Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Япония, страна мазохистов, какашек и самоубийц. Либералам-западникам посвящается...
В мире
3492
302
Поделиться
Вчера смотрел цикл передач "Мир наизнанку" про Японию. Смотрел с интересом, отвращением и жалостью. В свое время я был в восторге от Японии, ее самобытности, менталитета. Фильм "Последний самурай" вообще для меня входит в золотую коллекцию кинопроизведений всех времен и народов. А тут как бы живое исследование неплохого журналиста о стране, в которой он прожил три месяца. Для нежелающих терять несколько часов перескажу кратко по пунктам:
- в Японии один из высочайших уровней самоубийств в Азии и мире, связано это с колоссальной перегруженностью работой. Люди буквально живут на ней. По 10-14ч. Вот вам и один из самых высоких уровней жизни в мире;
-воспитание детей - оно не просто спорное, оно отвратительное. Например изучение буквенной и цифровой грамоте идет на основании чего, как Вы думаете? На основе познавательных мультиков и книг про какашки... И дети и взрослые в восторге. Для толерастов и либералов сразу скажу - не нужно ссылок на особый менталитет, еще лет 50-60 назад менталитет был вполне нормальный, такой вдумчиво-азиатский с примесью самурайских мотивов;
-взрослые кроме работы и пьянства развлекаются косплеем и... арендой!!! мужчин и женщин, домашних животных в качестве собеседников, друзей, и даже семьи.Т.е сами по себе люди практически отучились общаться, знакомиться, влюбляться. Нормальные, симпатичные девушки и парни платят серьезные деньги, чтобы вечер провести с типа другом(наемным) и т.д.;
- все больше молодых людей до такой степени деградировали, что даже с арендованными собеседниками не общаются, живут в виртуальном мире с виртуальными возлюбленными. В церкви можно официально пожениться с таким вот цифровым возлюбленным(возлюбленной);
-институт брака практически прекратил существование, чтобы появится на официальном мероприятии, где присутствие семьи необходимо, многие просто нанимают семью на вечер. Масштабы бизнеса такого рода - десятки и сотни миллиардов долларов!
-квартиры большинства по нашим меркам - конурки в 15-17м2. Естественно в таких условиях размножаться практически нереально, отсюда и демография ниже плинтуса и старение всей страны. Зато создана целая индустрия Love-отелей. Там тебе и места достаточно и куча секс-тренажеров. Хотя местом для любви эти заведения назвать трудно. Чисто для секса - наверное подойдет и то не всем;
-женщины и мужчины практически перестали понимать друг- друга. Да и когда им это делать, если работа изматывает полностью, а после нее остаются силы только побухать или посмотреть местные аниме, которыми увлекаются все от мала до велика;
Было еще много всего, нет смысла перечислять, к чему все это описание: каждый раз восхваляя либеральные ценности, говоря про то,как мы отстали и не умеем работать - вспомните про Японию!(думаю Юж.Корея не сильно отличается). Хотим ли мы такой жизни? Ведь лет так 70-100 назад менталитеты (именно они , а не образ жизни) наших стран были достаточно близки.Такое отстраненно-созерцательно-философское отношение к жизни. Может даже с оттенком пофигизма. Только вот у нас все это сохранилось, несмотря на все трудности. А японцев западный образ жизни и мышления просто сломал... А сейчас доламывает остатки адекватных людей на самом Западе. Это я про ситуацию с иском к Google. Но это уже другая история.
https://aftershock.news/?q=node/604279
- в Японии один из высочайших уровней самоубийств в Азии и мире, связано это с колоссальной перегруженностью работой. Люди буквально живут на ней. По 10-14ч. Вот вам и один из самых высоких уровней жизни в мире;
-воспитание детей - оно не просто спорное, оно отвратительное. Например изучение буквенной и цифровой грамоте идет на основании чего, как Вы думаете? На основе познавательных мультиков и книг про какашки... И дети и взрослые в восторге. Для толерастов и либералов сразу скажу - не нужно ссылок на особый менталитет, еще лет 50-60 назад менталитет был вполне нормальный, такой вдумчиво-азиатский с примесью самурайских мотивов;
-взрослые кроме работы и пьянства развлекаются косплеем и... арендой!!! мужчин и женщин, домашних животных в качестве собеседников, друзей, и даже семьи.Т.е сами по себе люди практически отучились общаться, знакомиться, влюбляться. Нормальные, симпатичные девушки и парни платят серьезные деньги, чтобы вечер провести с типа другом(наемным) и т.д.;
- все больше молодых людей до такой степени деградировали, что даже с арендованными собеседниками не общаются, живут в виртуальном мире с виртуальными возлюбленными. В церкви можно официально пожениться с таким вот цифровым возлюбленным(возлюбленной);
-институт брака практически прекратил существование, чтобы появится на официальном мероприятии, где присутствие семьи необходимо, многие просто нанимают семью на вечер. Масштабы бизнеса такого рода - десятки и сотни миллиардов долларов!
-квартиры большинства по нашим меркам - конурки в 15-17м2. Естественно в таких условиях размножаться практически нереально, отсюда и демография ниже плинтуса и старение всей страны. Зато создана целая индустрия Love-отелей. Там тебе и места достаточно и куча секс-тренажеров. Хотя местом для любви эти заведения назвать трудно. Чисто для секса - наверное подойдет и то не всем;
-женщины и мужчины практически перестали понимать друг- друга. Да и когда им это делать, если работа изматывает полностью, а после нее остаются силы только побухать или посмотреть местные аниме, которыми увлекаются все от мала до велика;
Было еще много всего, нет смысла перечислять, к чему все это описание: каждый раз восхваляя либеральные ценности, говоря про то,как мы отстали и не умеем работать - вспомните про Японию!(думаю Юж.Корея не сильно отличается). Хотим ли мы такой жизни? Ведь лет так 70-100 назад менталитеты (именно они , а не образ жизни) наших стран были достаточно близки.Такое отстраненно-созерцательно-философское отношение к жизни. Может даже с оттенком пофигизма. Только вот у нас все это сохранилось, несмотря на все трудности. А японцев западный образ жизни и мышления просто сломал... А сейчас доламывает остатки адекватных людей на самом Западе. Это я про ситуацию с иском к Google. Но это уже другая история.
https://aftershock.news/?q=node/604279
Утер скупую слезу, и пожалел японцев, уникальный случай когда человек из эпохи палеолита, не завидует, а жалеет парней из древнего рима.
**жалеет парней из древнего рима.**
Ну а почему бы свободному дикарю не пожалеть древнеримского раба?
Ну а почему бы свободному дикарю не пожалеть древнеримского раба?
данный дикарь смеет жалеть граждан рима, а это уже ни в какие ворота.
Римский раб - это не гражданин Рима
И почему " ни в какие ворота"?
И почему " ни в какие ворота"?
потому что японцы ни разу не рабы.
kokon писал(а)
Фильм "Последний самурай" вообще для меня входит в золотую коллекцию кинопроизведений всех времен и народов.
Фильм "Последний самурай" вообще для меня входит в золотую коллекцию кинопроизведений всех времен и народов.
Ну да, замечательные тогда были времена ! Купил самурай новый меч, как испытать его качество ? Пошел, и зарубил рандомного простолюдина !
для этого даже отдельное слово есть: цудзигири.
=-O *bad*
Надо ещё как в СССР, негров пожалеть. Вешают их бедных в америках всяких.
Какие же нам теперь ценности восхвалять? либеральные вон какие некрасивые оказались, а буквально недавно русский человек был влюблён в западный мир... да он и сейчас его любит, только менее пылко, чтоб слыть патриотом. Может, вернуться к традиционным ценностям? а удастся ли такой возврат? вот, в частности, российская семья тоже фактически разрушена, при таком-то бешеном количестве разводов.
Трудно россиянскому обывателю сейчас.Уж вроде и живётся прекрасно, домА - полные чаши, а проблема ценностных установок как стояла во весь рост, так и стоит.
Трудно россиянскому обывателю сейчас.Уж вроде и живётся прекрасно, домА - полные чаши, а проблема ценностных установок как стояла во весь рост, так и стоит.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Может, вернуться к традиционным ценностям?
Может, вернуться к традиционным ценностям?
И что же это такие за ценности были, которых нет сейчас? Историческая чуйка мне подсказывает что количество безнравственных ублюдков (что в городе, что в деревне) в начале прошлого века было ничуть не меньше, чем сейчас. Коллективизма вот стало меньше, да и х..р бы с ним.
это точно. Но люди вон всё равно кручинятся.
Те дома, что полные чаши, как правило наварованы. У остальных дома как правило по сегодняшним меркам почти нищенские.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
а буквально недавно русский человек был влюблён в западный мир...
а буквально недавно русский человек был влюблён в западный мир...
Откуда такие сведения? Это что-то из области фантастики...Смелое ,но неоправданное обобщение..
данный форум отмотайте на 5-6 лет назад, там пользователи захлёбываются от восторга, поездив по Европам. А сейчас скоренько перекрасились, рядятся в тоги патриотов, пускают лицемерно-критические стрелы в западный мир. Всё так, как напел телевизор.
а сейчас люди накатались, насмотрелись и осознали что у нас лучше
это и есть лучшее подтверждение одобрения россиянами путинской политики
это и есть лучшее подтверждение одобрения россиянами путинской политики
это точно. Людям действительно нравится текущее положение дел.
Он и сейчас влюблен, но выборочно ;)
В их систему соцобеспечения влюблен , в уровень жизни, в достижения их профсоюзов.
А прочее всё и не любил никогда;))
В их систему соцобеспечения влюблен , в уровень жизни, в достижения их профсоюзов.
А прочее всё и не любил никогда;))
На основании своего опыта работы, общения с японцами и знакомства с этой страной скажу, что для меня они в своем роде инопланетяне. И хотя многие подходы к работе, свойственные только японцам, мне близки, понятны и вызывают уважение, но мне было бы исключительно сложно адаптироваться к жизни на этой чуждой для меня планете под названием Япония.
Если япония страна самоубийц 34,8 на сто тысяч, то что тогда РФ (58,1)?
offshorewealth.info/life-abroad/top-20-suicidal-countries/
offshorewealth.info/life-abroad/top-20-suicidal-countries/
Зачем пользоваться какой то левой статистикой от какого то левого сайта???
Есть же данные ВОЗ - уважаемой организации. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...1%81%D1%82%D0%B2
На 12 год, на 100 т.ч. населения
В России 19.5
В Японии 18.5
Конечно что Япония страна самоубийц - это стериотип, пошедший от традиции делать себе харакири.
Есть же данные ВОЗ - уважаемой организации. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...1%81%D1%82%D0%B2
На 12 год, на 100 т.ч. населения
В России 19.5
В Японии 18.5
Конечно что Япония страна самоубийц - это стериотип, пошедший от традиции делать себе харакири.
если Япония страна самоубийц, то Россия страна убийц
Убийств на 100 000 чел (в год):
Россия - 11.3
США - 4.9
Индия - 3.2
Канада - 1.7
Франция - 1.6
Швеция - 1.2
Германия - 0.9
Великобритания - 0.9
Италия - 0.8
Катай - 0.7
Испания - 0.7
Норвегия - 0.6
Япония - 0.3
Сингапур - 0.3
Плюс в РФ Чудовищно низкий уровень жизни + госпропаганда,
убеждающая людей в том, что их жизни ничего не стоят.
Убийств на 100 000 чел (в год):
Россия - 11.3
США - 4.9
Индия - 3.2
Канада - 1.7
Франция - 1.6
Швеция - 1.2
Германия - 0.9
Великобритания - 0.9
Италия - 0.8
Катай - 0.7
Испания - 0.7
Норвегия - 0.6
Япония - 0.3
Сингапур - 0.3
Плюс в РФ Чудовищно низкий уровень жизни + госпропаганда,
убеждающая людей в том, что их жизни ничего не стоят.
игиловцев и нусровцев посчитали?
У вас в методичках цифры на порядок отличаются. Пришли бы уж к общему знаменателю.
По поводу уровня жизни.... Если в качестве основного критерия брать кол-во кв метров жилья на человека, то Япония будет в конце мирового списка. Токио Дрифт смотрели? Сцену встречи с отцом главного героя помните? Когда попадаешь в Токио, то невольно для себя отмечаешь, что у многих обитателей этого города примерно так и обстоят дела с жильем. Основная разница с Россией даже не в кол-во метров и качестве жилья, а то что рано утром они выходят из своих конурок и начинаю убирать свою планету. Тема отношения к работе и межличностных отношений - отдельная история.
По поводу уровня жизни.... Если в качестве основного критерия брать кол-во кв метров жилья на человека, то Япония будет в конце мирового списка. Токио Дрифт смотрели? Сцену встречи с отцом главного героя помните? Когда попадаешь в Токио, то невольно для себя отмечаешь, что у многих обитателей этого города примерно так и обстоят дела с жильем. Основная разница с Россией даже не в кол-во метров и качестве жилья, а то что рано утром они выходят из своих конурок и начинаю убирать свою планету. Тема отношения к работе и межличностных отношений - отдельная история.
Вы ещё территорию Японии и России сравните, а так же сравните полезные ископаемые РФ и Японии.
это о метрах жилья и прочих плюшках.
метры жилья сравните лучше с США, вот вы тоже удивитесь.
А еще сравните протяжённость дорог Японии и России, тоже оч интересно.
Япония высокотехнологичная страна со свои менталитетом, с высоким
уровнем жизни.
У меня бос по паробе на месяц ездил в Токио (командировка), когда приехал был
в глубоком шоке от Японии.
сказал лишь - Россия от Японии в техническом плане отстала навсегда.
это о метрах жилья и прочих плюшках.
метры жилья сравните лучше с США, вот вы тоже удивитесь.
А еще сравните протяжённость дорог Японии и России, тоже оч интересно.
Япония высокотехнологичная страна со свои менталитетом, с высоким
уровнем жизни.
У меня бос по паробе на месяц ездил в Токио (командировка), когда приехал был
в глубоком шоке от Японии.
сказал лишь - Россия от Японии в техническом плане отстала навсегда.
Вы питаетесь слухами и предлагаете оппонентам сравнивать то, о чем сами не в курсе. Про штаты вы вообще не в тему заикнулись, т.к. если ваши познания о Северной Америке такие же глубокие как и о Японии, то вы меня, человека имеющего недвижимость в штатах, наверняка в очередной раз удивите.
Возвращаясь к Японии. Речь в ветке не о техническом превосходстве, а о том, что люди в буквальном смысле вынуждены жить на головах друг у друга. И лично для меня этот пункт разом перечёркивает все преимущества в других аспектах, определяющих уровень жизни в стране.
Возвращаясь к Японии. Речь в ветке не о техническом превосходстве, а о том, что люди в буквальном смысле вынуждены жить на головах друг у друга. И лично для меня этот пункт разом перечёркивает все преимущества в других аспектах, определяющих уровень жизни в стране.
Не японцев надо жалеть, лучше себя пожалейте, страна в которой всё есть живет по большей части в панельном дерьме Советских построек, страна в которой есть все ресурсы живёт как нищеброд с манией величия, которая ничего путного не производит.
Всё путное импорт.
Представляю как Иван из Мухосранска сидя в панельной однужке в 35 квадратов с женой и ребёнком, с зарплатой в 15-20 тыщ жалеет японцев, как же они бедолаги то живут на головах друг у друга.
Да средний японец живет лучше среднего россиянца в 10000раз.
Всё путное импорт.
Представляю как Иван из Мухосранска сидя в панельной однужке в 35 квадратов с женой и ребёнком, с зарплатой в 15-20 тыщ жалеет японцев, как же они бедолаги то живут на головах друг у друга.
Да средний японец живет лучше среднего россиянца в 10000раз.
Я вам так скажу, среднестатистическое жилье семьи, живущей в России, гораздо лучше среднестатистического жилья японцев. Любой кто хотя бы раз бывал в этой стране, подтвердит вам это. И 35кв.м. панельного дома покажутся дворцом по сравнению с картонным домиком площадью 15 кв.м.
Японцы живут на островах, у них место мало, поэтому проблема закономерна!
Но, японцы в плане Уровня жизни, дохода, досуга и прочего живут лучше россиянина в 100000много раз.
Бос в Токио показал японцам наш один провинциальный городок - Белово...у тех был шок...как там можно жить... ога
Но, японцы в плане Уровня жизни, дохода, досуга и прочего живут лучше россиянина в 100000много раз.
Бос в Токио показал японцам наш один провинциальный городок - Белово...у тех был шок...как там можно жить... ога
Чем байки босса слушать, развесив уши, съездили бы сами и посмотрели. Или может быть действительно все настолько плохо, что денег хвататет только на интернет?
Если бы вы привели в качестве примера страны того же региона, которые гораздо более комфортны для жизни, чем Япония, то был бы смысл продолжать дискуссию. А т.к. вы, судя по постам, привыкли в своих суждениях доверять чужим глазам больше, чем собственным, то для меня дальнейшее общение теряет смысл. Очень уж низковата ваша колокольня
Если бы вы привели в качестве примера страны того же региона, которые гораздо более комфортны для жизни, чем Япония, то был бы смысл продолжать дискуссию. А т.к. вы, судя по постам, привыкли в своих суждениях доверять чужим глазам больше, чем собственным, то для меня дальнейшее общение теряет смысл. Очень уж низковата ваша колокольня
Я много где был, в Японии не был. Ехать туда дорого и долго и нет интереса туда ехать.
Посмотрев на те же страны ЕС, Россия выглядит так, как будто её бомбили
с самолётов. Не беру в расчет МаЦкву, провинция России это серые и унылые города с низким уровнем жизни, безнадёга и тоска.
Возьми наш Нищий Новгород или его ещё прозвали СинеЗаборск, уныл и сер.
Посмотрев на те же страны ЕС, Россия выглядит так, как будто её бомбили
с самолётов. Не беру в расчет МаЦкву, провинция России это серые и унылые города с низким уровнем жизни, безнадёга и тоска.
Возьми наш Нищий Новгород или его ещё прозвали СинеЗаборск, уныл и сер.
Слушайте прекращайте повторять этот стереотип про крохотную Японию. Площадь Японии больше площади Германии так-то.
общая - да. а теперь вычти площадь горных районов в Японии :-D ...
Вычтите из общей площади площадь горных районов например в Швейцарии, и окажется что швейцарцам тоже негде жить. Но они вроде в квартирах напоминающих коробку из под холодильника не селятся.
посчитайте сколько евреев-банкиров живёт в Швейцарии и сколько миллионов нищебродов в Японии
Выкиньте как советовали выше площадь гор и разделите население страны на оставшуюся площадь. Вы удивитесь, но цифры будут почти одинаковые для обеих стран. И вообще откуда нищеброды в японии, выше пишут, что там их как класса нет. Страна мечта.
хорошо, что про еврейских банкиров не возникло сомнений
VitOb писал(а)
в Швейцарии
в Швейцарии
мы про Германию говорим, а не про Швейцарию :-D ... что мечетесь то :-D ?
Мы про Японию так то говорим, которая как оказывается не так и мала, как принято считать. С чем вы и пытаетесь спорить.
так это ты сам выше написал про Германию :-D .. по сравнению с Японией ... не я :-D ...
"Слушайте прекращайте повторять этот стереотип про крохотную Японию. Площадь Японии больше площади Германии так-то. "
Вот то, что я написал дословно. Вы с чем конкретно несогласны?
Вот то, что я написал дословно. Вы с чем конкретно несогласны?
FreeCat писал(а)
общая - да. а теперь вычти площадь горных районов в Японии
общая - да. а теперь вычти площадь горных районов в Японии
*yes*
P.S. Собственно цифры по плотности населения ниже уже есть :) ...
Они там с учётом вычитания горных районов или нет?
без учёта
поэтому реальная плотность в японии ещё больше
поэтому реальная плотность в японии ещё больше
А в Швейцарии с учётом вычитания горных районов она изменится относительно приведенной ниже или нет?
Вы серьезно полагаете, что в Японии после вычитания площади горных районов плотность населения будет выше, чем в Монако?
Вы серьезно полагаете, что в Японии после вычитания площади горных районов плотность населения будет выше, чем в Монако?
тут всё легко проверяется
сравнивать надо не площади, а плотность населения
ru.wikipedia.org/wiki/Плотно...tion_density.svg
Рейтинг Страна мира Показатель, чел./км2
25 Япония 335
36 Германия 230
47 Швейцария 185
это уже отсюда kakdobratsyado.ru/plotnost-naseleniya-mira/ (имхо, похоже на правду)
сравнивать надо не площади, а плотность населения
ru.wikipedia.org/wiki/Плотно...tion_density.svg
Рейтинг Страна мира Показатель, чел./км2
25 Япония 335
36 Германия 230
47 Швейцария 185
это уже отсюда kakdobratsyado.ru/plotnost-naseleniya-mira/ (имхо, похоже на правду)
Стоп стоп стоп. В Монако в несколько раз выше плотность населения, там тоже в коробках из под холодильников живут?
в монако нищебродов несколько поменьше, чем в японии
Т.е. дело вовсе не в количестве горных районов в Японии?
дело в сочетании плотности населения, уровня жизни и менталитета
еврейские банкиры не желают жить на 8 кв.метрах
а японские рабочие довольствуются и не стесняются
еврейские банкиры не желают жить на 8 кв.метрах
а японские рабочие довольствуются и не стесняются
Именно!!! И я про это речь веду. А выше было написано, что причина распространенности малометражек в Японии - ее малые размеры, с чем я и не согласился.
Сослуживец в Оренбурге живёт.
Оренбургская область. г. Новотроицк, металлургический комбинат "Уральская сталь", слесарь 5 разряда на вредном производстве ... З/п 18 000 руб, премии иногда раз в 2 месяца по 5 000 руб.
Охринительно живёт, "жалеет японцев"
Японец бы наверное на месте оренбуржцев покончил бы с собой, от такой безнадёги и тоски.
Оренбургская область. г. Новотроицк, металлургический комбинат "Уральская сталь", слесарь 5 разряда на вредном производстве ... З/п 18 000 руб, премии иногда раз в 2 месяца по 5 000 руб.
Охринительно живёт, "жалеет японцев"
Японец бы наверное на месте оренбуржцев покончил бы с собой, от такой безнадёги и тоски.
может ему в грузчики пойти
www.avito.ru/orenburg/vakansii/gruzchik_nochnye_i_dnevnye_smeny_vahta_975611061
или в бурильщики
www.avito.ru/orenburg/vakansii/burilschik_na_neft_i_gaz_988524165
www.avito.ru/orenburg/vakansii/gruzchik_nochnye_i_dnevnye_smeny_vahta_975611061
или в бурильщики
www.avito.ru/orenburg/vakansii/burilschik_na_neft_i_gaz_988524165
слесаря 5 разряда, на вредном металлургическом заводе не нужны, нужны бурильЩеги и ГрузЩеки
страна дураков.
я ни грамма не удивлен...
страна дураков.
я ни грамма не удивлен...
не получится, либераст не имеет права получать больше 18т.р. в месяц
только путЕрасты достойны?
на груди уже наколол Вову Питерского?
Нянечки и воспитатели в дед садах явно либерасты,
так их окоЯнных, бггг
на груди уже наколол Вову Питерского?
Нянечки и воспитатели в дед садах явно либерасты,
так их окоЯнных, бггг
нормального человека от либераста отличает то, что он получает достаточно за свою работу, не скулит и не печется за остальных от безделья, и только либерасты как настоящие импотенты, хочут, но не могут всего и вся, и в этом у них конечно всегда виновато государство и конечно президент
Узнаю ярого участника секты свидетелей "Вовы Питерского"
твой кстати патрон импотент вот уже 4 срок, Вова Питерский лично
контролирует подмосковные помойки и закупки школьных парт в Самаре
и лично расселял жильцов из аварийного жилья в Удмуртии)))Аха ха ха
Руководитель от Бога))) Бога Кузи, А ха ха ха
На следующей прямой линии с Вовой, Вова пример роды, однозначно))))
твой кстати патрон импотент вот уже 4 срок, Вова Питерский лично
контролирует подмосковные помойки и закупки школьных парт в Самаре
и лично расселял жильцов из аварийного жилья в Удмуртии)))Аха ха ха
Руководитель от Бога))) Бога Кузи, А ха ха ха
На следующей прямой линии с Вовой, Вова пример роды, однозначно))))
успокойся истеричка
А хто виноват ? Я виноват в бардаке ? Я виноват, что должности без которых не обойтись имеют до неприличия малую ставку ?
Я виноват, что пенсионер меняя место жительства вдруг сталкивается на новом месте с тем, что в пенсионном фонде ему начисляют вдруг совсем другую пенсию. Как так то ? Как в при переезде внутри страны вдруг изменяется размер пенсии ? Про все эти безобразия можно рассказывать часами. Кто должен наводить порядок ? Может zorg ?
Я виноват, что пенсионер меняя место жительства вдруг сталкивается на новом месте с тем, что в пенсионном фонде ему начисляют вдруг совсем другую пенсию. Как так то ? Как в при переезде внутри страны вдруг изменяется размер пенсии ? Про все эти безобразия можно рассказывать часами. Кто должен наводить порядок ? Может zorg ?
вы пенсионер и постоянно переезжаете что ли?
Часто дети забирают старых родителей к себе. Дети часто в связи с учёбой работой живут в другом регионе. Не догадывались об этом ?
у вас многодетная семья и родители часто от ребенка к ребенку переезжают?
Это лишь один пример если вы о массовости, есть ещё мигранты, например, граждане бывшего СССР.
еще люди в Африке умирают от голода
Вам бардак из других сфер привести ? А корни то всего этого идут в госдуму, правительство и т.п.
берите выше, они в космос идут
Болтовня пошла
причем с первого вашего поста
"сам дурак" ? )))
Collins писал(а)
если ваши познания о Северной Америке такие же глубокие как и о Японии...
если ваши познания о Северной Америке такие же глубокие как и о Японии...
глубокие-глубокие
но всё же не такие глубокие как о Сирии и Ираке
Collins писал(а)
Вы питаетесь слухами и предлагаете оппонентам сравнивать то, о чем сами не в курсе. Про штаты вы вообще не в тему заикнулись, т.к. если ваши познания о Северной Америке такие же глубокие как и о Японии, то вы меня, человека имеющего недвижимость ...
Вы питаетесь слухами и предлагаете оппонентам сравнивать то, о чем сами не в курсе. Про штаты вы вообще не в тему заикнулись, т.к. если ваши познания о Северной Америке такие же глубокие как и о Японии, то вы меня, человека имеющего недвижимость ...
Солидарна . К чему это весь "японский прогресс",если жизнь человека в этой стране так чудовищно тяжела? Неужели человек рождается только для того.чтобы каторжно работать и жить то ли в "конуре",то ли в "ячейке морга",как выглядят спальные места японцев..
maiolga писал(а)
К чему это весь "японский прогресс",если жизнь человека в этой стране так чудовищно тяжела?
К чему это весь "японский прогресс",если жизнь человека в этой стране так чудовищно тяжела?
Так это уже вопрос не к японцам, а к капитализму.
Бедные япончики!
То ли дело у нас, в великой, духовной, скрепной России!
ЗЫ. Пытаясь разглядеть соринку в глазу другого, проверь, на месте ли бревно в своём глазу...
То ли дело у нас, в великой, духовной, скрепной России!
ЗЫ. Пытаясь разглядеть соринку в глазу другого, проверь, на месте ли бревно в своём глазу...
kuzmy4 писал(а)
Бедные япончики! <br> То ли дело у нас, в великой, духовной, скрепной России! <br> ЗЫ. Пытаясь разглядеть соринку в глазу другого, проверь, на месте ли бревно в своём глазу... ...
Бедные япончики! <br> То ли дело у нас, в великой, духовной, скрепной России! <br> ЗЫ. Пытаясь разглядеть соринку в глазу другого, проверь, на месте ли бревно в своём глазу... ...
Нечего и разглядывать..Только слепой и не имеющий интернета может отрицать очевидное..
Огромная ценность жизни в нашей стране - жизнь на "расслаблоне". В офисе работа очень часто чередуется с бесконечными чаепития и и перекурами, и это всеми признается нормой. Например у себя на работе я позволяю приходить рабочим когда им удобно, уходить как считают нужным, если им надо могут себе устроить выходной. Очень часто вижу их за нардами, или с тем же чаем. Конечно оплата у них сдельная. Но вот рабочее место, что я им обеспечиваю - нифига не сдельно, и платить надо в не зависимости работает там кто то или нет. А если заставлю пахать, как в Японии, США или Корее, то они скорее всего просто уйдут к моему конкуренту, у которого аналогичные условия.
А все потому, что народ у нас привык работать не напрягаясь. Высокое качество жизни это не новая мощная машина (особенно если такая же есть у всех соседей) - это жизнь без напрягов, на расслабоне.)
Нас к такой жизни приучали 70 лет - у советского человека не должна болеть голова о будущем, о финансовых пролемах, о стоимости медицины, ипотеки и т.п. Конечно все эти проблемы в жизни появились, но вот менталитет остался.
Есть маленький лайвхак - что бы добиться в нашей стране успеха нужно перестать жить "на расслабоне", а начать "пахать". Ваша интенсивностью труда легко может возрасти раза в полтора, что ярко выделит вас на фоне коллег, и обеспечит вас не только более высокой зарплатой, но и карьерным ростом.
А вот в Японии, США, Корее "пахать" это норма. Расслабиться по жизни не может никто. Если вы не миллионер, то попытка жить на расслабоне скорее всего сделает вас бомжом, коих там дофига (не все физически способны держать такой темп).
Такая жизнь приводит людей к нервным срывам, и эти страны лидируют по принимаемым андидепресантам.
Смотрел тут видео на Ютубе про одного русского эмигранта в США, почему он собирается вернутся в Россию. Основная причина как он выразился "не вытягиваю". Что б обеспечить достойный уровень жизни своей семье нужно постоянно, каждый день пырять. И вроде бы если ты пыряешь, то хватает, но для нашего человека работа в таком темпе губительна для психики - и вот человек принял для себя решение что ему не нужна такая американская мечта и пора на родину, где можно позволить себе и полежать на диване дома, и попить чаю на работе.
На этом форуме очень часто ломают копья на тему на сколько лучше живут американцы в отличие от нашего человека. Выходит примерно что раза в полтора (после пересчёта по ППС и т.п.). Так они работают минимум в 1.5 раза интенсивнее - конечно и жить будут лучше!
Так что хотите жить как американцы или японцы? Для этого не надо уезжать - просто начните с завтрашнего для работать без перекуров и чаепитий, и не по 8 часов, а хотя бы по 10, а лучше по 12. В отпуск не ходите, ну может недельку в год. Суббота рабочий день. И материальное благополучее придет))
А все потому, что народ у нас привык работать не напрягаясь. Высокое качество жизни это не новая мощная машина (особенно если такая же есть у всех соседей) - это жизнь без напрягов, на расслабоне.)
Нас к такой жизни приучали 70 лет - у советского человека не должна болеть голова о будущем, о финансовых пролемах, о стоимости медицины, ипотеки и т.п. Конечно все эти проблемы в жизни появились, но вот менталитет остался.
Есть маленький лайвхак - что бы добиться в нашей стране успеха нужно перестать жить "на расслабоне", а начать "пахать". Ваша интенсивностью труда легко может возрасти раза в полтора, что ярко выделит вас на фоне коллег, и обеспечит вас не только более высокой зарплатой, но и карьерным ростом.
А вот в Японии, США, Корее "пахать" это норма. Расслабиться по жизни не может никто. Если вы не миллионер, то попытка жить на расслабоне скорее всего сделает вас бомжом, коих там дофига (не все физически способны держать такой темп).
Такая жизнь приводит людей к нервным срывам, и эти страны лидируют по принимаемым андидепресантам.
Смотрел тут видео на Ютубе про одного русского эмигранта в США, почему он собирается вернутся в Россию. Основная причина как он выразился "не вытягиваю". Что б обеспечить достойный уровень жизни своей семье нужно постоянно, каждый день пырять. И вроде бы если ты пыряешь, то хватает, но для нашего человека работа в таком темпе губительна для психики - и вот человек принял для себя решение что ему не нужна такая американская мечта и пора на родину, где можно позволить себе и полежать на диване дома, и попить чаю на работе.
На этом форуме очень часто ломают копья на тему на сколько лучше живут американцы в отличие от нашего человека. Выходит примерно что раза в полтора (после пересчёта по ППС и т.п.). Так они работают минимум в 1.5 раза интенсивнее - конечно и жить будут лучше!
Так что хотите жить как американцы или японцы? Для этого не надо уезжать - просто начните с завтрашнего для работать без перекуров и чаепитий, и не по 8 часов, а хотя бы по 10, а лучше по 12. В отпуск не ходите, ну может недельку в год. Суббота рабочий день. И материальное благополучее придет))
ну а как же европа? Германия, Бельгия, Испания.
Они себя отнюдь не напрягают. Поди найди в пятницу после обеда кого нибудь в немецком или бельгийском офисе. Хер. они уже после часу не работают. А если попросишь что то, то пошлют нахер и свалят домой.
Они себя отнюдь не напрягают. Поди найди в пятницу после обеда кого нибудь в немецком или бельгийском офисе. Хер. они уже после часу не работают. А если попросишь что то, то пошлют нахер и свалят домой.
А про Европу я не упоминал)
Будем считать что в отношении к работе у нас европейский менталитет)
Будем считать что в отношении к работе у нас европейский менталитет)
вооот.
Японию я бы тоже не сильно в пример ставил, ибо там тоже бюрократия страшная. Они вполне способны 12 часов одну бумажку согласовывать и перекладывать с одного стола на другой. Так что это не показатель. Собственно и кореяки очень на них похожи.
Японию я бы тоже не сильно в пример ставил, ибо там тоже бюрократия страшная. Они вполне способны 12 часов одну бумажку согласовывать и перекладывать с одного стола на другой. Так что это не показатель. Собственно и кореяки очень на них похожи.
Точное попадание: генетически японской нации не существует - оказалось, что японцы являются выходцами из центраьных областей Кореи. Насмешка богов, видимо, учитывая отношение японцев к корейскому народу.
Европа тоже разная.
Французы ленивые, итальянцы пофигисты, голландцы ленивые пофигисты. Но есть швейцария, германия и англия где в целом люди работают.
Я бы не сказал что люди у нас работают на расслабоне, у нас есть одна замечательная черта что если что то нужно очень и прям срочно то народ костьми ляжет но сделает. В отличие от представителей стран из первого абзаца.
Французы ленивые, итальянцы пофигисты, голландцы ленивые пофигисты. Но есть швейцария, германия и англия где в целом люди работают.
Я бы не сказал что люди у нас работают на расслабоне, у нас есть одна замечательная черта что если что то нужно очень и прям срочно то народ костьми ляжет но сделает. В отличие от представителей стран из первого абзаца.
Да, иногда, если что то очень и прям срочно надо можно и напрячься.
А вот в Японии, США, Кореи костьми ложиться нужно каждый день.
А вот в Японии, США, Кореи костьми ложиться нужно каждый день.
Ну в сша немного попроще, там результат нужен а не самопожертвование и поэтому улучшают эффективность бизнес-процессов в целом.
А с узкоглазыми там конечно трэш. Я напрямую работал только с местными представительствами, но друзья ездили по работе в японию и южную корею. Костьми ложат просто потомучто нужно ложиться костьми
А с узкоглазыми там конечно трэш. Я напрямую работал только с местными представительствами, но друзья ездили по работе в японию и южную корею. Костьми ложат просто потомучто нужно ложиться костьми
угу прям костьми за 7 долларов в час, и это у уборщицы. У вас уборщица получает 75 тысяч, чтобы костьми лечь?
Абсолютные цифры ничего не значат. Вы проживаете с их ценами на 75 т.р.
сказки про "их цены" готов послушть от тех кто там живет, а не от туристов с нтв. их цены в германии наример сопоставимы с российскими, а зарплаты нет.
Зачем туристы???
Всемирный банк и МВФ вполне профессиональные конторы, которые рассчитывают паритет покупательной способности валют.
Всемирный банк и МВФ вполне профессиональные конторы, которые рассчитывают паритет покупательной способности валют.
я больше верю простым людям, тем кто эту валюту по месту жительства тратит, а не тем к с золотой ложки икру кушает, и паритеты считает, исходя из того, что русский крестьянин ходит в лаптях и ест сладкую репу, как им это видится.
А простые люди говорят что медицина, связь, недвига у них уж больно дорогая - и ЗП в 75 т.р. на это у них не хватит.
то то они все в россию жить ломанулись обратно, к щедрым работодателям и за дешевым жильем и медициной.
а то у них там работу потерял и все считай брмж, пособий то по безработице нет, то ли дело у нас максималка пособие 6000 и квартиру снимешь и на еду и на операцию от рака хватит!
а то у них там работу потерял и все считай брмж, пособий то по безработице нет, то ли дело у нас максималка пособие 6000 и квартиру снимешь и на еду и на операцию от рака хватит!
Дофига кстати возвращаются.
В штатах хорошо если ты востребованный спец - программист например.
В штатах хорошо если ты востребованный спец - программист например.
знаю только кто из израиловки вернулся, не всем социализм нравится.
В Японии одни из самых высоких суточных при командировках и их там реально тратят почти целиком, поездки не выгодные по деньгам
www.audit-it.ru/inform/account/55515.html
www.audit-it.ru/inform/account/55515.html
не путайте туризм с эмиграцией.
Antro писал(а)
что то нужно очень и прям срочно то народ костьми ляжет но сделает.
что то нужно очень и прям срочно то народ костьми ляжет но сделает.
а потом, когда кипиш спадет, не спеша переделает)) есть такое ))
ЗЫ. Как говорил один таищ капитан "Подвиг ( в том числе и трудовой) - суть исправление чьего то раз......ва! так что давайте до подвигов не доводить!"(С) )
Michell писал(а)
не надо уезжать - просто начните с завтрашнего для работать без перекуров и чаепитий, и не по 8 часов, а хотя бы по 10, а лучше по 12. В отпуск не ходите, ну может недельку в год. Суббота рабочий день. И материальное благополучее придет))
не надо уезжать - просто начните с завтрашнего для работать без перекуров и чаепитий, и не по 8 часов, а хотя бы по 10, а лучше по 12. В отпуск не ходите, ну может недельку в год. Суббота рабочий день. И материальное благополучее придет))
а ещё придёт безработица.Ибо моментально окажется,что работу бригады из 10 чел спокойно выполняют трое.которые чай не пьют,не перекуривают и работают "от звонка до звонка".Куда остальных девать?-вот вам предпосылка для новой революции.
До 1917 хотябы индивидуальное сельское хозяйство впитывало десятки миллионов "лишних" людей.Потом их большевики на оборонные заводы пристраивали,тоже малоэффективные,но всё же...А сейчас и заводов тех нет,и сельхоз в них не нуждается...
ну 3 вместо десяти - это все же смелое предположение. В самом лучшем случае 7 вместо десяти.
Поменьше гастарбайтеров завезем, вот и все.
Поменьше гастарбайтеров завезем, вот и все.
Не придёт. Если люди начнут нормально работать - на выходе будет получаться конкурентный продукт с человеческой стоимостью - его начнут покупать - производство начнёт расширяться, что потребует привлечения новых работников.
Пока же лишние 7 человек на свою никчёмную зарплату и брак изводят все возможности, плюс тормозят нормальных - кто будет работать, если за те же деньги можно не работать?
Пока же лишние 7 человек на свою никчёмную зарплату и брак изводят все возможности, плюс тормозят нормальных - кто будет работать, если за те же деньги можно не работать?
если работаешь на дядю то впыривание приводит к тому что ты начинаешь работать еще и за того парня а оплата двойной не становится
Если вы впариваете на дядю, то становитесь ценным работником, и можете поменять место работы - ценных работников с руками расхватывают. Поменять конечно с повышением оклада.
Или если после того как вы начали вкалывать, вам зарплату не поднимают, то намекните начальнику что собираетесь уйти в другое место, и что б он подыскивал вам замену. Очень может быть что и уходить никуда не придется, и ЗП вам поднимут.
А если у вас когда то было "рабочее настроение" и вы аж целую неделю пыряли за себя и за товарища, а начальник вам заплату не увиличил, то эта фишка через неделю всего не работает. 2-3 месяца минимум, что б начальник понял что ему не показалось.
И не забываем про карьерный рост - начальник рано или поздно или на повышение пойдет, или куда то ещё. И к другим компаниям где подобные вакансии есть присматривались.
Или если после того как вы начали вкалывать, вам зарплату не поднимают, то намекните начальнику что собираетесь уйти в другое место, и что б он подыскивал вам замену. Очень может быть что и уходить никуда не придется, и ЗП вам поднимут.
А если у вас когда то было "рабочее настроение" и вы аж целую неделю пыряли за себя и за товарища, а начальник вам заплату не увиличил, то эта фишка через неделю всего не работает. 2-3 месяца минимум, что б начальник понял что ему не показалось.
И не забываем про карьерный рост - начальник рано или поздно или на повышение пойдет, или куда то ещё. И к другим компаниям где подобные вакансии есть присматривались.
я тоже хочу в ваша ахренительную сказку. куда на собеседование приходить?
А кто вы по профессии?
ну мебель то я например кухню сам спроектировал заказал распил и собрал. собрать любую мебель вообще не проблема. вопрос что вы готовы мне предложить?
Если вы собрали 1 кухню, то это не значит что вы можете профессионально собирать мебель)
Так то важна скорость сборки, количество брака который вы выдаёте, и способность самостоятельно решать вопросы что могут возникнуть на монтаже. Это можно наработать только с опытом, а у вас опыта 1 кухня)))
А занимается обучением новичков у нас возможности нет - мы не ПТУ.
Но кроме сборки мебели вы же где то работаете, у вас же есть какая то профессия? Почему бы вам не заняться подработкой в области где вы спец?
Так то важна скорость сборки, количество брака который вы выдаёте, и способность самостоятельно решать вопросы что могут возникнуть на монтаже. Это можно наработать только с опытом, а у вас опыта 1 кухня)))
А занимается обучением новичков у нас возможности нет - мы не ПТУ.
Но кроме сборки мебели вы же где то работаете, у вас же есть какая то профессия? Почему бы вам не заняться подработкой в области где вы спец?
вы невнимательно читаете. спроектировал 1 кухню. а мебели а пересобирал достаточно, но да не профессионально поэтому хорошо )
Профессионально не от слова хорошо или плохо, а от слова профессия, т.е. зарабатывание денег.
Вы можете офигительно педантично подойти к каждой операции, сделать все супер качественно, но при этом заработать очень мало, т.к. сделаете 1 кухонный гарнитур за месяц, а рабочее место не бесплатное для конторы. А хороший спец сделает за это время 3-4 гарнитура, между игрой в нарды и чаем), так же качественно. А если будите спешить, то наделаете брака, а это для конторы не выгодно - с вас вычитать будут за брак, и вы вообще в минуса уйдете. Нужен опыт.
Я за 17 лет насмотрелся на разных людей. Да, встречаются самородки, которые через пару недель обучения начинают делать быстро и качественно - но это такая редкость, что можно таких и не учитывать.
Вы можете офигительно педантично подойти к каждой операции, сделать все супер качественно, но при этом заработать очень мало, т.к. сделаете 1 кухонный гарнитур за месяц, а рабочее место не бесплатное для конторы. А хороший спец сделает за это время 3-4 гарнитура, между игрой в нарды и чаем), так же качественно. А если будите спешить, то наделаете брака, а это для конторы не выгодно - с вас вычитать будут за брак, и вы вообще в минуса уйдете. Нужен опыт.
Я за 17 лет насмотрелся на разных людей. Да, встречаются самородки, которые через пару недель обучения начинают делать быстро и качественно - но это такая редкость, что можно таких и не учитывать.
Не выходит на той работе что работаете сейчас, займитесь подработками.
в сказке свободных мест нет? )
В сказке профи нужны, а у вас опыта 1 кухня
кухня это самое простое и плевое что я спроектировал за свою жизнь. и руками работать умею. но я вам просто не по карману ;)
На рынке труда действуют рыночные законы. Не я назначаю зарплату - рынок! Я не могу платить сильно меньше или больше рынка - или рабочие разбегуться, или у меня заказов не будет, т.к. я должен буду ваш дорогой труд заложить в стоимость заказа.
С 1 гарнитура мы платим 17%, средняя цена заказа 120 т.р. (у нас в общем не дорогая мебель) - 20 т.р. в среднем с гарнитура. 3 гарнитура в месяц - 60 т.р. - в среднем столько нормальный рабочий успевает сделать и заработать. А если напрягаться, как вот перед НГ было, то и 5 гарнитуров можно собрать.
Вы хороший проектировщик? Долго вы проектировали свой гарнитур? Конструктор у нас получает 3% от заказа (а кто то и побольше платит). В день по кухне, и соточку заработаете. Только без ошибок чертите, а то в минуса уйдете.
С 1 гарнитура мы платим 17%, средняя цена заказа 120 т.р. (у нас в общем не дорогая мебель) - 20 т.р. в среднем с гарнитура. 3 гарнитура в месяц - 60 т.р. - в среднем столько нормальный рабочий успевает сделать и заработать. А если напрягаться, как вот перед НГ было, то и 5 гарнитуров можно собрать.
Вы хороший проектировщик? Долго вы проектировали свой гарнитур? Конструктор у нас получает 3% от заказа (а кто то и побольше платит). В день по кухне, и соточку заработаете. Только без ошибок чертите, а то в минуса уйдете.
Michell писал(а)
средняя цена заказа 120 т.р. (у нас в общем не дорогая мебель) - 20 т.р. в среднем с гарнитура. 3 гарнитура в месяц - 60 т.р. - в среднем столько нормальный рабочий успевает сделать и заработать
средняя цена заказа 120 т.р. (у нас в общем не дорогая мебель) - 20 т.р. в среднем с гарнитура. 3 гарнитура в месяц - 60 т.р. - в среднем столько нормальный рабочий успевает сделать и заработать
А налоги кто платит?
Я плачу конечно. Но конечно не с полной ЗП, а как все - я ж не волшебник.
Проблема с кадрами решается нормальной зарплатой.
То есть нет никакой проблемы с кадрами.
Есть проблема невозможности платить нормальную зарплату.
То есть нет никакой проблемы с кадрами.
Есть проблема невозможности платить нормальную зарплату.
Ну да, а проблема с заказами - низкими ценами.
Теперь объедините эти два простых решения в одно и попробуйте заработать)
Теперь объедините эти два простых решения в одно и попробуйте заработать)
А я разве утвержлал, что просто заработать?
Кстати, публикуем специально без указания ЗП объявления, когда есть вакансия - я же не знаю какого уровня спец откликнуться. Так реально хороших нет от слова совсем - торговаться за зарплату не с кем.
В 2005 году на подобные объявления откликались и спецы, и даже целыми бригадами.
В 2005 году на подобные объявления откликались и спецы, и даже целыми бригадами.
хороший вопрос я в белую привык
это мало я от полтора ляма в год готов
Да не вопрос - у меня больше выходит. Становитесь предпринимателем и вперёд.
бинго. речь то шла о наемноработающих "если работаешь на дядю" что и требовалось доказать ) за сим откланиваюсь.
Что вы доказали???
Что рабочий вряд ли заработает 125 т.р. в месяц?
Работайте головой - если про мебель говорим, то менеджеры по продажам хорошо получают - ваш заработок вашей активностью ограничен и тем как у вас язык подвешен.
В тех же Америках рабочие то же не больно дофига получают - у мебельщиков что то около 20-25 т. в год - по американским меркам и их ценами совсем-совсем не жирно.
И речь не шла о том что получал 50, а станешь 125 получать, я говорил о прибавке раза в 1.5, за счёт уменьшения перекуров и чаепитий, за счёт рабочих суббот, и удлинения рабочего дня - так, как работают в Америке. И если было 50, то 75 заработаешь. Было 20 - 30 станет. Была сотка - 150 будет.
Что рабочий вряд ли заработает 125 т.р. в месяц?
Работайте головой - если про мебель говорим, то менеджеры по продажам хорошо получают - ваш заработок вашей активностью ограничен и тем как у вас язык подвешен.
В тех же Америках рабочие то же не больно дофига получают - у мебельщиков что то около 20-25 т. в год - по американским меркам и их ценами совсем-совсем не жирно.
И речь не шла о том что получал 50, а станешь 125 получать, я говорил о прибавке раза в 1.5, за счёт уменьшения перекуров и чаепитий, за счёт рабочих суббот, и удлинения рабочего дня - так, как работают в Америке. И если было 50, то 75 заработаешь. Было 20 - 30 станет. Была сотка - 150 будет.
ну клево у тебя в других местах по плечу похлопаёт и скажут зергуд вальдемар зергуд. да и у тебя также будет если производство расширить и больше людей задействовать. а если в белую станешь то ваще тухляк. вобщем нету сказки есть мелкогаражное производство полулегальное )
Что будет? Не понимаю. Люди начнут колымить? Мы не запрещаем это - напротив, ради Бога, в свободное от основной работы время. 10% с своего заказа в контору отдал за аренду - и колымь. Мало того - их колымами мы половину аренды закрываем, и нам хорошо, и они с деньгами - никуда не денется, в другом то месте не факт что разрешат. С учётом колымов и той ЗП что я плачу у них вообще очень хорошо выходит.
Ну да, у меня мелкое кустарное производство - микробизнес, как именует его государство. И что не так?
Ну да, у меня мелкое кустарное производство - микробизнес, как именует его государство. И что не так?
харе тупить ты кисейные берега расписывал я тебе сказал что на дядю хрен. ты начал демагогить в итоге пришли к тому что если хочешь много то надо свой бизнес. дальше бинго и ты стал ныть что мебельщики и в сша мало получают. думаешь мне интересно это продолжвть? гыы
Харе передёргивать - я изначально говорил о прибавке в 1.5 раза за труд в 1.5 раза больше. И все.
Про много - это ты придумал позже.
Не нравится свой бизнес, или не дают на работе подработать - бери подработку на дом или таксуй.
Про много - это ты придумал позже.
Не нравится свой бизнес, или не дают на работе подработать - бери подработку на дом или таксуй.
как заработать больше ,если почасовая оплата, только за счет удлиненного рабочего дня. не каждому работодателю хочется платить переработкупоТк,бухгалтеру запрещают подработки, но и на сокращенный рабочий день тоже не идут.
рабочий не может заработать больше только за счет сокращения перекуров.
но в некоторых странах ты можешь работать только в ночную,и тебе будут считать 175% тариф, а не утвердят такой график,как делают в России чтобы не платить, вот только перерабатывая, работая по ночам и можно увеличить свою зп, но это вредит здоровью,превращаешься просто в робота.в больного робота
рабочий не может заработать больше только за счет сокращения перекуров.
но в некоторых странах ты можешь работать только в ночную,и тебе будут считать 175% тариф, а не утвердят такой график,как делают в России чтобы не платить, вот только перерабатывая, работая по ночам и можно увеличить свою зп, но это вредит здоровью,превращаешься просто в робота.в больного робота
Берите подработку на дом - если на работе нет возможности. 4 дополнительных часа в день работы дома - и вы почувствуете себя японцем)
Про что и речь - много работать и мало отдыхать - вредно для здоровья. Однако в Японии, да и в тех же Штатах люди именно так и работают, и что интересно зарабатывают больше)))
Впрочем и у нас так можно. А можно этого и не делать)
Про что и речь - много работать и мало отдыхать - вредно для здоровья. Однако в Японии, да и в тех же Штатах люди именно так и работают, и что интересно зарабатывают больше)))
Впрочем и у нас так можно. А можно этого и не делать)
Чё вы пристали к человеку, когда биткоин упал на 25%! :)
Да пофиг, пусть хоть на 90% упадет - волотильность у него бешеная. Я рассматриваю эти инвестиции как долговременные, с горизонтом лет так 10
так еслиб у него в битконект он бы ща думал как трудовым недоплатить чтоб дела поправить а не похвалялсябы что у него в сказке живут, а чуть что так по рынку оказывается )))
Я не понял как мои инвестиции в биткоины могут влиять на работу мебелью и отношения с рабочими???
Ну купил я их, когда они по 5 т.р. стоили, и лежат они и хлеба не просят. То растут, сейчас вот падают, потом опять расти будут. И что?
Ну купил я их, когда они по 5 т.р. стоили, и лежат они и хлеба не просят. То растут, сейчас вот падают, потом опять расти будут. И что?
Michell писал(а)
Если вы впариваете на дядю, то становитесь ценным работником
Если вы впариваете на дядю, то становитесь ценным работником
В глазах "дяди" вы становитесь лохом, а не ценным работником. Не работает эта система у нас. Потому что "дяди" в большинстве случаев долбоёбы, это во первых. А во вторых, они избалованы огромным количеством таких лохов, готовых работать за еду.
Ну берите подработку не у этого дяди, Есть возможность прямо на работе колымте, нет, значит дома.
И не все дяди такие.
И не все дяди такие.
**если работаешь на дядю то впыривание приводит к тому что ты начинаешь работать еще и за того парня а оплата двойной не становится**
Более того, тебя и по службе не продвинут. Нафига? Ты на своём месте больно хорошо пашешь, другой так пырять не будет. Так что оставайся рядовым, а на ефрейтора кого-нибудь другого найдем
))
Более того, тебя и по службе не продвинут. Нафига? Ты на своём месте больно хорошо пашешь, другой так пырять не будет. Так что оставайся рядовым, а на ефрейтора кого-нибудь другого найдем
))
совершенно верно
вот это реально так и есть. везде!
наглый пи, всмысле если в россии рабочие начинают пырять, то жить лучше начинает их работодатель, а им снижают расценки.
Поверьте мне как работодателю, рабочие сейчас в большом дефиците. А хороший рабочий в очень большом дефиците. По этому если кто то начинает пырять и приносить прибыль конторе, то за такого человека будут держатся. И зарплату повышать и т.п. Ну по крайней мере в той отрасли что тружусь я.
В 2005 году набирал народ на новое производство, рабочих, дал объявление в газету, на следующее утро у офиса было человек 30 на собеседование. Замучались резюме рассматривать.
Сейчас же, если нужно закрыть вакансию то это очень и очень большая проблема. На аналогичное объявление дай Бог откликнуться 2-3 человека. И из них либо молодежь без опыта, либо если с опытом, то проблемные - алкоголики, лентяи и т.п.
Сейчас в той отрасли что тружусь я нанять хорошего рабочего можно лишь переманив у конкурента. Ну или обучать молодежь, и ждать что может года через 2 он сможет нормально работать - но такая возможность есть не у всех.
Кадровый голод - это сейчас реальная проблема.
В 2005 году набирал народ на новое производство, рабочих, дал объявление в газету, на следующее утро у офиса было человек 30 на собеседование. Замучались резюме рассматривать.
Сейчас же, если нужно закрыть вакансию то это очень и очень большая проблема. На аналогичное объявление дай Бог откликнуться 2-3 человека. И из них либо молодежь без опыта, либо если с опытом, то проблемные - алкоголики, лентяи и т.п.
Сейчас в той отрасли что тружусь я нанять хорошего рабочего можно лишь переманив у конкурента. Ну или обучать молодежь, и ждать что может года через 2 он сможет нормально работать - но такая возможность есть не у всех.
Кадровый голод - это сейчас реальная проблема.
Michell писал(а)
Кадровый голод - это сейчас реальная проблема
Кадровый голод - это сейчас реальная проблема
Дай ссылку на твои объявления о работе.
Зачем мне постоянно набирать народ??? Вакансию закрыли - сняли объявление.
Сейчас наша политика на удержание существующих специалистов, а не на текучку кадров
Сейчас наша политика на удержание существующих специалистов, а не на текучку кадров
Это что это за область такая если не секрет что учиться два года надо, фундаментатьными исследованиями в области трансэлементарных технологий занимаетесь?
Да нет - все проще сильно) Мебель делаем на заказ.
Не, ну понятно что как пользоваться инструментом и основные технологические приемы можно изучить за пару недель. И вы после этого станете таким очень средненьким мебельщиком. Но вот что б работать быстро и без брака - это опыт нужен, года 2 хотя бы.
Не, ну понятно что как пользоваться инструментом и основные технологические приемы можно изучить за пару недель. И вы после этого станете таким очень средненьким мебельщиком. Но вот что б работать быстро и без брака - это опыт нужен, года 2 хотя бы.
У меня есть знакомый мебельщик. Профи. Опыт несколько лет.
Сотку сможете предложить при полной занятости по тк?
Сотку сможете предложить при полной занятости по тк?
У нас сделка. Откуда я знаю сможет ли он заработать сотку?
Опять же, когда приходит новичку, то по первости и ему доверяют не ответственную и дешёвую работу, а вот когда докажет что он может работать - тогда и дорогие заказы ему дают.
У меня сейчас очень небольшое производство, хороших спецов буквально 3 человека, один средненький, и пару молодых на обучении. Под ещё одного спеца, который может перелопатить мебели на сотку нужно заказы подтягивать, рабочее место обеспечивать - это можно сделать, но это стоит денег. Но вот только практика подсказывает что хорошие спецы, которые могут сотку заработать с неба не падают.
Другое дело что многие хотят что б им платили сотку, но вот на сотку сделать не могут.
Опять же, когда приходит новичку, то по первости и ему доверяют не ответственную и дешёвую работу, а вот когда докажет что он может работать - тогда и дорогие заказы ему дают.
У меня сейчас очень небольшое производство, хороших спецов буквально 3 человека, один средненький, и пару молодых на обучении. Под ещё одного спеца, который может перелопатить мебели на сотку нужно заказы подтягивать, рабочее место обеспечивать - это можно сделать, но это стоит денег. Но вот только практика подсказывает что хорошие спецы, которые могут сотку заработать с неба не падают.
Другое дело что многие хотят что б им платили сотку, но вот на сотку сделать не могут.
Michell писал(а)
У нас сделка. Откуда я знаю сможет ли он заработать сотку
У нас сделка. Откуда я знаю сможет ли он заработать сотку
А ну тогда понятно. День работа, три стоим. Расценки как везде 30000 при полной занятости и 50000 если на износ.
Плати нормально и обеспечивай работой и тогда проблем с кадрами не будет.
Почти так.
Самый лучший наш сборщик получает где то 70-80. Средненький 30. Ученики 10-15.
Не я назначаю ЗП - рынок.
У нас с кадрами проблем нет сейчас - у нас люди по много лет работают - не бегают.
Самый лучший наш сборщик получает где то 70-80. Средненький 30. Ученики 10-15.
Не я назначаю ЗП - рынок.
У нас с кадрами проблем нет сейчас - у нас люди по много лет работают - не бегают.
Перекуры сильно развращают работников, но работающему по 10-12 часов + субботы + без отпуска не начинают платить больше - по нему выставляют планку остальным. При этом у работника просто не остаётся возможности нормально отдохнуть-восстановиться. Человек работает на износ и, вместо соизмеримого с физическими и моральными затратами материального благополучия, приходит стресс и уходит здоровье.
Эффективность труда и продолжительность работы вовсе не находятся в прямой зависимости - для этого достаточно повышать и эффективно использовать профессиональные навыки работника. У нас же, в большинстве случаев, почти не используются даже имеющиеся знания, не поощряется самообразование и дополнительное образование (уж не говоря про классическое "сидение" на хорошей зарплате знакомых-родственников за счёт размазывания их обязанностей по остальному коллективу).
Это относится и к карьерному росту - профессионал в каком-либо деле не обязательно хороший руководитель. Опять же, система назначения на руководящую должность не по профессиональным, а по родственно-клановым признакам, сильно обесценивает этот вид стимула.
Эффективность труда и продолжительность работы вовсе не находятся в прямой зависимости - для этого достаточно повышать и эффективно использовать профессиональные навыки работника. У нас же, в большинстве случаев, почти не используются даже имеющиеся знания, не поощряется самообразование и дополнительное образование (уж не говоря про классическое "сидение" на хорошей зарплате знакомых-родственников за счёт размазывания их обязанностей по остальному коллективу).
Это относится и к карьерному росту - профессионал в каком-либо деле не обязательно хороший руководитель. Опять же, система назначения на руководящую должность не по профессиональным, а по родственно-клановым признакам, сильно обесценивает этот вид стимула.
Так руководители у нас это то же наёмные работники и к ним всё вышесказанное на 100% относится.
Нет цели выпустить качественный и недорогой конечный продукт, цель любого работника - получить лично как можно больше, затратив при этом как можно меньше усилий.
Нет цели выпустить качественный и недорогой конечный продукт, цель любого работника - получить лично как можно больше, затратив при этом как можно меньше усилий.
Цели должны быть правильно распределены в зависимости от функционала работников. Это, наряду с профессиональной возможностью достичь результата, одна из составляющих успешной работы всего предприятия.
В зависимости от функционала распределяются обязанности, а цель у всех одна.
Обязанности - всего лишь набор правил. Цель выпустить конкурентноспособный продукт - это цель не рядового работника и даже не начальников подразделений, а руководителя предприятия. Который для достижения этой цели ставит перед работниками разного уровня разные цели соответственно их функционалу.
Руководители работникам ставят не цели, а задачи. Цель у всех одна - заработать, но если на западе она дополняется условием "выпустив конкурентоспособный продукт", то у нас условие: "затратив как можно меньше усилий"
Задача - формализованная цель. Любой работник должен видеть перспективу в своей работе.
Поставленная руководством задача ничего общего с целями самого работника не имеет. А перспективу наш работник видит исключительно для себя лично и с перспективами своей конторы никак её не связывает.
Это то и плохо. Работники не верят работодателям не просто так. Слишком дискредитировали себя работодатели. Вместо покупки кондиционера лучше лишний раз слетать на багамы или новый джип любимой дочуле прикупить, а то она без него никак.
А работодатель то кто? Владельца работники зачастую и не видели ни разу, а командуют ими такие же наёмники из них же и выросшие.
У меня вот знакомый один так подрос - работал рабочим в бригаде 20 с лишним лет, потом его на бригадира двинули, так он за полгода не только весь калым у работяг к рукам прибрал, но и с основной работы тянуть начал, что неминуемо сказалось на показателях и премиях бригаде.
Так что не надо песен, все одинаковые и руководители наши - плоть от плоти народной, других не предвидится.
У меня вот знакомый один так подрос - работал рабочим в бригаде 20 с лишним лет, потом его на бригадира двинули, так он за полгода не только весь калым у работяг к рукам прибрал, но и с основной работы тянуть начал, что неминуемо сказалось на показателях и премиях бригаде.
Так что не надо песен, все одинаковые и руководители наши - плоть от плоти народной, других не предвидится.
Да, но вот только в руководители почему-то предпочитают вытягивать козлоидов. Я даже догадываюсь почему, потому что заранее считается, что работники быдло окоянное и им во главу нужен козлоид. Круги тем самым замыкаются.
Нет, какие цели стоят - такого и в руководители вытягивают. Я же писал выше: цель - как можно больше хапнуть, вот кто её лучше вытянет - того и берут. Была бы цель - долгосрочное развитие, при котором необходимо производить качественный продукт - и руководители были бы другими.
Такой цели не будет при сегодняшних раскладах.
подписываюсь
Если на основной работе есть такая проблема, то есть же колымы и подработки разные.
Бухгалтер может взять несколько ИПшников в нагрузку.
Конструктор может чертить на сторону.
Рабочий может заказы со стороны брать.
И т.д. - почти в любой профессии.
В конце концов таксовать можно после работы.
Факт есть факт - интенсивность труда, а так же время труда в Японии, Штатах, Кореи выше и больше чем у нас.
Бухгалтер может взять несколько ИПшников в нагрузку.
Конструктор может чертить на сторону.
Рабочий может заказы со стороны брать.
И т.д. - почти в любой профессии.
В конце концов таксовать можно после работы.
Факт есть факт - интенсивность труда, а так же время труда в Японии, Штатах, Кореи выше и больше чем у нас.
Всё же повторюсь - Вы путаете интенсивность и эффективность. Бухгалтер, конструктор, рабочий может взять левак, а может теоретически оптимизировать (например, обучится новым навыкам, автоматизировать и т.п.) свою работу и делать за то же время больше и лучше. Почему теоретически? Потому что у большинства нет стимула так делать - вместо поощрения им накидают больше работы.
В данном случае я говорил все же про интенсивность - я ничего не путаю.
Эффективность это то же не очень хорошо, но не все могут оптимизировать свою работу, а вот тупо больше работать - все.
Эффективность это то же не очень хорошо, но не все могут оптимизировать свою работу, а вот тупо больше работать - все.
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока - её нужно меньше кормить и больше доить? :-)
Ну примерно так)
Однако все эти рассуждения только в контексте того, что в Японии, да и в Штатах так люди и работают - много, от 10 часов в день, один выходной в неделю, и отпуск в лучшем случае 2 недели.
Типа и у нас так можно - и видимо зарабатывать будешь больше. Но не обязательно)
Однако все эти рассуждения только в контексте того, что в Японии, да и в Штатах так люди и работают - много, от 10 часов в день, один выходной в неделю, и отпуск в лучшем случае 2 недели.
Типа и у нас так можно - и видимо зарабатывать будешь больше. Но не обязательно)
Michell писал(а)
в Японии, да и в Штатах так люди и работают - много, от 10 часов в день, один выходной в неделю, и отпуск в лучшем случае 2 недели
в Японии, да и в Штатах так люди и работают - много, от 10 часов в день, один выходной в неделю, и отпуск в лучшем случае 2 недели
напоминает:
— Скажите, святой отец, как же так? Я вот не пью, не курю, блюду свой моральный облик. Работаю как вол. Неужели я неправильно живу?
Священник вздыхает.
— Правильно, сын мой. Но Зря…
:-D
Michell писал(а)
Типа и у нас так можно - и видимо зарабатывать будешь больше. Но не обязательно)
Типа и у нас так можно - и видимо зарабатывать будешь больше. Но не обязательно)
если у нас и в пределах одной работы - то практически наверняка нет :) . поднимут нормативы - и можешь "стаханить" дальше *pardon* . ситуация многократно описанная *pardon* .
Пускай подработкой.
официально она разрешена в небольшом проценте фирм из всех :) .
Можно не официально - я разрешаю))
так я не про тебя :) . я про другие фирмы :) .
.
Оба с мужем работаем "напрягаясь". Ну и что? Жизни не видишь, ребёнка не видишь, жизнь идёт мимо, очухиваешься в выходной, который тупо тратишь на восстановление сил. Ну и накуа это все? Начинаю понимать людей, которые спокойно чередуют работу с общением и чаепитием)
А я не говорил что это хорошо)
В точку! Надо постоянно ''стимулировать'' /))).
Michell писал(а)
На этом форуме очень часто ломают копья на тему на сколько лучше живут американцы в отличие от нашего человека. Выходит примерно что раза в полтора (после пересчёта по ППС и т.п.). Т
На этом форуме очень часто ломают копья на тему на сколько лучше живут американцы в отличие от нашего человека. Выходит примерно что раза в полтора (после пересчёта по ППС и т.п.). Т
Да сколько же можно обсасывать эту дурацкую мульку. П..дите про полтора раза, в который раз п..дите...
Ну ведь одно и то же обсасываем из темы в тему. Ещё раз.
46640 (в год в США средняя)/12 (месяцев)/1.2(взносы по медицинскому, социальному и пенсионному страхованию)-10% (средняя разница в подоходном налоге)х58(курс)/2.94(ППС)=57508 руб в месяц, что в 1.5 раза больше нашей средней
И это я ещё не учел их налог с продаж, налоги на недвижимость и т.п.
1.2 по страхованию брал т.к. их работодатели то же частично платят за работников
Опровергайте
46640 (в год в США средняя)/12 (месяцев)/1.2(взносы по медицинскому, социальному и пенсионному страхованию)-10% (средняя разница в подоходном налоге)х58(курс)/2.94(ППС)=57508 руб в месяц, что в 1.5 раза больше нашей средней
И это я ещё не учел их налог с продаж, налоги на недвижимость и т.п.
1.2 по страхованию брал т.к. их работодатели то же частично платят за работников
Опровергайте
Много раз опровергали. П..ж почти по каждому пункту формулы. Самая большая хрень, понятное дело, это натягивать хрен знает как сагрегированный ППС на все расходы скопом, и списывать в невозвратные издержки то, что потом тебе так или иначе возвращается.
ППС ещё заниженный. Он МВФ считается по всей экономике в целом. А биржевые товары, такие как нефть, газ, металлы и т.д. стоят что в США, что России одинаково. Самая большая разница именно в потребительских расходах. Т.е. потребительский ППС будет выше чем 2.94.
Michell писал(а)
Т.е. потребительский ППС будет выше чем 2.94.
Т.е. потребительский ППС будет выше чем 2.94.
Чушь. Не биржевые товары стоят одинаково +-, а почти что все товары. Сильно отличаются в цене услуги, но часто снова не в пользу РФ (типа рента нормального дома в нормальном месте (попробуйте найти такое в НН) или внутренних авиаперелетов)
Ну конечно - вы то лучше знаете, чем МВФ и Всемирный банк))) Вы бы у врача проверились - мания величия опасный симптом)
Если у вас не большая зарплата, то после того как вы оплатите их услуги, такие как рент за жилье, медицину, страховку за авто, коммуналку, связь, то вам похер сколько товары стоят - денег у вас все равно нет. Разве что на еду, типа ножек Буша.
А я здесь в России буду кушать фермерское мясо - ароматное, вкусное - такое у них бешеных бабок стоит - органик. А я куплю по 450 руб говядину, и по 350 свинину - это филейные кусочки. А к мясу куплю овощи, которые пахнут овощами, а не пластмассой - и то же недорого - а у них такие опять же органик - доступны не многим.
Вы знаете сколько в США рент на жилье в нормальном районе? И как это соотносится с средней ЗП? Или вы будите в плохом жить, где подешевле, и ваши дети пойдут в школу с ниггерами? И как в этой школе учат? А от наркотиков потом своих детей как будите отучать? Финансирование школ идёт местными властями - в хорошем районе хорошее, в плохих плохое.
Если у вас не большая зарплата, то после того как вы оплатите их услуги, такие как рент за жилье, медицину, страховку за авто, коммуналку, связь, то вам похер сколько товары стоят - денег у вас все равно нет. Разве что на еду, типа ножек Буша.
А я здесь в России буду кушать фермерское мясо - ароматное, вкусное - такое у них бешеных бабок стоит - органик. А я куплю по 450 руб говядину, и по 350 свинину - это филейные кусочки. А к мясу куплю овощи, которые пахнут овощами, а не пластмассой - и то же недорого - а у них такие опять же органик - доступны не многим.
Вы знаете сколько в США рент на жилье в нормальном районе? И как это соотносится с средней ЗП? Или вы будите в плохом жить, где подешевле, и ваши дети пойдут в школу с ниггерами? И как в этой школе учат? А от наркотиков потом своих детей как будите отучать? Финансирование школ идёт местными властями - в хорошем районе хорошее, в плохих плохое.
Не свисти-ка, многоуважаемый. В низкодоходных группах удельная доля услуг в потреблении как раз ниже. Жрать и одеваться ты не перестаешь, а вот жить начинаешь с мамкой или руммейтами, о стоматологии забываешь и тп. Это одинаково и тут, и там.
Дальше не надо пи..деть про "ароматное мясо" при "небольшой зарплате" в России. Она у вас нихера не средняя, со средней вы жрали бы такую же резину за те же деньги +-.
Я прекрасно знаю сколько стоит рент нормального жилья в США, сам снимал, и знаю как он соотносится как со средними расходами, так и конкретно с доходами моей семьи (инженер и врач). Хз что нового по этому вопросу может сообщить мебельщик из ипеней с другого континента. Мой пойнт что нормального жилья в нормальном районе в НН на рынке нет вообще, ни за какие деньги. А школа с ниггерами реально мало чем отличается от школы с колхозерами.
Дальше не надо пи..деть про "ароматное мясо" при "небольшой зарплате" в России. Она у вас нихера не средняя, со средней вы жрали бы такую же резину за те же деньги +-.
Я прекрасно знаю сколько стоит рент нормального жилья в США, сам снимал, и знаю как он соотносится как со средними расходами, так и конкретно с доходами моей семьи (инженер и врач). Хз что нового по этому вопросу может сообщить мебельщик из ипеней с другого континента. Мой пойнт что нормального жилья в нормальном районе в НН на рынке нет вообще, ни за какие деньги. А школа с ниггерами реально мало чем отличается от школы с колхозерами.
Мой доход средний, на свои заработки я содержу кроме себя ещё 4х - так что на человека очень даже средне выходит.
В штатах хорошо жить одному. Снял себе комнатку баксов за 400, или даже лучше с одним-двумя друзьями. И пашешь часов по 14-16 где-нибудь на стройке, или такси. Если ты молодой и без медстрах обойтись можно. Штуки по 4-5 можно в месяц отложить. Пару лет такой работы и в Россию возвращаешься не бедным человеком.
Ну так же как таджики у нас работают.
И что вернулись то, если в Штатах так хорошо?
В штатах хорошо жить одному. Снял себе комнатку баксов за 400, или даже лучше с одним-двумя друзьями. И пашешь часов по 14-16 где-нибудь на стройке, или такси. Если ты молодой и без медстрах обойтись можно. Штуки по 4-5 можно в месяц отложить. Пару лет такой работы и в Россию возвращаешься не бедным человеком.
Ну так же как таджики у нас работают.
И что вернулись то, если в Штатах так хорошо?
Ваш доход никак не зависит от того, кого вы содержите. И он у вас не средний.
Я никогда не считал что жизнь достаточно длинна чтобы тратить ее на длительную адаптацию в другой стране тупо ради материального комфорта. При всем при том это не повод проходить мимо если кто-то нагло привирает насчет уровня жизни в США и РФ...
Я никогда не считал что жизнь достаточно длинна чтобы тратить ее на длительную адаптацию в другой стране тупо ради материального комфорта. При всем при том это не повод проходить мимо если кто-то нагло привирает насчет уровня жизни в США и РФ...
Т.е. отказавшись от базовых потребностей таких как медицина можно и Америке прожить с низким доходом? Руммейтам с семьёй?
А ничего что под этот низкий доход треть Америки попадает?
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
А ничего что под этот низкий доход треть Америки попадает?
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
Да что вы за хню такую несете? С низким доходом у кого-то тут хоромы какие что ли, или доходы у них может растут? Да тут в уепищных брежневских халабудах с бабкой и мамкой частенько даже состоявшиеся профессионалы живут и не вякают...
При чем тут все эти пропагандонские сопли о нелегкой судьбе американского лентяя-безработного или разносчика пиццы когда речь об уровне жизни нормальных квалифицированных людей?
При чем тут все эти пропагандонские сопли о нелегкой судьбе американского лентяя-безработного или разносчика пиццы когда речь об уровне жизни нормальных квалифицированных людей?
Ну обеспеченность СОБСТВЕННЫМ жильем в России все же получше.
В Штатах большая часть жилья в котором живут люди или в ренте, или в ипотеке.
Так что в России с низким доходом можно жить в полне приличном жилье.
Ещё раз обращу ваше внимание - жилье в приличном районе это нормальная школа для ребенка. А в приличных районах рент от 2 т$ в месяц.
У нас же нет приличных и неприличных районов в их понимании. Школы у нас более-менее одинаковые в основном.
Отдать ребенка в нормальную школу - базовая потребность. Да ни за что я бы не отдал дочь в школу с разными ниггерами, и не потому что я рассист. А потому что они мне дочь испортят - "с кем поведешься, от того и наберёшься"(с) - народная мудрость.
В Штатах большая часть жилья в котором живут люди или в ренте, или в ипотеке.
Так что в России с низким доходом можно жить в полне приличном жилье.
Ещё раз обращу ваше внимание - жилье в приличном районе это нормальная школа для ребенка. А в приличных районах рент от 2 т$ в месяц.
У нас же нет приличных и неприличных районов в их понимании. Школы у нас более-менее одинаковые в основном.
Отдать ребенка в нормальную школу - базовая потребность. Да ни за что я бы не отдал дочь в школу с разными ниггерами, и не потому что я рассист. А потому что они мне дочь испортят - "с кем поведешься, от того и наберёшься"(с) - народная мудрость.
Michell писал(а)
Так что в России с низким доходом можно жить в полне приличном жилье.
Так что в России с низким доходом можно жить в полне приличном жилье.
Чушь. Приличное жилье в НН в принципе есть мало у кого, о низкодоходных и речи нет
У нас же нет приличных и неприличных районов в их понимании.
Не вижу в этом ничего хорошего. Это очень стремно что у людей нет возможности жить в однородном социальном окружении Школы у нас более-менее одинаковые в основном.
Чушь полнейшая и наглый звиздеж. Ниггерских школ у нас навалом...
Меня не материальное обеспечение школы волнует. Это не больно то и важно. Но люди, их уровень культуры.
Если я живу в плохом районе в США, то в принципе соблюдая элементарные правила безопасности, типа не гулять по району по ночам, можно жить.
Понятно что плохие районы аккумулируют в себе разных неудачников, лентяев, наркоманов и т.д. Среди которых будет полно негров, латиносов. Их дети - отражения родителей. И я должен отдать свою дочь в такую компанию? Она должна социализироваться с разными отбросами? Какие у нее шансы будут после такой социализации остаться нормальным человеком?
Наши школы возможно хуже материально обеспечены. Даже не возможно, а точно. Но вот т.к. у нас отсутствует деление на плохие-хорошие районы, то среди них будет много детей интелегентных, культурных людей. Люмпены разные то же будут конечно, но их будет сильно меньше, чем в плохом районе в США.
Если я живу в плохом районе в США, то в принципе соблюдая элементарные правила безопасности, типа не гулять по району по ночам, можно жить.
Понятно что плохие районы аккумулируют в себе разных неудачников, лентяев, наркоманов и т.д. Среди которых будет полно негров, латиносов. Их дети - отражения родителей. И я должен отдать свою дочь в такую компанию? Она должна социализироваться с разными отбросами? Какие у нее шансы будут после такой социализации остаться нормальным человеком?
Наши школы возможно хуже материально обеспечены. Даже не возможно, а точно. Но вот т.к. у нас отсутствует деление на плохие-хорошие районы, то среди них будет много детей интелегентных, культурных людей. Люмпены разные то же будут конечно, но их будет сильно меньше, чем в плохом районе в США.
Да что ж вы за тугой-то такой? Если вы тут не люмпен - на кой вы прицениваетесь к ниггерскому району там? Вообще не вижу никакой проблемы отдать за хороший район 2-3 штуки из доходов американского хаусхолда инженера и врача. И нехер там делать люмпенам ни в каком количестве..
А почему из доходов инженера и врача?
А если у вас двое детей, а трое? Жену работать отправите? Вам ее не жалко?
Вот я понять хочу, как на одну зарплату там можно нормально прожить, если я буду вести тот образ жизни что я здесь привык.
Что бы нормально жить, в США с неработающей женой-домохозяйкой и детьми нужно десяточку в месяц. А извините 96% населения получает меньше.
А если у вас двое детей, а трое? Жену работать отправите? Вам ее не жалко?
Вот я понять хочу, как на одну зарплату там можно нормально прожить, если я буду вести тот образ жизни что я здесь привык.
Что бы нормально жить, в США с неработающей женой-домохозяйкой и детьми нужно десяточку в месяц. А извините 96% населения получает меньше.
Michell писал(а)
А если у вас двое детей, а трое? Жену работать отправите? Вам ее не жалко?
Это еще что за высер? У меня двое и жена не работает. А если у вас двое детей, а трое? Жену работать отправите? Вам ее не жалко?
Я хз что у вас тут за образ жизни, мне это совсем немножко фиолетово честно говоря.
Что бы нормально жить, в США с неработающей женой-домохозяйкой и детьми нужно десяточку в месяц.
Конечно нужна. И здесь нужна двух-трехсоточка, причем от г..на на раене это все равно не избавит. И что что десяточка там есть только у 4% нагло п..дите.
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
я же уже давал эту ссылку. официальная статистика
смотрим. Действительно наврал, не у 4% работающих есть 10 т. в месяц, а у целых 6%
И десяточка в месяц это без излишеств. Только еле-еле.
то вы предлагаете с 2х зарплат врача и инженера жить, но видимо это там - с 2х то зарплат действительно не сложно нормально прожить. То теперь у вас здесь жена не работает...
так вы определитесь - может американец позволить себе вести нормальную жизнь и что б жена не работала, или нет?
Или только 6% могут?
десяточка там = 200 здесь
я же уже давал эту ссылку. официальная статистика
смотрим. Действительно наврал, не у 4% работающих есть 10 т. в месяц, а у целых 6%
И десяточка в месяц это без излишеств. Только еле-еле.
то вы предлагаете с 2х зарплат врача и инженера жить, но видимо это там - с 2х то зарплат действительно не сложно нормально прожить. То теперь у вас здесь жена не работает...
так вы определитесь - может американец позволить себе вести нормальную жизнь и что б жена не работала, или нет?
Или только 6% могут?
десяточка там = 200 здесь
Смотрю в книгу - вижу фигу. По вашей ссылке у 10% населения 100+, у 4% - 160+, у полупроцента - от миллиона.
Процент населения с 200-300 в мес у нас конечно же больше, ясень пень...
Да, жена на неработает. И да, семья врача и инженера. И да, тут можно жить только на мою зп инженера, а там - хош на ту, хош на другую.
Да, десяточка там = 200 тут. C маленькой разницей. Там за десяточку у вас нормальный дом в нормальном месте, а тут за 200 вы скорее всего живете на седьмом этаже посреди поганой парковки. Что не так-то?..
Процент населения с 200-300 в мес у нас конечно же больше, ясень пень...
Да, жена на неработает. И да, семья врача и инженера. И да, тут можно жить только на мою зп инженера, а там - хош на ту, хош на другую.
Да, десяточка там = 200 тут. C маленькой разницей. Там за десяточку у вас нормальный дом в нормальном месте, а тут за 200 вы скорее всего живете на седьмом этаже посреди поганой парковки. Что не так-то?..
ну у нас больше принято жить в городских квартирах, чем в домах. И по цене я вполне могу обменять свою квартиру на какой-нибудь танхаус в ближайшем пригороде, который по площади будет раза в 3 больше - и жить по американски. Но не хочу, в городе удобнее.
Вот только что климат у нас хуже - но это к экономике никакого отношения не имеет
А то что 10т. долларов это как раз 200 т.р. с ППС 2.94 )) ч.т.д.
Вот только что климат у нас хуже - но это к экономике никакого отношения не имеет
А то что 10т. долларов это как раз 200 т.р. с ППС 2.94 )) ч.т.д.
А-ха-ха, климат, ага, ща.
Вот тебе дом в пригороде с неуепищным нейберхудом в пару улиц и средним временем доставки тела в даунтаун = 1 час, для примера. Поменяй, мечтатель
www.avito.ru/nizhniy_novgoro...5_sot._983336987
Вот тебе дом в пригороде с неуепищным нейберхудом в пару улиц и средним временем доставки тела в даунтаун = 1 час, для примера. Поменяй, мечтатель
www.avito.ru/nizhniy_novgoro...5_sot._983336987
www.avito.ru/nizhniy_novgoro...4_sot._984350517
мне Зеленый Город больше нравится
ну хрен с ним, не в три, в два раза по площади
мне Зеленый Город больше нравится
ну хрен с ним, не в три, в два раза по площади
Вы хоть понимаете что я прислал вам существующий жилой объект с реальными фотками, а вы мне нечто с левыми фотками и (наверняка) засадой с зонированием земли под домом? Не видите разницы? Я как бы несколько в теме цен на землю и дома...
А что не так?
Вы прислали вторичку, я вам предложение от застройщика. Ваше объявление лучше и по ремонту, и по площади и по площади участка, и то что отдельный дом. И соответственно дороже. И мне не по средствам.
И это предложение реально существующего объекта - там призыв внизу - записывайтесь на просмотр.
Место на мой взгляд поинтереснее, чем Утечено, но это дело вкуса.
Впрочем я бы рассматривал загородный дом только как 2е жилье, как дачу - уехать из города не готов в силу многих причин. А купить, а без продажи квартиры опять же не по средствам.
А что не так с зонированием?
Вы прислали вторичку, я вам предложение от застройщика. Ваше объявление лучше и по ремонту, и по площади и по площади участка, и то что отдельный дом. И соответственно дороже. И мне не по средствам.
И это предложение реально существующего объекта - там призыв внизу - записывайтесь на просмотр.
Место на мой взгляд поинтереснее, чем Утечено, но это дело вкуса.
Впрочем я бы рассматривал загородный дом только как 2е жилье, как дачу - уехать из города не готов в силу многих причин. А купить, а без продажи квартиры опять же не по средствам.
А что не так с зонированием?
А то что просматривать вы будете одно (и то зафотошопленное на фотках), а покупать нечто еще не построенное и не только без отделки, а вообще без всего - ни разводки отопления, ни лестницы, НИЧЕГО. Я на такое вдоволь насмотрелся, сам теперь строю, хоть и неохота дико не в свое дело залазить. Только за участок больше 3 лямов отдал.
С зонированием то, что если не целевая зона под сблокированные дома (а она там, наверняка, даже не ИЖС-ная), то потенциально может прийти дядя и попросить снести нафиг...
С зонированием то, что если не целевая зона под сблокированные дома (а она там, наверняка, даже не ИЖС-ная), то потенциально может прийти дядя и попросить снести нафиг...
Предлагаем вам один дом с современным качественным ремонтом и мебелью, который вы можете оценить уже сейчас. Записывайтесь на просмотр.
можете выбрать любую из планировок и интерьерных решений, разработанных нашим дизайнером.
Предложение с ремонтом и мебелью
Если не ошибаюсь, то в тех же Штатах популярный формат продажи недвижимости
Сложно документы посмотреть, прежде чем покупать?
можете выбрать любую из планировок и интерьерных решений, разработанных нашим дизайнером.
Предложение с ремонтом и мебелью
Если не ошибаюсь, то в тех же Штатах популярный формат продажи недвижимости
Сложно документы посмотреть, прежде чем покупать?
Мне не надо никуда записываться, я рынок готовой недвиги в верхней части города знаю очень хорошо. Указанная цена - не за готовый дом. И то, что вы посмотрите документы, хороших вариантов вам не добавит...
Год назад друзья купили в Опалихе дом, то же подобный коттеджный поселок. 4 миллиона. Площадь не помню, но то же около 150 метров.
Без чистовой отделки, лестница была, коммуникации все были. Сразу пристроили гараж, сделали террасу (все по готовому проекту от застройщика) - за доп.плату конечно, поклеили обойчики, купили мебель и живут. Никаких геморов со строительством.
Что они сделали не так?
Без чистовой отделки, лестница была, коммуникации все были. Сразу пристроили гараж, сделали террасу (все по готовому проекту от застройщика) - за доп.плату конечно, поклеили обойчики, купили мебель и живут. Никаких геморов со строительством.
Что они сделали не так?
Сравнили хрен с пальцем - убогую Опалиху и ЗГ. 110 метров, кажется, 4.5 + лям-полтора отделка. Лестница под замену сразу.
ну так то да, ЗГ поинтереснее, но у них дом с землей, а в том предложении часть дома, и земли меньше
4, это точно. Может и 110 - не буду врать
1.5 ляма вместе с гаражом и террасой отделка встала. Лестницу не меняли. Для них это как дача, живут они все же в городе.
с другой стороны рынок сейчас тухлый, застройщики сейчас всякие акции проводят что б продать
4, это точно. Может и 110 - не буду врать
1.5 ляма вместе с гаражом и террасой отделка встала. Лестницу не меняли. Для них это как дача, живут они все же в городе.
с другой стороны рынок сейчас тухлый, застройщики сейчас всякие акции проводят что б продать
Что вы под разумеваете под "ниггерскими школами" у нас?Не могли бы пояснить(без иронии..)
Школы, в которых стремные учителя пасут детей, которым ничего не нужно...
Где азербайджанцев много, наверное
Michell писал(а)
Вы знаете сколько в США рент на жилье в нормальном районе? И как это соотносится с средней ЗП? Или вы будите в плохом жить, где подешевле, и ваши дети пойдут в школу с ниггерами? И как в этой школе учат? А от наркотиков потом своих детей как будите отучать? Финансирование школ идёт местными властями - в хорошем районе хорошее, в плохих плохое. ?
Вы знаете сколько в США рент на жилье в нормальном районе? И как это соотносится с средней ЗП? Или вы будите в плохом жить, где подешевле, и ваши дети пойдут в школу с ниггерами? И как в этой школе учат? А от наркотиков потом своих детей как будите отучать? Финансирование школ идёт местными властями - в хорошем районе хорошее, в плохих плохое. ?
И вот ,извините,...хорошими словами) ЗАЧЕМ нам ихняя жизнь,если У НИХ есть такие районы,такие школы с ниггерами и т. и т. п.? Что это за страна такая? Какого чёрта мы с неё берём пример,а,не подскажете?Я понимаю,если бы США были "раем" для ВСЕХ,тогда другой разговор..Бомжей -полчища,целые районы каких-то деградантов,чуть ли не поселения наркоманов,и нормальные (пока ещё) страны должны брать с этой страны пример? Это какой-то бред,какой-то страшный сон..(((
О чем и разговор)
но тут на форуме, да и вообще у нас в стране есть много америкодрочеров, которым нужно рассказывать что жизнь как в фильмах - она не для всех
но тут на форуме, да и вообще у нас в стране есть много америкодрочеров, которым нужно рассказывать что жизнь как в фильмах - она не для всех
Michell писал(а)
фермерское мясо - ароматное, вкусное
фермерское мясо - ароматное, вкусное
Не подскажете где купить ?
Каннибал?
Я беру на заречном рынке.
Забыли посчитать налоги :)
Michell писал(а)
начать "пахать". Ваша интенсивностью труда легко может возрасти раза в полтора, что ярко выделит вас на фоне коллег, и обеспечит вас не только более высокой зарплатой, но и карьерным ростом
начать "пахать". Ваша интенсивностью труда легко может возрасти раза в полтора, что ярко выделит вас на фоне коллег, и обеспечит вас не только более высокой зарплатой, но и карьерным ростом
Смешной Вы, честное слово...
Ну можете подработки на дом брать, если начальство у вас на работе такое не оценит.
Michell писал(а)
Нас к такой жизни приучали 70 лет - у советского человека не должна болеть голова о будущем, о финансовых пролемах, о стоимости медицины, ипотеки и т.п. Конечно все эти проблемы в жизни появились, но вот менталитет остался.
Нас к такой жизни приучали 70 лет - у советского человека не должна болеть голова о будущем, о финансовых пролемах, о стоимости медицины, ипотеки и т.п. Конечно все эти проблемы в жизни появились, но вот менталитет остался.
И это было ПРЕКРАСНО! Человек даже не задумывался ,что станет старым..что надо думать с молодости о СТАРОСТИ! Вспомните былые времена,когда обсуждались театральные сезоны,шли диспуты,бурлила какая-то литературная жизнь,вся страна смотрела чемпионаты мира по фигурному катанию и т. и т.п ..Сейчас как-то не до этого..Думать приходится только о деньгах..Что-то в этом есть неправильное..
конечно прекрасно)
Michell писал(а)
Огромная ценность жизни в нашей стране - жизнь на "расслаблоне". В офисе работа очень часто чередуется с бесконечными чаепития и и перекурами, и это всеми признается нормой. Например у себя на работе я позволяю приходить рабочим ...
Огромная ценность жизни в нашей стране - жизнь на "расслаблоне". В офисе работа очень часто чередуется с бесконечными чаепития и и перекурами, и это всеми признается нормой. Например у себя на работе я позволяю приходить рабочим ...
Ну,это смотря на какой работе..Полно профессий,где нет никаких перекуров..И как бы ты здорово не работал,ну ,накинут премию,и всё..Сильно богаче не станешь..
30% мужчин - девственники, а женщины платят неплохие деньги за секс.
Хочу,хочу.
Дык надо пользоваться пока возможность есть. Лет 10 и закроется:-)
да что с них взять
люди всей страной веселятся, смотря по тиви как унижают других
страна рабов и роботов
люди всей страной веселятся, смотря по тиви как унижают других
страна рабов и роботов
-->
А когда про Россию почитаешь статьи американских журналистов... тоже думаешь , где они это видели!? Медведей на улице, с балалайками...)
украинских журналистов о России читать ещё забавнее
Fukusima писал(а)
украинских журналистов о России читать ещё забавнее ...
украинских журналистов о России читать ещё забавнее ...
Ну да, ну да...
А когда- то понятие << дружба народов>>, было почти искренним.
если тема про Японию, то сфигали западники?
А кто Японию оккупировал после 2 Мировой, восточники? :)
Что-то у вас либо с географией либо с доминирующим раздражителем: Япония на востоке, нельзя постоянно думать только о либералах,да их много в нашем правительстве, но уже попробуйте другой вариант
Берегись! Афраний на подходе! Как увидит текст про Японию-какашечку, пойдут клочки по закоулочкам...
да не дай бох увидит
всю тему завалит своими анимешками
всю тему завалит своими анимешками
Подпишись на канал Сергея Куваева..
он 7 лет живет в Японии и вещает от туда разнообразными роликами-блогами
www.youtube.com/channel/UCixWVsMbvpmDoyR3qTsTl2A
он 7 лет живет в Японии и вещает от туда разнообразными роликами-блогами
www.youtube.com/channel/UCixWVsMbvpmDoyR3qTsTl2A
Фееричный бред сумасшедшего.
Япония, страна мазохистов, какашек и самоубийц. Либералам-западникам посвящается...
Интересно, почему я всегда узнаю про ужасы загнивающего Запада из копипаст пожилых нищих совковых пердунов, никуда дальше Турции не выезжавших, не знающих языков и массу свободного времени проводящих на разного рода пропагандонских ресурсах?
Прежде, чем жалеть бедных японцев, почитайте про Японскую империю и что они творили всю первую половину 20 века. Потом США совместно с СССР им хребет сломали, и теперь это нация униженных самураев без мечей. Отсюда такие тараканы. Ну и опять же, они же не христиане, не нужно с западными мерками измерять их жизнь.
Ну и про сравнение с Кореей феерический бред. У них общего только узкоглазость. Это как россияне не слишком отличаются от французов, например.
Ну и про сравнение с Кореей феерический бред. У них общего только узкоглазость. Это как россияне не слишком отличаются от французов, например.
Про Россию на западе тоже странные фильмы делают. У них показывают, как Россия ведет кровопролитную войну с Украиной (канал BBC), что здесь и хлеб то не купишь, кругом разруха (думаю, что при сносе зданий на Стрелке я видел тоже кого-то типа журналистов ВВС).
и ведь всякий, кто посмотрел на ютубе видево думает что там 100% правды.
в любой стране есть как положительное так и отрицательное-например, в Японии очень дорогое жилье, так как страна перенаселена.однако про конурки 17-15 метров это бредский бред, есть там и вполне нормальные квартиры, с хорошим метражем и техникой. Берут так же в ипотеку, только у них там процент не такой жуткий как у нас.
отношения в семьях бывают странными, дети не в курсе когда у кого из семьи день рождения , совместные праздники тоже не отмечаются, однако- глядя на наши семьи еще неизвестно кто более странный.
люди, застрявшие в виртуальном пространстве, называются хикки , там вообще много всяких фриков начиная от анимешников, заканчивая всяческими отаку.
в любой стране есть как положительное так и отрицательное-например, в Японии очень дорогое жилье, так как страна перенаселена.однако про конурки 17-15 метров это бредский бред, есть там и вполне нормальные квартиры, с хорошим метражем и техникой. Берут так же в ипотеку, только у них там процент не такой жуткий как у нас.
отношения в семьях бывают странными, дети не в курсе когда у кого из семьи день рождения , совместные праздники тоже не отмечаются, однако- глядя на наши семьи еще неизвестно кто более странный.
люди, застрявшие в виртуальном пространстве, называются хикки , там вообще много всяких фриков начиная от анимешников, заканчивая всяческими отаку.
большинство японцев живут за городом в домах, там площадь нормальная.. 60-110 квм
в городе же все достаточно плотно и качество в основном оставляет желать лучшего.. но обустраивать они и их умеют достаточно хорошо)
у меня друг женат на японке, но живут в Германии.. сюда и в Японию ездят редко..
но первый месяц пребывания в Японии был тоже в шоке от их менталитета и особенностей - лучше раз увидеть, нежли слышать.. говорит, что никакие фото и видео не передают реального..
и в городах реально друг на дружке сидят.. частенько молодежь, что бы домой не идти/не ехать, спят в компьютерных комнатках/клетушках..
по ценам жилья не помню, что говорил, но что то говорил о измерении площади в квадратных дециметрах и цену называл кучерявую...
в городе же все достаточно плотно и качество в основном оставляет желать лучшего.. но обустраивать они и их умеют достаточно хорошо)
у меня друг женат на японке, но живут в Германии.. сюда и в Японию ездят редко..
но первый месяц пребывания в Японии был тоже в шоке от их менталитета и особенностей - лучше раз увидеть, нежли слышать.. говорит, что никакие фото и видео не передают реального..
и в городах реально друг на дружке сидят.. частенько молодежь, что бы домой не идти/не ехать, спят в компьютерных комнатках/клетушках..
по ценам жилья не помню, что говорил, но что то говорил о измерении площади в квадратных дециметрах и цену называл кучерявую...
да понятно что не передадут, у них там тоже есть бедные кварталы, улицы замусоренные, убитые дома , а эти отели любви что только стоят)))
мне нравится что у них нет стремления к роскоши, все достаточно просто и негромоздко, правда все повернуты на экологии и чистом воздухе, а так же на играх.
мне нравится что у них нет стремления к роскоши, все достаточно просто и негромоздко, правда все повернуты на экологии и чистом воздухе, а так же на играх.
а какой у них патриотизм...)))
ну они побаиваются других да.
все таки довольно низкий процент преступности
все таки довольно низкий процент преступности
Патриотизм у них конечно вызывает уважение.
Когда Фукусима рванула (что само по себе знатно вышло, высокие технологии), беженцев травили как прокажённых. Валите отсюда ***** выродки, пока нас всех не заразили, хотя радиация вроде как не заразная, и народ по идее достаточно образованный, чтобы это понимать. Ан нет, быдло и в Японии быдло.
Когда Фукусима рванула (что само по себе знатно вышло, высокие технологии), беженцев травили как прокажённых. Валите отсюда ***** выродки, пока нас всех не заразили, хотя радиация вроде как не заразная, и народ по идее достаточно образованный, чтобы это понимать. Ан нет, быдло и в Японии быдло.
(amigo) писал(а)
а какой у них патриотизм...))) ...
а какой у них патриотизм...))) ...
Слышала,что японцы-ярые националисты,никого не признают,кроме себя любимых..
Чтобы составить хоть какое-то более-менее объективное мнение о Японии смотреть сериал "Сёгун" и фильм "Страх и трепет" и прочитать одноимённые книги. А также прочитать "Ветку сакуры".
Подружиться с японцами не удастся даже если жить там долгое время, так что весь упор на книги и фильмы.
Подружиться с японцами не удастся даже если жить там долгое время, так что весь упор на книги и фильмы.
Vero писал(а)
А также прочитать "Ветку сакуры". <br>
А также прочитать "Ветку сакуры". <br>
Да,сильная вещь..В советское время была популярна..
Как ни крути, в России лучше всех. Наладить порядок, и убрать дружбанов, которые присосались, и будет вообще коммунизм
Население России снова начало сокращаться -- впервые за последние пять лет. Сейчас нас почти 147 млн человек. За 9 месяцев естественная убыль составила 106 тысяч, из них почти 16 тысяч - добровольно свели счеты с жизнью. Если бы не приток мигрантов - из Белоруссии, Сирии, Таджикистана -- прироста населения не было бы вообще. Негативный тренд может сохраниться до 2035 года.
www.gazeta.ru/business/2017/11/20/10995362.shtml
www.gazeta.ru/business/2017/11/20/10995362.shtml
Зачем перепись населения проводить, если Газета.ру всё знает уже?
а ее вообще зачем проводить, если паспортный стол все знает?
Зачем нужна перепись в цифровую эпоху одному Кокону известно.
Вообще народ не допрёт никак, что при сегодняшнем развитии it-технологий с бардаком можно покончить на раз. Но нет такого стремления у властей.
Каким образом? Без репрессий все равно не получится. И не известно что лучше, бардак или тирания?
Я говорю об элементарном порядке, а не о хождении строем.
Какие н.. репрессии. Раньше репрессии были для устрашения основной массы. Теперь другие способы возможны для наведения порядка.
Какие н.. репрессии. Раньше репрессии были для устрашения основной массы. Теперь другие способы возможны для наведения порядка.
IT-контроль, как раз и приведет к хождению строем. Введение одного средства контроля, приведет к вводу следующего, и т.д.. И в итоге, всех построят.
Например камеры на улицах города, вроде-бы хорошо, борьба с преступностью. Но было бы лучше, если-бы эти камеры лица распознавать научились. А за распознаванием лиц, можно отслеживать не только преступников, но например тех, кто за налоги не заплатил, или коммуналку.
Отмена наличности обезопасит общество от коррупции (пусть не в полной мере, но в значимой). Но что за этим последует? Вон в соседней теме, приставы не пойми за что, деньги сняли со счета. А если это последние деньги, на что жить, как налоги и коммуналку оплачивать?
Так-же, подобные меры, могут на общество в целом влиять. Вот не нравится кому-то политика государства, в оппозиции в общем. Достаточно счет заблокировать, и что он делать будет, как хлеб себе купит?
Можно ли, запрет покупок еды в магазинах, к репрессиям приравнять? Я думаю, вполне. Вопрос в том, кому рычаги блокировки в руки попадут, может хакерам например?
Например камеры на улицах города, вроде-бы хорошо, борьба с преступностью. Но было бы лучше, если-бы эти камеры лица распознавать научились. А за распознаванием лиц, можно отслеживать не только преступников, но например тех, кто за налоги не заплатил, или коммуналку.
Отмена наличности обезопасит общество от коррупции (пусть не в полной мере, но в значимой). Но что за этим последует? Вон в соседней теме, приставы не пойми за что, деньги сняли со счета. А если это последние деньги, на что жить, как налоги и коммуналку оплачивать?
Так-же, подобные меры, могут на общество в целом влиять. Вот не нравится кому-то политика государства, в оппозиции в общем. Достаточно счет заблокировать, и что он делать будет, как хлеб себе купит?
Можно ли, запрет покупок еды в магазинах, к репрессиям приравнять? Я думаю, вполне. Вопрос в том, кому рычаги блокировки в руки попадут, может хакерам например?
Легко решаются подобные вопросы. Потерять сберкнижку такая же если не большая вероятность, чем потерять все следы пропавшей на киберсчёте суммы. Законодательно можно предусмотреть заранее все возможные сбои системы и порядок восстановления твоего благосостояния. Сегодня единственная проблема это глобальное обесточивание на долгое время и то это можно преодолеть.
Терял сберкнижку в конце 90-х и не раз, ничего страшного не происходило. При первом-же обращении в банк, сразу новую заводили. Но речь не об этом.
Вот по своему недоразумению, сходили вы на какой нибудь оппозиционный митинг, организаторы которого, признаны экстремистами. До судебного разбирательства, что стоит властям, заморозить ваш счет? Чтобы вы не убежали, своим сторонникам денег не перечислили, чтобы они не скрылись. Примеры разные могут быть, от ошибок системы, до ошибочных долгов перед государством\налоговой\банком.... В общем без денег оставить, раз плюнуть. И потом ходи, разбирайся, чтобы деньги вернули. А если это единственные деньги, для вашего существования? В долг у кого-то брать?
А вот если наличность у вас есть, то лишить вас её гораздо сложнее (можно спрятать, можно родственникам передать т.е. без средств к существованию вы не останетесь).
Вот по своему недоразумению, сходили вы на какой нибудь оппозиционный митинг, организаторы которого, признаны экстремистами. До судебного разбирательства, что стоит властям, заморозить ваш счет? Чтобы вы не убежали, своим сторонникам денег не перечислили, чтобы они не скрылись. Примеры разные могут быть, от ошибок системы, до ошибочных долгов перед государством\налоговой\банком.... В общем без денег оставить, раз плюнуть. И потом ходи, разбирайся, чтобы деньги вернули. А если это единственные деньги, для вашего существования? В долг у кого-то брать?
А вот если наличность у вас есть, то лишить вас её гораздо сложнее (можно спрятать, можно родственникам передать т.е. без средств к существованию вы не останетесь).
Не знаю, мне как-то по беспределу сбер деньги не отдавал с книжки дважды. Один раз рубли другой раз доллары...
В цифровую эпоху кого переписать можно и кто этим заниматься будет? Вот у меня бабушка есть, из всего современного оборудования, у нее телефон (оформленный на дочь) и цифровая приставка. Никаким интернетом она не пользуется.
Регистрация и временная регистрация - тоже разные вещи. Так-же можно быть зарегистрированным по одному адресу, а проживать вообще в другой стране.
Медицинские полисы - у меня одно время, их вообще 3 шт. было, от разных страховых компаний.
СНИЛС у работающих не официально (или вообще не работающих), тоже не появится.
Да чего говорить, некоторые до сих пор, паспорт получать не хотят.
Регистрация и временная регистрация - тоже разные вещи. Так-же можно быть зарегистрированным по одному адресу, а проживать вообще в другой стране.
Медицинские полисы - у меня одно время, их вообще 3 шт. было, от разных страховых компаний.
СНИЛС у работающих не официально (или вообще не работающих), тоже не появится.
Да чего говорить, некоторые до сих пор, паспорт получать не хотят.
Бабушка ваша с пачпортом снилсом и медполисом почти 100%. Она уже учтена и посчитана.
нет возможности сейчас жить в обществе и не иметь удостоверений личности и т.п.
ну а если в тайге и живет отшельник - неужели вы думаете что к нему, неведомо куда, перепись приедет?
нет возможности сейчас жить в обществе и не иметь удостоверений личности и т.п.
ну а если в тайге и живет отшельник - неужели вы думаете что к нему, неведомо куда, перепись приедет?
**Да чего говорить, некоторые до сих пор, паспорт получать не хотят.**
Да ладно кась. 700 человек на всю область, по религиозным причинам, в основном
Да ладно кась. 700 человек на всю область, по религиозным причинам, в основном
есть предсказания, что японские острова поглотит бездна океана. японцы об этом печальном событии знают и крайне переживают. видимо поэтому они так сильно загружают себя работой и саке. трудно сладко спать на кровати, когда знаешь, что опорами для ножек этой кровати служат мины.
остается только пожалеть японцев.
однако наше положение немногим лучше. сейчас уже очевидно, что Дальний восток и Сибирь Россия потеряет. да и в европейской части страны будет всё далеко не блестяще (это мягко сказано)
остается только пожалеть японцев.
однако наше положение немногим лучше. сейчас уже очевидно, что Дальний восток и Сибирь Россия потеряет. да и в европейской части страны будет всё далеко не блестяще (это мягко сказано)
Озерный человек писал(а)
сейчас уже очевидно, что Дальний восток и Сибирь Россия потеряет
сейчас уже очевидно, что Дальний восток и Сибирь Россия потеряет
Тоже думал об этом, но в 90-х. Т.к. перспектив вообще никаких не было. Чем дальше от Москвы, тем хуже было, а за Уралом и подавно. За последние десятилетия, много инвестиций было вложено со стороны государства и в Сибирь и в Дальний Восток. Нефтепроводы, газопроводы, мосты, дороги, прочая городская инфраструктура. Раздача земель всем желающим... Конечно не в идеале все сделано. Но то, что государство обратило внимание на эти территории, уже о многом говорит, и разумеется, просто так, никому ничего не отдаст.
заберут силой. за Сибирь будут драться Китай и США, а Дальний восток отхряпают те же японцы, им деваться некуда
А чтобы силой не отняли, ядерное оружие у РФ есть. И это оружие, нужно совершенствовать.
не будут применять ОМП, только в ответ на применение противником. Китайцы не дураки, чтобы первыми применять, у них сил и так достаточно.
Не уверен. Если города с гражданами России бомбить (даже не ядерным оружием) станут, т.е. массово россиян убивать? Зачем ядерное оружие нужно? Для защиты в первую очередь. Если полномасштабная интервенция начнется с многочисленными жертвами - то что РФ удержит от применения ЯО?
kokon писал(а)
Если полномасштабная интервенция начнется с многочисленными жертвами - то что РФ удержит от применения ЯО?
Если полномасштабная интервенция начнется с многочисленными жертвами - то что РФ удержит от применения ЯО?
ещё большие жертвы. одно дело грозить ракетой таким странам, как США или ЕС, но совсем другое дело применить всё это в условиях реальных боевых действий.
попробуем смоделировать ситуацию применения ОМП в условиях нападения китайской армии на дальний восток.
предположим под ударом Благовещенск. куда будем удар наносить, чтобы остановить вторжение? если непосредственно по театру военных действий,то пострадают не только мирные жители, но и близлежащие территории, река Амур. со всеми вытекающими последствиями. даже после нанесенного удара нужна зачистка, а какими силами её производить - непонятно
Озерный человек писал(а)
куда будем удар наносить, чтобы остановить вторжение?
куда будем удар наносить, чтобы остановить вторжение?
По территории противника разумеется. Я думаю, подобные вопросы даже не обсуждаются :)
А что это даст?
1. Уничтожение руководства и командования.
2. Будет перекрыт доступ к ресурсам для интервентов (т.е. патронов и хлеба у них не будет)
3. Деморализация личного состава интервентов, мол ушли на войну из своей страны, а страна непригодной для жизни стала (да и вину за гибель своих родственников, оставленных глубоко в тылу, они на себя и свое руководство возложат).
хорошо, удар по территории.
это прежде всего позиционные районы противника. разумеется тут же полетит ответка по нашим позиционным районам и в результате частичное "обезоруживание" с обеих сторон. плюс загрязнение территорий и повреждение электроснабжения и коммуникаций.
то, что командование противника уничтожат первым ударом - это крайне маловероятно, а вот зачистить территорию РФ от армии вторжения точно не удасться. тем более от "пятой колонны" противника, которая успешно сейчас формируется за счет огромного количества мигрантов. кстати, из тех же самых мигрантов будут сформированы многочисленные ДРГ.
согласитесь, что при таких обстоятельствах ни Дальний восток, ни восточную Сибирь стране со 150-ти миллионным населением и разрушенной экономикой, подорванным духом не удержать.
это прежде всего позиционные районы противника. разумеется тут же полетит ответка по нашим позиционным районам и в результате частичное "обезоруживание" с обеих сторон. плюс загрязнение территорий и повреждение электроснабжения и коммуникаций.
то, что командование противника уничтожат первым ударом - это крайне маловероятно, а вот зачистить территорию РФ от армии вторжения точно не удасться. тем более от "пятой колонны" противника, которая успешно сейчас формируется за счет огромного количества мигрантов. кстати, из тех же самых мигрантов будут сформированы многочисленные ДРГ.
согласитесь, что при таких обстоятельствах ни Дальний восток, ни восточную Сибирь стране со 150-ти миллионным населением и разрушенной экономикой, подорванным духом не удержать.
**сейчас уже очевидно, что Дальний восток и Сибирь Россия потеряет.**
Кому конкретно "уже очевидно"?
Кому конкретно "уже очевидно"?
жителям дальнего востока. ускоглазые везде, а войск там очень мало
Не могу представить, что человека, так плохо знающего историю, поставят во главе государства
а при чем тут либералы-западники и азиаты? япония это восток между прочим, страна восходящего солнца, она к западу никаким боком не относится.
в америке все нормально, валим лучше туда, русские все в штаты едут, а не в японию.
повсеместное засилье геев и отсутствие скреп никому особо не мешает
в америке все нормально, валим лучше туда, русские все в штаты едут, а не в японию.
повсеместное засилье геев и отсутствие скреп никому особо не мешает
А "скрепы" в любой не распавшейся стране есть. Они просто ращные, у каждой свои
все что надо знать про нее - там разрешили каннибализм
когда?
недавно
а поподробнее?
в ресторанах человечину подают или самому добывать?
в ресторанах человечину подают или самому добывать?
поисковики в помощь
т.е. сами вы ими не умеете пользоваться?
умею, предлагаю и вам научиться
ну, хорошо
Вы - киздобол
ляпнули что-то и в кусты
пруфы будут?
Вы - киздобол
ляпнули что-то и в кусты
пруфы будут?
ну вот
другое дело
ещё одного научил интернет-культуре
другое дело
ещё одного научил интернет-культуре
kokon писал(а)
связано это с колоссальной перегруженностью работой.
связано это с колоссальной перегруженностью работой.
нет никакой перегрузки, они делают вид, что работают, но до ночи, да, дабы сегун не осерчал - инфа оттуда
Тоже смотрела. Но я и раньше это слышала от знакомых, частенько Японию посещающих. Но я не считаю, что наши менталитеты близки. Мы совсем разные
По теме - программа клевая )
По теме - программа клевая )
да и х с ними
не переживать же из за этого
не переживать же из за этого
Ты надеюсь не постигаешь тонкости секса только через просмотр порно? Что бы что то написать осознанное про страну, надо в этой стране хотя бы побывать, а лучше пожить, хотя бы пол-года, работая там.
Япония она очень разная, токио сильно отличается от киото, а на севере вообще все по другому. Я например вообще на японию стал смотреть по другому как там побывал
Япония она очень разная, токио сильно отличается от киото, а на севере вообще все по другому. Я например вообще на японию стал смотреть по другому как там побывал
В 90-годы в нашу страну приезжала делегация японских профсоюзов..Так вот они со страхом вопрошали,дескать,что вы делаете,зачем вам эта перестройка? Да,мы много получаем,но всё уходит на налоги и т.д.,из всей зарплаты остаётся только 8 (!) процентов самому человеку..(((( Работаем на износ,только в "штате" Токио за один(!)год на РАБОЧЕМ месте (!)в школах (!) умерло 50(!) учителей(Это вообще что-то неслыханное и невиданное!)... У них помимо всех общеизвестных во всём мире причин смерти есть ещё одна-от интенсивного труда(!) И вот скажите ,какой человек в здравом уме и нормальной памяти может завидовать рядовому японцу и с завистью и восхищением взирать в сторону страны Восходящего солнца?Удивляюсь таким людям,и полностью разделяю ваше мнение..А уж про жестокость японцев вообще ходят легенды,а от видео экспериментов с заморозкой частей тела подопытных людей -волосы дыбом встают..
Ну вы даете.. в Японии либеральные ценности???... как была супер консервативная страна, так и осталась, очень большое значение имеют традиции и принятый уклад жизни. Иностранцев ни во что не ставят, Оч закрытое общество и все такое. Да там и на работу не устроишься, если у тебя, скажем волосы окрашены, борода или татуировки. Японцы жестокий народ вообще, чего стоит их жуткие действа во вторую мировую: отряд 731, Нанкин и прочие зверства, у меня на этом закончилось восхищение Японией , одни их ужастики чего стоят
Хорошо, что появились хоть какие-то попытки осмысления зарубежной действительности, робкие сопоставления и т.д. Буквально четыре-пять лет назад россияне, вернувшись из любой страны, даже самой затрапезной, пребывали в восторге и восхищении, а сердца их полнились самым распространённым чувством российского человека - завистью. Теперь вот стало немного получше, имеются критические материалы блоггеров, путешественников и т.д. Данная тема показывает, что и тяжёлая зависть к загранице, накрывшая россиян словно бетонная плита, ослабила давление на психику наших людей.
Ну вы однако даёте.
Достаточно катану вспомнить. Легендарный японский меч. Который если и был, то в количестве 5 шт, что хранился в музее, а то рубанёшь такой ювелирочкой - глядишь и затупится.
Достаточно катану вспомнить. Легендарный японский меч. Который если и был, то в количестве 5 шт, что хранился в музее, а то рубанёшь такой ювелирочкой - глядишь и затупится.
Катана сам по себе, а зависть сама по себе.
kokon писал(а)
Вчера смотрел цикл передач "Мир наизнанку" про Японию.
Вчера смотрел цикл передач "Мир наизнанку" про Японию.
А Вы почаще смотрите такие передачи. Может с ума сойдете. Думаю, что как раз это и является целью таких передач.
Я был в Японии два года назад. Думаю, что за два года мало что изменилось. Видел я все эти "ужасы" своими глазами. Советую Вам тоже туда съездить и посмотреть все СВОИМИ глазами. Может, наступит у Вас озарение, и после этого Вы перестанете пересказывать на форуме бред, который увидели по российскому телевизору.
А вот возьмите и расскажите свои ощущения от японского уклада жизни, а то ведь голословно как-то получается...
www.youtube.com/user/AnchousJap
Чувак несколько лет живёт в Японии, женат на японке.
Вроде не так всё плохо.
Чувак несколько лет живёт в Японии, женат на японке.
Вроде не так всё плохо.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.