Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Желтым" бамперам запретили выезжать на дороги Нижнего Новгорода
О городе (основной)
31
340
Поделиться
Перевозчик Дмитрий Каргин не смог оспорить решение Сормовского районного суда Нижнего Новгорода о запрете осуществлять пассажирские перевозки по регулярному маршруту Т-71.
Полный текст: www.nn.ru/news/society/2015/...u_marshrutu_t71/
Полный текст: www.nn.ru/news/society/2015/...u_marshrutu_t71/
На деятельность ИП Дмитрия Каргина наложен судебный запрет. Сегодня в областном суде Дмитрию Каргину отказали в удовлетворении его апелляции решения суда, принятого ранее в Сормовском районном суде.
Такой репортаж прошёл на "Волге".
Когда ж отстанут от нормального перевозчика, а? Альтернатива-то гнилая, у Комракова водятлы-лихачи и кондукторы - зло в чистом виде
У Каргина водители тоже не ангелы.
А никто и не говорит, что ангелы, но хотя бы ездят нормально, а не так, как будто дрова везут
да, пазики дымят как хрен знает что, в порядке вещей не со своей полосы ездить. Нахрен таких перевозчиков. ВСЕХ
....И ввести плату в 1000 рублей в день для въезда в пределы улицы Белинского для частного автотранспорта.
ага, и на пр.Гагарина (выезд из города) с 16 до 23ч ))))))
Ну и для жильцов этой улицы по двойному тарифу, естественно? ))) Вы же,не против?
Только за! А я из СИ на маршрутке без пробок доеду
Пошли бы вы с такими идеями... Я живу "в пределах..." и, соответственно, каждый день езжу туда-сюда по несколько раз. И буду слать всех жалеющих драть деньги за то, чтобы я приехала к себе домой, в надлежащем направлении.
И все, кто тут живет, меня поддержат!
И все, кто тут живет, меня поддержат!
очень надеюсь,что еще очень долго меня ангелы не будут возить.
Поддерживаю. Не хочу ничего дурного говорить в адрес всей организации, тем более что услугами оной уже давно не пользовалась, но на дороге водители автобусов Каргина ведут себя крайне неуважительно по отношению к другим участникам движения, замечала много раз.
Заткнись нахер ! У Каргина нормальные водители, которые соблюдают все нормы морали, и всегда кондукторы ! В отличии от клоунов Комракова которые разговаривают по телефону и гоняют на красный !
Что это с тобой? При чем тут "заткнись"? Если едешь и наблюдаешь идиотские выходки водителей Каргина - их никак по-другому не назовешь. Почему это нельзя об этом говорить?
...или ты - водитель Каргина?
...или ты - водитель Каргина?
Сколько не гоняю на Каргинских маршрутках, а это по 3-4 раза в день только в одну сторону никогда не замечал не хамства водителей, не нарушений правил дорожного движения, не свинства кондукторов, они всегда вежливые, чего не достаёт всем Нижегородским частникам !
Ну а я неоднократно видел нарушения.
Фото нарушений предьяви, прежде чем что то говорить !
Хорошо, как будут - отдельной темой буду постить каждое.
Сейчас я просто высказываю свое мнение, что я видел, как водители Каргина нарушают правила в движении, устраивают беспорядок на остановках (имею в виду не заезжают в остановочный карман, объезжают уже остановившиеся автобусы, чтобы встать перед ними). Я это видел и сказать, что они ангелы не могу.
Сейчас я просто высказываю свое мнение, что я видел, как водители Каргина нарушают правила в движении, устраивают беспорядок на остановках (имею в виду не заезжают в остановочный карман, объезжают уже остановившиеся автобусы, чтобы встать перед ними). Я это видел и сказать, что они ангелы не могу.
Я,конечно,извиняюсь,но а как не объезжать этих дэбилов.На ост.Стрелковая сегодня только наблюдала-на пустую от ОТ остановку подъезжает маршрутка и останавливается еще на подъезде,если следующая маршрутка ее не объедет,то встанет"в очередь" на зебре,а весь остановочный пункт будет свободен.И такое вижу каждый день
Ну так мы говорим о том, что одни маршрутки объезжают других. Между собой пусть и разираются, а не создают бардак на две полосы. Нечего мешать другим участникам движения.
Ну тогда с тебя видео всех поездок...
Судья Нижегородского суда не стала рассматривать дело, в котором в качестве доказательств был полный HDD видео с нарушениями маршруток Комракова и не только его. Городской администрации собранные видео так же не интересны.
Как-то несколько лет назад одна из маршруток въехала в коллегу, грубо нарушив ПДД. И что абсолютно было непонятно, что сразу после этого началась заминка с разбором полётов. Пришлось потянуть за ниточки. Результат превзошёл ожидания - рулил данным маршрутом один из нач. отдела одной из гос. служб...
ОК
Там разве есть кондуктора?
У Комракова? Есть. Иногда. Но всегда либо хамло, либо с изрядной долей наплевизма
Мне редко попадались.., зато у конкурента в каждом а.бусе..
Сколько езжу на маршрутках Комракова, только один раз был кондуктор(( Особенно выбешивает когда заходишь обвешанная со всех сторон сумками и дитем...а там еще до водителя нужно переться(((
Фаина писал(а)
Но всегда либо хамло, либо с изрядной долей наплевизма
Но всегда либо хамло, либо с изрядной долей наплевизма
А можно пояснить, как это? Сидит такой кондуктор и вновь вошедшим :" Эй вы, лошары!! Быром бабло за проезд сюда кинули!!" Так?? Или иначе, : "Народ вошел, а кондуктору плевать!!"
Поясните, как это выглядит?? Я вот, никак не могу понять.
Множество раз,я заходила через заднюю дверь и идущая ко мне кондуктор, уже со своего места вставая,начинала что-то из серии"а вот в переднюю дверь зайти не судьба?Жопу плюхнули и ладно,а мне еще идти тут туда-сюда".Многих не устраивают деньги-в смысле мелочь"И че мне тут по рублю высчитывать?",крупные"ой,а сразу ровно на проезд приготовить не судьба?" итп. имхо,это лень и чистой воды хамство.Сейчас не про 71-там ни разу кондукторов не встречала
Сидит кондуктор, отвернувшись, лень зад отодрать, чтобы дойти до задней площадки по пустому автобусу и требует своими ножками к нему идти, хотя это его работа - ходить и выдавать билеты. Были еще случаи (не со мной), когда кондуктор начинала огрызаться на крупные купюры, мол, выходите из автобуса, у меня сдачи нет. Или когда набираешь по 50 копеек эти 20 рублей. Ну, если нет больше никаких, одни крупные. Так тоже получишь ворчание
Гм...ни разу в жизни, не встречал подобного... возможно, внешность не располагает... Только, мнится, что не от маршрута зависит, а от человека, от воспитания.
Чья внешность? Пассажира? А кондуктору зачем внешность, если ему важна плата за проезд? Не драный, ссаный, сраный - заплатил, значит, может ехать, а как заплатил - хоть по 10 копеек - это не важно
Не знаю, чья не располагает.))) Мне не хамили в маршрутках. Всегда вежливы и общаются нормально. Не приключалось, подобного ни разу. Не знаю.
Изредка бывают, видел в прошлом году.
Сегодня видел кондуктора в Комраковской маршрутке.
ага, я тоже видел.
сегодня.
она пролетала мимо, когда водила вдавил тапку в пол
сегодня.
она пролетала мимо, когда водила вдавил тапку в пол
вдавил тапку в пол = тому что быстро ехал ?
не, слишком резво стартовал.
никогда, он посмел сопротивляться административному произволу...
Вы у Комракова кондуктор видели? Надо занести этот вымирающий вид в Красную книгу.
Однажды. Сама удивилась
Говорили тут, что у Каргина водители пробки не объезжают. Так вот сегодня видел в Сормово на объездной их маршрутки.
объезжают и по заправкам и по щербакова и от баррикад вдоль завода..так-то сама я _каргинская_)) но справедливость прежде всего.
Так я около магазина Атак сидел в автомобиле (около церкви).
За 15 минут 3 автобуса проехало. Молодец. Каждые 5 минут - это хороший интервал. А автобусы какие красивые, респектабельные. Рыжие. ПАЗики вообще красивые автобусы. Не то что там всякие MAN, Neoplan, Mercedes.
У вышеперечисленных автобусов если вдруг перестал работать кондиционер - труба. В автобусе жарко. А ПАЗ если перестал работать кондиционер - ну так его там сроду не было. Открыл люк в потолке и ты на волне :-)
За 15 минут 3 автобуса проехало. Молодец. Каждые 5 минут - это хороший интервал. А автобусы какие красивые, респектабельные. Рыжие. ПАЗики вообще красивые автобусы. Не то что там всякие MAN, Neoplan, Mercedes.
У вышеперечисленных автобусов если вдруг перестал работать кондиционер - труба. В автобусе жарко. А ПАЗ если перестал работать кондиционер - ну так его там сроду не было. Открыл люк в потолке и ты на волне :-)
когда были на маршруте-не объезжали,а сейчас им никто не запрещает-они не ОТ,чтоб не иметь права сходить с маршрута)
они общественный транспорт. Если перевозят пассажиров.
массаракш!
законодательство должно быть однозначным. нравится это кому-то или нет.
и если одному разрешить "возить экскурсии", то надо это разрешать всем. и будет анархия.
и если одному разрешить "возить экскурсии", то надо это разрешать всем. и будет анархия.
Ждём от Городской администрации езды всех маршруток согласно заключённым договорам минимум до 11 вечера.
Да вы что, это же работать нужно. Гораздо проще запретить единственного нормального перевозчика Каргина и тогда все маршрутки будут заканчивать работу в 20часов. Бездеятельность администрации будет не так заметна
Еще угробить трамваи, и "Привет, Воронеж!"
Чтоб в городе работал транспорт - нужен не Каргин, а нужен транспорт (нормальные автобусы) минус все маршрутки. Пропадёт конкуренция у автобусов и потекут деньги от перевозки в местный бюджет, а не в частный карман.
полнейший бред,
была маршрутка No39 В.Печеры-Щербинки, дублирующая 72й автобус. Несколько лет назад 39й маршрут административно отменили. Так вот, сейчас после шести вечера нет ни того, ни другого.
была маршрутка No39 В.Печеры-Щербинки, дублирующая 72й автобус. Несколько лет назад 39й маршрут административно отменили. Так вот, сейчас после шести вечера нет ни того, ни другого.
полнейший бред,
интервал увеличивается, и в 23 уезжал от дворца в сторону печер именно на 72
интервал увеличивается, и в 23 уезжал от дворца в сторону печер именно на 72
Полнейший бред. Я сказал - убрать нах все маршрутки из города, весь частный транспорт попросить обслуживать другие не выгодные городу маршруты. В городе будет развиваться нормальный муниципальный транспорт.
давайте-давайте, расскажите мне, почему мне приходится по два часа автобуса ждать каждый день
Сейчас да.
Если все "экскурсии" будут ездить как Каргин, это будет круглосуточный ОТ с минимальной стоимостью проезда и высоким сервисом!
Даёшь "экскурсию" Каргина в каждый район города! =)
Даёшь "экскурсию" Каргина в каждый район города! =)
Как их контролировать, если это "вольный бизнес"? Захотел - выехал на экскурсию, захотел - повез колхозников в соседнюю губернию.
А может и не надо их контролировать так? Только контролировать безопасность, т.е. тех состояние транспорта, водителей. А рынок сам покажет, где какой маршрут востребованный. Ну не кинутся же 50% маршрут города возить людей только из сормово. А для государства останутся регулярные рейсы НПАП.
Не нужны в городе вообще частные перевозчики. Рано или поздно к этому придём всё равно.
Или не нужны городу НПАП. У нас же всё наоборот :)
городу нужны НПАП. Только НПАП не могут зарабатывать деньги на тех маршрутах, которые дублируются частниками. Автобусы НПАП ездят по расписанию, потому что должны, но у них недобор пассажиров, следовательно денег ибо частники забирают их хлеб. Утром и вечером пассажиропоток большой, окупает затраты с лихвой, особенно на таком хлебном как 71 маршруте. Дмитрию естественно не хочется его терять. Класть на пассажиров - тут вопрос денег выше! Не будьте детьми наивными. :-)
После 22х часов пассажиров мало, гонять кучу автобусов частнику не выгодно, он оставляет на рейсах 1/10 своего парка или вообще уходит до утра.
Автобусы НПАП должны ездить до 12.
Муниципальный транспорт - это норма для всех городов в цивилизованных странах.
У нас это тоже возможно. Уверен - к этому придём.
А Дмитрию Каргину - взял бы и развивал другой маршрут - например Сормово-Аэропорт. С интервалом в 5 минут. Я бы два раза в год ездил :-)
P.S. Я не конкурент, мне вообще нас рать. Я на личном автомобиле.
После 22х часов пассажиров мало, гонять кучу автобусов частнику не выгодно, он оставляет на рейсах 1/10 своего парка или вообще уходит до утра.
Автобусы НПАП должны ездить до 12.
Муниципальный транспорт - это норма для всех городов в цивилизованных странах.
У нас это тоже возможно. Уверен - к этому придём.
А Дмитрию Каргину - взял бы и развивал другой маршрут - например Сормово-Аэропорт. С интервалом в 5 минут. Я бы два раза в год ездил :-)
P.S. Я не конкурент, мне вообще нас рать. Я на личном автомобиле.
какое расписание, о чём Вы - например в 7 мкн Сормово?? Смешно...особенно про вечер. Хахаха.
Почему бы Дмитрию не развивать другой маршрут? Сормово-Автозавод например.
С удовольствием буду ездить на экскурсиях Комракова после 21 часа по маршруту No52.
Готов платить аж 20 рублей за поездку.
Готов платить аж 20 рублей за поездку.
Так, а на Сортировку у нас как уехать из Седьмого микрорайона?
Опять же из Центра Сормово на Южное шоссе не доехать напрямки.
Комраков на Южное шоссе не возит
Опять же из Центра Сормово на Южное шоссе не доехать напрямки.
Комраков на Южное шоссе не возит
Мне туда не надо, но я знаю как.
От Починок до Московского, а от него до Сортировки - оба перегона на электричках. Так и делали коллеги, живущие там.
От Починок до Московского, а от него до Сортировки - оба перегона на электричках. Так и делали коллеги, живущие там.
Вы если модератор, то почему трёте нормальные сообщения? Сообщения, где нет мата и не подпадающие под нарушение правил форума.
Вы трёте сообщения, которые не идут вровень с Вашим мнением?
Вы трёте сообщения, которые не идут вровень с Вашим мнением?
Скорее всего Вы не успели прочитать, всё без изменений было до 9 утра (примерно).
Некий втыкатель объявлен персоной нонграта в моих авторских темах. Все его посты в этой теме снесены, поэтому на автомате снесены и посты в этих ветках. Абсолютно все его посты в моих дальнейших авторских темах будут сноситься без предупреждения и обсуждения.
Вас я попросил обсуждать проблему ДТП не под роликом с обращением Каргина, а в другой ветке. Ваша ветка под роликом снесена, о чём Вы были в ней предупреждены.
Некий втыкатель объявлен персоной нонграта в моих авторских темах. Все его посты в этой теме снесены, поэтому на автомате снесены и посты в этих ветках. Абсолютно все его посты в моих дальнейших авторских темах будут сноситься без предупреждения и обсуждения.
Вас я попросил обсуждать проблему ДТП не под роликом с обращением Каргина, а в другой ветке. Ваша ветка под роликом снесена, о чём Вы были в ней предупреждены.
MixUp писал(а)
Почему бы Дмитрию не развивать другой маршрут? Сормово-Автозавод например. ...
Почему бы Дмитрию не развивать другой маршрут? Сормово-Автозавод например. ...
мудро, НПАП значит по проторенной, а вы дальше там развивайте?
А у Саакян-то не развивается чтоль?слабо?вон сколько маршрутов нахватал(((
ничего рынок нам не покажет, это идиотские сказки мальчишей-комсомольцев из 90х про "указующий перст рынка".
они вон нас уверяли, что "рука рынка научит нашу промышленность работать на мировом уровне". чему рынок научил нашу промышленность? банкротиться и строить на своей территории ТРЦ.
и как правильно выше указали - общественный транспорт это вообще не место для "рынка". везде, во всем мире это госпроект с жестким контролем и субсидиями. Исключение составляют страны Африки и Россия.
они вон нас уверяли, что "рука рынка научит нашу промышленность работать на мировом уровне". чему рынок научил нашу промышленность? банкротиться и строить на своей территории ТРЦ.
и как правильно выше указали - общественный транспорт это вообще не место для "рынка". везде, во всем мире это госпроект с жестким контролем и субсидиями. Исключение составляют страны Африки и Россия.
А кто сейчас контролирует? И почему при этом контроле одни ездят как как швейцарские часы (точно, надежно и удобно), а другие абы как?
мы говорим про разный контроль. я говорю про контроль законности деятельности.
Угу! Можно подумать у нас на всех других маршрутах все законно! Если уж пытаются убрать Каргина, тогда пусть и с других маршрутов (которые обслуживают Горшков, Мещерякова, Аиев) уберут всех нелегалов!
Что-то я не вижу такого же рвения администрации в этом направлении! Избирательно как-то, только в адрес Кргина все стрелы взметнулись!
Что-то я не вижу такого же рвения администрации в этом направлении! Избирательно как-то, только в адрес Кргина все стрелы взметнулись!
Тогда и конкурсы пусть сделают объективными. Если предприниматель, у которого свои автобусы, база, минимальные интервалы и работа ночью, проигрывает конкурс чёрт знает кому чуть ли не с автобусами в лизинге, уже угробившему один маршрут - это как вообще?
Пусть сделают, никто не возражает. Но это никак не относится к анархии, которую устроил Каргин.
Никто не хочет ничего изменять для улучшения качества перевозок.
сейчас речь не о качестве, а о законности деятельности. либо закон разрешает осуществлять перевозки всем, кому захочется, либо никому.
Закон един для Все! Пусть администрация устроит "зачистки" и на других маршрутах!
Пусть на каждом маршруте возят каргины, ранее нормальных убрали с перевозок..спасибо админис@рации..только он и остался.. Пусть работает.
наконец то закончилась эпопея.... надеюсь, что больше не будет нарушать закон
Не закончилась, всё ещё только начинается...
Что планируется?
Жить и работать дальше.
Т.е. подлог документов и откровенное наплевательство администрации и правоохранительных органов на многочисленные нарушения правил перевозок Вас не смущают?
Лично меня уже достало почти каждый день стоять в пробках из-за Комраковских идиотов, которые через день устраивают ДТП.
Лично меня уже достало почти каждый день стоять в пробках из-за Комраковских идиотов, которые через день устраивают ДТП.
Каргинские маршрутки тоже попадают в ДТП. И причём в качестве виноватой стороны.
Попадают в ДТП все без исключения. И Каргинские тоже. Вопрос в том, как часто и по какой причине. У Комраковских, как правило, это полная отмороженность и трасса формулы-1 вместо городских улиц.
а те кто "отжал" у него бизнес не нарушали?
Наивный! Тут до конца ещё как до луны. Кстати возил бы экскурсии и возил. Это кому-то мешало?
ну что же, ждем проезд по 25
В таком случае на личном авто выгоднее будет ездить- так и сделаю. И пусть город подождет- мне торопиться некуда.
когда у тебя точек 7-9на маршруте - уже давно выгодно не пользоваться ОТ
Да ладно? Себестоимость поездки на авто 23 рубля у меня сейчас, себестоимость на Каргине- около 7 рублей, экономия 700-1000 рублей в месяц получается- очень неплохо сэкономленный процент дохода.
я же не только с работы и на работу езжу: 2 детей развезти, до работы от последний точки прямого нет - с пересадкой, дети старше 7 лет - платят. Вот мне только в один конец доехать - 7 билетов
Пешком до школы 8км и до работы 25 не пойду, даже не уговаривайте
А потом еще кружки-секции, магазины, а так пробег всегда меньше 100км (4-10л 92го)
Это я еще стоимость лекарств после 3хчасового вертикального простоя не считаю
По амортизации: у меня не лексус, у меня "возилка"
Пешком до школы 8км и до работы 25 не пойду, даже не уговаривайте
А потом еще кружки-секции, магазины, а так пробег всегда меньше 100км (4-10л 92го)
Это я еще стоимость лекарств после 3хчасового вертикального простоя не считаю
По амортизации: у меня не лексус, у меня "возилка"
Аналогично! Если надо съездить в несколько пунктов, езжу на машине, а если из А в Б по 71 маршруту, то на Каргине.
Так что с завтрашнего дня автобусы не выдут на линию??
Ждём комментария Каргина. Само решение суда я не видел, интерпретировать журналисты могут всяко: формально Каргин не ездит по городскому маршруту 71.
Ну Ждемммм.
Если запретят, значит снова выйдем на митинг, как летом! Не услышат - перекроем ул.Коминтерна!
Или пусть администрация обязует всех частных перевозчиков ходить с интервалом 5 мин. с 5 до 23ч., а ночью организовывать ночные рейсы с интервалом в один час. Почему наши права должны ущемляться?
Или пусть администрация обязует всех частных перевозчиков ходить с интервалом 5 мин. с 5 до 23ч., а ночью организовывать ночные рейсы с интервалом в один час. Почему наши права должны ущемляться?
А на выборах проголосуем за ЛДПР!
перекройте себе в квартире газ, почему я, живя в сормово, должен терпеть Ваши перекрытия улиц ? срать мне на маршрутки, а ночью надо спать, не спиться - есть такси.
вы не правы, студенты учатся допоздна, я сама работала в сормова и часто задерживалась из-за сверхурочек. Уехать со многих мест проблема уже в 7 вечера, в 8 уже труба, а в 9 полная з., Вызывать такси каждый раз - дорого очень, если живешь на верху. Не все же ездят развлекаться, но транспорт должен быть всегда. У нас не город, а деревня, я знаю городки и поменьше, где в 11 вечера уехать не составляет вообще труда.
Митинги и перекрытие - плохо, но если людей не слышат по другому никак
Митинги и перекрытие - плохо, но если людей не слышат по другому никак
живите в общежитии, около института, весело, прикольно, много секса и водки, и на такси не надо тратиться.
Потому что как житель Сормова, Вы не можете жить в отрыве от жизни Сормовичей и даже если к Вам Каргинские маршрутки не ходят. Каргин не дает другим перевозчикам расслабляться, и не будь Каргина, все давно бы уже по 25 руб. за билет платили и ездили в старых, дырявых скотовозках.
да наплевать мне на жителей сормово, и на то. на чём они ездят или ездили бы, каждый свои проблемы должен решать самостоятельно, без создания трудностей другим.
ну вот видите, а жителям Сормово наплевать на вас :-D
всем друг на друга наплевать, тем не менее закон на моей стороне.
А на это не только наплевать, но и насрать :-D
тем, кому насрать на закон - сидят в тюрьмах, или находятся в бегах, или имеют статус чиновника.
Вы к какой категории относитесь ?
Вы к какой категории относитесь ?
Rapot писал(а)
тем, кому насрать
тем, кому насрать
Ещё вопросы?
видимо Вы не поняли смысл написанного (в силу вполне конкретных причин), я Вам на пальцах покажу:
тем, кому настать на закон делятся на подкатегории:
- уголовники в тюрьме
- уголовники в бегах
- продажные чиновники
в какой подкатегории относитесь Вы ?
тем, кому настать на закон делятся на подкатегории:
- уголовники в тюрьме
- уголовники в бегах
- продажные чиновники
в какой подкатегории относитесь Вы ?
Хотите круглосуточно иметь малый интервал движения, не забудет попросить администрацию датировать перевозки.
Лучше купите себе авто и в правах не ущемляйтесь.
Лучше купите себе авто и в правах не ущемляйтесь.
Каргина дотирует администрация?
Да... если все купят авто, то как Вы, и остальные маршруточники, будете себе на хлеб зарабатывать? :)
А может заставить перевозчиков нормально работать, а не только в часы пик? и дотаций не надо будет. Не?
Вы хоть в одной развитой стране видели интервалы 5 минут даже в час пик?? Нахрена куча этого дерьма производства ПАЗа на улицах??
Я в другой стране видела двухэтажную электричку длиной вагонов 10-12, забитую полностью, люди на полу сидеть не могли (в Европе сидеть на полу или на асфальте - норма) - только стоять!
У них если написано, что автобус придет в 10-12, он и придет в 10-12, написано стоянка 1 минута, он будет стоять 1 минуту, даже если на остановке никого нет! Если я с коляской и ребенком, то в обязанности водителя входит открыть мне отдельную дверь с низким полом, а если автобус не низкопольный, то он ОБЯЗАН выйти и занести мне коляску в автобус.
Еще поговорим о развитых странах?
У них если написано, что автобус придет в 10-12, он и придет в 10-12, написано стоянка 1 минута, он будет стоять 1 минуту, даже если на остановке никого нет! Если я с коляской и ребенком, то в обязанности водителя входит открыть мне отдельную дверь с низким полом, а если автобус не низкопольный, то он ОБЯЗАН выйти и занести мне коляску в автобус.
Еще поговорим о развитых странах?
Поговорим. Вы к чему стремитесь? К кучами "маршруток", как в странах 3-го мира или к нормально работающему ОТ, выполняющему расписание, обладающими определенным набором удобств? Почему интервал 5 минут, а не одна? Мне же долго ждать, епт! Интервал должен соответствовать пассажиропотоку, но при этом жестко выполняться, а не стремиться к нулю! Кому нужны интервалы в минуту, если все это пазовское дерьмо стоит в пробках? Нужно всего лишь а) расписание соблюдаемое; b) возможность онлайн просмотра движения ОТ, которую благополучно даже в Мск уже реализовали. А интервалы говнопазов в 5 минут и маршруты от каждой дыре к каждой - атавизм.
P.S. 10-вагонные электрички есть в МО и ЛО, в т.ч. и полностью забитые.
P.S. 10-вагонные электрички есть в МО и ЛО, в т.ч. и полностью забитые.
в 100500й раз повторюсь: метро в СИ решит все проблемы скопом. Честно: это то, к чему я стремлюсь. Выйти из дома. сесть спокойно в электричку и через 30-40 минут оказаться на работе в центре. А пока мне в ЛА в пробке гораздо комфортнее, чем в маршрутке. Но я за Каргина просто потому что он ездит после 20-00
Так и при чем тут интервал? Это раз. Муниципалы почти все ездят после 20-00, особенно, трамваи. Это два. Метро - не реально. Нужно строить трамвайные линии. Это три.
Пустить трамвай в 7-ом микрорайоне по стоимости примерно равно метро. Ибо железная дорога со всех сторон.
По-вашему, построить эстакаду только для пересечения ж/д стоит столько же, сколько рыть тоннели от Буревестника? ))
Копать тоннели от Буревестника и не собирались, ветка, идущая от Буревестника в Сормово планировалась "по верху", там, где сейчас проходят ж/д пути.
Зачем делать ветку от Буревестника, если уже есть ГОТОВАЯ ветка трамвая от центра Сормова?? И что, прямо по верху ветка метро в 7-й мкр планировалась??!
Да.
Да? И пересекать ж/д и автодороги тоже на одном уровне? )) ну и даже наземное метро много дороже трамвайных путей.
Проект ветки метро проходит так, что она не пересекает автодороги: от Вари она идет по эстакаде возле Баррикад, потом до Починок и далее параллельно проспекту.
Какому проспекту? и как она до Починок доходит?
См. железнодорожную ветку Варя - Заволжье.
Плюс нынешние дороги не вместят трамвайные рельсы.
Само собой, они только рельсы метро вместят. ))) Какой-то бред несете.
Карту купите ©
:-)
:-)
Какая "дорога" должна вмещать трамвайные рельсы??
Дороги, ведущие к 7-му микрорайону узкие, по обчине рельсы не проложить.
Так вы не готовы ради общего счастья пожертвовать одной из "узких дорог"?
Для слепых с "очень крупными" значками :)))
Соглашусь, но было одно интересное предложение, ЕМПНИ от Бороды, продолжить ветку 6/7 трамвая через Циалковского (разумеется ч/з эстакаду) вдоль улицы Светлоярской со стороны промзоны с кольцом на Гаугеля. Это могло бы частично решить проблему пробок на выезде из 7м/р, т.к. в этом случае добираться было бы быстрее, чем по дорогам.
Там столько гаражей придётся сносить...
Но по другому просто не получится.
Но по другому просто не получится.
Хм... посмотрела сейчас на карте, родилась еще одна светлая мысль: сделать кольцо через Торфяную улицу (на этой улице полно предприятий, а добираться туда кроме как на л/а проблематично), далее по Коновалова и потом вдоль гаражей по Гаугеля назад ч/з Светлоярскую и Циалковского.
На Гаугеля гаражи сносить не надо, там просто убрать парковку надо будет (она все равно незаконная, у них никаких разрешительных документов на землю нет).
На Гаугеля гаражи сносить не надо, там просто убрать парковку надо будет (она все равно незаконная, у них никаких разрешительных документов на землю нет).
Построить совмещенный "авиадуг". Только чтобы трамвай обособленно ходил. Тогда можно будет еще и троллейбус запустить + автомобилисты спасибо скажут.
Зашибись, найдите мне в 7 кишлаке трамвай, хоть один!
***дь, строить надо, о чем я и говорю! А не уймы говнопазов с интервалом 2 минуты плодить!
Так чего сидим то?
Лопату в руки и строить! И не у фантастиша. а в ипенях!
Лопату в руки и строить! И не у фантастиша. а в ипенях!
Я не строитель, думаю, что и вы тоже. Задача жителей, избирателей - давать, так сказать, наказы власти. И наказ должен быть не в интервале говнопазов в 5 минут. Вообще, простой пример: когда НПАТ автобусы закупал "через Шанца"? 10 лет-то прошло или меньше? И уже 85% износа. А трамваи бегают 1980-х годов выпуска! Это к вопросу об экономичности и затратах.
Ой, только не надо мне про износ.
Я так то 30 с гаком лет в ведомственном бывшем доме живу, и как эксплуатируют и как и в каком состоянии и чем ремонтируют те автобусы могу подолгу рассказывать. Странно, что они вообще ездят
ЛиАЗы, которые "луноходы" по 20-30 с лишним лет ходили
Громыхали, все шитые-латанные, но везли
Про подсчет износа вообще песнь отдельная. Износ можно так насчитать ....
Особенно на лизинговые автобусе, им же ускоренная амортизация положена.
Хорошо будет всем, кроме пассажиров и бюджета.
Я так то 30 с гаком лет в ведомственном бывшем доме живу, и как эксплуатируют и как и в каком состоянии и чем ремонтируют те автобусы могу подолгу рассказывать. Странно, что они вообще ездят
ЛиАЗы, которые "луноходы" по 20-30 с лишним лет ходили
Громыхали, все шитые-латанные, но везли
Про подсчет износа вообще песнь отдельная. Износ можно так насчитать ....
Особенно на лизинговые автобусе, им же ускоренная амортизация положена.
Хорошо будет всем, кроме пассажиров и бюджета.
Луноходы и сейчас много где ходят, я, например, частенько в Арзамасе езжу.
Но тут дело в том, что автобус объективно имеет меньший срок службы, чем трамвай.
Но тут дело в том, что автобус объективно имеет меньший срок службы, чем трамвай.
Послушайте, муниципальный 90й маршрут в 90е вспомнишь - вздрогнешь. Его надо было штурмом брать, в каске, бронежилете и со щитом. Двери не закрываются из них гроздями свисают и по дороге самые слабые отваливаются.
И ждать его минут 30-40.
Запамятовали или никогда не юзали?
И ждать его минут 30-40.
Запамятовали или никогда не юзали?
Вы б еще про 34 автобус вспомнили б, он вообще, два раза в день ходил.
34й был не пришей - не пристегни, он только до речного ходил, а дальше? Мне на пл.Свободы надо было, что мне с Речного пешком идти что ли?
Это с проездным было хорошо - прыгай из автобуса в автобус, пересадки 3-4 сделаешь...
Это с проездным было хорошо - прыгай из автобуса в автобус, пересадки 3-4 сделаешь...
Я и говорю, что вам подавай маршрутную сеть типа "от каждой дыры к каждой". Именно, что пересадки.
Аргументы закончились, переходим на личности?
Аргумент в виде "от каждой дыры к каждой" не катит? Я вот хочу от 7-го до Левинки, и что?
А Э90 разве до Свободы ходил? Он вроде жо Минина только был.
Дык от Минина до Свободы ближе, чем от Речного, да еще и в нечищенную от снега гору - почувствуйте зимой разницу
Зато попа красивая была б с такой тренировкой =))
Боюсь, что в 90е к ней бы прилагались не вполне целые кости
Вот у 34 до самого закрытия (в 2002 году) интервал был 13 минут в часы пик. Я тогда работал на своей первой работе в Сормово, каждый день только на нем и ездил. Потом его закрыли (якобы для передачи машин на 90), но не стало ни того ни другого.
Да что Вы говорите! Этот автобус ждать можно было часами, а вот Э90 ходил регулярно, да только он на Бутырской не останавливался. Поэтому я прекрасно помню, что у меня было два варианта: 1) ждать 34 автобус "до победного", либо 2) ехать до Моста и далее пешком.
Ну мы про разное время говорим. Я про 1999-2002, когда уже был развал и пазики.
В 50-е годы 20-го века не вспомните? Сейчас вполне нормально он ходит, регулярно им пользуюсь от Фантастики после 21-00.
Интервал в такое время и должен быть 15-20 минут.
Интервал в такое время и должен быть 15-20 минут.
В СИ в плане муниципального транспорта мало что изменилось. У меня ребенок быстрее пешком доходит 5 остановок, чем "бесплатного" по проездному дождется
Что такое СИ? И еще раз: нет в цивилизованных странах маршрутов с интервалами 5 минут!
А Вы, видимо с ВИ?
:))))))))))
Товарищ, Вы - лишний в этой теме, Вам не понять
Это надо пережить и почувствовать на своей шкуре и своих ногах, желательно с детства
Что такое "транспортная недоступность"
:))))))))))
Товарищ, Вы - лишний в этой теме, Вам не понять
Это надо пережить и почувствовать на своей шкуре и своих ногах, желательно с детства
Что такое "транспортная недоступность"
Ну есть идея, что СИ - Сормовские ипеня ))) тут, конечно, не могу сравнивать, могу лишь сказать, что последний уход с Дубравной в 21-45 - это кошмар. Причем, идет именно муниципал!
И знаете, как раньше муниципалы делали? Доедут от Дубравной до куда-нибудь, и спрячутся в кустах. Бензин налево
И сейчас так делают? Со всеми Глонассами?
Не могу сказать, ОТ пользуюсь несколько раз в году. В этом году еще не пользовалась.
Возвращенец2015 писал(а)
... Муниципалы почти все ездят после 20-00, особенно, трамваи. . ...
... Муниципалы почти все ездят после 20-00, особенно, трамваи. . ...
Да ты чё...? Может устроим следственный эксперимент?
А он наверное по отчетам судит, сам на остановке стоять не пробовал
1 и 27 трамваи - последние рейсы после 23-00! 3 - 22-35. 6-7 - после полуночи. Или вы про что?
В 100500й раз прошу показать, где в 5-6-7 микрорайонах Сормова, в Военном городке и на Дубравной ходят трамваи. На карте мне ЖИРНЕНЬКО КРАСНЕНЬКИМ нарисуйте, а то я не вижу!!!!!
Вывод-то можете сделать? Если трамваи ходят до полуночи, то....?
Повторно прошу показать трамваи в СИ
1 и 27 там не ходят, они вообще в Сормово не ездят, это Вам к сведению
1 и 27 там не ходят, они вообще в Сормово не ездят, это Вам к сведению
Ну так смотрите: трамваи ходят после полуночи, в СИ их нет, значит...? А маршрутки есть везде, а толку - хер. Значит?
Вот толк то как раз есть. Именно Каргин ездит по ночам. Единственный. Для остльных - либо такси, либо 11 номер
Замечательно. Покажите мне Каргина на пл. Лядова хотя бы! Не говоря уж про Щербинки, Печеры, Кузнечиху с Автозаводом. А все это, как вы говорите, "густонаселенные дыры", в которых уйма маршруток, толку от которых - ноль.
Обозначенные Вами точки не принадлежат маршруту Т-71, ведь тема о нём (осмелюсь напомнить)
Поэтому там "либо такси, либо 11 номер"
Поэтому там "либо такси, либо 11 номер"
Вообще-то Каргин не обслуживает городской маршрут Т-71. Что ему мешает организовать аналогичные экскурсии по другим районам города?
Попросите...в чем вопрос?
Я лучше трамвай попрошу. Хотя и то, и другое - бесполезно. (
Ок 6-7 трамвай до полуночи, а дальше как? Как мне от остановки 6/7 трамвая попасть на пр.Кораблестроителей, например?
Т.е., по-вашему, после полуночи ОТ обязан в каждую дыру ходить??
В такую густонаселенную - да. обязан
Это называется "транспортная доступность"
Это называется "транспортная доступность"
Вас бы в Воронеж. Там после 20-00 (!!!) почти ни в какую дыру не попасть...
От трамвая до Кораблестроителей 2,5 км ))
От трамвая до Кораблестроителей 2,5 км ))
А до военного городка или до Дубравной?
Игоревич писал(а)
Если запретят, значит снова выйдем на митинг, как летом! Не услышат - перекроем ул.Коминтерна!
Если запретят, значит снова выйдем на митинг, как летом! Не услышат - перекроем ул.Коминтерна!
Ну поскольку у всех с собой есть фотографирующие устройства, предлагаю фиксировать все нарушения других перевозчиков и особенно заменившего на маршруте Каргина и завалить все инстанции жалобами. Понятно что администрация будет отфутболивать, но котролирующие функции за перевозчиками с властей не снимали. Капля и камень точит...
Делали это, неоднократно. Получен ответ: расторгать договор с нарушителем - это право, а не обязанность Городской администрации ©
а главное не останавливаться, а если в автобусе нарушителя кто-то упадет и получит кровоподтек, ссадину и т.п.. то предъявить иск не только к перевозчику, но и к администрации поскольку она не приняла своевременно меры к систематическому нарушителю, что повлекло причинение вреда здоровью и прочее, прочее. прочее...) понятно, что бороться с администрацией трудно, но можно...
панночка писал(а)
...бороться с администрацией трудно, но можно... ..
...бороться с администрацией трудно, но можно... ..
В данном случае я бы сказала "нужно"!
Вот текст решения Сормовского суда:
sormovsky.nnov.sudrf.ru/modu...=0&text_number=1
Дело №2-2345/2014
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
02 июля 2014 года г.Нижний Новгород
Сормовский районный суд г. Нижнего Новгорода в составе
председательствующего судьи Соколовой И.П.
при секретаре <данные изъяты>
с участием представителя истца <данные изъяты>, третьего лица К. представителей третьих лиц <данные изъяты>
рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску Прокурора г.Нижнего Новгорода в интересах неопределенного круга лиц к Индивидуальному предпринимателю Д. о признании незаконной деятельности по осуществлению регулярных перевозок пассажирским транспортом, запрете осуществления регулярных перевозок пассажирским транспортом.
Установил:
Прокурор г.Нижнего Новгорода обратился в суд с иском к ИП Д. в котором просит признать незаконной деятельность ответчика по осуществлению регулярных перевозок пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории г.Нижнего Новгорода, запретить ответчику осуществлять регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории г. Нижнего Новгорода, указывая, что прокуратурой г.Нижнего Новгорода проведена проверка исполнения законодательства в сфере организации пассажирских перевозок и деятельности ИП Д. на территории г.Нижнего Новгорода. 24 апреля 2014 года во исполнение решения Арбитражного суда Нижегородской области от 03 мая 2010 года, вступившего в законную силу 18 марта 2013 года, администрацией г.Нижнего Новгорода с ИП К. . заключен договор на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № Договор на осуществление пассажирских перевозок у ИП Д. как по указанному маршруту, так и по иным маршрутам на территории г.Нижнего Новгорода в настоящее время отсутствует. Вместе с тем ИП Д. . самовольно вопреки Уставу автомобильного транспорта, Правилам перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, в отсутствие заключенного с администрацией г.Нижнего Новгорода договора на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения, установленного маршрута и расписания, осуществляет регулярные перевозки пассажиров по маршруту № в г.Нижнем Новгороде. 20 мая 2014 года прокуратурой г.Нижнего Новгорода ИП Д. объявлено предостережение о недопустимости осуществления пассажирских перевозок автомобильным транспортом в отсутствии договора с администрацией г.Нижнего Новгорода. Из объяснений ИП Д. установлено, что в ночное время им осуществляется движение автобусов, плата за проезд в которых составляет 20 рублей. Несмотря на объявленное ИП Д. предостережение, он продолжает осуществлять деятельность по регулярной перевозке пассажиров по маршруту №№ на транспортных средствах марки <данные изъяты> с государственными регистрационными знаками: <данные изъяты>
Представитель истца <данные изъяты>. в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержал в полном объеме.
Третье лицо К. . в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержал.
Представители третьего лица администрации г.Нижнего Новгорода <данные изъяты> в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержали.
Представитель третьего лица ГУ МВД России по Нижегородской области <данные изъяты> в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержал.
Ответчик ИП Д. в суд не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом путем направления по месту его жительства по адресу: г.<адрес> заказного письма с уведомлением о вручении, которое он получил лично, а так же вручением его представителю <данные изъяты> судебной повестки.
В соответствии с ч.1 ст.46 Конституции РФ каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
Согласно ст.123 Конституции РФ и ст.12 ГПК РФ гражданское судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, что в полной мере может быть реализовано только в случае предоставления каждому из лиц, участвующих в деле, возможности присутствовать в судебном заседании.
ГПК РФ регламентируя судебный процесс, наряду с правами его участников предполагает наличие у них определенных обязанностей, в том числе обязанности добросовестно пользоваться своими правами (ст.35 ГПК РФ), что означает, что реализация права на судебную защиту одних участников процесса не должна ставится в зависимость от исполнения либо не исполнения своих прав и обязанностей другими участниками процесса.
В ст.6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод закреплено, что каждый человек имеет право на разбирательство его дела в суде в разумный срок, а так же на эффективное средство правовой защиты.
В соответствии со ст.10 ГК РФ не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
В ч.ч.1,4 ст.113 ГПК РФ установлено, что лица участвующие в деле, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики извещаются или вызываются в суд заказным письмом с уведомлением о вручении, судебной повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой или телеграммой, по факсимильной связи либо с использованием иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование судебного извещения или вызова и его вручение адресату.
В условиях предоставления законом равного объема процессуальных прав неявку ответчика в судебное заседание нельзя расценивать как нарушение принципа состязательности и равноправия сторон.
Учитывая задачи гражданского судопроизводства, принцип правовой определенности, распространения общего правила, закрепленного в ч.3,4 ст.167 ГПК РФ, нахождение дела в течении длительного времени в производстве суда в случае неявки в судебное заседание какого – либо из лиц, участвующих в деле, неоднократно извещаемых судом о слушании дела при отсутствии сведений о причинах неявки в судебное заседание, не соответствовало бы конституционным целям судопроизводства и защиту нарушенных или оспариваемых прав, что в свою очередь, не позволяло бы рассматривать судебную процедуру в качестве эффективного средства правовой защиты в том смысле, который заложен в ст.6 Конвенции о защите прав человека и ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах.
Выслушав объяснения представителя истца, третьего лица, представителей третьих лиц, допросив свидетелей, просмотрев видеозаписи, исследовав письменные материалы гражданского дела и дав оценку собранным по делу доказательствам в их совокупности, суд находит иск подлежащим удовлетворению.
Отношения, возникающие при осуществлении перевозок пассажиров и багажа, регулируются ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 года №112.
Согласно ст.5 «Устава автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», перевозки пассажиров и багажа подразделяются на: 1) регулярные перевозки; 2) перевозки по заказам; 3) перевозки легковыми такси.
Согласно п.п.3,4 Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 года №112 регулярные перевозки пассажиров и багажа осуществляются по расписаниям. Расписание регулярных перевозок пассажиров и багажа составляется для каждого остановочного пункта маршрута регулярных перевозок, в котором предусмотрена обязательная остановка транспортного средства.
В соответствии с п.24 ч.1 ст.12 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя), относится к видам деятельности, на которые требуются лицензии.
Постановлением Правительства РФ от 02 апреля 2012 года №280 утверждено Положение о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам, либо для собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя.
Согласно п.4 Положения о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек, ч.2 ст.2 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» соблюдение требований, предъявляемых к перевозчику в соответствии с Уставом автомобильного транспорта, в том числе Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, является обязательным при осуществлении деятельности по перевозке пассажиров, поскольку указанные требования относятся к лицензионным.
В соответствии с п.7 ч.1 ст.16 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» к вопросам местного значения городского округа относится создание условий для предоставления транспортных услуг населению и организация транспортного обслуживания населения в границах городского округа.
Согласно ч.1,2 ст.6 Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, утвержденного постановлением Городской Думы г.Нижнего Новгорода от 21 июня 2006 года №45 регулярные перевозки на территории города организуются администрацией города Нижнего Новгорода и (или) уполномоченным ею органом в соответствии с настоящим Положением посредством формирования единой маршрутной сети, определения маршрутов регулярных перевозок, вида маршрута, режима работы маршрута и режима движения, количества и класса автобусов на каждом из маршрутов, привлечения перевозчиков к выполнению перевозок по этим маршрутам на основании договоров. Деятельность по осуществлению перевозок пассажиров и багажа по маршрутам регулярного сообщения осуществляется на основании договора между администрацией города и перевозчиками на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения, заключаемого по результатам конкурсного отбора перевозчиков. Договор на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения, заключенный между администрацией города и перевозчиком, является основанием для выдачи перевозчику маршрутного листа, удостоверяющего допуск перевозчика к обслуживанию по конкретному маршруту. Организатор транспортного обслуживания ведет реестр выданных маршрутных листов. Форма маршрутного листа утверждается организатором пассажирских перевозок.
В соответствии с п.3.2. ст.5 Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, утвержденного постановлением Городской Думы г.Нижнего Новгорода от 21 июня 2006 года №45 перевозчики, осуществляющие перевозки по маршрутам регулярного сообщения, не вправе выполнять перевозки пассажиров и багажа по истечении срока действия или досрочном прекращении договора на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения.
По делу установлено, что прокуратурой г.Нижнего Новгорода проведена проверка исполнения законодательства в сфере организации пассажирских перевозок и деятельности ИП Д. . на территории г.Нижнего Новгорода.
Решением Арбитражного суда Нижегородской области по делу № от 13 мая 2013 года требования ИП К. . о возложении обязанности на администрацию г.Нижнего Новгорода заключить с ИП К. . договор на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № в г.Нижнем Новгороде, как победителем конкурса по лоту № были удовлетворены. Встречные исковые требования ИП Д. о признании недействительными итогов конкурса, проведенного 10 августа 2010 года по лоту № на право заключения договора по осуществлению пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № с ИП К. , были оставлены без рассмотрения.
24 апреля 2014 года между Администрацией г.Нижнего Новгорода и ИП К. . был заключен договор на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения.
В соответствии с п.1.1. договора предметом данного договора является перевозка пассажиров и багажа по обращению любого гражданина по маршруту №Т№
Договор заключен по результатам открытого конкурса, проведенного 19 июля 2010 года, решения Арбитражного суда Нижегородской области по делу №
В соответствии с п.8.1. договора, договор вступает в силу и действует с 01 мая 2014 года по 01 мая 2019 года.
В настоящее время ИП Д. договора на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № и по иным маршрутам регулярного сообщения, не имеет.
Вместе с тем, Управлением МВД России по г.Нижнему Новгороду выявлены факты осуществления ИП К. . пассажирских перевозок по маршруту №№
20 мая 2014 года ИП Д. . прокуратурой г.Нижнего Новгорода было объявлено предостережение о недопустимости осуществления пассажирских перевозок автомобильным транспортом в отсутствии договора с администрацией г.Нижнего Новгорода.
В силу п.2 ст.8 Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, утвержденного постановлением Городской Думы г.Нижнего Новгорода от 21 июня 2006 года №45 организатор перевозок при принятии решения об открытии, изменении, закрытии маршрутов регулярного сообщения: - определяет необходимость и целесообразность организации регулярных маршрутов, ожидаемые объемы перевозок, величины устойчивых пассажиропотоков между местами концентрации пассажиров с целью удовлетворения потребности в перевозках; - выявляет возможность привлечения перевозчиков для обслуживания маршрутов; - определяет соответствие (несоответствие) маршрута генеральному плану города, схемам территориального планирования; - обследует дорожные условия, устанавливает их соответствие требованиям безопасности движения (техническое состояние и уровень содержания автомобильных дорог, улиц, искусственных сооружений, железнодорожных переездов) с учетом допустимой нагрузки транспортных средств на дороги и мосты; - определяет пропускную способность улиц, автомобильных дорог и транспортной инфраструктуры; - определяет размещение, параметры и оборудование остановочных пунктов, иных объектов инженерной инфраструктуры; - осуществляет контрольные замеры и проводит нормирование скоростей движения транспортных средств на трассе маршрута; - по результатам нормирования устанавливает оптимальные нормы времени движения транспортных средств между остановочными пунктами на всей протяженности маршрута; - определяет оптимальное количество и тип транспортных средств для обслуживания маршрута; - устанавливает расписание и интервалы движения транспортных средств; - выбирает оптимальную трассу движения; - проводит расчеты затрат, необходимых для обслуживания и обустройства маршрута; - реализует мероприятия по обустройству маршрута объектами транспортной инфраструктуры; - определяет средства контроля регулярности движения на маршруте; - определяет наличие (отсутствие) полностью или частично совпадающих регулярных маршрутов; - утверждает паспорт маршрута и отражает его данные в реестре маршрутов; - обеспечивает координацию движения транспортных средств на маршрутах.
Маршрут № предусматривает движение пассажирского транспорта от остановки «Завод Электромаш» до остановки «площадь Свободы» по территории г.Нижнего Новгорода.
26 июня 2014 года в ходе выездной проверки, осуществляемой на площади Свободы (конечной остановки маршрута №) было установлено что, автобусы марки <данные изъяты> с государственными регистрационными знаками: <данные изъяты> пинадлежащие ИП Д. осуществляют регулярную перевозку пассажиров по маршруту №№ от остановки «Площадь Свободы» до остановки «Завод Электромаш» по территории г.Нижнего Новгорода.
27 июня 2014 года в ходе выездной проверки было установлено что, автобусы марки
<данные изъяты> с государственными регистрационными знаками: <данные изъяты> принадлежащие ИП Д. осуществляют регулярное движение пассажирского транспорта и перевозку пассажиров по маршруту № от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы» по территории г.Нижнего Новгорода.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснил, что работал у ИП Д. в 2010 году водителем на маршрутном такси №№ по маршруту от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы». С 01 мая 2014 года работает у ИП К. ., по графику. ИП Д. . деятельность по перевозке пассажиров осуществляет регулярно, ездит по маршруту автобуса №№ каждый день от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы» и в обратном направлении, осуществляет еще 4 ночных рейса. Стоимость проезда у ИП Д. составляет 15 рублей. Неприязненных отношений к ИП Д. он не испытывает, уволился от ИП Д. . по собственному желанию.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснил, что ИП Д. знает как пассажир, живет на пр.Кораблестроителей г.Нижнего Новгорода, а работает в Центре Сормово, куда ездит на маршрутном такси <адрес>, поскольку они ходят часто. Белого цвета маршрутки у ИП К. а с рыжим бампером и с плакатами «<данные изъяты>» у ИП Д. . Пользуется услугами ИП Д. давно. 01 июля 2014 года ехал из Центра Сормово в Седьмой Микрорайон примерно в 16 часов 30 минут, за проезд заплатил 15 рублей, ему дали билет, только непонятно почему на нем написано, что он экскурсионный. С апреля, мая, июня маршрутка стала ходить чаще, так как на маршруте появились еще и автобусы ИП К.
Допрошенная в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснила, что пользуется услугами маршрутки №Т-№ с площади Свободы или с площади Минина до остановки Стрелковая. У ИП Д. . проезд 15 рублей, у автобусов рыжий бампер, надпись «<данные изъяты>» и указан адрес сайта. Последний раз ехала на маршрутке №№ 02 июня 2014 года. Отклонений от маршрута №№ нет, автобус идет со всеми остановками от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы» и обратно. Однако водители ИП Д. допускают на маршруте нарушения: высаживают пассажиров не на остановке и подсаживают пассажиров так же бывает не на остановке. У ИП К. автобусы новые. Обе маршрутки осуществляют гонки, это обстоятельство во время движения транспортного средства вызывает беспокойство.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты>. суду пояснил, что на маршрутке № ездит от Центра Сормово до Московского вокзала к 08 часам утра на работу. У ИП <данные изъяты> у передней двери написано, что автобус экскурсионный. Он у кондуктора спрашивал об экскурсии, она ему в ответ сказала, что пояснения по этому поводу даст в следующий раз. Проезд в маршрутном такси ИП Д. . стоит 15 рублей, однако на билете написано, что 15 рублей это стоимость экскурсии, хотя никакие экскурсии не проводятся. Автобусы ИП Д. едут по маршруту №, с мая маршрутки стали ходить чаще, так как на маршруте стало больше автобусов, еще появились белые автобусы ИП К. Последний раз ехал на маршрутке № 30 июня 2014 года.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснил, что является индивидуальным предпринимателем уже 13 лет, а так же генеральным директором ООО «Автолига». У него маршрутное такси №. У ИП Д. автобусы модификации 4234, они длиннее обычных автобусов ПАЗ, с бампером оранжевого цвета. У ИП Д. в наличии 40 автобусов, которые осуществляют регулярные рейсы с 04 часов 40 минут до 23 часов 00 минут, интенсивность движения 3-4 минуты, стоимость проезда 15 рублей, маршрут от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы». У ИП К. в наличии 32 новых автобуса, они осуществляют перевозку пассажиров с 01 мая 2014 года. На маршруте автобусы ИП Д. . и ИП К. осуществляют гонки, есть пострадавшие в ДТП и механические повреждения у маршрутных такси, что сказывается на безопасности дорожного движения.
Показания свидетелей <данные изъяты> суд берет за основу при вынесении решения, поскольку они последовательны, не противоречивы, взаимно дополняют друг друга, свидетели не являются лицами, заинтересованными в исходе дела, поэтому не доверять показаниям данных свидетелей у суда нет оснований.
Доводы ИП Д. . о том, что его автобусы двигаются согласно договоров фрахта по маршруту: улица Федосеенко - площадь Свободы, проезд осуществляется через Канавинский мост, а не через Метромост, таким образом, движение по маршруту № не осуществляется, являются несостоятельными, и опровергаются материалами настоящего дела, показаниями свидетелей и представителей третьих лиц. Никакими другими доказательствами достоверность этих сведений не подтверждена.
Таким образом, судом при рассмотрении настоящего дела установлено отсутствие договора на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения №Т-71 и иных маршрутов регулярного сообщения между администрацией г.Нижнего Новгорода и ИП Д. ., который в настоящее время незаконно осуществляет регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода.
Указанные по делу обстоятельства подтверждаются имеющимися в материалах дела доказательствами: договором на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения, объяснениями, сообщениями, решениями Арбитражного суда Нижегородской области, постановлением и протоколом об административном правонарушении, протоколом досмотра транспортного средства, материалами видеосъемки, сведениями ОБ ДПС ГИБДД УМВД России по г.Нижнему Новгороду по транспортным средствам, принадлежащим ИП Д. а так же о ДТП, зарегистрированных за период с 2013 года по 2014 год в г.Нижнем Новгороде с участием автобусов, принадлежащих ИП Каргину Д.В., сведениями ЦАПАФ ОДД ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области по совершенным нарушениям ПДД РФ автобусов, принадлежащих ИП Д. зафиксированных комплексами фото-, видео-фиксации на территории г.Нижнего Новгорода, в так же прохождение автобусов по маршруту следования №№ (Завод Электромаш - ул.Федосеенко – площадь Свободы), и другими материалами дела.
Тщательно проверив и оценив имеющиеся в материалах дела доказательства в их совокупности, доводы участников судебного разбирательства, суд пришел к выводу о наличии оснований для удовлетворения иска прокурора г.Нижнего Новгорода
Руководствуясь ст.ст.194-198 ГПК РФ суд
Решил:
Исковые требования Прокурора г.Нижнего Новгорода, действующего в интересах неопределенного круга лиц, удовлетворить.
Признать деятельность Индивидуального предпринимателя Д. по осуществлению регулярных перевозок пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода незаконной.
Запретить Индивидуальному предпринимателю Д. осуществлять регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода.
Решение может быть обжаловано в Нижегородский областной суд в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме через Сормовский районный суд г.Нижнего Новгорода.
Председательствующий: подпись
Решение не вступило в законную силу
Подлинник решения находится в материалах дела № <данные изъяты>
Копия верна.
Судья Сормовского районного
Суда г. Н.Новгорода Соколова И.П.
sormovsky.nnov.sudrf.ru/modu...=0&text_number=1
Дело №2-2345/2014
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
02 июля 2014 года г.Нижний Новгород
Сормовский районный суд г. Нижнего Новгорода в составе
председательствующего судьи Соколовой И.П.
при секретаре <данные изъяты>
с участием представителя истца <данные изъяты>, третьего лица К. представителей третьих лиц <данные изъяты>
рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску Прокурора г.Нижнего Новгорода в интересах неопределенного круга лиц к Индивидуальному предпринимателю Д. о признании незаконной деятельности по осуществлению регулярных перевозок пассажирским транспортом, запрете осуществления регулярных перевозок пассажирским транспортом.
Установил:
Прокурор г.Нижнего Новгорода обратился в суд с иском к ИП Д. в котором просит признать незаконной деятельность ответчика по осуществлению регулярных перевозок пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории г.Нижнего Новгорода, запретить ответчику осуществлять регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории г. Нижнего Новгорода, указывая, что прокуратурой г.Нижнего Новгорода проведена проверка исполнения законодательства в сфере организации пассажирских перевозок и деятельности ИП Д. на территории г.Нижнего Новгорода. 24 апреля 2014 года во исполнение решения Арбитражного суда Нижегородской области от 03 мая 2010 года, вступившего в законную силу 18 марта 2013 года, администрацией г.Нижнего Новгорода с ИП К. . заключен договор на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № Договор на осуществление пассажирских перевозок у ИП Д. как по указанному маршруту, так и по иным маршрутам на территории г.Нижнего Новгорода в настоящее время отсутствует. Вместе с тем ИП Д. . самовольно вопреки Уставу автомобильного транспорта, Правилам перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, в отсутствие заключенного с администрацией г.Нижнего Новгорода договора на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения, установленного маршрута и расписания, осуществляет регулярные перевозки пассажиров по маршруту № в г.Нижнем Новгороде. 20 мая 2014 года прокуратурой г.Нижнего Новгорода ИП Д. объявлено предостережение о недопустимости осуществления пассажирских перевозок автомобильным транспортом в отсутствии договора с администрацией г.Нижнего Новгорода. Из объяснений ИП Д. установлено, что в ночное время им осуществляется движение автобусов, плата за проезд в которых составляет 20 рублей. Несмотря на объявленное ИП Д. предостережение, он продолжает осуществлять деятельность по регулярной перевозке пассажиров по маршруту №№ на транспортных средствах марки <данные изъяты> с государственными регистрационными знаками: <данные изъяты>
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Представитель истца <данные изъяты>. в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержал в полном объеме.
Третье лицо К. . в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержал.
Представители третьего лица администрации г.Нижнего Новгорода <данные изъяты> в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержали.
Представитель третьего лица ГУ МВД России по Нижегородской области <данные изъяты> в судебном заседании исковые требования, заявленные прокурором г.Нижнего Новгорода, поддержал.
Ответчик ИП Д. в суд не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом путем направления по месту его жительства по адресу: г.<адрес> заказного письма с уведомлением о вручении, которое он получил лично, а так же вручением его представителю <данные изъяты> судебной повестки.
В соответствии с ч.1 ст.46 Конституции РФ каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
Согласно ст.123 Конституции РФ и ст.12 ГПК РФ гражданское судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, что в полной мере может быть реализовано только в случае предоставления каждому из лиц, участвующих в деле, возможности присутствовать в судебном заседании.
ГПК РФ регламентируя судебный процесс, наряду с правами его участников предполагает наличие у них определенных обязанностей, в том числе обязанности добросовестно пользоваться своими правами (ст.35 ГПК РФ), что означает, что реализация права на судебную защиту одних участников процесса не должна ставится в зависимость от исполнения либо не исполнения своих прав и обязанностей другими участниками процесса.
В ст.6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод закреплено, что каждый человек имеет право на разбирательство его дела в суде в разумный срок, а так же на эффективное средство правовой защиты.
В соответствии со ст.10 ГК РФ не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
В ч.ч.1,4 ст.113 ГПК РФ установлено, что лица участвующие в деле, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики извещаются или вызываются в суд заказным письмом с уведомлением о вручении, судебной повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой или телеграммой, по факсимильной связи либо с использованием иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование судебного извещения или вызова и его вручение адресату.
В условиях предоставления законом равного объема процессуальных прав неявку ответчика в судебное заседание нельзя расценивать как нарушение принципа состязательности и равноправия сторон.
Учитывая задачи гражданского судопроизводства, принцип правовой определенности, распространения общего правила, закрепленного в ч.3,4 ст.167 ГПК РФ, нахождение дела в течении длительного времени в производстве суда в случае неявки в судебное заседание какого – либо из лиц, участвующих в деле, неоднократно извещаемых судом о слушании дела при отсутствии сведений о причинах неявки в судебное заседание, не соответствовало бы конституционным целям судопроизводства и защиту нарушенных или оспариваемых прав, что в свою очередь, не позволяло бы рассматривать судебную процедуру в качестве эффективного средства правовой защиты в том смысле, который заложен в ст.6 Конвенции о защите прав человека и ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах.
Выслушав объяснения представителя истца, третьего лица, представителей третьих лиц, допросив свидетелей, просмотрев видеозаписи, исследовав письменные материалы гражданского дела и дав оценку собранным по делу доказательствам в их совокупности, суд находит иск подлежащим удовлетворению.
Отношения, возникающие при осуществлении перевозок пассажиров и багажа, регулируются ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 года №112.
Согласно ст.5 «Устава автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», перевозки пассажиров и багажа подразделяются на: 1) регулярные перевозки; 2) перевозки по заказам; 3) перевозки легковыми такси.
Согласно п.п.3,4 Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 года №112 регулярные перевозки пассажиров и багажа осуществляются по расписаниям. Расписание регулярных перевозок пассажиров и багажа составляется для каждого остановочного пункта маршрута регулярных перевозок, в котором предусмотрена обязательная остановка транспортного средства.
В соответствии с п.24 ч.1 ст.12 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя), относится к видам деятельности, на которые требуются лицензии.
Постановлением Правительства РФ от 02 апреля 2012 года №280 утверждено Положение о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам, либо для собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя.
Согласно п.4 Положения о лицензировании перевозок пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек, ч.2 ст.2 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» соблюдение требований, предъявляемых к перевозчику в соответствии с Уставом автомобильного транспорта, в том числе Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, является обязательным при осуществлении деятельности по перевозке пассажиров, поскольку указанные требования относятся к лицензионным.
В соответствии с п.7 ч.1 ст.16 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» к вопросам местного значения городского округа относится создание условий для предоставления транспортных услуг населению и организация транспортного обслуживания населения в границах городского округа.
Согласно ч.1,2 ст.6 Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, утвержденного постановлением Городской Думы г.Нижнего Новгорода от 21 июня 2006 года №45 регулярные перевозки на территории города организуются администрацией города Нижнего Новгорода и (или) уполномоченным ею органом в соответствии с настоящим Положением посредством формирования единой маршрутной сети, определения маршрутов регулярных перевозок, вида маршрута, режима работы маршрута и режима движения, количества и класса автобусов на каждом из маршрутов, привлечения перевозчиков к выполнению перевозок по этим маршрутам на основании договоров. Деятельность по осуществлению перевозок пассажиров и багажа по маршрутам регулярного сообщения осуществляется на основании договора между администрацией города и перевозчиками на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения, заключаемого по результатам конкурсного отбора перевозчиков. Договор на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения, заключенный между администрацией города и перевозчиком, является основанием для выдачи перевозчику маршрутного листа, удостоверяющего допуск перевозчика к обслуживанию по конкретному маршруту. Организатор транспортного обслуживания ведет реестр выданных маршрутных листов. Форма маршрутного листа утверждается организатором пассажирских перевозок.
В соответствии с п.3.2. ст.5 Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, утвержденного постановлением Городской Думы г.Нижнего Новгорода от 21 июня 2006 года №45 перевозчики, осуществляющие перевозки по маршрутам регулярного сообщения, не вправе выполнять перевозки пассажиров и багажа по истечении срока действия или досрочном прекращении договора на выполнение пассажирских перевозок по маршрутам регулярного сообщения.
По делу установлено, что прокуратурой г.Нижнего Новгорода проведена проверка исполнения законодательства в сфере организации пассажирских перевозок и деятельности ИП Д. . на территории г.Нижнего Новгорода.
Решением Арбитражного суда Нижегородской области по делу № от 13 мая 2013 года требования ИП К. . о возложении обязанности на администрацию г.Нижнего Новгорода заключить с ИП К. . договор на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № в г.Нижнем Новгороде, как победителем конкурса по лоту № были удовлетворены. Встречные исковые требования ИП Д. о признании недействительными итогов конкурса, проведенного 10 августа 2010 года по лоту № на право заключения договора по осуществлению пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № с ИП К. , были оставлены без рассмотрения.
24 апреля 2014 года между Администрацией г.Нижнего Новгорода и ИП К. . был заключен договор на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения.
В соответствии с п.1.1. договора предметом данного договора является перевозка пассажиров и багажа по обращению любого гражданина по маршруту №Т№
Договор заключен по результатам открытого конкурса, проведенного 19 июля 2010 года, решения Арбитражного суда Нижегородской области по делу №
В соответствии с п.8.1. договора, договор вступает в силу и действует с 01 мая 2014 года по 01 мая 2019 года.
В настоящее время ИП Д. договора на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения № и по иным маршрутам регулярного сообщения, не имеет.
Вместе с тем, Управлением МВД России по г.Нижнему Новгороду выявлены факты осуществления ИП К. . пассажирских перевозок по маршруту №№
20 мая 2014 года ИП Д. . прокуратурой г.Нижнего Новгорода было объявлено предостережение о недопустимости осуществления пассажирских перевозок автомобильным транспортом в отсутствии договора с администрацией г.Нижнего Новгорода.
В силу п.2 ст.8 Положения об организации транспортного обслуживания населения в г.Нижнем Новгороде, утвержденного постановлением Городской Думы г.Нижнего Новгорода от 21 июня 2006 года №45 организатор перевозок при принятии решения об открытии, изменении, закрытии маршрутов регулярного сообщения: - определяет необходимость и целесообразность организации регулярных маршрутов, ожидаемые объемы перевозок, величины устойчивых пассажиропотоков между местами концентрации пассажиров с целью удовлетворения потребности в перевозках; - выявляет возможность привлечения перевозчиков для обслуживания маршрутов; - определяет соответствие (несоответствие) маршрута генеральному плану города, схемам территориального планирования; - обследует дорожные условия, устанавливает их соответствие требованиям безопасности движения (техническое состояние и уровень содержания автомобильных дорог, улиц, искусственных сооружений, железнодорожных переездов) с учетом допустимой нагрузки транспортных средств на дороги и мосты; - определяет пропускную способность улиц, автомобильных дорог и транспортной инфраструктуры; - определяет размещение, параметры и оборудование остановочных пунктов, иных объектов инженерной инфраструктуры; - осуществляет контрольные замеры и проводит нормирование скоростей движения транспортных средств на трассе маршрута; - по результатам нормирования устанавливает оптимальные нормы времени движения транспортных средств между остановочными пунктами на всей протяженности маршрута; - определяет оптимальное количество и тип транспортных средств для обслуживания маршрута; - устанавливает расписание и интервалы движения транспортных средств; - выбирает оптимальную трассу движения; - проводит расчеты затрат, необходимых для обслуживания и обустройства маршрута; - реализует мероприятия по обустройству маршрута объектами транспортной инфраструктуры; - определяет средства контроля регулярности движения на маршруте; - определяет наличие (отсутствие) полностью или частично совпадающих регулярных маршрутов; - утверждает паспорт маршрута и отражает его данные в реестре маршрутов; - обеспечивает координацию движения транспортных средств на маршрутах.
Маршрут № предусматривает движение пассажирского транспорта от остановки «Завод Электромаш» до остановки «площадь Свободы» по территории г.Нижнего Новгорода.
26 июня 2014 года в ходе выездной проверки, осуществляемой на площади Свободы (конечной остановки маршрута №) было установлено что, автобусы марки <данные изъяты> с государственными регистрационными знаками: <данные изъяты> пинадлежащие ИП Д. осуществляют регулярную перевозку пассажиров по маршруту №№ от остановки «Площадь Свободы» до остановки «Завод Электромаш» по территории г.Нижнего Новгорода.
27 июня 2014 года в ходе выездной проверки было установлено что, автобусы марки
<данные изъяты> с государственными регистрационными знаками: <данные изъяты> принадлежащие ИП Д. осуществляют регулярное движение пассажирского транспорта и перевозку пассажиров по маршруту № от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы» по территории г.Нижнего Новгорода.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснил, что работал у ИП Д. в 2010 году водителем на маршрутном такси №№ по маршруту от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы». С 01 мая 2014 года работает у ИП К. ., по графику. ИП Д. . деятельность по перевозке пассажиров осуществляет регулярно, ездит по маршруту автобуса №№ каждый день от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы» и в обратном направлении, осуществляет еще 4 ночных рейса. Стоимость проезда у ИП Д. составляет 15 рублей. Неприязненных отношений к ИП Д. он не испытывает, уволился от ИП Д. . по собственному желанию.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснил, что ИП Д. знает как пассажир, живет на пр.Кораблестроителей г.Нижнего Новгорода, а работает в Центре Сормово, куда ездит на маршрутном такси <адрес>, поскольку они ходят часто. Белого цвета маршрутки у ИП К. а с рыжим бампером и с плакатами «<данные изъяты>» у ИП Д. . Пользуется услугами ИП Д. давно. 01 июля 2014 года ехал из Центра Сормово в Седьмой Микрорайон примерно в 16 часов 30 минут, за проезд заплатил 15 рублей, ему дали билет, только непонятно почему на нем написано, что он экскурсионный. С апреля, мая, июня маршрутка стала ходить чаще, так как на маршруте появились еще и автобусы ИП К.
Допрошенная в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснила, что пользуется услугами маршрутки №Т-№ с площади Свободы или с площади Минина до остановки Стрелковая. У ИП Д. . проезд 15 рублей, у автобусов рыжий бампер, надпись «<данные изъяты>» и указан адрес сайта. Последний раз ехала на маршрутке №№ 02 июня 2014 года. Отклонений от маршрута №№ нет, автобус идет со всеми остановками от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы» и обратно. Однако водители ИП Д. допускают на маршруте нарушения: высаживают пассажиров не на остановке и подсаживают пассажиров так же бывает не на остановке. У ИП К. автобусы новые. Обе маршрутки осуществляют гонки, это обстоятельство во время движения транспортного средства вызывает беспокойство.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты>. суду пояснил, что на маршрутке № ездит от Центра Сормово до Московского вокзала к 08 часам утра на работу. У ИП <данные изъяты> у передней двери написано, что автобус экскурсионный. Он у кондуктора спрашивал об экскурсии, она ему в ответ сказала, что пояснения по этому поводу даст в следующий раз. Проезд в маршрутном такси ИП Д. . стоит 15 рублей, однако на билете написано, что 15 рублей это стоимость экскурсии, хотя никакие экскурсии не проводятся. Автобусы ИП Д. едут по маршруту №, с мая маршрутки стали ходить чаще, так как на маршруте стало больше автобусов, еще появились белые автобусы ИП К. Последний раз ехал на маршрутке № 30 июня 2014 года.
Допрошенный в процессе рассмотрения дела в качестве свидетеля <данные изъяты> суду пояснил, что является индивидуальным предпринимателем уже 13 лет, а так же генеральным директором ООО «Автолига». У него маршрутное такси №. У ИП Д. автобусы модификации 4234, они длиннее обычных автобусов ПАЗ, с бампером оранжевого цвета. У ИП Д. в наличии 40 автобусов, которые осуществляют регулярные рейсы с 04 часов 40 минут до 23 часов 00 минут, интенсивность движения 3-4 минуты, стоимость проезда 15 рублей, маршрут от остановки «Завод Электромаш» до остановки «Площадь Свободы». У ИП К. в наличии 32 новых автобуса, они осуществляют перевозку пассажиров с 01 мая 2014 года. На маршруте автобусы ИП Д. . и ИП К. осуществляют гонки, есть пострадавшие в ДТП и механические повреждения у маршрутных такси, что сказывается на безопасности дорожного движения.
Показания свидетелей <данные изъяты> суд берет за основу при вынесении решения, поскольку они последовательны, не противоречивы, взаимно дополняют друг друга, свидетели не являются лицами, заинтересованными в исходе дела, поэтому не доверять показаниям данных свидетелей у суда нет оснований.
Доводы ИП Д. . о том, что его автобусы двигаются согласно договоров фрахта по маршруту: улица Федосеенко - площадь Свободы, проезд осуществляется через Канавинский мост, а не через Метромост, таким образом, движение по маршруту № не осуществляется, являются несостоятельными, и опровергаются материалами настоящего дела, показаниями свидетелей и представителей третьих лиц. Никакими другими доказательствами достоверность этих сведений не подтверждена.
Таким образом, судом при рассмотрении настоящего дела установлено отсутствие договора на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения №Т-71 и иных маршрутов регулярного сообщения между администрацией г.Нижнего Новгорода и ИП Д. ., который в настоящее время незаконно осуществляет регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода.
Указанные по делу обстоятельства подтверждаются имеющимися в материалах дела доказательствами: договором на выполнение пассажирских перевозок по маршруту регулярного сообщения, объяснениями, сообщениями, решениями Арбитражного суда Нижегородской области, постановлением и протоколом об административном правонарушении, протоколом досмотра транспортного средства, материалами видеосъемки, сведениями ОБ ДПС ГИБДД УМВД России по г.Нижнему Новгороду по транспортным средствам, принадлежащим ИП Д. а так же о ДТП, зарегистрированных за период с 2013 года по 2014 год в г.Нижнем Новгороде с участием автобусов, принадлежащих ИП Каргину Д.В., сведениями ЦАПАФ ОДД ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области по совершенным нарушениям ПДД РФ автобусов, принадлежащих ИП Д. зафиксированных комплексами фото-, видео-фиксации на территории г.Нижнего Новгорода, в так же прохождение автобусов по маршруту следования №№ (Завод Электромаш - ул.Федосеенко – площадь Свободы), и другими материалами дела.
Тщательно проверив и оценив имеющиеся в материалах дела доказательства в их совокупности, доводы участников судебного разбирательства, суд пришел к выводу о наличии оснований для удовлетворения иска прокурора г.Нижнего Новгорода
Руководствуясь ст.ст.194-198 ГПК РФ суд
Решил:
Исковые требования Прокурора г.Нижнего Новгорода, действующего в интересах неопределенного круга лиц, удовлетворить.
Признать деятельность Индивидуального предпринимателя Д. по осуществлению регулярных перевозок пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода незаконной.
Запретить Индивидуальному предпринимателю Д. осуществлять регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода.
Решение может быть обжаловано в Нижегородский областной суд в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме через Сормовский районный суд г.Нижнего Новгорода.
Председательствующий: подпись
Решение не вступило в законную силу
Подлинник решения находится в материалах дела № <данные изъяты>
Копия верна.
Судья Сормовского районного
Суда г. Н.Новгорода Соколова И.П.
это не то , они не по т71 ходят , там другой немного маршрут и номеров маршрута нет , а следовательно ничего не нарушают
Так как изложено в старттопике понимают решение суда на телеканале "Волга". Пассажиры понимают иначе.
Говорили же вам - не экономьте на юристах:))
Вы ещё посоветуйте Шемяку в суд послать.
mkv писал(а)
На деятельность ИП Дмитрия Каргина наложен судебный запрет. Сегодня в областном суде Дмитрию Каргину отказали в удовлетворении его апелляции решения суда, принятого ранее в Сормовском районном суде.
На деятельность ИП Дмитрия Каргина наложен судебный запрет. Сегодня в областном суде Дмитрию Каргину отказали в удовлетворении его апелляции решения суда, принятого ранее в Сормовском районном суде.
"Верный лужковец" Шанцев "правильно" отстроил Фемиду НиНо ...Проштемпелевали нужное барину решение.
Надеюсь,Каргин поёдёт опротестовывать решение выше...
То-то вчера (22 апреля) после 19-ти вечера с пл. Свободы маршрутку Каргина не дождалась. Удивилась ещё: обычно у них короткий интервал.. ((
Я вчера специально поехал на площадь Свободы, на рыжик Каргина. Комраковских маршруток не было, Каргинский рыжик ехал всю дорогу переполненный.
Я тоже обратила на это внимание...
Видел вчера "рыжиков". Один меня чуть в бочину не шлёпнул - ломанулся с остановки сразу во вторую полосу.) Маршруточники они и есть маршруточники.
права выкиньте
сохраните жизнь другим людям
ну или хотя бы ПДД выучите
сохраните жизнь другим людям
ну или хотя бы ПДД выучите
А что не так с ПДД???
Он ехал по своей полосе. Если маршрутка меняет полосу движения, у неё нет приоритета.
Ах, она же от остановки отъезжала? Не из кармана? Почему сразу во вторую полосу?
Он ехал по своей полосе. Если маршрутка меняет полосу движения, у неё нет приоритета.
Ах, она же от остановки отъезжала? Не из кармана? Почему сразу во вторую полосу?
и вы выкиньте права, еще спокойнее на дороге будет.
Не умеете отвечать? Лучше помолчите. Спокойнее в форуме будет. :-)
*rofl*
я говорю права выкинь
а то вас таких каждый день десятками бьется.Пробки собираете.
я говорю права выкинь
а то вас таких каждый день десятками бьется.Пробки собираете.
Вы дебил? Если виноват не я, почему я должен выкинуть права?
вы не виноваты что ПДД не знаете ?а кто виноват ? Путин?
С чего Вы решили, что я не знаю ПДД?
знали бы , не задавали бы таких вопросов
не советуй в том, в чём не разбираешься.
*rofl*
Не знаешь ПДД, а туда же суёшься! Вон с дорог.
ещё один...
где в правилах написано, что автобус должен отъезжать от остановки не в свою полосу?
где в правилах написано, что автобус должен отъезжать от остановки не в свою полосу?
Права купил что ли, что даже не знаешь, где это написано?
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки.
www.consultant.ru/popular/pdd/
Еще из вопросов и ответов:
<<Вы двигаетесь по левой (второй) полосе. С правой полосы от остановки отходит автобус, сразу же от остановки осуществляя переход на вашу, левую полосу (представлено на картинке). Ваши действия?>>
Правильный ответ:
<<Уступлю дорогу автобусу, так как он отходит от остановки>> - за него проголосовало 65.5% посетителей сайта.
Ситуация трактуется пунктом 18.3 Правил дорожного движения:
<<18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу>>.
Данный пункт правил однозначно трактуется таким образом, что уступать отъезжающему от остановки автобусу необходимо даже в том случае, если он отъезжает от остановки с одновременным перестроением в левую полосу. Комментарий дан ОГИБДД МУ МВД России <<Балаковское>>.
См. также Билет 2. Вопрос 16. Онлайн экзамен ПДД.
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки.
www.consultant.ru/popular/pdd/
Еще из вопросов и ответов:
<<Вы двигаетесь по левой (второй) полосе. С правой полосы от остановки отходит автобус, сразу же от остановки осуществляя переход на вашу, левую полосу (представлено на картинке). Ваши действия?>>
Правильный ответ:
<<Уступлю дорогу автобусу, так как он отходит от остановки>> - за него проголосовало 65.5% посетителей сайта.
Ситуация трактуется пунктом 18.3 Правил дорожного движения:
<<18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу>>.
Данный пункт правил однозначно трактуется таким образом, что уступать отъезжающему от остановки автобусу необходимо даже в том случае, если он отъезжает от остановки с одновременным перестроением в левую полосу. Комментарий дан ОГИБДД МУ МВД России <<Балаковское>>.
См. также Билет 2. Вопрос 16. Онлайн экзамен ПДД.
Помимо этого, кстати, там написано, что водитель ОТ должен убедиться в том, что его пропускают, а не тупо- вывернуть руль влево и тапку в пол. На эту фразу как то все забивают...Имхо хуже маршуточников только газелисты...
Эта же фраза написана и для водителей машин оперативных служб. Попробуйте как-нибудь ДПС-ной машине (с маячком и сиреной) не уступить, сказав, что мол он не убедился. ))
Сравнение некорректно. Оперативные службы и ОТ имеют разные конечные цели) хотя ГИБ2Д, сопровождающие Шанца и т.д. Это тоже зло..я бы их не пропускал вообще..)
Corvuscornix писал(а)
ломанулся с остановки сразу во вторую полосу
ломанулся с остановки сразу во вторую полосу
учу читать, дорого
И что последует за этим решением?
mkv писал(а)
Запретить Индивидуальному предпринимателю Д. осуществлять регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода.
Запретить Индивидуальному предпринимателю Д. осуществлять регулярные перевозки пассажирским транспортом в отсутствие заключенного в установленном законом порядке договора на выполнение пассажирских перевозок регулярного сообщения на территории города Нижнего Новгорода.
Да ничего. Регулярные ( т.е. по расписанию ) пассажирские ( т.е. - пассажиров ) перевозки - нельзя. А экскурсии по прежнему - можно. Решение суда - ниочем.
Экскурсия (от лат. excursio -- прогулка, поездка) -- коллективное или индивидуальное посещение музея, достопримечательного места, выставки, предприятия и т. п.; поездка, прогулка с образовательной, научной, спортивной или увеселительной целью. Показ объектов происходит под руководством квалифицированного специалиста -- экскурсовода, который передает аудитории видение объекта, оценку памятного места, понимание исторического события, связанного с этим объектом. Экскурсии могут быть как самостоятельной деятельностью, так и частью комплекса туристских услуг.
Раз так, считаю что должен быть экскурсовод, а не кондуктор.
Раз так, считаю что должен быть экскурсовод, а не кондуктор.
Должен быть утвержденный на уровне правительства стандарт оказания услуги по проведению экскурсии. Имхо, его нет. А пока нет, у каждого своё представление о том, что такое экскурсия. Лично по мне - почти все экскурсоводы - дегроды и маргиналы, поверхностно отрабатывающие план экскурсии за копеешные зарплаты. И если предмет экскурсии мне интересен, я сам про все прочитаю, а потом пройду экскурсию без всяких экскурсоводов.
В маршрутках Каргина есть экскурсовод в виде познавательно-экскурсионных роликов, я помню минимум два - про сормовские баррикады и нижегородский Кремль. К сожалению не нашёл их ни на ютубе, ни в группе поддержки.
Пускай лучше останавливается у памятных мест и рассказывает о них в подробностях :)
Было бы желание, простейший видеоаудиогид несложно доработать - монитор есть, колонки есть, видеоролики (пусть и немного) есть, достопримечательности есть - вё это только синхронизировать :-)
Когда приходиться бывать на экскурсиях, люблю озадачивать экскурсовода доп. вопросами. А у вас как оно с этим ?
Насколько помню французских аудиогидов, они не отвечают на вопросы и не записывают их для дальнейших ответов. Но нет пределов совершенству.
P.S. Помню ехали в какой-то газельке, давно. Были там два немца, двух слов по-русски связать не могли. Но народ их на дикой смеси немецкого, английского и русского всё же понял, на той же смеси душевно рассказал где выходить и куда идти.
P.S. Помню ехали в какой-то газельке, давно. Были там два немца, двух слов по-русски связать не могли. Но народ их на дикой смеси немецкого, английского и русского всё же понял, на той же смеси душевно рассказал где выходить и куда идти.
Не переживайте, ваши же экскурсанты все расеяне буде.
Кто знает...
flockator писал(а)
Когда приходиться бывать на экскурсиях, люблю озадачивать экскурсовода доп. вопросами.
Когда приходиться бывать на экскурсиях, люблю озадачивать экскурсовода доп. вопросами.
однако отказ экскурсовода ответить на них не препятствует заниматься ему проведением экскурсий, так что монитор с познавательной информацией в салоне и еще доказать надо, что я оплатила не экскурсионную поездку...
В Страсбурге аудиогид (ура! наконец то на русском!) приблизительно так рассказывает "на правом и левом берегах расположены здания Европарламента, над рекой сооружен переход между зданиями"
Как бы и все про Европарламент :))))))
Как бы и все про Европарламент :))))))
ага, а остановки переименовать в памятники
"Внимание мы подъезжаем к главной достопримечательности 7го микрорайона - "остановка Стрелковая". Это крупнейший транспортный узел был создан около 50 или 60 лет назад, отсюда можно было добраться до любого уголка нашего города, с минимум пересадок. Так же с давних пор здесь расположен рынок и несколько магазинов. Все желающие могут выйти и сделать памятные фотографии. Автобус отправляется через 20 секунд, следующий пункт нашей экскурсии Сормовский Универсам! Который нам всем памятен тем, что в нем в годы перестройки около кафетерия был оборудован и укреплен по всем правилам военной фортификации пункт продажи водки по талонам (с отдельным входом)"
"Внимание мы подъезжаем к главной достопримечательности 7го микрорайона - "остановка Стрелковая". Это крупнейший транспортный узел был создан около 50 или 60 лет назад, отсюда можно было добраться до любого уголка нашего города, с минимум пересадок. Так же с давних пор здесь расположен рынок и несколько магазинов. Все желающие могут выйти и сделать памятные фотографии. Автобус отправляется через 20 секунд, следующий пункт нашей экскурсии Сормовский Универсам! Который нам всем памятен тем, что в нем в годы перестройки около кафетерия был оборудован и укреплен по всем правилам военной фортификации пункт продажи водки по талонам (с отдельным входом)"
Не так давно проводил опрос о присвоении данной площади названия площади "Ночной маршрутки" www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=29814889&topic_id=117822525 .
Форум в основном нейтрально высказался за наименование (56% - за, 44% - против). При личной встрече с группой поддержки Каргина обсужу этот вопрос более детально.
P.S. Отдельный вход за водкой в Универсаме в памяти не отложился по какой то причине.
Форум в основном нейтрально высказался за наименование (56% - за, 44% - против). При личной встрече с группой поддержки Каргина обсужу этот вопрос более детально.
P.S. Отдельный вход за водкой в Универсаме в памяти не отложился по какой то причине.
со стороны автоматов с газировкой. Как раз с автобуса выходишь и наблюдаешь эту очередь. Меня вообще очень возмущал этот пункт. Потому-что как раз на месте этого кафетерия сделали этот пункт, а я в нем любил коктейли пить по 11 копеек. Его не закрыли, а передвинули, но возможно не работал какое-то время. А в той очереди по слухам даже кого-то насмерть задавили...
Был-был такой.
А внутри универсама часов с половины одиннадцатого собиралась очередь за "что привезут". К 5 вечера в ней успевали отстоять раза по 3, и домой "с добычей". Синие непотрошеные куры, которых нести надо было за бумажку обвернутую вокруг куриного горла, с одноклассницами, с кем вместе "добывали" при каждой встрече вспоминаем :))))
И яйца, выдаваемые исключительно по предъявлению паспорта с горьковской пропиской. А паспорт выдавали только в 16 :( - трагедия
А внутри универсама часов с половины одиннадцатого собиралась очередь за "что привезут". К 5 вечера в ней успевали отстоять раза по 3, и домой "с добычей". Синие непотрошеные куры, которых нести надо было за бумажку обвернутую вокруг куриного горла, с одноклассницами, с кем вместе "добывали" при каждой встрече вспоминаем :))))
И яйца, выдаваемые исключительно по предъявлению паспорта с горьковской пропиской. А паспорт выдавали только в 16 :( - трагедия
мне 16ти тоже не было, поэтому про яйца видимо не знал...
а они разве не по талонам были? надо глянуть, у меня остались не-отоваренные...
а они разве не по талонам были? надо глянуть, у меня остались не-отоваренные...
талоны ввели в 90м, а до этого - шаром покати и в универсаме по паспорту в 89м
понятно
у нас магазин когда в 22ом доме открывали, так даже мармелад завезли! За день народ все оттуда вынес и стал обычным магазином с пустыми полками.
Помню еще участвовал в его штурме за обычным хлебом! Открывают магазин, толпа рвется внутрь и все кто сколько сможет, столько хлеба и забирает. Еще помню у одной бабульки кошелек кто-то в суматохе увел. Позже вообще самообслуживание убрали... Но это было уже в последние месяцы жизни союза...
у нас магазин когда в 22ом доме открывали, так даже мармелад завезли! За день народ все оттуда вынес и стал обычным магазином с пустыми полками.
Помню еще участвовал в его штурме за обычным хлебом! Открывают магазин, толпа рвется внутрь и все кто сколько сможет, столько хлеба и забирает. Еще помню у одной бабульки кошелек кто-то в суматохе увел. Позже вообще самообслуживание убрали... Но это было уже в последние месяцы жизни союза...
Че Гевара писал(а)
пункт продажи водки по талонам (с отдельным входом)"
пункт продажи водки по талонам (с отдельным входом)"
так практически все магазины тогда так были сделаны
Про Собор Спасо-Преображенский есть.
Моё мнение - дальнейшее обжалование этого судебного решения, принятого в интересах неопределенного круга лиц. Определённый круг лиц - пассажиры - желают ездить на маршрутках Каргина и дальше.
Большинство пассажиров не страдают фетишизмом от маршруток Каргина им все равно на чем ехать.
Согласен, не страдают, пока. Вот кого я совсем не понимаю, так это жителей Военного городка. Они же в самом начале маршрута, любая маршрутка едет ещё пустая, а они садятся к Комракову.
Не соглашусь, для пассажира есть разница, что 15 рублей, что 25 рублей...да даже 20 рублей...
пассажирам важен в первую очередь интервал движения и цена
В маршрутке, в которой курят, играет шансон, водитель постоянно болтает по телефону, а в это время пытается маневрировать на дороге, обгоняя конкурентов и сдавать сдачу я бы и бесплатно не поехала....
ваше святое право.
Правильно. Так же как мое право выбрать муниципала или ЭТ.
Есть разница. В неделе 6 учебных дней. Проезжая на каргинском автобусе мой ребенок экономит минимум 30 рублей в неделю. Его ни за что к конкуренту не усадишь!
т.е ездит для экономии ? На 30 руб. даже пирожок не купишь.
Вам стоит увеличить финансирование своего ребенка, чтобы не жадничал:)
Вам стоит увеличить финансирование своего ребенка, чтобы не жадничал:)
А у Комракова уже 20?
На Комракове мамка кататься не разрешает, грозит лишением карманных денеш
Парнишка экономит гораздо больше, только от мамки скрывает :-)
Не будем раскрывать тайну :-)
Не будем раскрывать тайну :-)
не будем верить вам на слово))))
Лучше поверить. Имею очень серьезные подозрения, что он прав
я все таки не буду этого делать...я не верю фанатикам на слово
Elen367 писал(а)
Его ни за что к конкуренту не усадишь! ...
Мой боится на аэрофлоте летать. Потому что в определенный период СМИ "убеждали" что это плохо.
Его ни за что к конкуренту не усадишь! ...
Не сдавайтесь ни в коем случае!
Вот буквально 20 минут назад видел как такой автобус с пассажирами ехал по маршруту на пл. Ленина.
Я сама на желтом на работу приехала, все как всегда. А тут на тебе -- такие новости.
Странный у нас народ. Голосовали бы рублём и всё, а то только трындят везде...
вот гниды!
Плохо сторговался год назад.
Новый митинг будит мутить?
Новый митинг будит мутить?
ничего другога и не приходится ожидать городе "трех толстяков"
проспорили?
Насколько помню мы спорили о другом суде, тоже проигранном.
мы еще спорили о запрете творчества Каргина в течение полугода
Похоже, областной суд нагнетает революционную обстановочку...
Скорее областной суд делает из Каргина депутата городской думы.
Думаю, что в случае, если Каргин будет выставлять свою кандидатуру, у него все 100% пройти в гордуму.
Если еще и удастся возглавить транспортную комиссию, то Комракову будет несладко.
Думаю, что в случае, если Каргин будет выставлять свою кандидатуру, у него все 100% пройти в гордуму.
Если еще и удастся возглавить транспортную комиссию, то Комракову будет несладко.
Есть русская поговорка: Из двух зол выбирают меньшее. Но есть еще похожая английская , что то вроде: Из двух зол и выбирать нечего.
Это я вот к чему. Пора уже совсем избавить город от всех этих ужасных вонючих пазиков. Для Нижнего Новгорода, города миллионника это позор к которому все просто привыкли. Такой же позор как и гнилые деревянные бараки в стиле "соловки" в центре города, неухоженные дороги, фасады и газоны.
Это я вот к чему. Пора уже совсем избавить город от всех этих ужасных вонючих пазиков. Для Нижнего Новгорода, города миллионника это позор к которому все просто привыкли. Такой же позор как и гнилые деревянные бараки в стиле "соловки" в центре города, неухоженные дороги, фасады и газоны.
Осталось дело за малым. Провести метроветки по всему городу и расширить дороги для автобусов по выделенной полосе..всех делов то...
Да полно Вам. Уверен Вы сами все прекрасно понимаете. Не передергивайте. Пара сотен современных больших автобусов (Не в один год конечно) решат проблему и приучат людей к комфорту и безопасности. Нашим руководителям не мешало бы брать пример с Московской области, даже не с Москвы. Там Вы не увидите такого срама на линиях ОТ. Кондрашов вроде последнее время взял курс в этом направлении.
Почитав комментарии вижу что Каргин и К тут присутствуют))) Мне без разницы кто зарабатывает, главное чтоб это был современный безопасный комфортный транспорт, под стать городу, который может быть еще комфортней для жизни.
Почитав комментарии вижу что Каргин и К тут присутствуют))) Мне без разницы кто зарабатывает, главное чтоб это был современный безопасный комфортный транспорт, под стать городу, который может быть еще комфортней для жизни.
evgeny.sh писал(а)
Да полно Вам. Уверен Вы сами все прекрасно понимаете. Не передергивайте. Пара сотен современных больших автобусов (Не в один год конечно) решат проблему и приучат людей к комфорту и безопасности. Нашим руководителям не мешало бы брать пример с Московской области, даже не с Москвы.
Да не дай бог такое у нас будет. Не надо Москву путать с областью. Не надо сказок о больших автобусах. Если бы не метро, то москва давно бы встала капитально.
Да полно Вам. Уверен Вы сами все прекрасно понимаете. Не передергивайте. Пара сотен современных больших автобусов (Не в один год конечно) решат проблему и приучат людей к комфорту и безопасности. Нашим руководителям не мешало бы брать пример с Московской области, даже не с Москвы.
Проложить трамвайные линии, вместо ПАЗиков выпустить на дороги ЛИАЗы и МАЗы с делать систему проездных, как в Москве.
эх бороды нет с его траНваями...решение проблем это метро, вот только нет его практически в нашем городе.
Что за фетишизм у всех на метро? Город чуть больше миллиона, по большому счету, вообще можно без метро! Хорошо, раз оно есть, то соединить узловые точки, где есть возможность, а остальное - работа трамваев!
Как представил траНваи в В.Печерах...во ржака.
Ну ржите, сколько угодно. Правда, метро в Печерах ржачнее раз в 50 - ровно в разницу в стоимости.
Нравятся мне прожектористы...продолжаю ржать.
"решение проблем это метро" - вот это настоящие прожектористы.
В условиях зажатого города подземные дороги более чем реальны. Пример Москва. Там новые подземные объезды делают в течении недели. И метро капают будте нате. Повторюсь. Если бы не оно
,Москва встала бы...и трамваи там сосут.
,Москва встала бы...и трамваи там сосут.
Вы е***лись сравнивать потоки Москвы и НН??? Разумеется, в мегаполисе 10+ без метро никак. В НН совсем иная ситуация.
И по поводу метро: посмотрите, сколько станций в Москве было построено с 2000 до 2012 гг.
И по поводу метро: посмотрите, сколько станций в Москве было построено с 2000 до 2012 гг.
Возвращенец2015 писал(а)
Вы е***лись
Вы е***лись
какой интеллигентный...
Возвращенец2015 писал(а)
Разумеется, в мегаполисе 10+ без метро никак.
Разумеется, в мегаполисе 10+ без метро никак.
Спасибо КЭП!
Возвращенец2015 писал(а)
В НН совсем иная ситуация.
В НН совсем иная ситуация.
нудануда...когда человек несет откровенную куйню, даже спорить не хочется.
И не спорьте. Когда человек сравнивает Москву и НН в плане транспорта, даже спорить не хочется.
Ага, сосут...пассажиров. Особенно на выделенках на ш.Энтузиастов и на Краснопрудной-Русаковской-Стромынке.
В сравнении с метров в ГОРОДЕ!!! сосут!
Вы прикидываетесь или реально идиот? Посмотрите покрытие трамвайной сетью и сетью метро, сравните количество подвижного состава. Разумеется, поток метро в разы больше трамвайного! Вот только в городе с 1,5-миллионным населением картина совсем другая. Посмотрите на Прагу, например: 530 миллионов метро, 350 - трамвай.
Возвращенец2015 писал(а)
Разумеется, поток метро в разы больше трамвайного!
Разумеется, поток метро в разы больше трамвайного!
Сами вы дибил. С нашими узкими дорогами, только транваев не хватает! Борода выйди из сумрака, твои идеи всегда были тупыми и не осуществимыми.
В центре Праги, Амстердама, Риги широкие дороги? Разумеется, если все засрать автоговном и говнопазами, то даже ТТК встанет. Ну а на метро предлагаю лично вам скидываться, только что-то даже червонец транспортного налога в год у многих приступ жабы вызывает.
Возвращенец2015 писал(а)
В центре Праги, Амстердама, Риги широкие дороги?
В центре Праги, Амстердама, Риги широкие дороги?
Как то пох какие там дороги. Все приведенные примеры относятся к европе, а чего там, как там, лично мне глубоко пох. Почти все эти страны, каждая по отдельности не больше или чуть больше нашей области, И исторические центы перекапывать для строительства метро, дерьмократическое общество не позволит...у них сейчас модны педерасты и все что с ними связано, вот пусть и развлекаются себе...а то, европа...хехе..
Вам пох, какие там дороги, а мне не пох, какой ОТ в НН, и я вижу, что вышеперечисленные города при всех их проблемах даже рядом с НН не стояли по уровню его развития.
P.S. А что, в Праге метро каким-то волшебным образом центр обошло?
P.S. А что, в Праге метро каким-то волшебным образом центр обошло?
Это не позор Нижнего, это, по большому счету, позор России. Заехал в Воронеж, почти миллионник, вроде. ОТ - Пазики и даже Газели (конечно, есть немного муниципалов и Фордов), трамваи угробили полностью, после 20-00 сразу предупреждают: на 90% ничего не дождетесь!
Ответ Каргина:
Дмитрий Каргин отметил, что он исполнил решение суда и прекратил работать на маршруте, так как все свои автобусы он отдал в аренду своему отцу, Валентину Каргину, которому суд не запрещал заниматься перевозками.
Дмитрий Каргин подчеркнул, что не согласен с решением суда и снова будет его оспаривать.
P.S. Сегодня и ежедневно на улицах Сормова и Нижнего Новгорода рыжики Каргина (см.фото).
Дмитрий Каргин отметил, что он исполнил решение суда и прекратил работать на маршруте, так как все свои автобусы он отдал в аренду своему отцу, Валентину Каргину, которому суд не запрещал заниматься перевозками.
Дмитрий Каргин подчеркнул, что не согласен с решением суда и снова будет его оспаривать.
P.S. Сегодня и ежедневно на улицах Сормова и Нижнего Новгорода рыжики Каргина (см.фото).
mkv писал(а)
Дмитрий Каргин отметил, что он исполнил решение суда и прекратил работать на маршруте, так как все свои автобусы он отдал в аренду своему отцу, Валентину Каргину, которому суд не запрещал заниматься перевозками. <br>
Дмитрий Каргин отметил, что он исполнил решение суда и прекратил работать на маршруте, так как все свои автобусы он отдал в аренду своему отцу, Валентину Каргину, которому суд не запрещал заниматься перевозками. <br>
Детский сад, юристов бы своих разогнал бы и нашел нормальных
А лицензия у Валентина Каргина есть?
Есть, и собственные маршрутки есть.
Ехал сейчас на вашей маршрутке. Молодцы!
Ещё раз напомню - я простой пассажир, как и Вы.
Вы простой адепт. :-)
Молодец! Не выкурить Мужика!
Присосался как пиявка.
Судя по фото: "Как Дмитрий Валентинович решил поссорить Владимира Вольфовича и Геннадия Андреевича"... (или ХЗ кто там щас во главе).
Обращение Д. В. Каргина к нижегородцам
www.youtube.com/watch?v=2xvrLWkn5JU
www.youtube.com/watch?v=2xvrLWkn5JU
Краткое содержание: 1 мая состоится митинг на площади Ленина.
Во котором часу?
Будет дополнительная информация.
клоун в роли жертвы
Спасибо! Посмотрел в FullHD. Все на митинг, все за бабло, все за Каргина!
Можете послушать Кондрашова по проблемам ОТ, 18:45-25:40.
Пожелаю ему лучше готовиться к публичным выступлениям: ничего не знает, ничего сделать не может... Ну и зачем он место в администрации занимает?
www.youtube.com/watch?v=7UwsjS9zgPo#t=2141
Пожелаю ему лучше готовиться к публичным выступлениям: ничего не знает, ничего сделать не может... Ну и зачем он место в администрации занимает?
www.youtube.com/watch?v=7UwsjS9zgPo#t=2141
На тот же самый вопрос его заместитель Андрей Чертков ранее отвечал чётко и уверенно, сравните (12:30-17:40)
https://www.youtube.com/watch?t=1097&v=YaiC3fQSPqA
https://www.youtube.com/watch?t=1097&v=YaiC3fQSPqA
Ситуация развивается по классической схеме: "Друзьям (Комракову и К)- все, остальным (Каргину и его коллективу) - типа "по закону"))) Очень надеюсь, что мы-сормовичи отстоим любимый маршрут. Не хочу быть быдлом, об которое в очередной раз пытается вытереть ноги "транспортная мафия" и все кто кормится около....
23.04.2015 Служба новостей "Город" - Битва за перевозку
https://www.youtube.com/watch?v=gPGozlZu2wM
https://www.youtube.com/watch?v=gPGozlZu2wM
Видео с пробега:
www.youtube.com/watch?v=Xqv3C3rOF6Y
www.youtube.com/watch?v=Xqv3C3rOF6Y
ИП Каргин благополучно положил болт на этот судебный запрет. 9 лимонов в месяц-то не лишние.
Завидуйте молча!
Здесь принято устраивать срачи и поливать говном. А молча завидуют в другом месте.
Суд запретил работать по регулярным маршрутам города Каргину Д.В. После вынесения данного решения Каргин Д.В. деятельность на регулярных маршрутах не осуществляет.
По поводу 9000000 : насмешили!
По поводу 9000000 : насмешили!
15(рублей)*20000(пассажиров в день)*30(дней)=9 миллионов рублей в месяц
Я вчера ехал на маршрутке с желтым бампером, на которой написано Каргин. Внезапно, это уже другой Каргин?
Я вчера ехал на маршрутке с желтым бампером, на которой написано Каргин. Внезапно, это уже другой Каргин?
Другой... уж мы их душили-душили... (с)
На каждую хитрую жопу найдется свой член с резьбой! (с)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.