--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Является ли антивоенная позиция поддержкой одной из сторон конфликта?

В России
1836
288
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
sanyasin
17.11.2023
Является ли антивоенная позиция поддержкой одной из сторон конфликта?
17.11.2023
Кто конфликтует?
стороны
17.11.2023
Какие?
в разных конфликтах разные
17.11.2023
Нужно уточнять. От этого зависит ответ. Если сторона защищается от нападения, то антивоенная позиция угрожает последним, что является косвенной поддержкой нападающих.
В случае СВО - да. Безусловно поддержкой врага.
Lewgen
17.11.2023
С хрена ли?
17.11.2023
От его скудоумия.
В случае экзистенциальной угрозы поддержка врага безусловно является предательством
Lewgen
17.11.2023
Marlboro Man писал(а)
В случае экзистенциальной угрозы

А если угрозы не было, а вам навесили лапшу?
Ну, конечно, не было.
И базы НАТО по периметру множились, и хохлы группировку с натовским вооружением в 450 тыс рыл подогнали к нашим границам.
А так, конечно, не было, да. Всё - лапша.
Lewgen
17.11.2023
1. Независимые страны могут вступать в любой блок, и Путин этого раньше не отрицал.
Плюс ко всему, после Крыма и Гиркина Украина наращивала военные расходы, что совершенно логично в их положении.
2. Что смогли бы сделать украинцы с 450-й группировкой? "Москва за три дня"? Причем тогда, не имея и сотой части того вооружения, что есть сейчас?
Какой дебил может поверить в то, Украина могла напасть? Только те, кого в школе КГБ учили, что в 39-м могучая Финляндия напала на несчастный СССР.
3. Ну что, сократили НАТО у наших границ?
И четвертое:
все эти сказки нам рассказывал тот, кто говорил, что проблемы Крыма - внутренние дела Украины, что менять Конституцию "под себя" не собирается, что пенсионный возраст не повысит. Врал всю жизнь, а в этот раз правду выдал, на голубом глазу?
Lewgen писал(а)
2. Что смогли бы сделать украинцы с 450-й группировкой? "Москва за три дня"?

А это и не требовалось, как и "Киев за 3 дня". Требовалось разорвать экономические связи РФ с Европой, в т.ч. разрушить все энергомосты. Что они и сделали.
Выгодоприобретатель, догадываетесь кто ?
Lewgen писал(а)
Какой дебил может поверить в то, Украина могла напасть?

Такой, который видел, что всю эту кодлу успешно готовили к этому 30 лет
Lewgen
17.11.2023
Marlboro Man писал(а)
Требовалось разорвать экономические связи РФ с Европой, в т.ч. разрушить все энергомосты. Что они и сделали.
Выгодоприобретатель, догадываетесь кто ?

Ну и что теперь?
Что хотели, то и сделали, выгодоприобретатель потирает руки.
А чего добилась РФ?
Цыплят по осени считают
Еще ничего не закончено
Lewgen
17.11.2023
Вторую осень считаем уже...
Столько, сколько потребуется (с)
Lewgen
17.11.2023
Marlboro Man писал(а)
Столько, сколько потребуется (с) ...

Надо только потерпеть! (с)
почему "считаем"? После победы РФ такие как ты тоже будут примазываться к победе? Вопрос риторический... )
17.11.2023
Такие как ты не будут примазываться?
я примазываться не буду, хотя мне как бы и не надо примазываться: поддерживаю власти РФ в необходимости борьбы с теми угрозами безопасности, которые исходят с Украины.
17.11.2023
Я думаю все поддерживают власти РФ в необходимости борьбы с теми угрозами безопасности, которые исходят с Украины.
garik8011
17.11.2023
Ещё бы они были, а то пока наоборот)
может быть ты просто не видишь? )
garik8011
17.11.2023
Наверное, летают тут ракеты, а я и не вижу
Евгений, вон, не поддерживает судя по всему
да и усер07 тоже, говорит надо бы на лечение все деньги, а не на войну
Гарик, опять же, не согласен
17.11.2023
Похоже что не удовлетворен результатами.
все эти трое?
Lewgen
17.11.2023
Беспечный ездок писал(а)
Вопрос риторический... ) ...

Отвечать нет смысла, ответ будет риторический.
Neo202
17.11.2023
Lewgen писал(а)Вторую осень считаем уже... ...
ды, ты хоть сто раз пересчитай!
Крым -это Россия.
<<Крым - наш!
А ну-ка, ПОПРОБУЙ отними!>>_** ©
Мариуполь - наш, Донецк -наш, Мелитополь -наш, Бердянск - наш, Каланчак- наш, Скадовск -наш, Геническ -наш, Энергодар - наш, Лисичанск -наш, Северодонецк- наш, Луганск - наш...

...20230607:_когда закончится эта "война"?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=261326737
rama-33
17.11.2023
Neo202 писал(а)
Мариуполь - наш, Донецк -наш, Мелитополь -наш, Бердянск - наш, Каланчак- наш, Скадовск -наш, Геническ -наш, Энергодар - наш, Лисичанск -наш, Северодонецк- наш, Луганск - наш...

а что насчет Марьинки?
V-V-V®
17.11.2023
марьинка это анклав. так бывает..)
Neo202
17.11.2023
rama-33 писал(а)а что насчет Марьинки?
а что у вас, и у ваших Наглосаксов, и у вашего укронацисткого ХохлоРейха?
и насчет Крыма?
----<<Крым - это Россия!
А ну-ка, ПОПРОБУЙ отними!>>_** ©
========================
Всё остальное ужЕ МНОГОКРАТНО обсуждали
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=262458438

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=259120709
------------------------------------------
_Нечего тебе, вместе с твоими Наглосаксками, пытаться выискивать песчинку в чужом глазу (и у России),
когда "НЕ желаете видеть БРЕВНА в своём глазу!"...(с)
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=199569
Право вооруженных конфликтов_(как раздел международного права в сфере международных отношений).

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=388117
О разных Геополитических конфликтах.

...20230607:_когда закончится эта "война"?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=261326737
rama-33 писал(а)
а что насчет Марьинки?

а тебе и Марьинку хочется?
только дебил-обыватель считает, что с его обывательской точки зрения виднее ) И без тени сомнения выкладывает на форум свою т.з. как истину в последней инстанции )) Только такой дебил не поверит, что Украина могла напасть. Хочешь не быть дебилом обывателем? Ну, слушай:
Задача США была в том, чтобы ослабить Россию, т.к. Россия фактически ядерный щит Китая. У них главная головная боль Китай, претендующий на мировое лидерство (по крайней мере в азиатско-тихоокеанском регионе уж точно), но пока есть Россия и пока есть ядерный щит, им не справится.
План, как я думаю, был такой: руками хохлов втянуть Россию в войну, для этого придвигать инфраструктуру НАТО, разжигать ненависть к русским, геноцидить их, например на Донбассе, но в общем-то по всей Украине и т.д. В дальнейшем они перенесли бы войну на территорию России, в этом можно не сомневаться. С первой частью плана они справились успешно, а дальше хохлы подкачали. Мобилизационный ресурс истощился / разбежался, остались стар да мал. Хваленое западное вооружение не дало особых преимуществ. И сейчас ситуация диктует, что надо бы как-то сваливать, но просто швырнуть в очередной раз очередного партнера - будет нехорошо для имиджа и долгосрочного партнерства с другими странами. Поэтому ищут выход, как соскочить красиво. И найдут, можно не сомневаться. Они специалисты по провокациям, взять хотя бы тот же боинг, бучу...
17.11.2023
Хорошее предисловие, полность соответствует.
:TH писал(а)
полность соответствует

чему?
Lewgen
17.11.2023
Беспечный ездок писал(а)
только дебил-обыватель считает, что с его обывательской точки зрения виднее

Заметьте, я никого дебилом не называл.
С точки зрения вашего поста, все, кто не согласен лично с вами - дебилы.
Так чем тогда вы отличаетесь от "дебила-обывателя", если сами считаете только вашу точку зрения верной?
Можете не отвечать, "вопрос риторический" (с).
Lewgen писал(а)
Какой дебил может поверить в то, Украина могла напасть?

да я то свою точку зрения не считаю единственно верной, однако никаких аргументов внятных пока не слышал за другую точку зрения. А вы продолжайте концентрироваться на том, кто кого дебилом обозвал )
Но, признаю, я как лох на провокацию повелся: "дебилы!", "да ты сам дебил". С другой стороны, можно ведь совсем не отвечать подобным провокаторам... ) Я не верю в том, что подобных вам можно хотя бы в чем-то убедить. Какие аргументы не приводи - что бисер перед свиньями метать.
Megavolt
17.11.2023
Ну и что НАТО? Эстония уж давно там, и ничего. Потом, даже если и подогнали войска, то к каким границам? Придуманных республик? Или Крыма? А РФ тут причем?
Ничего ?
А то, что все транзитные коридоры перекрыла та же Эстония - это ничего ?
Базы НАТО не для того, чтобы по полям и окопам бегать, а для контроля логистических потоков
Lewgen
17.11.2023
Marlboro Man писал(а)
Ничего ?
А то, что все транзитные коридоры перекрыла та же Эстония - это ничего ?


А без 450 тысяч украинцев у наших границ Эстония этого сделать не могла?
Нет, конечно. Прибалтийские тигры, конечно, могучи, но не на столько
Megavolt писал(а)
Ну и что НАТО? Эстония уж давно там, и ничего.

Вопрос знатокам задаёт Василий Пулькин из Нижнего Новгорода.

В какой стране больше мобилизационный резерв:
1. в Эстонии, с населением 1,5 млн человек
2. на Украине, с населением 40 млн человек

Время пошло!
Megavolt
17.11.2023
Думаете НАТО хотело РФ захватить? ууу, страшное
Это неправильный ответ!

У нас очень добрый клуб знатоков, поэтому у Вас есть вторая попытка!

Время пошло!
а вы думаете, что вкладывая средства в войну Украины и РФ НАТО думает о Украине и её народе?
оно испытывает вооружение, тактику войны с РФ и возможности

это даже не скрывают
Megavolt
17.11.2023
ИМХО не так. Во-первый не в войну, а в оборону Украины, так как она воюет на своей территории. А во-вторых, если Пу не остановить, он ведь может и дальше пойти, плюс прецедент с нарушением международного права, что можно взять и отжать территории. Только уж больно медленно они это делают, сразу бы нужное вооружение дали, уже бы закончилось всё.
прецедент - Югославия
а на счет идти дальше и тд - даже не хочется этот прибалтийский укробред опровергать, в очередной раз
для урегулирования достаточно было выполнения соглашений (тех же Минских) и учитывать зону безопасности РФ

США забыло где проходят её границы и границы РФ
Megavolt
17.11.2023
Тут скорее РФ забыла, где ее границы...
в Мексике, не?
garik8011
17.11.2023
Зона безопасности РФ, может находится только в пределах рф
это только в вашем ограниченном сознании, поэтому вы никто и ни за кого не отвечаете и ничем не руководите
garik8011
17.11.2023
Ну если вы руководите то лучше перестаньте, от вашего руководства и так уже тошнит
сходите и проблюйтесь за углом
и ездуйте к украм, хотя вас и там не ждут ни с чем
garik8011
17.11.2023
Так скоро все проблюёмся, а вы скажите это план такой был, кстати а план то был?
чуваг, иди лесом
вон с вафлероном общий член ищите пососать
мне ***** не надо писать - я с дегенератами не общаюся
garik8011
17.11.2023
Ну ясно, какие же могут быть переговоры с быдлом, я бы на месте украинцев тоже отказался
твое место у параши
и ты там даже от члена в рот не отказываешься
Вася Пулькин в бане писал(а)
2. на Украине, с населением 40 млн человек

40 млн было до 2014го. С учетом гастарбайтеров и общего оттока там осталось к 2022му в лучшем случае 28 млн
Даже 28млн это почти в 20 раз больше, чем в Эстонии :-)
но эстонцы очень хорошо обучены, там регулярных войск нет, один спецназ
А шрапнели без разницы кого косить! Она не разбирается в родах войск и ей пофиг на обученность.

А сколько там этих бойцов в штуках?
Lewgen
17.11.2023
Marlboro Man писал(а)
... хохлы группировку с натовским вооружением в 450 тыс рыл подогнали к нашим границам.


"Путин объяснил Меркель, что перемещения войск РФ по стране являются внутренним делом"

Читайте на WWW.KP.RU: www.kp.ru/online/news/4252709/
И что ?
Lewgen
17.11.2023
Marlboro Man писал(а)
И что ? ...

То же и украинцы говорили.
17.11.2023
Как поживают новые штаты?
V-V-V®
17.11.2023
прокомментируй тогда слова путлера о том, что рф так же может вступить в нато в начале 00-х.. надеюсь ты видел это видео?
Marlboro Man писал(а)
В случае СВО - да. Безусловно поддержкой врага

О, прошу скажите где можно узнать из нормативно правовых актов кто враг и против кого СВО?
Neo202
17.11.2023
Мари-Хуан писал(а) В случае СВО - да. Безусловно поддержкой врага
О, прошу скажите где можно узнать ...
Итоговое разъяснение вам может описать суд,...
...после того как вам будет оглашён приговор о вашем расстреле.
(...Описательная часть с основаниями для вашего расстрела: "Ты слишком громко думал")
=================
Ты ж йУРыст!
По описанному поводу ты (как юрист) ДОЛЖЕН Знать что можно формулировать такие вопросы на сайте прокуратуры,
-но ни хрена (как юрист) по сути ты не знаешь!,
Просто ты - ФУФЛОмётчик!
- Демагог и пустозвон.
"Прокуратура Разъясняет":
epp.genproc.gov.ru/web/gprf/activity/legal-education/explain
Разумеется, является поддержкой окраины.
Кто не с нами, тот против нас.
В ПМВ большевики выступали пораженцами РИ. Почему-то до сих пор их никто предателями не обозвал.
17.11.2023
А хиппи были за Вьетнам, походу.
rama-33
17.11.2023
Битлз тоже
17.11.2023
Ох ух эта известная юговосточная группа.
Конечно, все с антивоенной позицией должны быть немедленно уничтожены.
youtube.com/shorts/D8eK1g7AB...9OJmJQ_iH4gU1544
Публичные высказывания, противоречащие линии партии во время СВО, де-факто являются прямой или косвенной поддержкой противной стороны конфликта.
А де-юре статью - придумают.
Обычно, из чувства самосохранения люди не спешат озвучивать подобные темы.
И, наоборот, навязчивое озвучивание антивоенной тематики на каждом углу говорит о том, что это психически неуравновешенный человек, и он, как капризный ребенок - напрашивается на животворящий административные пендель.
17.11.2023
Как самосохранение помогло немцам не сдохнуть?
Это вы о чем? (Проясните - укажите, как "самосохранение привело к гибели немцев").
17.11.2023
О ВВ2.
Видимо, сгинувших в концлагерях и штрафбатах вы не учли.
17.11.2023
Немцев?
Очевидно.
17.11.2023
Они явно озвучивали антивоенные темы, а речь о якобы самосохранившихся молчунах.
Молчуны - не поехали в концлагеря и тюрьмы в ближней перспективе, и сохранили шанс выжить.

Если же говорить о дальней перспективе, об участи проигравшей страны - там пострадает большинство, и говоруны,и молчуны. Коллективная ответственность.
Поэтому - Россия должна выстоять в противостоянии.
И "либералам-говорунам", походу, придется аннигилироваться.
17.11.2023
Ну Гитлер тоже так считал, да сам аннигилировался.
Логика аргументации у вас - так себе.
Ведь было сказано "проигравший-платит", и Гитлер проиграл, подтвердив аксиому.

Как вскоре подтвердят её либералы-говоруны,
намного более тупые, трусливые, и ничтожные, чем не дающий им покоя австрийский ефрейтор и художник.
17.11.2023
У меня так себе, у вас же логика аргументации железная, рейхсфюрерная прям.
Спасибо, партайгеноссе. Слава России!
rama-33
17.11.2023
только в воспаленном сознании дебилов и подонков. По их дефективной логике Лев Толстой, выступвший против Русско-Японской войны, поддерживал Японию. Представляю как усирались мальборы и яхонтовые тех лет по поводу Льва Николаевича...
sanyasin
17.11.2023
Конституция Российской Федерации

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
В этой статье сказано, что имеется право. Но ничего про ответственность за использование этого права.
Есть такая мАксима: жизнь, это ответственность за собственное поведение (с)
Вот ты имеешь, к примеру, право на владение огнестрельным оружием. Но если ты им воспользовался и кого-то застрелил, то понесешь за это ответственность. Что вовсе не отменяет твоих прав.
sanyasin
17.11.2023
Понесу ответственность если применил неправильно а не за факт владения. Вы пытаетесь заняться примитивным словоблудием.
Понесешь ответственность за использование, никто за законное владение не наказывает.
Так же и использование свободы слова. Если ты используешь для враждебной агитации - ты сам выбрал свою судьбу.
sanyasin
17.11.2023
Почитайте ещё раз статью 29. Нет там слов "враждебная агитация" есть "разжигание ненависти" и "разглашение государственной тайны" Всё. Остальное можно.
sanyasin писал(а)
Почитайте ещё раз статью 29. Нет там слов "враждебная агитация" есть "разжигание ненависти" и "разглашение государственной тайны" Всё. Остальное можно.



Слов: клевета, мат, оскорбления, запугивание, порнография - там тоже нет.
Это по-вашему значит, что можно материться, клеветать, оскорблять, запугивать, распространять порнографию?

Когда пацифисты, веганы, и те, кто "за все хорошее" демонстрируют непонимание элементарной логики, и носятся с "правами", становится страшно.
sanyasin
17.11.2023
Конечно Конституция это не буквальная инструкция, а скорее направление правовой мысли. И выражение "свобода мысли и слова" большинством людей понимается правильно, а у некоторых вызывает ассоциации с "клевета, мат, оскорбления, запугивание, порнография". Бывает.
Конституция - Основной закон Российской Федерации.
Конституция имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории страны.

Вашу трактовку "Конституция -не буквальная инструкция, а скорее направление правовой мысли" вы можете озвучить свободно.
Кроме смеха, других негативных последствий и репрессий не будет.
zxcv
17.11.2023
sanyasin писал(а)
Почитайте ещё раз статью 29. Нет там слов "враждебная агитация"

sanyasin писал(а)
Конечно Конституция это не буквальная инструкция, а скорее направление правовой мысли.
sanyasin
17.11.2023
Понимаю вашу иронию, но юриспруденция сложная наука.
BCT
17.11.2023
Да большой и толстый положили наши власти на эту бумагу. Вчера, буквально, за "свободу вырожения своих мыслей" семь лет колонии девчонке дали.
sanyasin
17.11.2023
no comments
zxcv
17.11.2023
BCT писал(а)
буквально, за "свободу вырожения своих мыслей" семь лет колонии девчонке дали.

буквально шла к успеху.
Феминистка, ЛГБТ активистка. Снимала репортажи с избирательных участков на выборах в Госдуму и митингов <<после масштабных фальсификаций>>. В мае 2012-го работала на Болотной площади. В 2019 проходила обучение в киношколе в Карпатах (Украина). Участница протестов против СВО. Вечером 31 марта Скочиленко зашла в супермаркет <<Перекресток>> в Санкт-Петербурге, чтобы оставить там несколько антивоенных листовок.
BCT
17.11.2023
Конечно опасна.. По сравнению с наёмным убийцей Политковской она просто зверюга, растлевающая младенцев.
garik8011
17.11.2023
Нет у нас больше такого документа и документов вообще, теперь весомым является только "слово пастыря")
спроси это у украинцев, на фоне видосов как военкомы избивают и похищают граждан посреди улицы
V-V-V®
17.11.2023
а может ты посоветуешь про дебри амазонки потрындеть? там каннибализм процветает.. базар за рф, а не другие страны..
сосони сосунца
ты в заглавии где то увидело базар за РФ?
ты бордюры то в упор не видишь
V-V-V®
17.11.2023
спермоглот, ты ап чом ваще? если базара за рф нет, то давай поясни за амазонку.. там людишек жрут, а мировая общественность молчит.. а самый главный поборник справедливости (РФ) даж с того континента корешей до сих пор не завел.. странно как-то.. тут вижу, а тут не вижу..
соси вафлюша, что дают
V-V-V®
17.11.2023
слился ты в очередной раз, бедолага.. причем сосешь и лижешь именно ты по факту..
по факту ты слпошарый обдолбыш
тебя даже сливать не надо - ты сам всё делаешь
V-V-V®
17.11.2023
чтд. слился ты в очередной раз.. и даже примитивных аргументов привести не смог..
аргументы на то что ты напердел можешь искать в своём гейском кружке
V-V-V®
17.11.2023
наспермоглотался?
приятного аппетита..)
антивоенная позиция - это позиция врага, так как киевский режим, набравший реальную силу при щедром пендосовском спонсировании, иначе как военной силой не остановить - это объективная истина. ты приказ нелигитимного турчинова от апреля 2014 года читал? в результате которого погибло 13 тысяч человек.

так что вот это всё пацифистское - ах я цветочек, я весь такой у мамы добренький и за всё хорошее против всего плохого - это позиция либо полного дурачка, либо врага. во второе мне верится больше почему-то. ну или ладно - если первое, то значит среди сосайтников просто дохрена дураков.
tuner
17.11.2023
Украинцев, воюющих- убьем, а пацифистов, вместе с нашими предателями по гулагам расфасуем, предатели, что с них взять- все одним миром мазаны?
tuner писал(а)
Украинцев, воюющих- убьем

не хотелось бы как раз. достаточно было бы переговоров и полной демилитаризации. но зелёный принял какой-то там закон или что-то такое о том, что переговоры с нами невозможны. и что остаётся?
tuner
17.11.2023
Не хотелось бы, чего именно?
Ну и ретроспектива небольшая, по аналогии: придет кто- то ко мне домой, вышибет дверь, займет, к примеру, одну комнату, и скажет, давай договариваться. Вы бы, стали?
Megavolt
17.11.2023
О, еще один доблоклюй вылупился откуда-то
если ты про себя, малыш, то вполне понятно откуда ты вылупился. или ты не знаешь?
Megavolt
17.11.2023
Малыш у тебя в штанах
у тебя сэмплы все просроченные какие-то. всё на клей уходит? обновить библиотеку не на что?
Megavolt
17.11.2023
Клей зато забористый
Pingvin
17.11.2023
Это вы про Израиль и Палестину?... (поп корн)
"...Пожалуйста, больше никакой войны. Неважно, кто воюет -- Россия, Украина, другие страны -- я думаю, что мы живем в большом мире, в котором должен быть мир"/хоккеист Овечкин/
Слова известной прыгуньи с шестом - "человека мира" можно ещё процитировать...
rama-33
17.11.2023
Вивлин писал(а)
хоккеист Овечкин/

опаньки:)) толькол не одно мальборо не осмеливается наехать на основателя Путинтим, ссат, подонки
Наверно, это другое)
Вне малейшего сомнения.
Всю историю человечества подобные граждане использовались для разрушения власти.
поверь, никто не в восторге от войны

но раз так случилось, то мы обязаны поддерживать РФ
17.11.2023
Мы поддерживаем РФ. А ты - Путина.
Путин - законно избранный большинством избирателей президент РФ

Путин = РФ, в данном случае
sanyasin
17.11.2023
избранный != помазанный
как угодно

и будет избран ещё 2 раза
Не будет, не протянет он столько.
Байден же протянул
Нет путина нет России! (с)
Логика - огонь!)) Продолжим логический ряд. Если Путин=РФ, то Гитлер=Германия (большинство немцев его тоже поддерживали)? Получается меньшинство -Марлен Дитрих,Ремарк и другие,кто был против него и фашистского режима - враги Германии?
Australian писал(а)
Марлен Дитрих,Ремарк и другие,кто был


в нашей терминологии диссиденты типа соЛЖЕницына
Да хоть в какой терминологии, сути это не меняет. Допустим Солженицын -враг советской власти. Дитрих и Ремарк, неподдерживающие режим большинства, открыто выражая свою позицию- враги своей страны?
нацистская власть - наш враг, капстраны с 1946 года наши враги

в этой связи нам не важно кого там именно поддерживала та же Дитрих - Маккарти или Гитлера
Оглянись вокруг, что из окружающих тебя вещей сделано/придумано не в капстране
отдели мух от котлет. политику капстран с 1946 года и научно-технический прогресс
17.11.2023
Ага, пользоваться и обсирать, это прям скрепа.
более того, полагаю пора игнорировать патентное право компаний из недружественных стран
garik8011
17.11.2023
То есть воровать
поступать в рамках экономической и политической целесообразности, как ес поступили с нашими ЗВР и как США поступили с северными потоками

воровать это неправильное и эмоционально окрашенное слово
garik8011
17.11.2023
Ну теперь это так называется, я не в претензиях, воруйте раз хочется.
спасибо что разрешил. только без лишней эмоциональной окраски, плиз

надо делать то, что выгодно нам, а не недружественным странам - только и всего
garik8011
17.11.2023
Надо самим уже что-то делать и изобретать
делаем твоими молитвами


например мы лидеры по компактным ядерным реакторам, по реакторам замкнутого цикла (мокс)

первыми изобрели вакцину от ковида

первые по лазерам в мире

нас всего 140 млн или 2% мирового населения
garik8011
20.11.2023
Сейчас вакцины нет и кстати не первыми, первыми отчитались только. А ядерные реакторы и ракеты были и в СССР и где он сейчас?
17.11.2023
Голосовавшие за другого политика не перестают быть патриотами при этом. Как и быть = РФ.
да, но не признавая волю народа РФ они становятся врагами
17.11.2023
Патриоты РФ чьи враги?
патриотов недружественных стран, живущих в РФ и имеющих гражданство РФ
17.11.2023
Не голосовавшие за Путина патриоты РФ являются врагами вот этих патриотов недружественных стран, живущих в РФ и имеющих гражданство РФ?
врагами громко сказано, скорее относятся с брезгливостью
юзер_280265924 писал(а)
законно избранный

Не смеши. Там Конституцию изнасиловали многократно, чтоб его увековечить :-D
факт выборов был? народ голосовал? выбор соответствует воле народа?
V-V-V®
17.11.2023
с чего ты так взял? по тв сказали??
garik8011
17.11.2023
РФ или того кто правит РФ?
Helelen1
17.11.2023
Конечно, в стране война, поддержка окраины.
В башке у вас война. В России войны нет.
в Херсонской и Запорожской областях РФ есть
17.11.2023
Кто напал?
напал? Турки напали на крепость Кинбурн в 1787 году. Граф Суворов разбил турецкий десант и в рамках компании 1788-1790 годов освободил черноморское побережье - Новороссию, которая вошла в состав России...
17.11.2023
Когда война, обычно кто-то нападает. Кто напал на эти области?
Укры, конечно

Смотри - мы начали СВО 24.02.2022 и уже почти договорились с украми в Стамбуле 30.03.2022. Однако укры решили нас кинуть. Тогда мы законно провели 27-27.09.2022 референдум согласно которому Запорожская и Херсонская области вошли в состав РФ.

В данный момент части Херсонской и Запорожской областей РФ незаконно окупированы укрой, за деоккупацию идут бои

как-то так
17.11.2023
Как области вошли, так и напали?
Helelen1
17.11.2023
Древние укры захватили территорию РФ, выкуриваем потихоньку.
Не является, но власть придержащие обычно считает иначе. Кассиуса Клея, кстати, тоже гнобили за антивоенную позицию в оплоте демократии. "Патриоты" же будут считать врагом любого на кого им укажут.
А я так подумал, я теперь за СВО.
Срочников не трогают, добровольцы и Вагнера есть пока. Почему бы людям не помочь заработать.
Опять же в НАШ Берлин хочу съездить. Прям с диваном.
Песню по этому случаю ставлю:

youtu.be/Gw8C2XhbDyY?si=vee-7KCbq1o1Jr87

Ещё мечта у меня, чтоб местных запутинцев туда отправить - пукина-булькина, мальбарру, публю, нео, Штейнмана, беню, дурьмейкера и вот всю прочую курву.
rama-33
17.11.2023
кувалда Вагнера писал(а)
Ещё мечта у меня, чтоб местных запутинцев туда отправить - пукина-булькина, мальбарру, публю, нео, Штейнмана, беню, дурьмейкера и вот всю прочую курву.

ага, посмотреть на их рожи когда им будут вручать повестки:))
а у тебя какая будет?
rama-33
17.11.2023
пнх. Вы, форумские патриоты больше всего в жизни боитесь в окопы попасть
настроение упало, как представил?
"А миня-то за шо ?? " :-D
17.11.2023
Имбецилов не призывают пока. На том и зиждется их пламенная поддержка властей.
ты с фронта пишешь или имбецил?
17.11.2023
Из нас двоих запутинец не на фронте только один.
значит с фронта - молодец
Нет, не является
что, почуял, что тебя скоро привлекут за поддержку фашистов на укропине?

Разумеется, антивоенная позиция не может считаться поддержкой той или иной стороны
А вот подхрюкивание за одну сторону, радость от убийств российских солдат и так далее - это уже позиция подсвинка
Megavolt
17.11.2023
А что орков-то жалеть
так вас укрорейховцев никто и не жалеет
ни америкосы, ни зеленски
Только наши ребята просят вас сдаваться быстрее в плен, чтобы не могилизировать бедолаг
Хм, ну вот на этом форуме возьмем.
Обзывать наших мобилизованных чмобиками, желать гробов матерям, "шутить" про белые гранты, искажать слово Россия и россияне в уничижительной форме и пр. говно, что пишут здесь так называемые люди с "антивоенной позицией".
Какую сторону конфликта они поддерживают? Неужели Россию?
sanyasin
17.11.2023
Ну не знаю как у вас "антивоенная позиция" ассоциируется с оскорблениями кого-либо. Вот я заявляю: "Воевать можно только если это оборонительная война. " Я топлю за Зеленского?
Helelen1
17.11.2023
Помнится зеля обещал закончить войну, так он ее развязал так, что конца не видно.
V-V-V®
17.11.2023
в каком месте развязал то? ты щас блеять будешь про лднр? хер с тобой! зачем войскам рф надо было заходить в укропию по 6 направлениям дальше лднр? подогнали бы к их границам технику и ракеты, сделали бы несколько "предупредительных залпов" и всё.. укры с 14 года практически смирились с потерей лднр и крыма.. и только негодовали понемногу.. никаких штурмов отжатых территорий не было и в помине..
Каким образом зеля развязал войну? Он стал президентом в 2019- сколько погибло на Донбассе в 19-21гг? Отвечу- меньше чем там же в дтп в год гибнет. И сколько погибло с начала сво? Так кто развязал?
А как же вот это?
"Для меня это вообще не проблема. Я не цепляюсь за рейтинги и власть. Если я не смогу закончить войну, значит, нужно, чтобы пришёл другой человек, который способен закончить эту трагическую историю", - заявил Зеленский.

При этом ещё на прошлой неделе украинский политик отмечал, что страна не сможет остановить войну в регионе без диалога с Россией. По словам Зеленского, без диалога с Владимиром Путиным никогда не удастся вернуть в состав Украины Донбасс и другие украинские территории. Об этом он заявил в интервью изданию Politico Europe.

А как же после начала СВО срыв мирных переговоров со стороны Украины? А позже подписание Зеленским указа с констатацией невозможности переговоров с Путиным.
схоластика

считай тогда эту войну оборонительной для русского мира.
sanyasin
17.11.2023
Я отказываюсь её считать оборонительной для любого мира.
Почему у меня ассоциируется, данные персонажи пишут, что они против войны.
Ну да еще также распространяют лживую информацию про Бучу или про рынок в Константиновке и пр.
sanyasin
17.11.2023
Нападать на соседнее государство можно? Ради очень хороших целей. Во имя добра.
Напомню.
21 февраля Владимир Путин подписал указы о признании ДНР и ЛНР и поручил российским вооруженным силам обеспечить функции по поддержанию мира в республиках.

После подписания указов Владимир Путин, Леонид Пасечник и Денис Пушилин заключили договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, в том числе военной. 22 февраля эти документы ратифицировали обе палаты российского парламента и их подписал президент РФ (25 февраля стороны обменялись ратификационными грамотами).

24 февраля в ответ на просьбу руководства республик Донбасса о помощи Россия начала специальную военную операцию (СВО) на Украине.
sanyasin
17.11.2023
Ну подписал. А причем тут Киев?
Вы про что?
sanyasin
17.11.2023
Ну войска то пошли к Киеву.
Так если помните в конце марта 2022 были мирные переговоры в Стамбуле, которые сорвала Украина.
sanyasin
17.11.2023
Помните "Договор есть продукт полного непротивления сторон" Ну не договорились. Так вы не ответили какое отношение ЛНР и ДНР имеют к Киеву, Харькову, Херсону, Николаеву, Одессе ?
Киев столица Украины, Украина 8 лет вела войну с жителями Донецкой и Луганской области. Минские соглашения украинская сторона не выполнила, 21 февраля Владимир Путин подписал указы о признании ДНР и ЛНР, 24 февраля началась СВО. 10 марта в Анталье прошла встреча министров иностранных дел Украины и России Кулебы и Лаврова, а переговоры на уровне делегаций стартовали 29 марта в Стамбуле. Но переговоры сорвала украинская сторона. Позже прошли референдумы о вхождении ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской области в состав РФ.

Выводы каждый делает сам, хорошо?
sanyasin
17.11.2023
Да что вы про эту встречу? Знаете что такое меморандум? Это намерение. Оно может перерасти к договору а может и нет. Нельзя кивать на меморандум и чего то требовать.
А про признание ... Можно Техас признать независимым. Только ООН с этим не согласен будет.
СВО уже идет, против вы или не против.
Каждый в нашей стране сделал свой выбор сам.
Вот вы поддерживаете Россию, желаете ей победы?
Я поддерживаю свою страну и желаю победы России.
А про мирный договор, так все военные конфликты заканчиваются мирными переговорами.
И почему же тогда здесь, так называемые противники войны, не хотят этого мирного договора? А в марте 2022, как радостно скакали, что Украина кинула Россию с мирным договором.
sanyasin
17.11.2023
Вот представьте плывёте вы с Колумбом на корабле, который уверен что через неделю прибудет в Индию. А вы то знаете что Индия в другом полушарии и если продолжить плыть то и через неделю и через месяц будете в океане и все умрёте. Конечно хорошо если повезёт и там некая Америка. А если нет?
Сложный вопрос для вас задала, что не можете ответить?
sanyasin
17.11.2023
Я в нейтралитете. Я ни за кого.
sanyasin
17.11.2023
Внутренняя Швейцария.
А вы за мирные переговоры?
sanyasin
17.11.2023
да
sanyasin
17.11.2023
Естественно раз я против войны я за мир, за прекращение огня, за что угодно лишь бы не убивали людей.
Вот, и Россия от них не отказывается, а Зеленский вот против (или хозяева его).
sanyasin
17.11.2023
Но вы как и на ТВ передёргиваете "Раз Украина не хочет идти на переговоры значит они против мира, а мы то за" Это манипуляция.
Украина не идёт на переговоры, но войну начала Россия.
Странная логика. То есть будут воевать до последнего украинца, как на Западе Б. Джонсон сказал?
Вы же сами написали, что вы за переговоры.
sanyasin
17.11.2023
Это их дело. Я за мир. Но у Украины есть конкретное требование - уйти с их территории. Россия его выполнять не хочет.
8 лет сами в себя стреляли?
Определитесь с "началом" войны.
Тогда Вам будет понятно, кто ее начал...
Кстати, Вы - тоже для них - "москаляка" (что бы Вы тут не говорили... )
И, следовательно, Вас тоже "на гиляку"?
Им Вас нисколечко не жалко, миролюбивый вы наш...
sanyasin
17.11.2023
Чтоб в вас не стреляли надо самому не стрелять, для начала.
sanyasin
17.11.2023
Например у вас отобрали сумочку и предлагают написать заявление что претензий к грабителю не имеете. "Так сумочку то отдайте" "А вы что против мирного урегулирования?"
С каких их территорий. Теперь они уже не их, переговоры то в 2022 г. сорвала Украина. Референдумы прошли.
sanyasin
17.11.2023
А кто решил что они не их?
Жители ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской области.
sanyasin
17.11.2023
А это по какому закону опрашивать граждан соседнего государства?
Привилегированный пользователь 1 уровня sanyasin сегодня в 15:59 <<ответить>>
Естественно раз я против войны я за мир, за прекращение огня, за что угодно лишь бы не убивали людей.

Вроде вы писали?
Ветка схлопнулась искать неудобно. П.С.Без переговоров, люди гибнуть не перестанут.
sanyasin
17.11.2023
Да именно, гибнут. Это и называется - война.
sanyasin
17.11.2023
Вот грабитель тоже считает что ваша сумочка теперь его. Он с приятелями провёл голосование - единогласно.
garik8011
17.11.2023
Как вы представляете борьбу нашей области с Россией без поддержки извне, вот и делайте выводы, кто поддерживал кучку сепаратистов эти 8 лет
garik8011 писал(а)
сепаратистов

Так на Украине их называют.
Что же за 8 лет не договорились со своими, теперь уже бывшими жителями Украины?
17.11.2023
Из Башкирии.
garik8011
17.11.2023
Может и договорились бы
Helelen1
17.11.2023
Вы явно ни в себе. Кого вы называете сепаратистами, людей на землю которых вошли танки, чтобы этих людей уничтожить. Когда в твой дом придут и ты начнешь его защищать, ты тоже будешь сепаратистом.
Он может с Украины.
У них там пропаганда была, что они сепаратисты, или западной и украинской пропаганды насмотрелся.
garik8011
17.11.2023
Хм, опять же, чё это они туда вошли, да ещё и не сразу..
там еще сразу переговорщика грохнули, чтобы остальные не рыпались

это про "непротивление сторон"


www.kommersant.ru/doc/5774317
sanyasin писал(а)
Нападать на соседнее государство можно?

Можно.
Если нужно.

И да,именно для хороших целей.
sanyasin
17.11.2023
Ну вот видите мы разошлись. Как то спросил у своего сослуживца "Можно ли истребить миллион гражданских людей ради хорошей целей" Он ответил "Да". Ну бывает. О чём дальше говорить?
Есть о чем.
Например, сколько лет напрашивались маленькие укроiнцы на подобный ответ ? Сколько раз их предупреждали ?

Запомни, Шарапов. Наказания без вины не бывает
sanyasin
17.11.2023
Ну это примерно оправдание хулигана, избившего соседа.
Ваще ни разу
sanyasin
17.11.2023
Ну как. "Я сколько раз ему говорил не ставить машину у подъезда. сам теперь виноват."
rama-33
17.11.2023
Летняя олимпиада писал(а)
искажать слово Россия и россияне

а например,слово "Рашка", которое используют дети наших самых главный патриотов, тебя не смущает. И за собой следи - как ты другие страны называешь
Я всегда пишу названия стран так как они называются, не искажая их, так что данный упрек в отношении меня не уместен.
Ну вы же скопом противников СВО обвиняете в оскорбительном искажении названий, хотя далеко не все их используют. А для себя требуете индивидуального подхода, хотя среди сторонников СВО такие искажения сплошь и рядом, уж с GreatCornholio то точно никто не сравнится по этой части.
Нет, не скопом, а именно тех кто это писал.
Вы, кстати, наших военнослужащих оккупантами называли.
Вы с Украины?
Наши тоже искажают, но это российский форум, а не украинский.
Ну, в Вашем посте ни слова о персоналиях, следовательно Вы обобщаете.
Не отрицаю, называл и продолжаю на этом настаивать. Я родился в Горьком и всю жизнь прожил в Нижнем Новгороде с небольшими перерывами.
Следовательно, ответ на вопрос ТС в отношении вас очевиден.
Вам может быть и очевиден. Но я по личным причинам всегда достаточно прохладно относился у Украине и к украинцам особенно западным. С чего бы мне ее поддерживать в таком случае? Просто я стараюсь объективно смотреть на вещи, и в моем понимании именно РФ нарушила суверенитет Украины, а не наоборот.
"21 февраля Владимир Путин подписал указы о признании ДНР и ЛНР и поручил российским вооруженным силам обеспечить функции по поддержанию мира в республиках.

После подписания указов Владимир Путин, Леонид Пасечник и Денис Пушилин заключили договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, в том числе военной. 22 февраля эти документы ратифицировали обе палаты российского парламента и их подписал президент РФ (25 февраля стороны обменялись ратификационными грамотами).

24 февраля в ответ на просьбу руководства республик Донбасса о помощи Россия начала специальную военную операцию (СВО) на Украине."

Украина 8 лет вела войну с жителями Донецкой и Луганской области. Минские соглашения украинская сторона не выполнила, как далее выяснилось и не собиралась выполнять. 21 февраля Владимир Путин подписал указы о признании ДНР и ЛНР, 24 февраля началась СВО. 10 марта в Анталье прошла встреча министров иностранных дел Украины и России Кулебы и Лаврова, а переговоры на уровне делегаций стартовали 29 марта в Стамбуле. Но переговоры сорвала украинская сторона. Позже прошли референдумы о вхождении ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской области в состав РФ.

Зеленский подписал указ с констатацией невозможности переговоров с Путиным.

И почему же тогда здесь, так называемые противники войны, не хотят этого мирного договора? А в марте 2022, как радостно скакали, что Украина кинула Россию с мирным договором.
V-V-V®
17.11.2023
а чо не вспоминаешь про то, что укры отдали ядерку в обмен на гарантии и поддержку от рф в случае чего?
И да, не все кто не противники СВО, являются сторонниками Украины, США и Запада, но они никаких оскорбительных высказываний в отношении России, россиян и наших военнослужащих не делают, не распространяют фейки про нашу армию, а считают это неправильным решением.
V-V-V®
17.11.2023
ответь прямо и честно на один простой вопрос. ты Вовика Соловьева считаешь нормальным и адекватным? это тот который по российскому радиву и тв кежедневно передачки разные ведет..
вот от тебя жду один простой ответ- да или нет.
потом продолжим.. или сольешься?
Можем и не продолжать.
Я Соловьева не смотрю, как-то энное количество лет наткнулась в какой-то передаче, он что-то там кричал, я переключила канал. Так что никаких выводов про него сделать лично не могу.
V-V-V®
17.11.2023
дык я тоже не смотрю и выводы сделал.. но ты соизволь обозначить какие именно ты выводы сделала.. кричать то все могут..) когда крик по делу, то вопросов ноль.. но когда крик, визг и оскорбление оппонентов, то это немного другое..)
А как ты выводы сделал, если не смотрел?
Сразу переключила, для чего мне на кричащих мужиков в телеке смотреть, так что не знаю чего он там кричал, не вслушивалась в слова.
V-V-V®
17.11.2023
я не смотрю, после того как сделал выводы о психическом состоянии данного индивидуума.. оценил его, так сказать, портрет..
а ты просто слилась... и не можешь ответить на элементарный вопрос..
давай задам тебе другой.. кому ты веришь/доверяешь из российских сми/пропагандистам и прпочим выступателял/доносителям инфы..?
Не смотрю никого, новости только читаю в инете, да и то редко.
V-V-V®
17.11.2023
и исходя из всего вышесказанного, считаешь что укрохохлы все поголовно ноцисты, бондеровцы и асоцияльные елементы? как так то, дурочка ты наша лимпиядная?
по факту мы видим что ты слилась целиком и полностью..
дык на каком основании ты можешь что-то вякать про хохлов?
Кто вы, выруси? Так мне на ваше мнение глубоко плевать. На Украине нацизм на государственном уровне, развивается самим государством. Я украинцев и бандеровцев разделяю. Не все там нацисты, но много их, и с такой политикой государства становиться больше и больше, аж с детского возраста приучают ненавидеть и убивать русских. Тебя дурака тоже. Иди лучше мультики смотри дальше)
V-V-V®
17.11.2023
в твоей методичке всё прям так и написано? точно-точно без ашипок скопипастила?
разделять ты можешь только свои полужопия. на левое и правое..
Все, давай уже пока.
V-V-V®
17.11.2023
ну что ты как быстро лапки кверху.. так скучно даже.. повякала-поматерилась бы хоть для приличия..)
garik8011
17.11.2023
Очень провакационно и глупо. Войну в здравом уме никто из сторон не любит и война войне рознь. Есть война оккупационная операция, которую ведут без согласия и одобрения как минимум половины населения страны не поддерживать это не значит что ты против своей страны, это значит что ты против именно этого конфликта. Но, так как те кто не поддерживает это но остаётся в стране является участником конфликта, потому как продолжает платить налоги и поддерживать экономику, поэтому никак не может считаться предателем. И вообще, если столько "врагов" и предателей отечества то может это отечество предатель?
garik8011 писал(а)
И вообще, если столько "врагов" и предателей отечества...

А сколько вас ?
garik8011
17.11.2023
По всем социологическим исследованиям, у нынешней власти есть около 40 процентов поддержки, но опять же не все действия, вот и считайте
garik8011 писал(а)
По всем социологическим исследованиям

Можно ознакомится с этими всеми исследованиями ?
garik8011
17.11.2023
Конечно, если у вас есть интернет, специально для вас по сто раз искать не буду
Понятно.
Давайте попробую: источник - Медуза ?
Или Зе Невс Таймс ?
garik8011
17.11.2023
Второго не знаю, первого надо делить на два
17.11.2023
Откуда 10 процентов набежало? Скорее они убежали, осталось 20 самых отъявленных.
По всем исследованиям(С), вы и ":TH" -- незамысловатые ципсошники.
garik8011
17.11.2023
Ну а вы шааблонщики и ярлыкинавешивальщики
А ты -- клоун, который берет данные с потолка и серьезным видом втюхивает пустоту.
Ты этим где-нибудь в детском саду занимайся, здесь люди взрослые. Не стоит считать всех глупее себя.
Судя по другим постам, ты реально живешь не в РФ, поэтому и веришь в ту хрень, которую пытаешься ненавязчиво продать.
17.11.2023
Перед зеркалом встань и читай эту белиберду вслух. Это тебе не поможет, но людям пердеть здесь будешь меньше.
garik8011
17.11.2023
А вы где берёте данные и как проверяете?
Давай рассуждать логически без истерик. После начал сво как много так называемых противников нынешней власти вышли на улицы, на митинги и т.д.? В масштабах страны считанные единицы. Крайне ничтожное число, на уровне погрешности. И редкие единичные всхлипы и всплески лишний раз подтверждают, что "ваших" очень мало. Весь якобы массовый вой и протест - это в интернетах от множества ботов и из-за бугра.
garik8011
17.11.2023
До этого людям на улицах показали им их нынешнее место. Законы уже считай кончились. Кстати, на проправительственные митинги люди вообще сами не идут, как всегда там бюджетники, студенты и все за деньги.
sanyasin
17.11.2023
А сколько людей вышли на улицы в июне когда Пригожин ехал разбираться с руководством? Он конечно говорил что к Путину то он ничего не имеет, но понятно было к кому будут главные вопросы.
vivat
17.11.2023
это смотря где и когад

ежели в это йстране то.....
это в духе стино рассейского либерала и демократического патриота
ежели в Обетованщине то.....
это сугубо яростный и откровенный антисемитизм и работа на руки бесчеловечных террористов


сражаясь со Сталиным встаёшь в ряды вермахта, становишьмя работником "холокоста"

Савик Шустер яшкался с исламскими террористами или помогал партизанам?

сионистские парнишки, резавшие британские патрули, были на стороне вермахта?

вышиванка - символ растоптанной демократии *secret*

и да.....
"Минские соглашения" - оказывается изначальная "европейская фикция"
*pardon*

и ещё один баянистый выопрос
- может ли офицео отказаться выполнять приказ, ежели тот не соответствует его "Я Так Вижу"? *scratch*
- приках преступного режима? канешно пусть идут в ...оппу! *acute*
sanyasin писал(а)
Является ли антивоенная позиция поддержкой одной из сторон конфликта? ...

Однозначно
Apostolo
17.11.2023
Антивоенная позиция должна быть однозначной, а то как у "художниц" всяких почему то всё должны прекращать только с одной стороны, а те кто с другой стороны там ромашки с 14 года нюхали и венки плели в кол-ве от 200000 человек.
Это другоэ, видимо.
tchainka
20.11.2023
Антивоенная позиция, представленная на этом форуме, настолько агрессивна, что ее носителей как-то язык не поворачивается назвать пацифистами.
Нет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем