--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Жулики, сдавайтесь!

Политика
1902
156
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Путин назвал бизнесменов жуликами.
Президент России Владимир Путин в интервью ТАСС рассказал, что считает представителей малого бизнеса, в основном занимающихся торговлей, жуликами.

«Поэтому, если по-честному сказать, ну если по-честному, ну так… Мы все так думаем», — ответил российский лидер на вопрос о том, считает ли он бизнесменов-торгашей жуликами.
lenta.ru/news/2020/03/12/zhulik/
---

Дожили! ну наконец то!
То есть когда в 90-е народ остался в рваных трениках и лаптях,
Когда вдруг внезапно оказалось, что тот, кто был никем, там никем и остался,
Когда вот эти самые КГБшники, из которых и сам ВВП вышел, профукали развал. Они то всё время (ровно как и сейчас) искали врагов то вне себя. А оказалось то, что враг то давно среди них самих и во главе. (Как разваливали КГБ СССР colonelcassad.livejournal.com/5205305.html)
Когда сам Путин щеголял в красном пиджаке, будучи приобщённым к делёжке наследия СССР,
Тогда некоторые поняли, что ни на кого кроме себя рассчитывать нечего, и начали суетиться сами, челночить и торговать, и с этого и пошёл рост, воплощая в жизнь базовый экономический принцип "Торговля – двигатель прогресса".
Теперича оказывается это жулики всё были)))

А вот те, кто выборы своровали, лишили население политической представительности и любых законных способов воздействия на органы власти, вывезли половину страны в офшоры - это не жулики! или Путин не знает, что это силовики бизнес крышуют? Не жулики.
Да и обезьяну можно обучить на кнопку в думе жать, не хуже Валуева будет. А Белка и Стрелка тоже в космос летали, что их, тоже депутатами можно было бы сделать?
И кто-же это 20 лет налоги то назначает, отчётностью грузит, занимается регулированием, так что только в тени выжить можно... Так кто же это такой весь в белом???
palp
12.03.2020
и бездельниками.
одно ЧК в стране работает...
да да, как быстро они забыли. До определённой поры теснили за инакомыслие, за валюту сажали, глушили народ, в уши дули, железный занавес воздвигли и держали... Не помогло, оказалось то и не преступления многое было...
А как всё развалилось, во многом по их же вине, в их зоне ответственности, так лишь немногие идейными то оказались и пулю в лоб. Многие, если не большинство, так в бандиты то и переобулись...

Теперь вот, вторую серию мутят, ремейк на современный лад...
VIKINGS
14.03.2020
palp писал(а)
одно ЧК в стране работает...

Всему свое время)
palp
15.03.2020
Да уже. Сейчас просто стрелять не обязательно, все проще.
$1*
12.03.2020
Завтра Песков расскажет, что слова выдернуты из контекста.
Путин: Песков иногда несет <<пургу>>.
$1*
14.03.2020
Иногда пургу. А в целом рассказывает про безоблачное мирное небо. И угадайте, кому мы за это обязаны?
sanna
16.03.2020
он всегда несет пургу.
про жулика было сказано только в отношении одного олигарха. открытым текстом - ну знаете про кого
не знаю про кого
не заводись, дорогой :)
нет, он сказал про всех, а про Ходорковского в другом моменте отдельно упомянул.

www.youtube.com/watch?v=FF2jz5ObjSg

И он ещё так специально выделил, мол "торгаши", не производством, а торговлей занимались.
То есть вот так вот.
Ты такой думаешь, а не заняться ли мне производством? Ну что я действительно, торгаш что ли?
Вот так вот, очень просто всё...

Видимо про крыши, рейдерство, отсутствие правового поля, судебную и любую защиту инвестиций, кто то никогда и не слышал...
В принципе любой может взять и открыть заводик. Ну а что, достал деньги из кармана, работаешь в своё удовольствие.
В общем то ничего сложного.
при зп 180 р отдавать в комке за обычные трусы 50 р
это есть не жульничанье, это бизнес
вы знаете, у вас был выбор, вы могли бы и в старых дырявых труселях щеголять.
А зп через месяц потратить на кусочек хлеба, поскольку её подъела инфляция...
www.youtube.com/watch?v=GkkcRvhEv64
за трусами обычно ходили со своими друзьями-бандитами

у кого из красивых девушек в 90е не было такого, отзовитесь ;) за офтопик,сорри
да не за что извиняться, можно и фото постить, мало мало будет противников, это ж всегда в тренде)
к перлам нашего президента давно уже пора привыкнуть. че истерить то на ночь?
и без того тошняк
ну такого вроде не было ещё. Раньше Путин говорил, что он раб на галерах.
Ну где-то что-то ляпнет, изредка.
По-крупному то только пару раз лажанул, и то по обстоятельствам.
Когда обещал пенсионный возраст не увеличивать, и про "Петрова" и "Баширова" объявил, мол, что обычные люди это. Вот и всё, две лажи, и то по обстоятельствам.

А тут бац, ну царь царём. Они вот жулики. А он себе пятый срок мутит, и весь в белом...
vladmir
13.03.2020
KernKraft 400 писал(а)
только пару раз лажанул
===

Так только истовый фанат бы написал.
не не, мои слова дословно "По-крупному то только пару раз лажанул".
По мелочи, из разряда "Мы раньше продавали товар, который стоил 1 доллар, а получали за него 32 рубля. А теперь товар продали на рубль, а получили 45." - такое я за крупное не считаю...
kassa111
14.03.2020
Он еще говорил и о положительной динамики в экономики при таком раскладе.
Когда я это услышал, просто охренел, от таких формулировок. Это ж какими идиотами он нас считает...
Экономист да, вообще никакой. Он же искренне это говорил, не для того чтобы обмануть.
Вот поэтому у него и предприниматели - жулики, что он вообще в экономике не рубит, и не понимает, что торговля это весьма конкурентная среда, одним жульничеством много и долго не заработаешь, так что жулики все давно во власть ушли, под его крыло, под его защиту, туда где жульничать можно много и безнаказанно)))

Ни х сделать внутри страны не может. Превратил экономику в экономику ломбардов.
За 20 лет и с техосмотром управиться не могут. Медведев аж отменить обещал, не справился. Я за 18 лет один раз только ТО официально проходил, и то только на первой машине. Ровно так же ничего нигде у них не работает, силовики и чинуши миллиарды по углам в своих хатах раскладывают. А они где то в небесах витают, нашли жуликов.
Вы просто жизни не нюхали. На заводе вся жизнь.
да чтой то, в 100 метрах от крупного завода жил. Помню всё, и толпы народа в проходную, как все утром из подъездов все вываливают и на завод пешкарём строем идут. И демонстрации, первомай и всё такое.
И как потом спились все, от безработицы и задержек зарплат.
Пили всё тогда.
X-master
13.03.2020
Amsterdam 52 писал(а)
На заводе вся жизнь

на каком?
Вы что, против системы? Так и до тунеядства недалеко!
Да, кстати, про завод и про жуликов, ещё вспомнил.
Завод тот назывался ГАЗиСО, потом Полёт, затем Сокол.
И у меня на руках был пакет акций, времён акционирования между работниками, я приценивался, рыночная стоимость была около 10000 руб. (доллар тогда ещё много до 30 стоил)).
И раз так, однажды, приходит такое письмо, ваши акции выкупили, идите к такому то нотариусу, вам за них 500 рублей перечислят.

Оказывается, умные люди взяли и организовали доп. эмиссию акций, в 10 раз превышающую по количеству существовавшее до того количество акций. Кто-то типа выкупил их в одно лицо, и на основании того, что у него на руках оказалось примерно 95% всех акций, как главный акционер получил право выкупить все оставшиеся акции, да ещё и по бросовой цене.
Рабочий схематоз. Типа взял сколько надо миллиардов в кредит, купил на них новые акции предприятия, стал таким образом владельцем предприятия, вырученные за акции деньги вернул банку, и всё! Прямо на бумаге можно нарисовать, денег реально можно никаких и не гонять.
В итоге ты владелец завода, приобретённого буквально за копейки.
А я был акционером, пакет акций стоил каких то денег. И тут бац - вот там ваши копейки лежат, извольте получить, если получится. По-моему так и потерялась бумажка, ничего так и не получил...
А кто жулики?
Верно, бизнесмены вот эти всякие, от них весь вред)
Абсолютно такая же схема сейчас с Машзаводом. Прислали письмо от Нотариуса, мол придите, заберите свои 47 рублей за ваши 10 акций, мы оценили их в 4 рубля каждую с копейками... Грусть(
да да, рабочая схема, думаю по ней по всей стране заводы отжали у акционеров.
KernKraft 400 писал(а)
так и потерялась бумажка, ничего так и не получил...

"-- Не шуми..." ...тут все инвалиды..(
Artr
13.03.2020
Чем дольше живу при путине, тем больше уважаю Ельцина.
E U9
13.03.2020
из контекста чей выдернуто.

вот интересный исторический момент (или опять это наброс и инсинуация, знает кто?)

"Голос с места: Надо избрать товарища Сталина Генеральным секретарем ЦК КПСС.
Сталин: Нет! Меня освободите от обязанностей Генерального секретаря ЦК КПСС и председателя Совета Министров СССР.
Г.М. Маленков на трибуне: Товарищи! Мы должны все единогласно и единодушно просить товарища Сталина, нашего вождя и учителя, быть и впредь Генеральным секретарем ЦК КПСС.
Выступал в поддержку этого предложения и Л.П. Берия.
Сталин на трибуне: На Пленуме ЦК не нужны аплодисменты. Нужно решать вопросы без эмоций, по-деловому. А я прошу освободить меня от обязанностей Генерального секретаря ЦК КПСС и председателя Совета Министров СССР. Я уже стар. Бумаг не читаю. Изберите себе другого секретаря.
С.К. Тимошенко: Товарищ Сталин, народ не поймет этого. Мы все, как один, избираем Вас своим руководителем - Генеральным секретарем ЦК КПСС. Другого решения быть не может.
Все стоя горячо аплодируют, поддерживая Тимошенко. Сталин долго стоял и смотрел в зал, потом махнул рукой и сел."
sov-svet
13.03.2020
Да бросьте, сравнивать И.В. Сталина с этим.
E U9
13.03.2020
дану, просто интересный исторический факт прочитал
Ну давайте объективно - обманывают предприниматели покупателя? Да, хоть раз, но хитрил каждый. Обманывают ли они государство и налоговую систему? Да, хоть раз однозначно хитрил каждый. Жульничали ли? Да, ибо хитрость есть обман, и на это не стоит обижаться - это данность и залог выживания.
Другое дело, что по степени вреда для государства эта муравьиная возня не идёт ни в какое сравнение с олигархатом, но это уже другой разговор, мы просто все держим это в уме, и потому про это можно отдельно не упоминать.
X-master
13.03.2020
Алтарь писал(а)
Ну давайте объективно

ответим на вопрос, а каким образом 90% СМП, о которых ведется речь, стали СМП?
не потому ли, что путинская вертикаль промышленность и науку развалила и потерявшим работу нужно было как-то выживать?
vladmir
13.03.2020
Ну давайте объективно - обманывают госкорпорации "покупателя"?

)))

Малый бизнес должен быть основой экономики, а не как у нас.
И средний бизнес тоже и т.д.
Алтарь писал(а)
Ну давайте объективно - обманывают предприниматели покупателя

Это просто условия быстро меняются.
Нужно отнестись с пониманием, ведь нет времени на раскачку.
Абсолютно верно!
Вы даже наверно не заметили, как практически слово в слово "хоть раз однозначно хитрил каждый. ... - это данность и залог выживания." сформулировали общеизвестную вещь - "не нае..шь - не проживёшь!" (с)

Проблема в том, каков тот человек, который будучи гарантом Конституции, эту же Конституцию хочет переписать,
который говорит, что мол и народ торгашей за жуликов держит, хотя в народе понятие "жулики и воры" уже давно закрепилось совсем за другими, при том в период правления самого этого "гаранта".

Какой же он "гарант" и чего?
Если как переписать то, чего он гарант, всеми тремя руками за!
palp
14.03.2020
Ну давай тогда ещё больше до маразма доведем - обманывают вообще все люди, они тоже жулики ?
маразмом будет не называть тех кто обманывает жуликами, особенно в сфере товарно-денежных отношений.
Но что тут поделать, люди грешны. Лгут все, но последствия разные, от чьего-то обмана зависит многое, от чьего-то не зависит ничего
palp
14.03.2020
Там нет никакого обмана в большинстве случаев.
Позиция что купил за рубль продал за пять, а значит "украл" четыре рубля -дилетанская.
Тот кто так говорит не понимает принципов ценообразования в принципе. ?
Я ничего не говорил про маржу, она меня ни капельки не смущает, до тех пор пока она на свету. Есть миллиард других моментов, когда бизнес нахлобучивает покупателя, партнёров и государство, а вы про "купил-продал" )

Но даже если не заострять внимание на формальных нюансах, вот такой вопрос вам про этику продаж - честно ли использовать психологические моменты, убеждая покупателя купить товар? К примеру, все мы замечаем ценники, оканчивающиеся на 99 (потому что исследования показывают, что покупатель в этом случае часто округляет общую стоимость товара в нижнюю сторону) - честно ли это по отношению к покупателю?
palp
15.03.2020
Алтарь писал(а)
Но даже если не заострять внимание на формальных нюансах, вот такой вопрос вам про этику продаж - честно ли использовать психологические моменты, убеждая покупателя купить товар? К примеру, все мы замечаем ценники, оканчивающиеся на 99 (потому что исследования показывают, что покупатель в этом случае часто округляет общую стоимость товара в нижнюю сторону) - честно ли это по отношению к покупателю?

Абсолютно.
А то мы сейчас с вами договоримся на то что не крашенная женщина это тоже не честно по отношению к мужчинам. :)
не "не крашенная", а накрашенная, наверное - действительно все уловки маркетологов меркнут перед этим фактом :))
palp
15.03.2020
Т9 собака, исправил )
FreeCat
16.03.2020
отключайте Т9 в настройках клавиатуры :-) .
palp писал(а)
до маразма доведем - обманывают вообще все люди

таки это не маразм , а марксизм....
в смысле объективной реальности...
Назовите хоть одну профессию где жульство исключено как явление?
palp
14.03.2020
Да одно и тоже
ээээ....
извиняюсь, а шахматная доска у вас красная или зелёная ?
А вдруг его еще раз переклинет, разнесет всех и поднимет благосостояние населения....
а первый раз когда его переклинило, чтобы он всех разнес?
Ну, с жульем, допустим, надо бороться

Что у вас там дальше по методичке?
не знаю, вы и методичку заслать по-нормальному не можете, не дошла она от вас видимо.
сказал и сказал..
что теперь, за каждое мнение обижаться ?
больше ничего не беспокоит ?
Andrey Af
13.03.2020
Призвать к ответу спекулянтов не мешало бы. А то купят за рубль у производителя (м.б. даже китайского), продадут за 10 людям.
Фин
13.03.2020
кто мешает людям сгонять в Китай и купить за рубль?
про коронавирус не будем
Фин писал(а)
кто мешает людям сгонять в Китай и купить за рубль?

проходили уже --- мангало-татарское иго получилось...(((
не покупай.
блин, ну надо же, выше все правильные ответы уже дали.

Сам попробуй сейчас хоть что нибудь хоть кому нибудь продать.
Сейчас конкуренция такая, что выживают только самые самые.
Попробуй, узнаешь свою реальную цену.
Andrey Af
14.03.2020
Попробуй сам произвести что-нибудь.
да ладно) на производственника вы совсем не похожи.
Торговля - двигатель прогресса. Экономика достаточно уравновешенная штука, и очень коварная по отношению к дилетантам. Что и погубило СССР.
Торговля позволяет определить предпочтения покупателя, правильно оценить спрос.
А в СССР, при плановой экономике, предполагали, что будут жрать всё, что дадут. Но это работает, только когда жрать нечего, и в условиях ограничения конкуренции.
Это и сгубило СССР. Потому что экономисты там были такие же как вы, с таким же мировоззрением и грамотностью. А железный занавес не удержали.
И народ просёк, что идиот не может произвести качественный продукт. И хорошо выглядит продукция идиота только в условиях отсутствия конкуренции.
Andrey Af
14.03.2020
Сейчас тоже предлагают жрать всё, только материал в производстве еще хуже, редкостная химия и концентраты. Думаешь, что ешь голландский сыр? Закваска по цене 1500 р на ведро сделает тебе нужную консистенцию из любого сырья. Думаешь, что покупаешь вино? Опять же вино многое не имеет отношения к винограду, а имеет отношение, например, к томатной пасте, из которой всё и получается.
согласен,
а на чём пекут и крема делают, вообще страшно представить, у меня от всего этого изжога сразу...
но это наверное из разряда цивилизационных проблем, качественной еды на всех не хватит.
Zombyshon
14.03.2020
Помню молока хорошего почти хватало в середине 70-х...
Население было не малое и детей было больше.
Более качественный и экологически чистый товар выйдёт дороже по себестоимости, и его будет сложнее продать конечному покупателю.
Так что все жулики, и торгаши, и производители, потому что целью оптимизации бизнес процессов является увеличение прибыли, а не здоровье потребителя.
KernKraft 400 писал(а)
Более качественный и экологически чистый товар выйдёт дороже по себестоимости, и его будет сложнее продать конечному покупателю.

)))
да ладно будут гнать фуфель как итальянский туфель...

в лунском море лунская икра и водится...
palp
14.03.2020
Палитесь товарищь майор )
нее.... майорам это не надо...
они на земле живут...
Очередной звоночек это.... Ждём повышение налогов, чтобы все "жулики" делились обжуленным и наворованным...
vitold.ivanov писал(а)
Ждём повышения налогов.....

ладно бы не выселения на дальневосточный гектар...
xj
13.03.2020
KernKraft 400 писал(а)
Путин назвал бизнесменов жуликами.
Президент России Владимир Путин в интервью ТАСС рассказал, что считает представителей малого бизнеса, в основном занимающихся торговлей, жуликами.

<<Поэтому, если по-честному сказать, ну если по-честному, ну так... Мы все так думаем>>, -- ответил российский лидер на вопрос о том, считает ли он бизнесменов-торгашей жуликами.
lenta.ru/news/2020/03/12/zhulik/[


Фейк-ньюс в полном угаре))
Видимо считают что новости одни дуракаи читают.
Сказал якобы ТАСС, а напечатала lenta.сру
rama-33
13.03.2020
ну тебе, убогий putin.tass.ru/ru если у самого мозгов нет найти первоисточник. 12 серия
xj
13.03.2020
Мастера фейков - вы пи#доболы.
В оригинале "торгаш - жулик"
rama-33
13.03.2020
а чем торгаш занимается если не торговлей?Окна моет?
ну зачем так подставляться то...
по Путину и так видно, что предпринимателей он реально ненавидит.
Он же, типа, государственник... А предприниматели, в его понимании, роют лишь под себя... жулики.
xj
14.03.2020
еще громче фейк-заголовок придумайте: "Путин назначил Жулика премьером!!!"
вот это бомба, вот это рейтинг, Мишустин же в бизнесе работал, там еще зам главы администрации человек с богатой биографией.
Вот в этом и разница, что даже и подать информацию надо уметь. В вашем случае, если Мишустин в бизнесе давно не работает, то никак нельзя сказать "Путин назначил Жулика премьером!!!". Правильнее было бы сказать, что "Путин назначил премьером бывшего жулика", но кого это удивит? не взлетит. Из чиновников таких жуликов пруд пруди. А прошлое вообще ничего не значит, получая новый кредит доверия при вступлении в новую должность, дальнейшая оценка зависит лишь от оправдания этого доверия, а не прошлых поступков.
Вот сейчас всех бывших нижегородских жуликов засудили. И Сорокина, и Кондрашова, и Балахнинских братьев уголовничков градоначальничков.
Так же и с Мишустиным. Если он проявит себя хорошо, никто его жуликом не назовёт.
А если плохо, то припомнят и старое.
Поэтому в вашем примере нет фурора.
А в словах Путина есть!
Потому что все жулики. Но предприниматели куда как меньшие из всех.
xj
14.03.2020
KernKraft 400 писал(а)
Вот в этом и разница, что даже и подать информацию надо уметь.

Согласен.

В словах Путина нет фурора если их передать как есть. Вы с лентой передернули и вот фурор, взлетело;)
Согласен, в определённой части.
Когда я прочитал на ленте, тоже подумал, ну ничего себе, неужели так и сказал?
Действительно, когда посмотрел что на самом деле, оказалось, что не совсем так...

Но если подумать, то фурор то есть, действительность то ещё интереснее оказалась.
Там же целый диалог, следя за которым можно увидеть и больше, чем просто "торгаши = жулики". Ход мыслей диалога таков:

Путин: "Мелкие предприниматели, в большинстве это обычные торгаши - это жулики. если по-честному сказать, ну если по-честному, ну так... Мы все так думаем, в народном сознании".
Правда? Правда. Действительно есть такое.
Но вся ли это правда? - ведь сразу же возникает вопрос: Если предприниматели это жулики, то почему в т.н. развитых экономиках, с более высоким уровнем жизни, эти же самые предприниматели являются если не основой, то значимой и полезной частью экономики?

Что должен ответить Путин на этот вопрос? Что, выходит, там народ лучше, а у нас народ, выходит, - плохой, вот у нас и предприниматели - жулики! Может ли так ответить Путин? Нет. Не простят. И он, отвечает так, как и положено:
- Потому что там другое регулирование.
...тадам! возникает вопрос, а почему у нас тогда нет такого регулирования?
И Путин добавляет: Мы мол, тоже, в последнее время попробовали переориентировать малое предпринимательство в другую нишу, приобщаем к гос заказу, и это сработало!

www.youtube.com/watch?v=4YVz6PiZ_-k

Фактически получается, что торгашей жуликами он назвать успел.
А вот про свою роль во влиянии на этот стереотип он скромно умолчал...
И это в условиях, когда прибрал всю власть в свои руки и по отношению к бизнесу десятилетиями раздавал различные обещания.
KernKraft 400 писал(а)
выходит, там народ лучше

да такое же житейское жульё...
просто у нас --- все люди братья и кого обжуливать не понятно...
а у их всё по полочкам, всё по сортам...
так это проблема восприятия.
Путин так и сказал, что сама такая терминология проистекает из "сознания народа".
Самосознание российского народа родом из советского прошлого, в котором изначально рядовые вещи капиталистического общества считались злом "спекулянты, единоличники, контр-революция" и т.п.

А в европейском и американском сознании такого нет, потому что не было никогда ранее в прошлом таких идиом. Их общество не переживало культ личности при социализме, репрессии, раскулачивание.
И общее в нашем и их сознании, что жулики настоящие - это нерадивые гос служащие.
Но там предприниматели - это предприниматели. А у нас - это жулики)
Хотя между предпринимателями и гос служащими есть очень принципиальная разница:
Предприниматель действует от своего лица, а чиновник - от общественного ресурса.
Поэтому от предпринимателя никогда не услышишь таких слов настоящих жуликов про: "диетические макарошки" или "государство не просило ваш рожать" или "придёт весна, пойдёт крапива".
www.youtube.com/watch?v=D5MPDccSiNY

И всё потому, что при определённых, благоприятных для процветания жульничества во власти условиях - вороватый жулик обязан в гораздо большой степени оправдывать цену своего существования, нежели это необходимо предпринимателю. Вытащить на свет любого путинского прихлебателя среднего звена - и он тут же наговорит таких вот перлов, про диетические макарошки.
В этом и вся правда про Путина, выставляющая его в истинном свете, что это он, родимый, вот эти самые благоприятные условия для процветания жуликов во власти - создал лично.
Это его личная заслуга, такой вот побочный эффект от концентрации власти единолично в его руках.
Это и показывает всем, кто на самом деле есть главный жулик.
KernKraft 400 писал(а)
Это его личная заслуга....


"Остапа понесло..." --- "у Вас ус отклеился.."
пс.
британский предпринематель грабил индии и тащил всё в норку... в старую добрую Англию

а условно российский грабит здесь и тащит на кипры...

и что не так с к ним отношениями ?
любой предприниматель работает в условиях открытой конкуренции, и предоставляет покупателю право делать выбор самостоятельно.
Покупатель может купить, а может отказаться, или купить в другом месте.

А какой выбор предоставляют гос служащие (имеется ли у вас опыт обращения в полицию, прокуратуру, в суды, в какие либо гос департаменты?), и какой выбор предоставляет и сам Путин в части избрания президента РФ в соответствии с действующей Конституцией, Гарантом которой он является по закону?


Вот то то же!
Прочувствуйте разницу))
KernKraft 400 писал(а)
любой предприниматель работает в условиях открытой конкуренции,

это Вас где подучили ?
KernKraft 400 писал
А какой выбор предоставляют гос служащие?


любая из стран мира.
не понял,
вас что, конкретные предприниматели заставляют совершать покупки под дулом автомата? или путём голосования?

выбор эмигрировать в любую другую страну мира у меня есть и без вороватых гос служащих. Если выживание из страны - это единственный выбор, который предлагает государство, то мало кому такой футбол нужен)
KernKraft 400 писал(а)
не понял

ну значит Вы не в теме...
KernKraft 400 писал(а)
Если выживание из страны - это единственный выбор...


а как Вы думаете , в свете процесса над Ванштейном , побегут мужики из Америки ?
вообще не задаюсь такими вопросами, я в России живу, тут своих проблем, на мой взгляд, достаточно.
Мне, по-крайней мере, хватает.
KernKraft 400 писал(а)
не задаюсь такими вопросами

напрасно... всё сравнивается из знаний...
если везде и всегда государствы одинаковые, зачем класть всех собак в одну корзину ?
я не вижу одинаковых государств, одинаковые государства даже исторически не могут сложиться.
Можно разные страны в чём то сравнить, по каким то общим критериям.
Например доля нефтедоходов в бюджете.
Можно сравнить РФ и Норвегию.
В РФ пенсия 12 тысяч, в Норвегии 125 тысяч.

Так что я не знаю каких собак в какие корзины вы складываете, даже двух одинаковых стран не существует.
ну вот, то Вы "не задаётесь такими вопросами", то пенсии в чужом ПФ считаете...

и всех собаков, Вы ,на отечественного чинушку навешиваете, как будто импортные чем то лучше....

учиться Вам барин надо..
слишком натянуто.
Я и про существование Марса знаю, но это не значит, что я задаюсь какими то вопросами на этот счёт.
KernKraft 400 писал(а)
слишком натянуто

"были демоны, мы этого не отрицаем.. "
но, такто, вся ж тема про это...
FreeCat
16.03.2020
KernKraft 400 писал(а)
В РФ пенсия 12 тысяч, в Норвегии 125 тысяч.

а может сравним тогда цены у нас и в Норвегии :-D ? ничего что они там очень высокие, ага :-D ?
ДимС
16.03.2020
Таки, на порядок выше?
FreeCat
17.03.2020
выше чем у них разве что в Швейцарии :) ...
так я и сказал, что сравнивать дело неблагодарное.
Потому что везде своя специфика.
Но существуют люди, которые говорят "везде и всегда государствы одинаковые", и проблемы каких то там мужиков из Америки их волнуют больше, чем жизнь в родной стране.
а ещё существуют люди, которые по любому поводу говорят, что Россия жопа мира и только в ней народы какают и сикают, государственные взяточники взяточниствуют, а транснациональные жулики бизменсменят...
а проблемы личного огорода оне разглядывают вне связи с окружающим миром...
xj
14.03.2020
KernKraft 400 писал(а)
Путин: "Мелкие предприниматели, в большинстве это обычные торгаши - это жулики. если по-честному сказать, ну если по-честному, ну так... Мы все так думаем, в народном сознании".
Правда? Правда. Действительно есть такое.

продолжаете врать .. фактически
Фразы не было такой: Путин: "Мелкие предприниматели, в большинстве это обычные торгаши - это жулики."
Нет, это вы невнимательно прочитали меня, и невнимательно слушали Путина.
Я описал диалог ходом мыслей, чтобы скоротать вам время на внимательное прослушивание. Я же так и написал "Ход мыслей диалога таков:"
А Путин сказал дословно, в ответы на прямые вопросы:
1:16
Вопрос: "Знаете, кажется, что Вы воспринимаете бизнесменов как жуликов по определению"
Путин: "Вы, знаете, ну это есть. Под этим есть определённые основания. Да, я говорю это с предыханием, как называется. ну какие основания? Ну во-первых весь так называемый малый бизнес у нас во все нулевые года был связан с торговлей. Ну весь практически."
2:59
Вопрос: "То есть торгаш = жулик"?
Путин: "В сознании народа, мы же так говорим".

Так что ваши претензии беспочвенны. Путин явно и однозначно выразил эту мысль:
"Мелкие предприниматели, в большинстве это обычные торгаши - это жулики."
xj
15.03.2020
Ты надергал слова сказанные отдельно в разное время и контексте, и соединил их в одной фразе
"Ход мыслей диалога" - ход только твоего воображения
Передергиватель-фейковик
Я не понял, что вам не понравилось.
Путин сказал что мелкий бизнес - это торгаши? Сказал.
Его специально попросили уточнить, правильно его поняли, что торгаши = жулики.
И Путин подтвердил, что эти самые торгаши - жулики? Подтвердил.

В какое разное время? Это один разговор, на одну тему, течением несколько минут.
Путин дважды подтвердил, что считает мелких предпринимателей торгашами - жуликами.

мне уже интересно, видео перед вами, даже с титрами, расскажите, что услышали вы)))
xj
15.03.2020
стеннограму приведи
время записи когда было сказано дословно?
так выше всё есть, уже привёл, слово в слово, с указанием времени.
Как ответил Путин на вопросы:
1:16 "Знаете, кажется, что Вы воспринимаете бизнесменов как жуликов по определению" ?
2:59 "То есть торгаш = жулик"?

Утвердительно, или отрицательно?
Надо в конституцию довнести , что предприниматель - низшая каста, может любой его пнуть, распять и т.д., и ничего ему за это не будет. Ну , а раз кастовость вводить, то определить , что чиновники - высшая каста, там же менты и прочие силовики
rama-33
13.03.2020
в средние века так и было, еще там тоже мосты освящали, на улицах было полно грязи и людям говорили что земля плоская - все как сейчас
horntail
14.03.2020
Ой, в Нижнем средневековье, значит: грязь на улицах, мосты освящают. Лишь с формой Земли не все согласны.
Rul
13.03.2020
Получается мелкие лавочники - жулики, а Сечин и Миллер честные ребята ВЫНУЖДЕННЫЕ получать такие деньги, просто потому что не могут получать меньше иностранцев.
Ну сказал и сказал.
А народонаселение главными жуликами считает чиновников, которых он 20 лет возглавляет.
Да если бы он только говорил...
Бен Ган писал(а)
Ну сказал и сказал.

эээ нет...
"В начале было слово..."

пс. а "народ безмолствует.."
В 1917 тоже безмолвствовал, а потом господа-с пулей вылетели, пинком под зад.
И не спасли их-с, не армия,ни казаки.
Россия...
у нас на рынке не торгуются....
В 1917 тоже безмолвствовал, а потом господа-с пулей вылетели, пинком под зад.
И не спасли их-с, не армия,ни казаки.
AlexeyNi
13.03.2020
А как назвать тех, кто продает за рубеж нефть, лес, вооружения? Незадачливыми жуликами? Нефть "упала", от нашего вооружения частенько другие страны просто отказываются.
ну, положим доля жульства есть в любой профессии...
однако звоночек тревожный... если не фальшивый...
Zombyshon
14.03.2020
несовершенство и жульничество не одно и то же.
нууу... в америке ,говорят, различают 5 сортов изнасилования...
я примитивней --- "да - да, нет -нет , остальное от лукавого..."
Zombyshon
14.03.2020
Это принципиально разные вещи. Акститесь.
Zombyshon писал(а)
принципиально разные вещи

это принципиально разные взгляды на одну вещь...
Zombyshon
16.03.2020
отсутствие логики
краткость -- сестра таланта, а не логики!!!
Zombyshon
16.03.2020
а таланты разные бывают )))
болтовняйство не талант, а профессия..
Zombyshon
16.03.2020
вот именно
вот! именно так, в самое яблочко.

Все жулики. Всё, что замешано на деньгах и власти - всё это всегда сопровождается жульничеством.
Но даже в этом разница есть. Так предпринимателям нет необходимости в каких либо процедурах легитимизации.
Предприниматель сам себе хозяин, он работает, и действует от своего имени.
А вот чиновник, и любые другие лица, приравненные к гос служащим, не работают - а служат. И действуют уже не от своего имени, а от имени общественных институтов, через которые им делегируются полномочия от лица избирателей. Путин - это Вовка шибзик из соседнего двора, да мы вместе с ним голубей гоняли! И совсем другое дело: Президент Российской Федерации - Владимир Владимирович Путин.

И это действительно очень тревожный звоночек, когда главный жулик, накануне уже пятой и незаконной, жизненно необходимой ему легитимизации, извиваясь как уж на сковородке, хоть кого-то вокруг себя называет жуликом...
Ну и что же будет дальше?
KernKraft 400 писал(а)
...жизненно необходимой ему легитимизации..

да я как то про своё --- как теперь семечками торговать придётся, стаканами или на вес.. ?
Да лучше торговать семечками, хоть стаканами, или на вес.
Чем совестью в развес, вёдрами))

Этим и отличается предприниматель от гос служащего. Предприниматель торгует товарами...
А чем же торгуют Терешкова, Валуев, Карелин, Володин?

www.youtube.com/watch?v=WXV6TYiu4OA

Так кто настоящие то жулики?
KernKraft 400 писал(а)
А чем же торгуют Терешкова, Валуев, Карелин, Володин?

не знаю --- оне в другом павильоне...
но наверное тем же чем нуланды, байданы и прочии коломойские....
нуланды, байданы и прочие коломойские не определяют качество работы органов власти РФ.
они не являются вашими согражданами, и не действуют от вашего лица.
KernKraft 400 писал(а)
не определяют качество работы органов власти РФ.

но почему то оценивают..
Zombyshon
16.03.2020
хорош болтать )))
Страшно за будущее страны при таком вечном президенте.
No future, no rich
This is Russa, bitch! (с)
7109
14.03.2020
Сечин, Миллер, Ротенберг, Тимченко, Потанин, Усманов-святые люди. Все остальные-жулики
mr.krabs
15.03.2020
KernKraft 400 писал(а)
Президент России Владимир Путин в интервью ТАСС рассказал, что считает представителей малого бизнеса, в основном занимающихся торговлей, жуликами.

Вот тут с ним согласен.
Пизнес есть пизнес.
Osss
15.03.2020
Сток гнева....давно копил в себе? я так понял в развале ссср тож краснопиджачный вовка виноват? гыы
каждый судит по себе, зачем мне гнев?

Я лишь показываю на то, что Путин с властью стал как Голум с Кольцом Всевластия.
KernKraft 400 писал(а)
Путин с властью стал как Голум с Кольцом Всевластия.

)))
а чо не как Фёдор то ??
стесняюсь спросить, что за Фёдор?
вот Ваши заграничные ушки и нарисовались ...8-)
Сумкин конечно !
Zombyshon
16.03.2020
Хорош всякую муйню молоть )))
а Вы что с KernKraft 400 из одного отдела или просто с адвокатской конторы ?
Zombyshon
16.03.2020
из одной самой прекрасной в мире страны со скрепами и лучшим в мире царём.
странно, а Фёдора Сумкина не знаете...
в англиях образовывались ?
Zombyshon
16.03.2020
Меня подобные вещи не увлекают совсем.
понятно теперь почему Вам так трудно в России...
xj
16.03.2020
Тернновник писал(а)
вот Ваши заграничные ушки и нарисовались ...8-)
Сумкин конечно ! ...

на его мове - Дрыга))), его новый премьер
xj писал(а)
его новый премьер

а яндекс бабу какую то показывает...
а, хоть узнал кто такой.
ну теперь понятно, откуда у вас такая любовь к американским мужикам, нуландам, байденам и прочим коломойским...

вопросов нет)
Osss
16.03.2020
Так даже в сказках власть людей опьяняет, чегож тут удивительного то? гы
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем