только от одной центральной власти, я предпочитаю жить в той стране, которая есть, чем способствовать её разрушению и скатыванию в разного рода вакханалию. Но, к сожалению, как показывает практика, многих уроки истории ничему НЕ учат и они готовы раз за разом с маниакальным упорством устраивать бесконечные "танцы на граблях"...
почему вы решили, что император Николай II "был плохим царём"? всё-таки при нём страна очень интенсивно развивалась, он Транссиб построил - самую протяжённую в мире магистраль. Население увеличилось значительно, уровень жизни вырос. При нём было введено безплатное медицинское обслуживание населения, всеобщее начальное образование с 1908г в РИ. как-то не вяжутся эти факты с теорией "слабого царя". да и по сути это был прежде всего дворцовый переворот.
про большевиков совершенно с вами согласен. Но если возвращаться к нашим "баранам", то политик из Навального слабый. он популист, говорит то что хотят услышать. но его расследования я уважаю, это совершенно нормально и в демократических странах этим занимаются свободные СМИ. поскольку в РФ таких нет, то остаётся такой проект, как "Навальный". я уверен, что информацию ему "сливают" госструктуры. прежде всего спецслужбы, точечно и очень остро. постоянная борьба идёт в "крысином царстве" Путина. для них Навальный очень нужен. но что-то пошло не так, поэтому он оказался в больнице в ФРГ.
моё мнение по-поводу самого Путина - он опасный маньяк. таких лучше держать взаперти. а у него "ядерная кнопка" - просто блеск! когданачал распадаться СССР я подумал: как глубоко пойдёт процесс? честно-говоря думал пойдёт дальше. но нет, остановили. а зря. всё равно развалится РФ, только ещё больнее будет. хорошая была идея у Горбачёва с конфедерацией, но видно не настолько хорошая, чтобы стать реальностью. история не обязана никого ничему учить, это не школа жизни, это музей. экспонаты расставлены, залы. вот 18век, вот 19, а это 20-й. и уже есть зал 21 века - тоже своя история. и везде всё по-разному, жизнь такая. вот и время Путина уже прошло, как прошло врем Николая II, Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачёва, Ельцина.
Николай II похоронил монархию в России, его правление привело к гражданской войне - этого достаточно, чтобы считаться плохим царём. Никакие плюсы не перевесят этот результат.

А вот по Путину совсем непонятно, как всегда это у вас. Либо Путина надо бояться, потому что у него "ядерная кнопка", либо время Путина прошло - то есть бояться не надо. Как всегда у вас последовательно перечислено взаимоисключающее... Так прошло время Путина, или по прежнему это его рука на кнопке?
про Николая II вы чушь сморозили, никакой гражданской войны после того, как он передал бразды правления своему брату, великому князю Михаилу Романову, не произошло. И князь Михаил от престола не отрекался, есть манифест, написанный им собственноручно, в котором он поручает Учредительному собранию выбрать дальнейший способ управления Российской империей. К сожалению Временное правительство, вместо созыва Учредительного собрания занялось интриганством, а в результате потеряло власть. Почву для гражданской войны создало именно Временное правительство. Голубчик, гражданскую войну в России развязали большевики. До их захвата власти Россия была единым государством и никакой гражданской войны не было в помине!
Что касается Путина - я не ошибся, когда написал, что время его ушло. Да, время таких, как он ушло - он человек середины 20 столетия, а сейчас век 21-й. Совершенно другие вызовы. Он живёт такими понятиями, как "великая победа", "ядерная дубина", "великий Сталин", "кругом враги", "вы все сдохнете, а мы в рай попадём" (раньше говорили "будем жить при коммунизме"))) и тому подобная пропагандистская чушь.
В результате всего этого "имперского величия" огромная пропасть между реальностью и воображаемой ситуацией. Мы уже с вами обсуждали положение дел в Украине. Я вам привёл исчерпывающие аргументы, что это не "внутригражданский конфликт", а военная агрессия РФ, инициированная Путиным. Именно такая позиция украинских властей и большей части украинского народа. Нынешний президент ФРГ высказался именно в таком ключе - российско-украинский конфликт. Свою позицию он с тех пор не менял. Я недавно наткнулся на ролик депутата от ЕР Евгения Фёдорова и пришёл в ужас: этот, с позволения сказать политик, рассуждал о нанесении превентивного ядерного удара по Вашингтону! То, что они все недалёкого ума, это понятно, но по-моему зашло уже слишком далеко, надо этих "обезъян с гранатами" срочно рассадить по клеткам, в дали от гранат.
Или вы предпочитаете "попасть в рай"?
Когда же вы научитесь читать и понимать прочитанное?
Я не писал, что при Николае II втором была гражданская война - читайте по слогам: "его правление привело к гражданской войне".
Большевики при ком возникли? А кто "Кровавое воскресенье" учинил? Вы вообще что ли в истории не бум бум?
"Разгон шествия, повлёкший гибель нескольких сотен человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужил толчком к началу Первой русской революции[12]."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...0%BD%D1%8C%D0%B5

Полная оторванность от реалий и привели к абсолютно неадекватной внутренней политике, вылившейся в последствии к гражданской войне. Царь то вообще не понимал, что в стране происходит, взял и расстрелял мирную демонстрацию.
"Вопрос о том, считать ли Великого князя Михаила Александровича де-юре последним Всероссийским императором из Дома Романовых -- Михаилом Вторым -- остаётся дискуссионным."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...D1%80%D0%B0_III)

по-вашему что, кто последний - тот и отец?))
За столь короткий срок князь Михаил Александрович уже ничего не решал и не мог формировать собственную политику.

Так что чушь вы сморозили, как всегда полную и фантастическую.
Как и по Украине. Это ваше "СовФед что-то там запретил Путину" - достойно аналов этого форума. А ваш поклёп на Путина вообще и за пределами обычного размера ваших "умозаключений". Приведите хоть один современный пример решения и реализации подобный возвращению Крыма? Этот случай беспрецидентен не только в современной, но и в истории вообще.
Практически бескровно (по-моему только один человек погиб, и то при до конца невыясненных обстоятельствах) вернуть себе такой бриллиант - история не знает более такого блестящего и гениального решения. Путин всем нос утёр, и бандеровским недобиткам, и всему остальному миру. А вы просто бредите.
я не виню вас в том, что вы не знаете историю, однако зачем вы пишите исторические сказки? или пересказываете какие-то анекдоты.
сейчас уже все серьёзные историки знают и понимают что произошло 9 января 1905г в Санкт-Петербурге. Между прочим, это было военное время и бунтарей (а это шествие по всем признакам носило характер бунта, да ещё в военное время!), конечно следовало остановить даже с применением оружия. И всё же император такого приказа не давал. И никто не может упрекнуть в этом Николая II. Он не устраивал никакого "кровавого воскресенья". Что же произошло, почему солдаты начали стрелять? Всё очень просто: устав караульной службы. Те,кто служил в армии, давал присягу и держал в руках боевое оружие прекрасно знают о чём я пишу. Если к вооружённому солдату, стоящему на посту или рубеже, подходит любой человек (военный, гражданский, женщина, ребёнок, старик), солдат даёт ему команду остановится на определённом расстоянии. Если не останавливается - следует команда "стой,стрелять буду!". Если и тогда не остановился - два выстрела в воздух, затем на поражение. Именно это и произошло 9 января 1905г. Солдаты выполнили предписание устава. Ровно те же самые действия, прописаны в современных уставах. Хотите проверить - попробуйте подойти к любому охраняемому объекту. Если вас при этом застрелят, я буду говорить, что виноват Путин.

как я уже писал ранее, великий князь Михаил Александрович НЕ отрекался от трона. Вот слова из его манифеста: "принял я твердое решение в том лишь случае восприять верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном Собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского. Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования Учредительное собрание своим решением об образе правления выразит волю народа."
Он поручает созвать Учредительное собрание "в возможно кратчайший срок на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования". За последние слова его критиковал Николай II, назвав это установление "трёххвосткой". Вы правы, много вопросов к Михаилу Александровичу по поводу его Манифеста, но отречения не было.
Ещё раз повторяю "отцами гражданской войны" были Ленин, Троцкий и их "товарисчи". Никакой вины императора Николая II в гражданской войне нет, её развязали большевики. Некоторую почву создало Временное правительство.

Насчёт Крыма - привезите туда воды, ваш бриллиант засыхает! Между прочим у украинцев есть перечень пострадавших от аннексии и он более 1 человека.
в отношении Совета Федерации и Конституции - чистая правда, можете спросить у депутатов Госдумы. Я спрашивал, мне подтвердили мою версию.
я не понимаю как у вас голова работает, разве царь не несёт ответственность за то, что происходит в его царстве? Если простой караульный, с ваших слов, обладает большей властью и влиянием на историю, чем царь - так в чём тогда заключается власть царя?

Вы просто бредите. 1905 год стал отправной точкой для революции и дальнейшей гражданской войны - это прямо так и записано в приведённой цитате. А ответственность всегда ложится на высшее должностное лицо - иначе в чём его власть, если он и ответить ни за что не может?)) Если человек не способен брать ответственность за происходящее, это фактически означает отказ от власти. Что и произошло с Николаем 2. Такой ненужный руководитель никому не нужен, и себе не в состоянии помочь. Что можно было и наблюдать во всей этой истории... Своими действиями Николай 2 похоронил монархию в России. А что там князь Михаил Александрович делал, отрекался или нет, уже никого не волнует, он уже ни на что не влиял, от получил уже могильную лопату из рук Николая 2, а не страну.

А я считаю что Крым и с дефицитом воды, надеюсь временным, лучше - чем рисунок от Крыма))
А депутаты против Путина ничего не решают, об этом можно спросить у кого угодно, даже депутата вам нет необходимости искать.
парадокс в том,что все последующие руководители России были на порядок хуже императора Николая II и все те действительные и мнимые ошибки, которые допустил или якобы допустил покойный монарх кажутся ничтожными на фоне ужасных преступлений и трагических ошибок его преемников на посту руководителя страны. Самый ужасным был конечно Сталин. Ленин был не менее омерзительным, но к счастью век его оказался недолог.
Опять приведу примеры из истории: во время Первой мировой войны в Германии был страшый голод, много людей погибло голодной смертью, во Франции и Британии были карточки, а в России не было не голода и дефицита продуктов, даже карточки не вводили! Только в 1917г в Петербурге возникли некоторые перебои с ПШЕНИЧНОЙ мукой! Именно перебои в поставках, а не полное отсутствие. Это говорит о невероятно эффективном управлении хозяйственными делами под общим руководством императора Николая II.

Да вам наплевать на Крым и на его жителей. Кстати коренные жители Крыма - это татары, а не русские. До революции там русских жило мало, в основном те, кто приезжал на отдых и лечение, в основном интеллигенция и дворянство. Работники и обслуга - татары и украинцы.
Если вы утверждаете, что Путин так легко может решать вопросы с депутатами, то почему он до сих пор не признал донецкую и луганскую "джамахерии" на государственном уровне? признал бы - и дело с концом, а то бы и "референдум" там на пеньках соорудили, да и "присовокупили" к РФ. Почему он это не может сделать, если вы считаете что парламент его поддержит?
Совершенно неадекватные критерии оценки. Государственное управление следует сравнивать по результатам руководительской работы. Практически каждое решение правителя сочетает пользу одним с вредом другим. Результат правления Николая 2 - развал страны, революция и гражданская война. Результат правления Сталина - становление и укрепление нового государства, победа во Второй Мировой Войне. Разница есть?
Это как с вашим блогером Андреем - разводить свиней он может и умеет, но стоит ли его с Шарием сравнивать? Как и Николай 2 - хозяйственник то он может неплохой был, но он не был снабженцем - он страной руководил, по этому критерию и надо оценивать. А как руководитель он неумелый, вредный и опасный для всех оказался, умеет он разводить свиней, или не умеет, значения уже не имеет.

Про Крым прогон. Я в Крыму был, да, действительно татары там, но я с ними ничего не делил, никаких конфликтов не было. Наоборот, сотрудничали, взаимовыгодно. Татарам только лучше стало, если о них печётесь. Вот зачем им хохлоразборки, бандеровщина, Одесса в огне на их улицах? А Россия денег уже в Крым ввалила столько, сколько Украина на всю себя за 10 лет не сможет потратить. Людям нужен мир, порядок, спокойствие, а от украинцев только вред - взяли и воду перекрыли!

А чтобы Путину подсказывать, это вам дорасти сначала надо. Это большая политика. И Путин уже доказал, что он в неё умеет. Всему своё время, может и всю Украину заберёт, как раз по той причине что забирать один Донбасс не самый лучший вариант. Поживём, увидим.
у меня оценки адекватные. голод 1921-22гг - миллионы смертей (точное количество не считал никто), голод 1932-33гг - более 7 млн смертей (только оффициальная статистика), голод 1946г - в стране-победителе более миллиона жертв. насильственная коллективизация более 10 миллионов пострадавших, насильственная депортация народов, ГУЛАГ с миллионными жертвами (сколько реально никто не считал, многие архивы закрыты). Огромное, просто нереальное количество жертв Второй мировой войны, к победе - через Эверест трупов! Через 4 месяца начала которой - враг под Москвой. При Николае II немцы даже Ригу не смогли взять! Почувствуйте разницу. Никакой вины императора нет, в том что его придворные, политики, коммерсанты очень захотели его свергнуть, всего лишь из-за собственных амбиций и алчности. Россия императора Николая II - была государством для людей. "Империя Сталина" - это ГУЛАГ, где люди жили в нищете и страхе. Даже дочь Сталина не захотела жить в этом аду и при первой возможности сбежала в США! Она прожила там всю оставшуюся жизнь, лишь ненадолго (при Горбачёве) возвращалась в СССР, а потом опять вернулась "на вторую родину", в США! Это лучший индикатор. Сталин очень много сделал, чтобы выжимать из людей максимум их сил. Крестьяне в 1933г - опять вернулись в "крепостное право". Рабочие - тоже самое у станка.
И где это "государство Сталина" теперь? Нету его! Еще какое-то время пыхтел совок, да только всё хуже и хуже. Я прекрасно помню 70-е и 80-е, как всё эпично загибалось само-собой. И это вы называете "становление нового государства"? А ведь ничего не менялось, только снижалась эффективность репрессивного аппарата и желание людей что-то делать.
Насчёт Крыма - страны Балтии были оккупированы с 1940 по 1990г - 50 лет! А теперь они свободные государства. И в СССР были вынуждены признать оккупацию и аннексию! Потому что народы этих стран хотели свободы и несмотря на то, что там жило много русских они эту свободу получили.
А РФ будет вваливать и вваливать в Крым огромные деньги, но пока полуостров под контролем РФ, пресной воды там как нет, так и не будет, а это главное.
Как можно сравнивать немцев первой мировой с фашистами второй мировой? Николай 2 с Гитлером не воевал, не было у немцев тогда такого грандиозного военного преимущества, в том числе технологического и индустриального, на столько превосходящего остальных современников. У третьего рейха уже реактивная авиация была, ракетное вооружение, хорошо что ядерную бомбу не успели создать, но в её создании они так же были пионерами.
И в первую мировую Германия не завоевала Францию за 2 недели. А Николай 2 всё просёр, в военно-технологическом преимуществе он уже и Японии проиграл, в Русско-Японской, куда как более слабому противнику. Японцы царский флот позорно под орех разделали. А что сделал СССР с Японией?

И что по вашему, победа не стоит жертв, лучше всё проиграть и сгинуть, всех чтобы в концлагерях сожгли? Война шла до победного, любой ценой.

После Сталина СССР ещё долго существовал, дольше чем сам Сталин был у власти. И СССР стал мировой сверхдержавой, а развалили его совсем другие люди, и это уже был период развала, а не становления или расцвета.

Если лучший индикатор - поведение дочерей лидера страны, то как вы говорите, что мы тут в РФ плохо живём? - ведь дочери Путина в США не сбежали, и их руководство отца полностью устраивает)

А про Крымский мост так же говорили, что его невозможно построить и его никогда не будет... И что? Где все те балаболы? Так же и с пресной водой всё решат. Так что дырка вам от бублика, а не Крым.

Такое ощущение что вы не реальный человек, а целая упоротая укробандеровская нейросеть, выдающая за каждым несостоятельным утверждением следующее ещё более оторванное от реалий. Один человек просто не может быть настолько неадекватным, чтобы генерировать такое количество белиберды сразу по всем возможным темам...

Один вопрос у меня есть, так кто является источником власти?
1. о "грандиозном военном преимуществе немцев" накануне 22.06.1942 - пожалуйста обоснуйте в цифрах, вашим словам я не доверяю;
2. исходя из ваших же слов, Сталин был никудышным руководителем, если с 1924г по 1941г не сумел подготовить страну к войне с Германией. Получается, что Гитлер был выдающимся руководителем, он пришёл к власти в 1934г,когда положение Германии было намного хуже, чем у СССР в тот же период. У немцев не было армии и военной техники, не было военной промышленности и т.д. Тем не мене (исходя из ваших же слов) к лету 1941г Германии удалось обогнать СССР по всем показателям;
3. опять же исходя из ваших слов, император Николай II (годы царствования 20.10.1894 -- 2.03.1917) добился соответствия технического состояния оборонных отраслей уровню Центральных держав;
4. на ваш вопрос: согласно конституции РФ, ст.3, "Единственным источником власти является народ". Но реальность далека от написанного в конституции и в этом виноват Путин.

про ядерное оружие у Гитлера вы наврали. они им даже не занимались.
В США проект создания ядерного оружия был запущен 15 июня 1940г по приказу президента ФД Рузвельта.
1. Читайте, все источники отрыты, по первым ссылкам:
rosvoenpens.ru/wow/%D0%BF%D1...%B0%D1%87%D0%B0/
tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201602040817-rnf5.htm
rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html

Даже при разнице трактовки фактов у разных авторов, везде признаётся как факт "подавляющее преимущество на направлении главных ударов"
2. Где мои слова, что Сталин - никудышный руководитель? это ложь)
А то что Гитлер был сильным руководителем - исторический факт. Так всё и есть, он произвёл качественное преобразование слабой Германии, с большими проблемами ещё после первой мировой, в сильный Третий Рейх, произведший большие завоевания.
Но Сталину Гитлер проиграл, вывод очевиден, кто сильнее, а кто слабее оказался.
3. Не было моих слов про такие достижения, наоборот, почитайте про Цусиму, военное вооружение царской России значительно уступало тому же японскому.
4. Путин пришёл к власти по итогам выборов, на территории всей страны.
Ну так а по какому праву Порошенко или Зеленский, или вы, требуете подчинения Крыма или Новороссии бандеровской власти, если народ, проживающий на указанных территориях не принимал никакого участия в становлении, формировании, избрании этой самой бандеровской власти? Это уже не части бандеровской Украины, по вашему же признанию источником власти - народа.
По сути, управленческий потенциал Николая был на уровне мелкого чиновника, волей судьбы оказавшегося на вершине власти, а все перечисленные достижения, это была заслуга реформаторов, на которых Николаю иногда везло. Врят ли Николай был инициатором всех перечисленных реформ, а только подписывал их для внедрения и то после значительных или не очень уговоров. На Столыпина ему вообще повезло по полной, да и то он его не уберёг, хотя наверняка мог. А уж перед отречением он вообще окружил себя в основном сплошными посредственностями и лизоблюдами, да ещё и назначил себя верховным главнокомандующим, совершенно не разбираясь в военном деле. И разве не показывает всю слабость Николая тот факт, что он поддался на уговоры отречься от престола, хотя имел на тот момент все возможности арестовать смутьянов и подавить более-менее малой кровью бузу в Питере? Поэтому Николай был не только слабым, но глупым, как политик. Хотя монархия, впоследствии переходящая в конституционную монархию, была бы самой оптимальной для России системой государственного устройства.
И не было никакого "дворцового переворота" или "свержения". Была фатальная ошибка, а вернее - безответственная глупость Николая, когда он поддался на УГОВОРЫ подписать отречение. Переворот или свержение предполагает насилие и безвыходность ситуации для свергаемого, а этого НЕ было. Была хоть и глупая, но собственная воля Николая, подписавшего отречение, хотя ещё раз повторю - у него были все возможности этого НЕ делать, был бы он хоть немного умнее и решительней.

Вы сами НЕ скрываете, что Навальный - слабый политик, популист и говорит то что хотят услышать. А разве это не явный признак того, что проект "Навальный" имеет все признаки информационной "помойки"? Свобода слова, это конечно хорошо, когда она находится в адекватных рамках, а не превращается в инструмент для разрушения государства. Судя по тому, что вы пишете, разрушение России, как единого государства, для вас является приоритетом, а это цели врагов России, то есть по сути, вы такой же для России враг, как и они. Тем не менее, вы согласны с тем, что никакой нужды травить Навального у Кремля НЕ было, поэтому весь шум вокруг этого - полная лажа, выгодная только врагам России на западе. Причём врагом она для них стала по их же инициативе из-за нежелания сотрудничать западу с Россией на равноправной основе. Им нужна слабая и подконтрольная Россия, а не сильная и независимая. Они очень сильно боятся России, поэтому и стараются всячески сдерживать, отчего ищут любые поводы, чтобы наделать нам гадостей и как можно больше. Поэтому они используют Навального как марионетку, а он и рад такой возможности. Вам тоже позиция наших врагов очень близка, поэтому и нравится всё, что вытворяет Навальный, только и всего. Причём Россия НЕ объявляет никого своим врагом, а это только логическое заключение из того, что мы объявлены для запада врагом на официальных уровнях.

А "обезьян с гранатами" в западных странах гораздо больше, чем у нас, добивающихся того, чтобы занести над Россией "ядерную дубинку" и диктовать потом свою волю, а в случае неподчинения ей воспользоваться. Там русофобская истерия на официальных уровнях порой зашкаливает. Путин же неоднократно предлагал равноправное сотрудничество, но его не хотят, выискивая для этого всё новые причины. И если Путин - "маньяк", то только потому, что "маниакально" хочет сделать Россию сильной, независимой и благополучной страной, что для запада, как они считают, является "опасным". Вот на этой почве и стал для вас Путин - "опасным маньяком", хотя Россия на данный момент является для мира одной из самых безопасных стран и ни с кем НЕ собирается воевать, а только помогать устанавливать или восстанавливать адекватный порядок там, где это необходимо.

История же, это НЕ только "витрина музея", это ещё и собрание большого количества жизненных ситуаций и последствий, к чему приводят принимаемые те или иные решения. Я уверен, что Путину как раз очень хорошо помогает изучение различного опыта исторических личностей и ситуаций, чтобы свести количество ошибок к минимуму. А те, кто это игнорирует, только лишний раз показывает соответствующий уровень своего интеллекта, не говоря про тех, кто раз за разом готов совершать одни и те же ошибки. И несмотря на то, что я уверен в том, что у Путина данный срок последний, так как он наверняка откажется баллотироваться в президенты в 2024 году, его эпоха на этом НЕ закончится, так как его заменит человек, который продолжит начатое и уже сделанное Путиным. И Россия НЕ развалится, что как раз уже не скажешь про США, так как под руководством постоянно деградирующейся элиты, штаты упорно двигаются к пропасти, которую сами же для себя "вырыли", раздувая внешний долг, то есть по сути - паразитируя за счёт всего остального мира. Это не может продолжаться вечно и я полагаю, в ближайшие 10...20, максимум 30 лет наступит конец этому паразитизму. Но это уже будет зависеть от Китая - у него уже есть возможности обрушить почти ничем не обеспеченный "бумажный" доллар, но пока для него это рано - своих внутренних проблем масса. Так что я ожидаю в будущем больших перемен, причём очень трагичных для США. А когда Штаты лишатся своего глобального влияния на мировые процессы, тогда мир очень сильно изменится и я полагаю, что в лучшую сторону, хотя для этого придётся пройти очень тяжёлый для всех период...
Российская империя уже уже после революции 1905г перестала быть абсолютной монархией, действовала конституция, избиралась Государственная дума, которая решала многие политические вопросы. Очень многие реформы император предлагал сам и деятельно участвовал во всех реформах, которые ему казались полезными для России. Собственно ни одна из реформ Столыпина не имела бы успеха, без участия в претворении их в жизнь Николая II. Потому что у Столыпина было много противников и неразумных критиков, которых нейтрализовывал император своим авторитетом. Я вам советую для понимания картины того времени прочитать книгу Павла Григорьевича Курлова "Гибель императорской России". Москва. Современник 1992г. Книга напечатана по берлинскому изданию 1923г. Генерал Курлов занимал ряд высших государственных должностей. В правительстве П,А. Столыпина Курлов занимал пост товарища министра Внутренних дел. Как мы знаем, пост министра совмещал сам Пётр Аркадьевич. В одной из глав своей книги Курлов подробно рассказывает как произошло убийство премьер-министра. Книга не объёмная, 255 страниц, читается довольно легко. Очень советую прочитать, если вас интересует те события и вопрос почему император отрёкся от престола. Кстати решение императора принять командование войсками было верным и конечно принесло бы победу. Видимо по этой причине заговорщики принудили его отречься. Кстати, для информации, подлинника манифеста об отречении никто не видел. Только отпечатанный на двух машинках дубликат.
Сразу хочу вам сказать, что арестом и изоляцией заговорщиков не удалось бы ликвидировать заговор. Скорее всего сразу бы началась очень бурная революция и междоусобица. Если бы события именно в тот момент пошли по такому сценарию, Германия скорее всего выиграла бы войну со всеми вытекающими последствиями.
Что касается Путина - я вам уже написал, что это совершенный профан не только в экономике, но и в современной внутренней и внешней политике. Судите сами: за последнее время он с кем только не поссорился, причём очень серьёзно и буквально на пустом месте. Фактически всё доводится до абсурда и Путин продолжает "грозить ракетами". До него это делал в последний раз Хрущёв, только ничего хорошего тогда не вышло. И сейчас не получится ничего полезного для народа РФ из его "потрясания оружием". Тем более, что Путин блефует. Только ведь не зря говорят, что "любое не заряженное ружьё может выстрелить. В общем, "обезьяна сграной". Если вам нравится сидеть на пороховой бочке, когда рядом какие-то безумцы устраивают фаер-шоу - это ваше дело.
На счёт того, что вы написали про Николая 2 и происходящего в РИ последние годы существования, я уверен, что у вас довольно искажённые представления. Но переубеждать вас, насколько я понимаю - безсмысленно. Скажу только точно, что всё, что связано с отречением, это - цепь идиотских ошибок, которые совершал одну за другой Николай - зачем он отправился из Могилёва в Царское село в критический момент, когда нужно было оставаться в генеральном штабе? Алексеев с ума сходил от невозможности связаться с царём, когда надо было принимать важнейшие решения. Почему Николай отправил на подавление бунта в Питере свадебного генерала Иванова? Разве нельзя было отправить того же Гурко, который только что заменял Алексеева? И это только малая часть глупостей, которые совершил Николай. Тем более, что уже на апрель было намечено наступление союзников и от Германии осталось бы только "мокрое место", так как практически все ресурсы она за неожиданно долгий период войны исчерпала почти все, в отличии от той же России, армия которой к тому времени снабжалась гораздо лучше, чем в начале войны как боеприпасами, так и продовольствием. Так что не хватило практически полтора-два месяца - участь войны была бы решена в том числе и нашу пользу, монархия окрепла бы основательно и про "революции" с переворотами можно было бы окончательно забыть. И только фатальные ошибки, совершаемые Николаем одна за другой привели ко всем тем катастрофическим последствиям, которые пережила Россия и переживает в общем-то до сих пор. Был бы царь хоть немного умнее и решительнее, всего этого могло бы и не случится и мир сейчас был бы совершенно другой, уверен, что гораздо адекватнее.

А самая опасная сейчас в мире "обезьяна с гранатой", это НЕ Россия, а США. Мало того, что Штаты являются самым наглым и ненасытным ПАРАЗИТОМ, живущим за счёт всего остального мира, так ещё имеет пока кучу рычагов для давления на всех, чтобы этот свой паразитизм поддерживать. При этом американская элита деградирует на глазах, раздувая бесконечные склоки, стараясь в этих склоках искать поддержку у различных НЕадекватов, что увеличивает количество потерь, а значит всё больше и больше приходится грабить весь остальной мир. США стали не просто "обезьяной", а неадекватным "обезьяньим МОНСТРОМ", от которого можно ожидать любых гадостей по всему миру, тем более когда этот "обезьяний МОНСТР" начинает в чём-то чувствовать своё превосходство. Вот для того, чтобы этого превосходства штатовская "обезьяна" НЕ чувствовала и хоть иногда включала мозги, и были созданы вооружения, которых пока у этой "обезьяны" нет. Причём именно со стороны США и их союзников постоянно сыпятся угрозы и предложения разговаривать с Россией с позиции силы. И уже неоднократно всплывали предложения "горячих голов" нанести России примитивные ядерные удары. Со стороны официальной России такого же нет, в крайнем случае если только у какого-нибудь политического неадеквата, НЕ влияющего ни на что, возникнет что-то подобное, но как говориться - в семье не без урода. Россия же ни с кем с позиции силы разговаривать НЕ собирается и если и будет применять своё оружие, то только в ответ на изначальную агрессию. Что и закреплено во всех доктринах, в отличие от таких же документов на западе.

Я конечно понимаю, что всё, что я вам написал, это - горох об стену. Вы маниакально ненавидите Путина и всё, что с ним связано. А всё то, что против него и российской власти вы готовы слепо поддерживать. Но тем не менее, исторические процессы движутся к тому, что наступит время, когда нейтрализация паразитирующего за счёт всех остальных "обезьяньего МОНСТРА" с ядерной кнопкой в лице США станет неизбежной. Бесконечно продолжатся этой вакханалии, тем более во главе с деградирующей, чем дальше, тем больше, элитой, невозможно. Всему есть свои пределы, а в штатах уже давно перестали видеть "берега"... Там сплошные четырёх-летние временщики, а что будет дальше, уже не важно, главное нахапать в этот период побольше. Как это будет происходить, это другой вопрос, скорее всего доллар превратится в то, чем он и является уже давно - просто бумагу. И когда мыльный долларовый пузырь лопнет, скорее всего США развалятся на отдельные штаты, потому что как показывает исторический опыт, каждый в таких случаях решает спасаться по одиночке... Про "ядерную кнопку" никто и не вспомнит, потому что никакого фактического нападения на США не будет. Поэтому мы будем сидеть на "пороховой бочке" до тех пор, пока обезьяну-США не лишат ядерной кнопки. Ну а там, я полагаю уже будет поспокойнее...
в одном я с вами безусловно соглашусь: в феврале 1917г Россия, вместе с союзниками, несомненно была в шаге от победы над Союзом Центральных держав. Не уверен, что это был месяц или два, но скорее всего осенью война должна была окончится для России победой. В отношении государя я однозначно не стал бы делать столь поспешных и необъективных выводов. Вы нигде пишите и не учитываете того рокового обстоятельства, что в империи существовал объёмный антидиначстический заговор. Вот как пишет ПГ Курлов об обстоятельствах, сложившихся непосредственно перед трагедией февраля 1917г в своей книге "Гибель императорской России": "Положение государства представлялось угрожающим и крайне затруднительно было наметить полицейские мероприятия, которыми можно было бы восстановить порядок. Революционные деятели (речь не о социал-демократах и СР) рассеялись в легальных организациях городского и земского союза, военно-промышленного комитета ... и соприкасавшихся с ними фабриках и заводах. В этих учреждениях велась пропаганда чисто антидинастического характера и овладела, в ввиду близостью тыла к фронту, действующими войсками." и далее: "Потерявшее голову великосветское общество, в особенности после убийства Распутина и связанных с ним последующих высылок великих князей Дмитрия Павловича и Николая Михайловича, громко говорило о необходимости дворцового переворота" Курлов пишет, что эти мысли встречали сочувствие даже среди особ царствующего дома и указывали на Михаила Александровича как на будущего императора. По-моему к написанному добавить что-либо сложно. Если уж сами родные на тебя восстают, то как-то совсем тяжко становится. В общем был заговор, ген. Алексеев (сходил с ума по вашей версии) - был среди заговорщиков. Тут уже практически невозможно что-то предпринять для обуздания революционеров.

по поводу конфронтации с США - это 1.провокации самого Путина, 2.работа кремлёвских "учеников Йозефа Геббельса" и пропагандистской машины. Я не припомню во времена СССР такой дикой антиамериканской пропаганды ни в 70-е, ни в 80-е годы. Наоборот, были серьёзные шаги к разрядке и сокращению ядерного потенциала. Были дежурные выпады против империалистов-сионистов, но все понимали, что это дежурные выпады. Воевать никто не хотел и не собирался.

А разжигает эту истерию лично Путин.
На счёт того, что происходило в России накануне крушения РИ, я смотрю у вас очень большие пробелы в знаниях, хотя вы и хотите их прикрыть некими источниками.

Через месяц-два должно было начаться наступление на Германию, а во время такой движухи все внутренние дрязги откладываются на потом. Соглашусь с вами только в том, что к осени или чуть раньше, с войной было бы покончено, причём полной победой Антанты. То, что против Николая существовал заговор, об этом он и сам знал, но опять же, то ли по глупости, то ли по безмерной мягкости, не давал этот заговор разогнать. Зная, что Михаил Александрович никогда НЕ хотел быть царём, что он никогда НЕ скрывал и был несказанно рад рождению наследника, поэтому на него никто и не рассчитывал, заговорщики хотели, чтобы Николай передал трон сыну Алексею, а всвязи с его малоледством учредить над ним подконтрольное регентство и протащить реформы по установлению конституционной монархии, которой на тот момент НЕ было, а Дума была лишь для "выпуска пара" с минимальными полномочиями. Но одно дело - трезвонить о заговоре, а другое - на него решиться. Вот с этим-то и были большие проблемы, как у Высоцкого - буйных много, мало вожаков. Тем более, что решительных людей, готовых умереть за царя было более, чем предостаточно, стоило только ему об этом обмолвиться. И только его отречение ввело таких людей в ступор. Фигура Михаила Александровича всплыла только тогда, когда Николай не согласился разлучиться с сыном, а при передаче трона Алексею это было неизбежным. Вот Николай и вспомнил про брата Михаила, даже не посоветовавшись с ним, сбросив на него трон, как "надоевшую обузу". Алексеев же НЕ был изначально заговорщиком. Именно из-за того, что Николай своим отъездом оставил его одного и на него посыпались из Питера всякая всячина о происходящих там событиях, особенно от Родзянки - то он их контролирует, то нет, то ещё чёрте что... Алексеев метался-метался и чтобы прикрыть свою задницу перед царём решил других главнокомандующих уговаривать, чтобы они типа тоже советовали царю отречься, как давил на него Родзянко. Был бы Николай рядом, всей этой хрени НЕ случилось бы и у Алексеева даже мысли бы не возникло уговаривать царя отречься. Так что Алексеева среди заговорщиков не было, а началось бы наступление в апреле, то всей "революционной" шушере свои бы по башке настучали, так как когда конец войны становится явно виден, он всем становится гораздо важнее, чем все эти "рэволюционные" словоблудия и настроения. Ну а там, где большая победа, там почёт и уважение царю-главнокомандующему на долгие годы! А "революционерам" - позорное клеймо смутьянов, предателей и отщепенцев. Во всяком случае на первые ближайшие пару десятков лет.

Что касается конфронтации с США, то похоже именно такие как вы являетесь самыми прилежными "учениками Йозефа Геббельса", раз пишете такой полный бред сивой кобылы, стараясь выдать его за подобие "правды". Столько хороших репортажей о жизни и путешествиях в США, которые выпускаются за последние 20-30 лет на разных каналах, в том числе и центральных, во времена СССР даже помыслить было нельзя! Я прекрасно помню и 70-е и 80-е. Если как и упоминались Штаты, так только в одной плоскости - сверебствующий империализм, эксплуатация бедных, постоянное недовольство людей и американская военщина по всему миру! А сейчас только и слышно - партнёры, да партнёры... их даже врагами никто НЕ называет, хотя они нас врагами называть НЕ стесняются на самых высоких уровнях власти. Так что всё, что вы пишете, это - полный бред и ложь, причиной которого является ваша маниакальная ненависть к Путину. Другими причинами это уже объяснить невозможно. У вас просто крыша уехала от этой ненависти далеко и надолго и врят ли уже встанет на место. Ваше сознание уже настолько гипертрофированно, что наверняка только его и можно сравнить с сознанием Йозефа Геббельса, для которого самая гнусная ложь, по сути и была якобы "правдой", которую нужно было вдолбить людям любой ценой.

И зачем Путину разжигать истерию в отношении США, вообще НЕ понятно, когда Штаты сами себя с маниакальным упорством толкают в экономическую и политическую пропасть. Да и любое нормальное сотрудничество между нашими странами гораздо для нас выгоднее по всем направлениям, чем вражда и прочие санкционные препятствия. Зачем нужна эта вражда США - понятно, но зачем она нужна нам? Никакого смысла! Уверен, что надо быть полным дурачком, чтобы не понимать таких элементарных вещей! А так как Путин уже во всём мире признан очень умным и влиятельным политиком, то как вы полагаете, кто может претендовать на роль дурачков, не понимающих элементарных вещей? Уверен, что ответ тут очевиден! Когда негативные эмоции с ненавистью заполняют всё пространство сознания у таких людей, там уже здравомыслию делать нечего...
Sidoroff
25.12.2020
В дополнение к сказанному. Давно не обсуждали госдолг США. Я ради интереса залез посмотреть. Он уже 27 триллионов долларов. На момент прихода Трампа в БД был 20. То есть уже растет на 2 триллиона в год. Для того кто хоть что то понимает в финансах очевидно совершенно - дефицит бюджета США давно вышел из под контроля правительства. И бесконечно этот праздник жизни продолжаться не может. Все, кто живет не по средствам, всегда заканчивают банкротством.
Вот и я про то же. Бесконечное раздувание мыльного долларового пузыря НЕ может продолжаться вечно. А Штаты превратились в реальную "обезьяну", которая уже потеряв голову только и может наращивать долларовую пирамиду, НЕ соображая, к чему это в конечном итоге приведёт. Главное - сиюминутные потребности, а что будет потом, уже не важно, лишь бы успеть ухватить, что сейчас возможно! А учитывая, что появился Китай, как серьёзный экономический конкурент и у которого нет таких проблем, остаётся только ждать - когда Китаю надоест снабжать США всякими плюшками, получая за них ничего не стоящие "зелёные бумажки"? Иногда лучше что-то потерять, чем вечно таскать на своём горбу оборзевшего паразита. Да и если это сравнить с войной, то любая нападающая сторона изначально готова на некоторые потери, рассчитывая после победы их возместить. А потерять даже несколько заработанных триллионов, но всего лишь - бумаги, хоть и обидно, но зато потом можно будет заработать реальные деньги, когда кровососный паразит канет в небытие... Так что я уверен, тут дело только во времени - бесконечно такой экономический дурдом продолжаться НЕ может...
Sidoroff
25.12.2020
Недавно читал аналитическую статью. Суть в том, что в ближайшие годы мир перестанет функционировать как единый рынок. Существующие противоречия между США и Китаем приведут к торговой войне, которая закончится фактическим прекращением торговых отношений между ними. Мир распадется на экономические сектора. Россия естественно будет в китайском секторе. Все это очень похоже на правду.
Если честно, то я не вижу в таких прогнозах рационального зерна. Уже сейчас мировая экономика настолько тесно переплетена между собой, что разрывать все связи, разделяя мир на два экономически изолированных сектора, невозможно в принципе. Изолированно конечно может что-то где-то существовать, но это только там, где это никому нафиг НЕ нужно из-за своей бесперспективности, бедности и отсталости. Всё остальное уже напрочь переплетено в единый экономический узел и может только разрушаться из-за тех или иных ошибок или просчётов с возможностью дальнейшего восстановления или замены на аналогичное со стороны. Уверен, что существование двух изолированных экономических миров, это - утопия для тех, кто ещё надеется на сохранение дутого могуществах США. Да и представляете, если Штаты лишить возможности обирать полмира, втюхивая им свои "бумажки"? Они ещё быстрее лопнут, чем от той ситуации, что есть сейчас! Это же значит, что львиная доля содержания ляжет на тех, кто с ними останется, а им этого надо? Да и побегут в первую очередь к тем, у кого экономика гораздо надёжнее и стабильнее, чем к тем, у кого долгов выше крыши! Но как я уже написал, такие процессы, я считаю, это скорей из области фантастики...

Мир слишком тесен и взаимосвязан, а человечество в своём развитии находится пусть и не на ранних, но ещё и далеко не на "зрелых" этапах своего развития. США вообще ведёт себя как юный "мажёр", возомнивший, что раз досталось богатое наследство, то ему позволено всё и можно упиваться безнаказанностью и вседозволенностью. И если раньше это прокатывало чаще всего без проблем, то теперь мир изменился и творить, что взбрело в голову уже далеко не всегда получается, хотя мажёрские замашки так и не исчезли, а судя по тому, что штатовская власть с каждым разом всё больше и больше деградирует, отказываться от них никто и не собирается. Вот это их и погубит... Китай, это уже не только всемирная фабрика дешёвого ширпотреба, но и высокотехнологичных технологий, предлагаемых по приемлемым ценам. Штаты уже такого миру предложить не могут, да и разбросали свои производства по всему миру, в том числе и в Китае. О каком разделе на два экономических мировых сектора в такой обстановке может идти речь? И мне кажется, что это только Трамп додумался Китаю объявить экономическую войну из-за своего авантюристического характера, демократы же её сведут на нет, так как они ещё те "обезьяны", которые ради сиюминутных прибылей готовы на всё, что угодно, даже похоронить свою страну, но только чтобы эти прибыли были здесь и сейчас! Когда США накроет мощнейшим экономическим кризисом, эти "обезьяны" в накладе не останутся - они уже успеют вложить свои баксы во что-то стоящее и слинять из своей страны. Это не только "мажёры", но и безответственные "игроманы", для которых политика, как игра в "монополию" или "квест", или "экшн", да мало ли разных игр, причём для них, по сути - игры безпроигрышные. Демократия, штука хорошая, но когда она превращается в соревнование безответственных авантюристов, от этого ничего хорошего ожидать уже НЕ следует...

Поэтому я и считаю, что всё это штатовские благополучие, паразитизм и безнаказанность только до той "точки кипения", когда Китаю надоест содержать данного паразита за свой счёт. Решит Китай все свои внутренние проблемы, в том числе и бедность, нарастит ещё немного "жирка" и даст Штатам "по зубам", как только представится для этого возможность. А поводов для этого Штаты всегда предоставляют с избытком. Хотя и не исключаю, что вначале будут предупреждения, но для "обезьян", возомнивших себя "пупами земли", это будет бесполезно. Так что избежать им "по зубам", то есть быстрого превращения долларовой массы просто в бумагу, врят ли получится со всеми вытекающими из этого последствиями... Я надеюсь ещё застать это "светопредставление", судя по тем темпам, по которым происходят мировые процессы. Я даже не исключаю, что пандемия это всё ускорит и возможно, что Китаю даже не придётся прилагать усилий. Но вот это уже мне кажется маловероятным, так как Штаты будут поддерживать свой доллар любыми способами, вплоть до самых мерзостных, создавая всё новые и новые очаги напряжённости по всему миру. Так что поживём, посмотрим, к чему это всё приведёт в конечном итоге...
Sidoroff
25.12.2020
Ну, а что есть бесконечные санкции, применяемые к России, кроме как попытка ограничить свободный рынок? А чем Китай лучше? Даже местные тупоголовые любители Америки твердят как мантру - отключить СВИФТ. Не понимая, что это будет конец свободного рынка. Если это случится - РФ скорее всего уйдет с европейского рынка навсегда или очень надолго, а европейские компании также потеряют российский рынок. Так что я не столь убежден в нереалистичности этих прогнозов. США окончательно помешались на идее собственной исключительности, поэтому от них можно ждать чего угодно.
Санкции против России, это обычное желание нам нагадить, пусть и в ущерб себе. Просто в данном случае свой ущерб они переживут гораздо легче, чем мы свой от этих санкций, чем они и пользуются. Но тем не менее, это хоть и болезненные, но НЕ критичные для России гадости. Рвать же экономические связи с Россией совсем, это полная глупость, достойная очень дурной головы, НЕ способной оценить катастрофические последствия для всех сторон в этом случае. Мы не какой-нибудь Сомали, доля в мировой экономике которого ничтожна мала, а входим в десятку ведущих экономик мира. Тем более имеющая и политический вес. Так что в этом плане, я считаю, нам беспокоиться нечего - те от кого зависит подобное решение прекрасно понимают, что это НЕ возможно.

С Китаем всё тем более гораздо сложнее - торговый оборот между США и Китаем уже давно перевалил за полтриллиона и заменить его врят ли удастся. Вся торговая война с Китаем заключается только в том, чтобы заставить Китай покупать у США больше, потому что разница между тем, на какую сумму Китай продаёт товаров, в три с лишним раза больше, чем покупает. Вот ради того, чтобы этот разрыв уменьшить, и затеял Трамп торговую войну. О том же, чтобы вообще прекратить экономические отношения с Китаем, это для США смерти подобно - чем заменить дешёвые китайские товары? И это же сколько бизнеса закроется одномоментно и какое огромное количество безработных американцев окажется на улице! И цены скакнут резко. Не говоря о том, что Америка лишится китайских туристов, которые заполонили весь мир. И это наверняка только часть бед, которые обрушатся на США, если вдруг они прервут отношения с Китаем. Если Китай является самодостаточной страной, способной существовать изолированно, притом, как показала борьба с короновирусом - с высоким уровнем дисциплины, а вот насколько на это способны на данный момент США, это уже большой вопрос...

Система СВИФТ является как раз одним из важнейших критериев, почему доллар является мировой валютой. Отключение от неё кого-либо, это значит подрывать этот статус. Поэтому те, кто предлагает кого-то отключать от неё - или полные дураки, если они считают, что это может пойти США на пользу, или хотят, чтобы долларовая пирамида как можно быстрее рухнула. Даже несмотря на то, что между США и Россией товарооборот небольшой, он всё равно есть и пока его заменить нечем, никто не решится отключать нас от СВИФТ-а, как и Европе полностью лишиться экономических связей с Россией, будет крайне болезненно. Россия же, долларовые запасы свела к минимуму и готова к такому развитию событий, как и к крушению доллара вообще. Хреново, конечно всё равно будет, но это легче, чем вообще без подготовки.

Так что я убеждён в полной НЕреалистичности таких прогнозов. Это просто - информационный взброс для доверчивых обывателей, НЕ имеющий под собой никакой реальной основы. Вообще, какой только чепухой не загаживают мозги людям разного рода СМИ, лишь бы привлечь к себе внимание. Как говориться - ничего личного, только бизнес...
Sidoroff
27.12.2020
Время покажет. Жизнь часто преподносит сюрпризы.
<<такие СМИ, как RT постоянно ловят на лжи >>
Примеры такой постоянной ловли?
самые выделяющиеся:
1. русский мальчик, "распятый в Славянске бандеровцами";
2. сюжет о "диспетчере Карлосе" - уголовнике, которого RT подкупили, чтобы он написал в своём блоге заведомую ложь о событиях 17.06.2014.
3. интервью Симонян с "солсберецкими шпилями" - сотрудниками ГРУ, которые так неудачно засветились в Солсбери.
4. постоянное враньё о событиях в Украине (в том числе на Донбассе) - очень много примеров.
1. Сюжет о мальчике дала руководитель южно-российского бюро <<Первого канала>> Юлия Чумакова. Это не RT

2. О Карлосе опровергают только бандеровцы и Эхо М, неангажированные журналисты до сих пор говорят "не знаем", "дело темное" и аргументам украинской стороны не верят. Лично я считаю, что Боинг сбили уркаинцы, им не впервой гражданские самолеты сшибать. Кстати, и с Карлосом не RT первооткрыватели.

3. Интервью под определение "фейк" разве подходит? Симоньян взяла интервью, про шпили не она говорила.

4. Это просто наглость с твоей стороны - такой "пример" приводить.
Разумеется украинская (бандеровская) точка зрения с российской расходится. Для бандеровца любая информация о Крыме и Донбассе, которая не про вину России - фейк.

Таким образом, за всю довольно долгую историю RT ты ничего убедительного и не привёл. Тем более, свежего. И не вздумай тут с Цензора копипастить: сотру.
И кто RT ловил на на этой лжи? Те, кому это было очень выгодно? Кому нужно было, чтобы это была "ложь"?
С тем же Боингом уже сколько наши доказательств предоставляли, что это была атака со стороны Украины, но куда это всё девается? Разве может запад признаться, что это сделала Украина, а потом всё свалила на Россию?! Поэтому и нет до сих пор окончательного заключения, потому что то, что есть - не прокатывает, а правду говорить нельзя... Вся эта "независимость" западных СМИ - сплошной блеф! Раскручивают только то, что выгодно, а то, что НЕ выгодно - глушат по полной. Как и "разоблачения лжи" появляются только такие, какие нужны западу и ещё не факт, что они действительно являются "разоблачениями". К западной прессе у меня уже давно никакого доверия нет, тем более, после того, как они начали освещать те же события на Украине... или тот же референдум в Крыму. Так что свято верить во всю западную болтовню, я считаю - себя не уважать.
какие доказательства, что это была "атака Украины" на Боинг? я внимательно слежу за этим делом и никаких достоверных доказательств не видел, одни фейки. А вот доказательств "российского следа" - пруд пруди!
да и в референдум в Крыму проведённый "под дулами оружия" "зелёных вежливых человечков" как-то не верится. вот если бы не было этих российских военных, была бы свободная агитация как за присоединение к РФ,так и за украинский выбор, да ещё с многочисленными независимыми наблюдателями и под контролем ОБСЕ - я бы поверил результатам такого референдума.
Если для вас априори ВСЕ доказательства причастности Украины к сбитому Боингу - фейк, а "российского следа" - "пруд пруди", то разве другого от вас можно ещё ожидать? Насколько я помню, и по номеру ракеты выяснили, что она стоит на вооружении Украины и то, что таких уже в российской армии нет, это всё для вас - фейк, а любая чушь с отредактированными картинками, типа "достоверные доказательства".
"Вежливые зелёные человечки" нужны были во время референдума в Крыму, чтобы сохранить порядок, так как известно на какие провокации готовы пойти укро-нацики, если им это позволить. Нужно было свободное волеизъявление граждан, а не нациская вакханалия. Разве эти "человечки" заходили с гражданами в кабинки для голосования? Люди как хотели, так и голосовали, всё остальное - предвзятый звездёж и поиск причин, чтобы якобы "не признавать итоги", не более. И у меня друг в Крым в первое же лето отдыхать ездил и как там были несказанно рады возвращению в Россию рассказывал. Но вам на это наплевать, вам не счастливые люди нужны, а вылить очередное дерьмо на Россию... И в этом ВСЁ, что вы пишете...
1. РФ не предоставила следствию актов приёма-передачи ракеты с обнаруженным номером вч находящейся в УССР. Без ДВУХСТОРОННИХ документов - передача ракеты, как вы метко заметили, звездёж;
2. Нет ни одного доказательства, свидетельствующего о нахождении комплексов БУК ВСУ в районе катастрофы;
3. Снимки спутника США свидетельствуют о пуске ракету из окрестностей Снежного, где по данным следствия находилась российский БУК. Суду передан меморандум с описанием снимка. Данный меморандум заверен специальным прокурором, имеющим допуск к гостайне на основании предъявленного спецслужбами США оригинала космической съёмки. Но для вас, я так понимаю все они враги)));
4. Косвенным доказательством вины российских военных является не предоставление данных военных радаров несмотря на запросы следствия.
Ты дурик накануне телебачение показывало часть ПВО которая находится в 180-200 км. от места предполагаемого расположения установки, как ты думаешь за сколько по времени надо чтоб её переместить даже если предположить, что они прям вот все все в данный момент находятся на базе ?
что ты за бред несёшь? ничего никто не показывал, был эфир в котором вклеен эпизод с комплексом "БУК", когда и где этот эпизод снимался определить по ролику нельзя.
Какие ЕЩЁ у тебя доказательства?
ru.bellingcat.com/materialy/casestudies/2016/03/11/8229/

Ну смотри свой любимый бэллингкэт например.
вот видеорепортаж со вклеенными кадрами установок ПВО:
www.youtube.com/watch?t=4m54s&v=Q3MomxNHnUA&feature=youtu.be

вот вывод, сделанный Bellingcat исходя из анализа данного видео и других данных:
"Кадры, вошедшие в видео от 5 и 16 июля, были сняты в одном и том же месте: украинском военном лагере к югу от Долгенького в районе Изюма, примерно в 150 километрах к северо-западу от места падения MH17 и еще дальше от возможных мест запуска, приведенных Советом по безопасности Нидерландов и концерном <<Алмаз-Антей>>. Некоторые -- или даже все -- радары и огневые установки <<Бук>>, запечатленные на этих видео, в середине июля вернулись на краматорский аэродром. Нет оснований полагать, что эти установки <<Бук>> как-либо связаны с гибелью MH17.
В одном предложении неуверенность что всё вернулось, в следующем "Нет оснований полагать, что эти установки <<Бук>> как-либо связаны с гибелью MH17" Некоторые -- или даже все -- радары и огневые установки. Очень интересная фраза, на видео да, а те которые не на видео? И то ребята не уверены что и те что на видео вернулись на место дислокации? А вы знаете например сколько в 156 Зенитно-ракетном полку СОУ 9А310 ? Около 20 шт. И какая то часть из этих 20 находилась в это время на расстоянии 150-200 км от предполагаемого места откуда сбили самолёт.
У меня ещё раз вопрос возникает, а за сколько установка СОУ 9А310 преодолеет расстояние 200 км ?
ещё раз повторяю: нет ни одного доказательства, присутствия украинских комплексов БУК вблизи места трагедии рейса МН-17! Все домыслы о, якобы переброске из других мест дислокации, основания не имеют и фактами не подтверждены. Мало того, ВСУ по запросу JIT предоставила исчерпывающую информацию о нахождении КАЖДОГО комплекса БУК в момент сбития Боинга. На аналогичные запросы, РФ таких данных НЕ ПРЕДОСТАВИЛА! Почему РФ не сотрудничала со следствием?

BBC 28/11/2020: "Минобороны России настаивает, что "Боинг" был сбит "Буком" украинских вооруженных сил. Российские военные в июле 2014 года опубликовали несколько спутниковых снимков украинских военных баз, из которых следовало, что украинская установка "Бук" покинула базу близ Донецка в день крушения "Боинга". Нидерланды еще в октябре 2014 года попросили Москву прислать оригиналы этих снимков. В этом году минобороны России, наконец, ответило, что оригиналы снимков не сохранились."
Sidoroff
25.12.2020
Да, и про безнаказанно расстрелянного в центре Киева Олеся Бузину - тоже выдумки первого канала. И про десятки сожженных в Доме Профсоюзов в Одессе. Вам от этого никогда не отмыться. Горите в аду.
про Олеся Бузину - жалко человека, он не заслуживал смерти. И его убийство преступление. Того же рода преступление - убийство Немцова и покушение на Навального, доведение до самосожжения Ирины Славиной. Вы уверены что отмоетесь?
По поводу Одессы - это большая трагедия, но давайте говорить правду: кто эти люди в ролике?
<a href="https://puper.www.nn.ru/?page=gallery&MFID=1517545&IID=50500094" target="_blank"><img src="//img.nn2.ru/galleryview/0/userfiles" /></a>
Sidoroff
25.12.2020
Сравнивать масштаб личности Бузины и Немцова смешно, учитывая наследие. После Бузины остались книги, после Немцова - брошенные дети. В отличие от Немцова, которого многие ненавидят не за его оппозиционную деятельность, а за то как он обогатился, будучи у кормушки, Бузина никогда не был у власти. Он просто был писателем, мыслителем и искренне хотел мира между горячо любимой им Украиной и, кстати, любимой им Россией. Но дело даже не в этом. Каким бы не был Немцов - он не заслуживал такой смерти. Это несомненно. Однако убийцы Немцова осуждены и отбывают наказание, а убийц Бузины никто даже не брался искать. Это все что надо знать об Украинском правосудии. Мне этого достаточно.
Про Одессу - я читал кучу украинских инсинуаций по этому поводу. Запомните - если вы хотите сказать что эти люди сожгли себя сами, да и вообще непонятно кто они и зачем, тогда все украинские военнослужащие, погибшие в Донбассе также самоубились. Полемика на этом закончена.
Sidoroff
25.12.2020
Повторю для совсем уж идиотов. Одесская бойня - циничная, жестокая и заранее спланированная акция устрашения, направленная на то чтобы те, кто искренне симпатизирует России, боялись даже пикнуть. Им наглядно показали, что с ними будет. Естественно украинская власть, являющаяся спонсором этой бойни, которой нет и не будет ни оправдания ни срока давности, будет стряпать любые поделки, чтобы запутать след. Изучите внимательно список погибших - он есть в интернете. Это простые одесситы, для которых общее прошлое России и Украины - не пустой звук. Они приняли мученическую смерть за свои убеждения. Больше с украинской властью говорить не о чем. Откроют рот - получат по зубам. Всё.
так кто на видео, тролль?
Sidoroff
25.12.2020
Дебилы, которые орут "майданутых на кол", мудак. Ты кроме того что идиот, еще и слепой.
уже лучше. так кто эти "дебилы, которые орут" и куда это они так спешат?
Sidoroff
26.12.2020
Обычные провокаторы. Такие же как ты.
Таким образом, на аргументы СТРАНЫ.УА тебе ответить нечего, кроме обзывания ее помойкой. Ожидаемо.
Sidoroff
22.12.2020
Можно подумать что те ублюдки за которых топишь ты меня пожалеют.
ARTIOM
22.12.2020
правильно - если что не по методичке - игнорируй либо расчеловечивай

инфопомойки, недочеловеки, донбасята, биомасса, ватники итд итп
А озерный человек - это кто? Водяной или утопший бомж?
селюк
о, салоголовый вылез.
какие там достойные сми в Хохлостане? Перший от Пети Потрошенко? 1+1 Бени Бородатого? Интер Фирташа? Украина Ахметова?
ARTIOM
22.12.2020
инфовойна она такая
Все правильно, но сюжеты информвойны ведь должны, все-таки, быть правдоподобными.

Лично я очень люблю детективные истории. Я даже сам написал детективный роман ( в продажу пойдет в новом году). Так вот, я любой поворот сюжета моего детектива могу обосновать логически, доказать рациональными аргументами, что так произойти могло.

А в сюжете о синих трусах Навального - вопиющие логические дыры. Я его здешним сторонникам задал четыре вопроса, на которые ни один из них не соблаговолил ответить.

Repeat (это я, извините, не для Вас, а снова для них):

1. Каким образом одно ведомство (Совбез) пользуется внутренней связью другого ведомства (ФСБ)?

2. Почему зашуганный секретностью и противоречиями между силовыми ведомствами ФСБшник без вопросов начинает в деталях докладывать о деле представителю чужой конторы (в которой Кудрявцев сам не работает и начальник которой ему не начальник)? Кудрявцев столь отважен, что не боится своего родного руководителя?

3. Почему " отравитель" не знает голоса "отравленного", не узнает его за 50 минут разговора?

4. Почему к члену группы по отравлению, которое прозвучало на весь глобус, обратились за "кратким рапортом" только через четыре месяца, причем через голову его начальника?

И это только вопросы "сходу", спонтанные. В материале Страны.Уа есть и много других вопросов к "сюжету".
chastener
22.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
2. Почему зашуганный секретностью и противоречиями между силовыми ведомствами ФСБшник без вопросов начинает в деталях докладывать о деле представителю чужой конторы, в которой Кудрявцев сам не работает и начальник которой ему не начальник? Кудрявцев столь отважен, что не боится своего родного руководителя?

Дык, накануне был день работников ГБ, чел, наверняка с похмелья был, туго соображал... у тебя так не бывает?

Игорь Аретано писал(а)
3. Почему " отравитель" не знает голоса "отравленного", не узнает его за 50 минут разговора?

Сказано же было, спецпрограмма подменила номер звонившего на известный собеседнику, голос подменила тоже. Алексей же в начале говорил... ты видос то ещё раз глянь перед тем как тут пропагандонить.
chastener писал(а)
Дык, накануне был день работников ГБ, чел, наверняка с похмелья был


Я попытался задать серьезные вопросы.

chastener писал(а)
Сказано же было, спецпрограмма подменила номер звонившего на известный собеседнику, голос подменила тоже.


Repeat:
Каким образом одно ведомство (Совбез) пользуется внутренней связью другого ведомства (ФСБ)?
И что, что номер был известен собеседнику (на проводе-то все равно не свой, а чужой, конкурирующая фирма)? Это причина отчитываться перед чужим ведомством? Навальный в ролике говорит свои голосом.
chastener
22.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
Навальный в ролике говорит свои голосом.

И чО? Это не важно, важно, какой голос слышит собеседник.
Есть простейшие программы типо govorilka (ЕМНИП, давно юзал), у ЦРУ *rofl* *rofl* *rofl* , наверняка, есть более серьёзные 8-)
Хокей. Хотя в ролике мы не слышали измененный голос Навального.

С говорилкой я, емнип, тоже сталкивался. Она изменяет (искажает) голос так, что любому понятно, что голос изменен, модифицирован (во всяком случае, в той версии, с которой я имел дело). Но это ладно.

Точно ли есть программы, которые изменяют голос неподозрительно, так что даже тертый калач-ФСБшник, у которого подозрительность и перестраховка - образ жизни, ничего не заметит? И ведь можно предположить, что у них и телефоны-то в конторе особые, с защитами и распознавалками всякими. А если есть такие программы, имеются ли они в гражданском обороте, а не у спецслужб?

И главное: а ответы на остальные три вопроса?
chastener
23.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
тертый калач-ФСБшник

Какой он "калач", не оперативник же даже, тем более не "разведчик". Военный химик типо, инженер, может и не знать методов перестраховки, социальной инженерии итд.
По остальным трём...
- Причём тут внутренняя связь, ЕМНИП, звонили на сотовый.
- Номер подменили, но чуваку он был известен, как номер кого-то там ему знакомого.
- С какого перепугу СБ конкурирует с ФСБ? Если Патрушев сам бывший Директор ФСБ. Думаю, он имеет влияние и контролирует ФСБ, а тут звонит чел и представляется его помощником. Тут рядовой ФСБ-шник поневоле встанет по стойке "смирно". Но судя по вяловатым ответам, чел не проникся, походу, реально с бодуна после праздника.

Смотрел один раз, не анализировал, на детали пофиг. Мне за это не платят. Вы у них на подсосе, отрабатывайте свои грОши *rofl*
chastener писал(а)
Причём тут внутренняя связь, ЕМНИП, звонили на сотовый


Дальше читать не стал. )))
ФСБшник 50 минут по мобиле незнакомому гаврику докладывал о делах государственной важности, при том находящимися в центре внимания мировых СМИ.
chastener писал(а)
Какой он "калач", не оперативник же даже


Окончил Военную академию радиационной, химической и биологической защиты имени Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко. То есть, он по-любому кадровый офицер. Выучка соответственная, легко воспринял все требования ФСБ. Такой по каналу открытой связи (причем, по-мобильному телефону) говорить о секретных делах не будет.

И ваши же сами писали, что он три года при Навальным злодействовал. Кака же не оперативник?

Вобщем, не Кудрявцев отвечал в ролике, а какой-то актер, имхо.
SerZH
22.12.2020
Ещё с первой части данного фантастического фильма всплывала более чем куча вопросов.
1) Почему якобы противник Кремля пиарит Яровую и её закон?
2) Почему Кремль якобы получив осечку на Скрипале с упорством продолжает не рабочий вариант на Алёше и не использует резервный.
3) Лично я ещё не видел людей, которым плохо и они несутся жрать в кафе.
Список можно продолжать.
А прочитав вкратце сюжет второй части опуса я понял, что вторая часть данного фантастического фильма превзошла все мои ожидания. Про Беллингкэт вообще отдельная история про про работу на MI...
andrew_
22.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
Интересно, что никто из здешних сторонников Навального не привел никаких аргументов по существу статьи.

какой смысл спорить с государственной пропагандистской машиной? это, как бы существо неодушевленное.
вы же с автоответчиком по телефону задушевных разговоров не ведёте.
Таким образом, аргументы отстутствуют. Не удивлен, честно говоря.

PS
А я разве "государственная пропагандистская машина"?
andrew_
22.12.2020
Игорь Аретано писал(а)
Таким образом, аргументы отстутствуют. Не удивлен, честно говоря.

у меня нет и не может быть аргументов по существу статьи, которую я не читал и читать не собираюсь. то же самое относится и к желанию удивить вас.

Игорь Аретано писал(а)
PS
А я разве "государственная пропагандистская машина"?

без понятия. я же не знаю, по каким мотивам вы это распространяете.
авторам страна.уа - за этот мусор хотя бы платят.
QED
palp
23.12.2020
Ээээ, а зачем ?
На Украине тоже есть блоггеры.
Обсирают и Россию (кто бы сомневался).
Но Украине достаётся не меньше.
Ссылку вставить стрёмно. Может за такое статья уже есть?
ISOpter
22.12.2020
Подпольщики писал(а)
Может за такое статья уже есть?

ссылку можно получить
Не, это точное другое.
Украинские блоггеры в европарламентах не выступают, санкции их имени против украинских оборонных институтов не вводят. И за счет Анжелики Меркелевой они здоровье своё не поправляют ))
Коцаба выступал
хотя он не совсем блогер
Игорь Аретано писал(а)
И за счет Анжелики Меркелевой они здоровье своё не поправляют ))


А это вообще ваще - кто?
barsuk
22.12.2020
единственные адекватные сми на нацистких просторах
jsn
22.12.2020
Да всем понятно, что мы - грибы. И они, и ты. Так что лучше не пиши, как бы не тянуло. :)
Не могу я не писАть, смотри профиль )))
jsn
22.12.2020
На флибусте нет. Стоит ли читать тогда ? :)
Пока нигде нет, только что вышла. Через неделю будет на Ридеро - проверка на педофилию и антисемитизм ;)), еще через неделю - на Литресе. Ну а уж потом автоматом оттуда - на Фли... С учётом новогодних каникул ещё...

В бумаге будет в паре нецентральных магазинов в НН и Мск. В сетевые пробиться - это как дачнику-огороднику в Пятёрочку и Спар, капитализм: А Ваша фамилия Акунин, Лукьяненко? Ой, даже не Кинг ;))
А пока, небось, на Автор-Тудыего пробавляетесь?
<<Автор- Тудыего>>

Пардон, не понял. О чем речь?
author.today

Приют усталого графомана
Авторы не брезгуют выкладывать черновики с орфографическими и грамматическими ашипками прямо в процессе написания. По главам.
За деньги.
Нет, не участвовал. Узнал из Вашего поста о нем
Если вы тоже написали какую-то "нетленку" и желаете срубить бабла прямо в процессе написания - это для вас.
Вам обязательно насоветуют, как должен дальше развиваться сюжет, поправят ошибки, дадут кучу идей и фактического материала
И все это за свои же, а не ваши деньги!
И про бесплатно читать - это в большинстве случаев враньё. Расценки от ста до 200 рублей с читателя за книгу. С администрацией сайта придётся аффтару поделиться
Не претендую я на нетленку - в подзаголовке книги: "криминально-романтический детектив" :)

Выкладывание книги в процессе написания, по главам - такое есть и на Литресе, называется "Черновик". Раньше этим и именитые авторы там увлекались, теперь нет.

А продажа книг с отстегиванием денег сайту (от 50 до 75 процентов цены книги) - обычное дело .
Мне не нравится. Какое-то жалкое крохоборство, черновик продавать. И "половину работы не показывают". Надо себя хоть немного уважать. И читателей тоже. И продавать только законченный труд
Капитализм (с). Кстати, их (черновики) очень плохо покупают, говорят.
Да грех такое бесплатно не добыть. Тоже "капитализм"..
Видео версия, с Олесей Медведевой
www.youtube.com/watch?v=mzy6UBXFpfY
может Навального и самого развели)
Сказали, что сейчас он будет разговаривать со своим отравителем Кудрявцевым, и он поверил.
он же недавно из стресса вышел, ему сложно понять, что за 4 месяца, пока он там лечился, уже давным давно все уже написали все рапорты.
Топик стартер попытался сказать, что не все СМИ на бывшей Украине долбанутые.
Тут же налетели штатные "бандеровцы" и стали доказывать, что ВСЕ долбанутые!
Кроме прокремлевских.
вот как бывает, когда проявляют инициативу не дождавшись методички :о)
Collins
24.12.2020
*rofl* *rofl* *rofl* жжёшь.
Кстати, важное пояснение навальнистов по ситуации сделано:
Навальный звонил ФСБшнику на мобильный телефон.
То есть, тот по мобильному, вообще по открытой связи, 50 минут незнакомому человеку "докладывал" о сверхсекретном деле.
это как раз спорный вопрос, ибо раздолбайство вполне имеет место быть
Конечно!!! Это ведь форумляне здешние умные и понимают, что в секретной работе раздолбайства нельзя допустить. А ФСБ- шники всякие, выпускники военно- химической академии - они же все ТУПЫЕ! Конечно, они по открытой связи с незнакомым человеком могут 50 минут базарить, какие проблемы.
А вот что пишет один, ну, уж точно банднровец и антироссйский гаврик

inosmi.ru/politic/20201216/248766356.html

Я не верю, что этого образцово-показательного попа Гапона так сильно хотели отравить, что приказ на уничтожение <<личного врага>> отдавал сам фюрер. Который и имени-то его не произносит, и критики в свой адрес, кроме трусливой <<вор>>, доселе не слышал. Политически Навальный -- пустое место, за которым нет не то, что миллионных майданов, -- одиночных пикетов. <<Путин панически боится Навального>> -- сказка для впечатлительных западных идиотов (которых, увы, не так уж мало в политике).

Я презираю Навального больше, чем ненавижу Путина, потому что, если второй -- кровавый палач, то первый -- жалкая наложница палача. Которая, <<придя в сознание после отравления любимым фюрером>>, умоляла снять санкции с <<Северного потока -- 2>>. Грудью легла на защиту Родины.

Короче, будьте вы прокляты, русскомирные черти, по отдельности и все вместе.

Русский рейх будет разрушен. (с)

Айдер Муждабаев, заместитель генерального директора крымско-татарского телеканала ATR
да, Айдер сильно РФ не любит. этот националист в кубе. кстати сам он раньше жил в РФ, гражданином был.
В России много всяких граждан. Ну, в этой-то теме, конечно, граждане UA отметились по полной ))
возможно, как и граждане других стран. Вы по профилю определили?
По их лексике, в том числе в других темах. Ну, например, даже самый последний российский либерас- отморозок не употребляет выражение " мокшанский язык" в отношении русского ( а вот на укрских форумах это - самое-то). А житель НН никогда не скажет: нижНегородец. Про раскавыченные цитаты с Цензора уж молчу.

Конечно, эмиграшки тоже отметились. Их тут до абсурда много.
да, возможно. Но я не из Украины и Цензор не смотрю, не интересно. Но Бутусов человек явно не глупый.
Мощно задвинул гражданин Муждабаев.
Похоже на риторику местных активистов ГФ. Походу вот где они черпают вдохновение
оставлю здесь этот шедевр
www.youtube.com/watch?v=Iz5aIzAIyxU
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов