Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Журналист и телеведущий Владимир Познер раскритиковал христианскую религию, назвав православие ее худшим направлением. По его словам, принятие православия является "одной из величайших трагедий для России".
В России
2325
181
Поделиться
"С моей точки зрения, в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических - лучше, чем в православных", - отметил Познер в программе "Церковь. Критика".
Он напомнил, что когда князь Владимир выбирал себе вероисповедание, то у него был выбор. Однако выбор православия стал ошибочным, "лучше бы выбрал католицизм все-таки", заметил телеведущий.
Именно с выбором религии Познер связывает проблемы в стране. В связи с этим принятие православия он считает "одной из величайших трагедий для России". Познер высказал мнение о том, что принятие православия было вынужденной мерой для России, в конечном счете - неправильной.
---------------------
На самом деле интересное наблюдение.. Это что то из той темы "как ты лодку назовешь, так она и поплывет".
В целом, я, наверное, во многом согласен с Познером в данном вопросе.. Ведь религией люди еще с древности пропитаны до мозга костей.. И как бы мы не противились или поддавались разным искушениям, окружающая нас религия накладывает свой отпечаток.. Все таки "глаз за глаз" и "ударили по одной, подставь другую" в корне меняют внутренний мир той или иной особи... а следовательно определяет и её бытие.
зы.. модераторы, смените тематику на религию пожалуйста.
Он напомнил, что когда князь Владимир выбирал себе вероисповедание, то у него был выбор. Однако выбор православия стал ошибочным, "лучше бы выбрал католицизм все-таки", заметил телеведущий.
Именно с выбором религии Познер связывает проблемы в стране. В связи с этим принятие православия он считает "одной из величайших трагедий для России". Познер высказал мнение о том, что принятие православия было вынужденной мерой для России, в конечном счете - неправильной.
---------------------
На самом деле интересное наблюдение.. Это что то из той темы "как ты лодку назовешь, так она и поплывет".
В целом, я, наверное, во многом согласен с Познером в данном вопросе.. Ведь религией люди еще с древности пропитаны до мозга костей.. И как бы мы не противились или поддавались разным искушениям, окружающая нас религия накладывает свой отпечаток.. Все таки "глаз за глаз" и "ударили по одной, подставь другую" в корне меняют внутренний мир той или иной особи... а следовательно определяет и её бытие.
зы.. модераторы, смените тематику на религию пожалуйста.
Соглашусь с Познером по поводу различий в менталитете различных ветвей христианства, в частности их отношения к труду, к земным правителям и т.д.
Насчёт выбора у князя Владимира - нет. Тогда вся экономическая жизнь Руси и русославянских племён была завязана на Византию, так что выбор очевиден. История про то, что князь Владимир якобы пригласил к себе посланников всех религий и те агитировали его в свою веру, а он сомневался - более поздняя легенда
Насчёт выбора у князя Владимира - нет. Тогда вся экономическая жизнь Руси и русославянских племён была завязана на Византию, так что выбор очевиден. История про то, что князь Владимир якобы пригласил к себе посланников всех религий и те агитировали его в свою веру, а он сомневался - более поздняя легенда
...как сложились отношения у него с его двумя родными братьями - Ярополком и Олегом?
Летописи пишут, что не очень хорошо (
А выбрал бы иудаизм, так вообще бы жили как у Христа за пазухой.
А вот интересно, как выглядели костюмы рассово верных иудеев лет 500 назад, когда не было таких шляп и пиджаков?
Шкуронакидко?
Были тогда иудеи голодранцами без наделов.
Согласно <<Повести временных лет>>, до крещения князя Владимира имело место <<испытание вер>>. В 986 году к князю Владимиру прибыли послы от волжских булгар, предложившие ему перейти в ислам. Когда они рассказали князю об обрядах, которые необходимо соблюдать, в том числе и о запрете на питьё вина, Владимир ответил знаменитой фразой: <<Руси есть веселие пити>>, после чего отверг предложение булгар.
После булгар пришли немцы (иностранцы) из Рима, посланные Римским папой. Те заявляли, что у них был пост по силе: <<если кто пьёт или ест, то всё во славу божию>>. Однако Владимир отослал их, сказав им: <<Идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого>>.
Следующими были хазарские иудеи, предлагавшие Владимиру принять иудаизм. В ответ на это он, зная что Хазария была разгромлена его отцом Святославом, спросил, где их земля. Хазары были вынуждены признаться, что у них нет своей земли -- Бог рассеял их по другим странам. Владимир отказался от иудаизма.
Согласно <<Повести временных лет>>, до крещения князя Владимира имело место <<испытание вер>>. В 986 году к князю Владимиру прибыли послы от волжских булгар, предложившие ему перейти в ислам. Когда они рассказали князю об обрядах, которые необходимо соблюдать, в том числе и о запрете на питьё вина, Владимир ответил знаменитой фразой: <<Руси есть веселие пити>>, после чего отверг предложение булгар.
После булгар пришли немцы (иностранцы) из Рима, посланные Римским папой. Те заявляли, что у них был пост по силе: <<если кто пьёт или ест, то всё во славу божию>>. Однако Владимир отослал их, сказав им: <<Идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого>>.
Следующими были хазарские иудеи, предлагавшие Владимиру принять иудаизм. В ответ на это он, зная что Хазария была разгромлена его отцом Святославом, спросил, где их земля. Хазары были вынуждены признаться, что у них нет своей земли -- Бог рассеял их по другим странам. Владимир отказался от иудаизма.
Про "отцов", кстати, правда. Римский папа в 955 году от Р.Х. поднимал тосты за Сатану.
Что прямо демонстрирует двуличие католицизма: по их канонам папа Римский непогрешим.
Что прямо демонстрирует двуличие католицизма: по их канонам папа Римский непогрешим.
Ну вот выбрали хазары иудаизм (точнее им его выбрали их правители, как и везде). Ну и где оно, Великое хазарское ханство?
Да и Израиль более-менее жив только благодаря военной поддержке и конским финансовым вливаниям отнюдь не иудейских США. А появился на свет божий и вовсе с помощью вполне себе атеистического СССР.
Да и Израиль более-менее жив только благодаря военной поддержке и конским финансовым вливаниям отнюдь не иудейских США. А появился на свет божий и вовсе с помощью вполне себе атеистического СССР.
А Россия где? В жопе она! Несмотря на все твои субботние потуги
примерно 4/5 стран мира мечтают о такой ж0пе.
но дело даже не в этом. а в том, что Россия, в отличии от Хазарского каганата, не только до сих пор есть на карте, но и сильно выросла в размерах с тех пор. и речь шла именно об этом - религия была выбрана правильно.
ну а то, что ты в ж0пе - это вполне закономерно. ведь ты ничего не умеешь, за что тебе можно было бы достойно платить.
но дело даже не в этом. а в том, что Россия, в отличии от Хазарского каганата, не только до сих пор есть на карте, но и сильно выросла в размерах с тех пор. и речь шла именно об этом - религия была выбрана правильно.
ну а то, что ты в ж0пе - это вполне закономерно. ведь ты ничего не умеешь, за что тебе можно было бы достойно платить.
Ты клея перенюхал походу
твоя одинокая извилина ничего не способна сгенерировать.
Третий лишний писал(а)
примерно 4/5 стран мира мечтают о такой ж0пе.
примерно 4/5 стран мира мечтают о такой ж0пе.
да прям таки мечтают. сюда после 14того даже узбеки не торопятся теперь.
узбеки сюда никогда особо и не ехали - только учиться.
ты еще напиши что туркмены не едут, потому что богато живут.
4/5 государств мира живут в такой заднице, что если тебя туда посадить, ты повесишься через неделю.
ты еще напиши что туркмены не едут, потому что богато живут.
4/5 государств мира живут в такой заднице, что если тебя туда посадить, ты повесишься через неделю.
Третий лишний писал(а)
4/5 государств мира живут в такой заднице, что если тебя туда посадить
4/5 государств мира живут в такой заднице, что если тебя туда посадить
Михаил, я в отличии от тебя звиздабола и Узбекстане и Туркменистане то побывать успел за последний десяток лет.
Узбекистан был и остаётся одним из самых главных поставщиков мигрантов в Россию.
Третий лишний писал(а)
примерно 4/5 стран мира мечтают о такой ж0пе.
примерно 4/5 стран мира мечтают о такой ж0пе.
да прям таки мечтают. сюда после 14того даже узбеки не торопятся теперь.
BCT
писал(а)
Он напомнил, что когда князь Владимир выбирал себе вероисповедание, то у него был выбор. Однако выбор православия стал ошибочным, "лучше бы выбрал католицизм все-таки"
Позднер дедушка старый, ему все равно. Но вообще, Русь крестили в 988 году а распад церкви на католическую и православную произошел в 1054. Это все, что требуется знать о познаниях Позднера о христианстве.
babysitter писал(а)
в 1054
в 1054
вот тогда то мы и встали на "ошибочное" направление этого тернистого пути..))
Да-да, и печенеги нас терзали и половцы, потом христианство начало терзать, потом власть советская, кстати без христианства, хоть полегче стало, а тут и 9-летие Ельцина подоспело, как вот за 20 лет Путину-то как управиться со всем? Надо еще подождать...
babysitter писал(а)
распад церкви на католическую и православную произошел в 1054
распад церкви на католическую и православную произошел в 1054
в том году, выражаясь современный языком, был оформлен официальный развод, а противоречия и конфликт церквей по поводу зон влияния догм, ритуалов и т.д. начался задолго до него, и еще до раскола не было единой церкви
babysitter писал(а)
распад церкви на католическую и православную произошел в 1054
распад церкви на католическую и православную произошел в 1054
Распад церкви, но не христианской веры на конфесии
Папская и византийская церковь уже тогда были разными с разными центрами власти.
BCT писал(а)
в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических - лучше, чем в православных
в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических - лучше, чем в православных
что не еврей, то энтомолог...
есть хорошая книга. "Евреи, конфуцианцы и протестанты. Культурный капитал и конец мультикультурализма". там описана корелляция между выбором конфессии и экономическим и культурным уровнем развития.
Там нет о католичестве и православии, было бы интересно прочесть.
есть другая хорошая книжка, Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty -- <<Почему страны терпят неудачу: происхождение власти, процветания и нищеты>>
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%BD%D1%8B%D0%B5
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%BD%D1%8B%D0%B5
И охота вот бред обсуждать? И который раз ведь уже. *facepalm*
А от какого обсуждения у тебя глаз радуется? От обсуждения Навального?)
Про давление вот интересное обсуждение, или про Светофор :-) . А Навального чего обсуждать? Политический труп. Пусть сидит. :-)
он давно уже про это пишет. Я тоже задумывался на эту тему, и пришел примерно к таким же выводам, потом прочитал это у Познера. Хотя, может не религия определяет менталитет и т.д., а наоборот, менталитет определяет выбираемую религию...
А у северных и южных корейцев какая-то разная религия? Одни траву жрут и любят партию, другие как- то сильно отличаются. Менталитет какой-то разный хоть один народ. Он вообще есть, этот менталитет, или бытие определяет сознание?
babysitter писал(а)
какая-то разная религия?
какая-то разная религия?
коммунизм - это тоже своего рода религия. У северных своя религия и свой бог - Ким Ир Сен
Одни 60 лет живут в режиме строгой экономической и политической изоляции, другие 50 лет назад получили специальные экономические преференции от крупнейшей экономики мира. Так что так себе сравнение.
Так народ-то один, генетика одна. Менталитет- это что то врожденное исконно-посконное незыблемое привитое в поколениях в понятии людей, так?
Ну вот корейцы, у одних Ким что-то там, у других с 93 года 7 президентов поменялось, ни один дольше срока не удержался. И никакой вам веры в доброго царя и склонности в сильной руке.
Ну вот корейцы, у одних Ким что-то там, у других с 93 года 7 президентов поменялось, ни один дольше срока не удержался. И никакой вам веры в доброго царя и склонности в сильной руке.
babysitter писал(а)
ак народ-то один, генетика одна. Менталитет- это что то врожденное исконно-посконное незыблемое привитое в поколениях в понятии людей, так?
ак народ-то один, генетика одна. Менталитет- это что то врожденное исконно-посконное незыблемое привитое в поколениях в понятии людей, так?
Всё так. Народ Кореи по обе стороны границы жизнерадостно стал жить в условиях военной хунты. Вам забыли рассказать, но Ю.Кореей тоже правила военная хунта. Просто я это был "свой сукин сын" и ему благоволили разносчики свободы и демократии.
Как 60 лет? СССР их тоже изолировал разве? А КНР?
Я вообще каждый раз удивляюсь, когда одной из причин развала соцблока называют всякие там санкции, типа, злые буржуи не продавали нам передовые технологии. А разве не мы им должны были "не продавать"? Ведь у нас же такое передовое общество было, всяко должны были заткнуть за пояс загнивающих буржуев, ан нет, не вышло. По ресурсам, природным и человеческим, соцблок не особо-то и проигрывал капстранам, если третий мир не рассматривать, а насколько разные результаты...
Я вообще каждый раз удивляюсь, когда одной из причин развала соцблока называют всякие там санкции, типа, злые буржуи не продавали нам передовые технологии. А разве не мы им должны были "не продавать"? Ведь у нас же такое передовое общество было, всяко должны были заткнуть за пояс загнивающих буржуев, ан нет, не вышло. По ресурсам, природным и человеческим, соцблок не особо-то и проигрывал капстранам, если третий мир не рассматривать, а насколько разные результаты...
Вы завязывайте с утра зенки заливать. Никто ничего не говорил про развал соцблока, чего там Вам с перепоя привиделось.
Ну и учу истории - война в Корее закончилась в 53м году, с тех пор КНДР находится в полной изоляции.
КНР и СССР конечно хорошо, но с остальным регионом они торговать не могли. И никто не делал для их товаров режим благоприятствования на крупнейшем рынке мира США.
Ну и учу истории - война в Корее закончилась в 53м году, с тех пор КНДР находится в полной изоляции.
КНР и СССР конечно хорошо, но с остальным регионом они торговать не могли. И никто не делал для их товаров режим благоприятствования на крупнейшем рынке мира США.
Как можно так тупить... СССР и КНР в партнерах -- этого более чем достаточно для благополучия такой небольшой страны, как КНДР.
Как можно так тупить - СССР и КНР это не рынок США с режимом благоприятствования.
СССР мог не дать умереть с голоду. И только.
СССР мог не дать умереть с голоду. И только.
И что, что не рынок США? Рынок СССР не сильно и меньше был, тем более в условиях тотального дефицита. Казалось бы, производи товары, вези северному соседу, скупят вообще всё (плач про многотысячные сгоревшие советские вклады до сих пор стоит). Но это же надо автомобили и электронику делать (да хоть ботинки и пуховики), а не самую крутую армию в регионе создавать.
Казалось бы, многие ли обогатились, везя товары в СССР?
Ты правда на столько туп, что не не видишь разницу между богатым рынком США и плановой экономикой СССР?
Ты правда на столько туп, что не не видишь разницу между богатым рынком США и плановой экономикой СССР?
Многим бы никто не позволил, а родному соцлагерю вполне. Но дурачки могут и дальше объяснять всё "экономической и политической изоляцией".
DimN писал(а)
Многим бы никто не позволил, а родному соцлагерю вполне
Многим бы никто не позволил, а родному соцлагерю вполне
Однако что-то Югославии СССР не позволил зарабатывать на своём рынке, поэтому Югославия экспортировала товары в Европу.
Вы реально не понимаете, что регулируемое ценообразование и извлечение прибыли нигде не пересекаются? Может Вам начать с того, чтобы почитать экономические теории, а потом поизучать историю СССР каковой Вы, судя по всему, не застали?
Ну вообще-то в СССР продавались и сапоги югославские, и мебель, а северокорейского не продавалось ничего, ну то есть вообще ничего. Может, Вам просто перестать отрицать очевидные вещи и сваливать всё на мифическую изоляцию?
DimN писал(а)
и сапоги югославские, и мебель
и сапоги югославские, и мебель
и спортивная одежда еще, да. только продавались они по твёрдому номиналу госторговли, а Югославия получала за них не доллары, а товары/ресурсы из СССР
у тебя чего с головой-то? ты мне пытаешься сейчас объяснить, что в ССР можно было делать бизнес на том же уровне, что и в США?
а теперь задай себе вопрос - какой товар из Ю.Корее знали в США до начала Корейской войны?
А КНДР товары/ресурсы из СССР не нужны были? Почему НИЧЕГО не производили?
Я до тебя пытаюсь донести простую мысль: никакая изоляция не являлась и не является основной причиной того, что северные корейцы живут на подножном корму. А причина в долбоебизме всех Кимов, если по-простому. То есть в социализме, усугубленном местной спецификой.
Я до тебя пытаюсь донести простую мысль: никакая изоляция не являлась и не является основной причиной того, что северные корейцы живут на подножном корму. А причина в долбоебизме всех Кимов, если по-простому. То есть в социализме, усугубленном местной спецификой.
рука-лицо. иди учи историю.
Ну понятно, сказать нечего, а очень хочется, понимаю.
Так ты тоже ничего не сказал кроме агиток из методичек. У тебя оказалось, что экономическая и политическая изоляция страны вообще никак на неё не влияет. Ты походу в развитии где-то на пятом классе остановился.
Это ты упорно не понимаешь, что вхождение в экономический и политический блок, в котором состояла почти половина населения планеты, не может считаться изоляцией. И что изоляция от остальной половины в гораздо большей степени определялась идеями чучхе, то есть самоизоляцией, а не санкциями, и тем, что страна тупо не производила ничего востребованного на мировом рынке.
Дурачок и есть...
Дурачок и есть...
Третий лишний писал(а)
рынок США с режимом благоприятствования.
рынок США с режимом благоприятствования.
а это здесь при чем?Какой режим, родной?
Ты бы проспался после вчерашнего
Родной, если ты не знаешь историю становления южнокорейского тигра - ты не лезь в разговоры, сиди и ешь чупачупс.
ну так расскажи свою версию, посмеемся:))
Открой Википедию и посмейся с себя.
уже смеюсь, только с тебя - нет там про режим благоприятствования со стороны США.Ха-Ха-ха:))
прочитал Вики? молодец. Теперь изучай вопрос ширшее. Открываешь Гуголь и пишешь вопрос "как США помогали Южной Корее". Читаешь, просветляешься.
Третий лишний писал(а)
Открываешь Гуголь и пишешь вопрос "как США помогали Южной Корее"
Открываешь Гуголь и пишешь вопрос "как США помогали Южной Корее"
ты сам то там что-нибудь увидел, или нафантазировал все?
www.google.com/search?q=%D0%...biw=1920&bih=938
с 1954 по 1960 годы в среднем свыше двух третей ежегодного импорта финансировались помощью США
По данным Glassman and Choi, 21% строительных работ в 1965-1969 было произведено по заказу США.
В результате, источником от 40% до 60% валового накопления основного капитала (ВНОК) были контракты публичных закупок со стороны США и финансовая и гуманитарная помощь США в конце 1960-х годов.
В целом трудоемкие товары легкой промышленности составляли более 70% экспорта -- то есть страна в полном соответствии с классической теорией международной торговли использовала свое конкурентное преимущество. Основными торговыми партнерами Кореи были США (47,3%) и Япония (28,1%).
и т.д. и т.п.
а всё, чем мог помочь СССР КНДР - поменять рис на условные бамбуковые палочки.
По данным Glassman and Choi, 21% строительных работ в 1965-1969 было произведено по заказу США.
В результате, источником от 40% до 60% валового накопления основного капитала (ВНОК) были контракты публичных закупок со стороны США и финансовая и гуманитарная помощь США в конце 1960-х годов.
В целом трудоемкие товары легкой промышленности составляли более 70% экспорта -- то есть страна в полном соответствии с классической теорией международной торговли использовала свое конкурентное преимущество. Основными торговыми партнерами Кореи были США (47,3%) и Япония (28,1%).
и т.д. и т.п.
а всё, чем мог помочь СССР КНДР - поменять рис на условные бамбуковые палочки.
ну и где там режим благоприятствования? Они просто, как самая близко расположенная к региону страна, обслуживали войны в Индокитае.
Причина роста у них не в этом
Причина роста у них не в этом
rama-33 писал(а)
Ты бы проспался после вчерашнего
ИМХО без шансов, трезвый он еще невменяемей :о)
Ты бы проспался после вчерашнего
чот ты загнул, соцлагерь обвалился всего лишь 30ать лет назад.
а задница там была всегда....
а задница там была всегда....
При чём тут соцлагерь, бедолага?
ну до обвала соцлагеля говорить об изоляции(тем более политической) северной кореи мягко говоря **здешь с твоей стороны.
Да и вообще, выражаясь твоим языком - 4/5 населения мира даже сейчас никак не изолирует КНДР(им просто покуй на неё) - то что КНДР игнорируется развитыми странами, так это заслуга целиком и полностью КНДР которая их врагами считает.
Да и вообще, выражаясь твоим языком - 4/5 населения мира даже сейчас никак не изолирует КНДР(им просто покуй на неё) - то что КНДР игнорируется развитыми странами, так это заслуга целиком и полностью КНДР которая их врагами считает.
palp писал(а)
ну до обвала соцлагеля говорить об изоляции(тем более политической) северной кореи мягко говоря **здешь с твоей стороны.
ну до обвала соцлагеля говорить об изоляции(тем более политической) северной кореи мягко говоря **здешь с твоей стороны.
ШТААА? Ты идиот что ли? Санкции на СК были наложены США СРАЗУ после раздела страны.
ну наложены и наложены, это не изоляция. Причем КНДР США врагом сразу же и объявило, и чо тут тебя удивляет.
Армения вон с азербайжданом не контактирует, СССР с капстранами.
КнДР вполне себе хорошо контактировал с соцлагерем, но гомном был всегда, с самого начала.
А изоляция случилась позднее - когда все спонсоры нежизнеспособного режима самоликвидировались, вот тогда да - случилась самоизоляция. (само) - поотму что в первую очередь это желаение самого руководства КНДР.
Армения вон с азербайжданом не контактирует, СССР с капстранами.
КнДР вполне себе хорошо контактировал с соцлагерем, но гомном был всегда, с самого начала.
А изоляция случилась позднее - когда все спонсоры нежизнеспособного режима самоликвидировались, вот тогда да - случилась самоизоляция. (само) - поотму что в первую очередь это желаение самого руководства КНДР.
palp писал(а)
это не изоляция
это не изоляция
Это изоляция от рыночных стран. Ты деревянный штоле?
rama-33 писал(а)
менталитет определяет выбираемую религию
Да не больно давали выбирать-то. Может, древние языческие верования и отражали менталитет, были его частью, ибо формировались условиями жизни народа, то в дальнейшем и условия жизни менялись (а религии меняются крайне неохотно), и новые религии насаждались извне. Прикинул князь политические выгоды, принял решение, а дальше огнем и мечом... А через какое-то время это уже "вера отцов", с малолетства внушаемая.
менталитет определяет выбираемую религию
ну, некоторые территории потом сменили религию, приняли лютеранство, даже воевали за свое право на эту религию
Не зря православие в мире называют ортодокс...
В католическом, протестанском храмах службы слушаешь сидя, с удобными скамеечками под ногами... а не выстаивая многочасовые службы...
Но нам ли бояться трудностей...)
В католическом, протестанском храмах службы слушаешь сидя, с удобными скамеечками под ногами... а не выстаивая многочасовые службы...
Но нам ли бояться трудностей...)
16ninelll писал(а)
а не выстаивая многочасовые службы...
а не выстаивая многочасовые службы...
в православной Греции в в храмах прихожане тоже сидят
Речь идёт о русской православной церкви.
ну если только о русской
есть ортодоксальные евреи и что?
Есть. И ничего.)
бох терпел и нам велел
16ninelll писал(а)
с удобными скамеечками под ногами..
с удобными скамеечками под ногами..
Да , всё правильно.Главное , чтобы удобно было.
Секта под названием -католическая церковь уже давно как таковой быть перестала. Ведь главное , чтобы удобно было.
Педофилия, поддержка гитлера, помыть ноги потомкам тех кто распял твоего Бога - главное , чтобы удобно было.
А тут ортодоксы какие-то. Хрен завоюешь, хрен согнёшь.
конечно у познеров, людей без Родины и флага , будет пуканы рвать.
Познер в младенчестве был крещен в католической церкви.
Но это так, деталь. Его тогда никто не спросил, конечно.
Но это так, деталь. Его тогда никто не спросил, конечно.
Ну то, что христианство убило больше людей чем кто либо/ что либо/когда либо в мире, это аксиома.
Вы сейчас заявили, что христианство - это смертельная болезнь?
Философский вопрос.
а ислам?
Osss писал(а)
Ну то, что христианство убило больше людей чем кто либо/ что либо/когда либо в мире, это аксиома
Ну то, что христианство убило больше людей чем кто либо/ что либо/когда либо в мире, это аксиома
крайне спорное утверждение.
вода убила гораздо больше.
все, кто пил воду, уже или мертвы или обречены...
Не все кто пили воду умерли от ее воздействия на организм, но все кого убили "во имя христа" были убиты "во имя христа".
Познер вбросил только о православии вообще-то
Ну.. Разница с любым другим культом минимальна :) И там, и там, да и много где вера в невидимых, более или менее могущественных существ, которым почему-то есть дело до верящих или не верящих в них людей %))
Однако бабло он предпочитает рубить в этой несчастной варварской стране, страдающей от тирана. Потому что в благословенной просвещённой Европе он сможет только сосать йух на пенсию в 800 евро, поскольку никогда нигде не работал.
Третий лишний писал(а)
Однако бабло он предпочитает рубить в этой несчастной варварской стране, страдающей от тирана.
Однако бабло он предпочитает рубить в этой несчастной варварской стране, страдающей от тирана.
Вас Михалков что ли покусал?
Какая вообще связь между заработками и выражением мыслей?
Lewgen писал(а)
Вас Михалков что ли покусал?
Вас Михалков что ли покусал?
дерьмомейкер - это навсегда
он, по крайней мере, не лицемерит, жена у него живет в России, и он прилетает из другой страны что бы призывать нас любить Россию
rama-33 писал(а)
что бы призывать нас любить Россию
что бы призывать нас любить Россию
"чтобы"
но это для русскоязычных, прочие могут писать как угодно.
как-то он своеобразно призывает, непрерывно поливая дерьмом.
Третий лишний писал(а)
чтобы
чтобы
ты видимо за поиском грамматических ошибок смысл написанного не улавливаешь
По которому кругу жуем тему? Я сбиваться начал...
Новые методички не подвозят, достают снизу старые.
дада. и было у нас московское царство, смоленское королевство, рязанское графство. а то, что за уралом было бы не русским, а непойми чьим.
вот именно поэтому всякие познеры, кацы и прочие рабиновичи и страдают, что курилы наши.
а сами не смогли создать ни одного государства и только подачку приняли, чьи размеры меньше моего участка.
пс да и ту православные евреи защитили от храбрых мусульман
вот именно поэтому всякие познеры, кацы и прочие рабиновичи и страдают, что курилы наши.
а сами не смогли создать ни одного государства и только подачку приняли, чьи размеры меньше моего участка.
пс да и ту православные евреи защитили от храбрых мусульман
А чё тебя так плющит?
брысь под лавку мелкий бот
изгаиль то постарше будет, современной россии. на пару тройку десяков лет.
Этот разговор был уже лет несколько назад
Извините, не все мониторю, но буду стремиться..
Всё верно он сказал, православие религия рабов. Бог терпел и нам велел, нас 271бут а мы крепчаем, нет Путина нет России и т п
Познер на самом деле проиграл на своем собственном поле. Он не первый десяток лет высказывается на эту тему, но не замечает, что именно по тем критериям, которые он считает главными, князь Владимир все сделал правильно. В X веке Западная Европа - это культурная провинция Византийской империи. С точки зрения культурной, научной, богословской, западный мир - варварский мир. Кроме того, в X веке еще не было деления православия и католичества. Была единая вера, единая церковь, единое религиозное пространство.
Иными словами, князь Владимир вступил в тогдашний Евросоюз, выбрал присоединение к самому продвинутому, культурному, богатому клубу. Да еще и породнился с императором, потребовав себе в жены принцессу Анну. То есть князь сделал самый разумный выбор. Если бы Познер жил в X веке, он бы его одобрил.
Что касается того, что произошло потом, то на философском факультете в курсе логики первокурсникам объясняют: "после того" не значит "вследствие того". Нельзя сводить всю историю к какому-то одному фактору. В частности - фактору религиозному. Надо смотреть и на другое. Куда упало зернышко, на какую почву, как потом за этим зернышком ухаживали...
www.mk.ru/social/2021/02/24/...vennom-pole.html
Иными словами, князь Владимир вступил в тогдашний Евросоюз, выбрал присоединение к самому продвинутому, культурному, богатому клубу. Да еще и породнился с императором, потребовав себе в жены принцессу Анну. То есть князь сделал самый разумный выбор. Если бы Познер жил в X веке, он бы его одобрил.
Что касается того, что произошло потом, то на философском факультете в курсе логики первокурсникам объясняют: "после того" не значит "вследствие того". Нельзя сводить всю историю к какому-то одному фактору. В частности - фактору религиозному. Надо смотреть и на другое. Куда упало зернышко, на какую почву, как потом за этим зернышком ухаживали...
www.mk.ru/social/2021/02/24/...vennom-pole.html
АлексейЯ писал(а)
Кроме того, в X веке еще не было деления православия и католичества. Была единая вера, единая церковь, единое религиозное пространство.
Кроме того, в X веке еще не было деления православия и католичества. Была единая вера, единая церковь, единое религиозное пространство.
да ладно.
Русские для византийцев были варварами но им позарез нужна была их дружба и военная поддержка, так союз с ними, вернее, военная помощь, могли бы защитить эту ослабевшую империю, поэтому важно было склонить их именно в свою веру, вот и пришлось им приложить немало сил для того, что бы охмурить Владимира, даже жену ему подогнали для поднятия чувства собственного достоинства
Жену не дали, а взяли. Мы для них до сих пор варвары. Речь вообще не о том. О выборе и он был за Владимиром. Он диктовал условия, а не ему.
АлексейЯ писал(а)
О выборе и он был за Владимиром. Он диктовал условия, а не ему.
О выборе и он был за Владимиром. Он диктовал условия, а не ему.
техника продаж и тогда существовала:))
АлексейЯ писал(а)
, богословской, западный мир - варварский мир. Кроме того, в X веке еще не было деления православия и католичества. Была единая вера, единая церковь, единое религиозное пространство.
, богословской, западный мир - варварский мир. Кроме того, в X веке еще не было деления православия и католичества. Была единая вера, единая церковь, единое религиозное пространство.
ВП лучше везти телепрограммы за рубежом в которых ему пишут сценарии и ничего о нашей стране, в противном случае получается необъективная отсебятина (мягко скажем).
Che_ писал(а)
ВП лучше везти телепрограммы за рубежом в которых ему пишут сценарии
ВП лучше везти телепрограммы за рубежом в которых ему пишут сценарии
В свете последних событий я бы остерегся так смело инициалами разбрасываться..)
Пох на опиум для народа.
Атеист с тремя паспортами дает в очередной раз оценку основной религии страны, паспорт которой ему нужен чисто для заработка.
Едем дальше...
Едем дальше...
может себе позволить,увы.
когда жил в Европе оч удивился когда православную церковь там все называли ортодоксальной.
По мне так тоже православие наверное одна из самых странных и неоправданно жестких религиозных веток. Ну и церкви протестанские или католические мне намного камфортнее. В храмах вообще кайф ловишь, даже не думал что останусь в соборе католическом просто посидеть, пообщаться с соседями, поулыбаться, послушать священника на национальном языке.
По мне так тоже православие наверное одна из самых странных и неоправданно жестких религиозных веток. Ну и церкви протестанские или католические мне намного камфортнее. В храмах вообще кайф ловишь, даже не думал что останусь в соборе католическом просто посидеть, пообщаться с соседями, поулыбаться, послушать священника на национальном языке.
мне тоже в католических соборах нравится, хотя как религия протестантизм мне намного ближе
мне также, и буддизм тоже намного человечнее
Наши предки были язычниками, христианство, ЕМНИП, было навязано русичам силой.
Поэтому считаю себя язычником. Мои Боги - Перун, Сварог, Ярило...
Мелкие язычески персонажи вообще атас - Леший, Домовой, Баба-яга, Кикимора. А русалок вообще обожаю, мечтаю поплавать с такой кролем, в сормовской Парашке :-[
Поэтому считаю себя язычником. Мои Боги - Перун, Сварог, Ярило...
Мелкие язычески персонажи вообще атас - Леший, Домовой, Баба-яга, Кикимора. А русалок вообще обожаю, мечтаю поплавать с такой кролем, в сормовской Парашке :-[
Хмм.. Чё ш оне там, в язычестве, какие задохлики малахольные были, что им цельное христианство навязали?..
Просто на то время христианская религия была, такскть, вершиной мысли %)) Одним из наиболее прогрессивных достижений человечества.. Ну, типа, как в каменном веке бронзовый топор изобрести!
Просто на то время христианская религия была, такскть, вершиной мысли %)) Одним из наиболее прогрессивных достижений человечества.. Ну, типа, как в каменном веке бронзовый топор изобрести!
mik-mak писал(а)
им цельное христианство навязали?
им цельное христианство навязали?
500 лет "навязывали", силами всей государственной машины :) .. считаете "маловато будет" :-D ?
mik-mak писал(а)
Просто на то время христианская религия была, такскть, вершиной мысли %))
Просто на то время христианская религия была, такскть, вершиной мысли %))
однако уже нет :) . уже и мусульманство тогда было :) .
Думаецца, в контексте обсуждения различия не принципиальны :))
В каком-то курсе читали лекции о том, что монотеизм прогрессивнее политеизма.. И самое понтовое, когда бог - не просто здоровый мужик, сидящий на небе и херачащий молнией за проступки, а некое метафизическое сусчество.. Лучче, когда продвигается концепция непознаваемого бога! Эт - ваще, шик-блеск-красота %))
В каком-то курсе читали лекции о том, что монотеизм прогрессивнее политеизма.. И самое понтовое, когда бог - не просто здоровый мужик, сидящий на небе и херачащий молнией за проступки, а некое метафизическое сусчество.. Лучче, когда продвигается концепция непознаваемого бога! Эт - ваще, шик-блеск-красота %))
mik-mak писал(а)
В каком-то курсе читали лекции о том, что монотеизм прогрессивнее политеизма..
В каком-то курсе читали лекции о том, что монотеизм прогрессивнее политеизма..
только с точки зрения централизованного государства :) . с другой стороны если посчитать - то количество верущих политеистических религий больше чем монотеистических :) .
Ну.. ХЗ.. Педивикия говорит, что это не так:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...0%B3%D0%B8%D0%B9
------->
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...0%B3%D0%B8%D0%B9
------->
мало ли что говорят англоориентированные источники :) . у нас тоже вон РПЦ утвержает о 70% от числа населения православных в РФ :-D . вы по числу самых больших народов и государств считайте :) .
Например, в Китае проживает христиан больше, чем население какой-нито христианской страны.. :)) И, подозреваю, христиан там больше, чем в России..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...1%82%D0%B0%D0%B5
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...1%82%D0%B0%D0%B5
mik-mak писал(а)
И, подозреваю, христиан там больше, чем в России..
И, подозреваю, христиан там больше, чем в России..
так в России их реально не так и много :) .
хочется напомнить владимиру, что россия - страна многоконфессиональная, и ни одна религия здесь не является приоритетной. у россиян богатейший выбор, во что верить и как это делать сообща с другими, если есть такое желание вообще. храмы лично мне нравятся все, это эстетика и история поколений.
В России сейчас православия хрен, да маленько.
И никакого влияния на 95% населения оно не имеет. Так, что, дело, думаю, не в той или иной религии, а психоэмоциональном складе нации.
Поскольку русские в большинстве своем по...исты, то и страна, соответственно, получилась Россия, а не Германия или Япония.
Хорошо это или плохо однозначно сказать трудно. В принципе, можно было бы как-то жить, если бы не медицина, откатившаяся к уровню 1913 года. Вот это вообще страшно.
И никакого влияния на 95% населения оно не имеет. Так, что, дело, думаю, не в той или иной религии, а психоэмоциональном складе нации.
Поскольку русские в большинстве своем по...исты, то и страна, соответственно, получилась Россия, а не Германия или Япония.
Хорошо это или плохо однозначно сказать трудно. В принципе, можно было бы как-то жить, если бы не медицина, откатившаяся к уровню 1913 года. Вот это вообще страшно.
Ехал бы ты в Израиль рассуждать о еврейской нации, этнический социолог доморощенный.
Эт вообще-то евреи по вере по своей покуисты. Поэтому и землю свою первую получили считай что от СССР при посредничестве одного грузина, как и вторую, что характерно.
Эт вообще-то евреи по вере по своей покуисты. Поэтому и землю свою первую получили считай что от СССР при посредничестве одного грузина, как и вторую, что характерно.
По существу тебе сказать абсолютно нечего, поэтому ты ровным счетом ничего и не сказал, а по обычаям ГФ перевел стрелки, тк почувствовал себя оскорбленным, что выглядит весьма нелепо жалко.
Я ко всем отношусь объективно. В теме по ссылке мой пост последний. www.nn.ru/community/user/jewish/pro_otnoshenie_k_evreyam.html
Я ко всем отношусь объективно. В теме по ссылке мой пост последний. www.nn.ru/community/user/jewish/pro_otnoshenie_k_evreyam.html
Удачный год писал(а)
И никакого влияния на 95% населения оно не имеет.
И никакого влияния на 95% населения оно не имеет.
Да. В Европе есть страны и помракобеснее. Польша, например. www.bbc.com/russian/news-54726010
BCT писал(а)
Именно с выбором религии Познер связывает проблемы в стране.
Именно с выбором религии Познер связывает проблемы в стране.
По-моему, он путает причину с следствием. Причём тут религии, в России только 30 лет назад одну на другую сменили, а принципиально ничего не менялось особо, кроме вывески.
Вот до чего может довести дружба с Ургантом
Как причудливо тасуется колода)) Читаю тему про религиоведческие изыскания мсье Познера - а в соседней закладке ВНЕЗАПНО лежит замечательная притча:
Словом, мне кажется, что мсье слегка самонадеян. Не зная всех начал и концов, он раздаёт советы космического масштаба и космической же... ну вы поняли; - )
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
- Я что - уже умер?.. - спросил человек.
- Ну да, - кивнул Ангел, продолжая изучать объёмную книгу. - Умер. Определённо.
Человек нерешительно переступил с ноги на ногу.
- И... Что теперь?..
Ангел бросил на него беглый взгляд и снова вернулся к книге.
- Теперь тебе туда, - он указал пальцем на обычную дверь. - Или туда, - и его палец развернулся в сторону другой абсолютно такой же двери.
- А что там?.. - осведомился человек.
- Ад, - ответил Ангел. - Или Рай. В зависимости от обстоятельств.
- А-а-а... И в какую мне?..
- А ты сам разве не знаешь?.. - приподнял бровь Ангел.
- Ну... - замялся человек. - Мало ли... Куда там мне положено по моим деяниям...
- Хм!.. - Ангел пальцем заложил книгу и наконец посмотрел на человека. - По деяниям, говоришь?..
- Конечно, а как же ещё?..
- Ну что ж, давай посмотрим, - Ангел отлистал книгу ближе к началу и стал читать вслух. - Здесь написано, что в возрасте 12 лет ты перевёл через дорогу старушку. Так?..
- Было такое, - кивнул человек.
- Как считаешь, добрый это поступок или дурной?..
- Добрый, конечно же!..
- Сейчас узнаем... - Ангел перевернул страницу. - Старушку эту через пять минут на другой улице переехал трамвай. Если бы ты ей не помог, они бы разминулись - и старушка жила бы ещё десять лет. Как тебе?..
Человек огорошенно заморгал.
- Или вот ещё, - Ангел раскрыл книгу уже в другом месте. - В 23 года ты с товарищами участвовал в нещадном избиении нескольких лиц...
- Но они полезли первые!.. - поднял голову человек.
- А у меня здесь написано иначе, - возразил Ангел. - И, замечу, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. Короче, ни за что ни про что ты сломал семнадцатилетнему подростку нос и два пальца. Хорошо это или плохо?..
Человек промолчал.
- После этого юноша уже не мог играть на скрипке - а ведь подавал большие надежды!... Ты загубил ему карьеру...
- Я же нечаянно... - пробормотал человек.
- Разумеется, - кивнул Ангел. - К слову сказать, парень с детства не терпел эту скрипку. После той вашей встречи он начал заниматься боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира... Так вот. Продолжим?.. - Ангел перевернул ещё несколько страниц. - Насилие - это хорошо или плохо?..
- Но я же... - человек вспотел.
- Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Так хорошо или плохо?..
- Ну, наверное...
- Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?..
- Но ведь...
- А маньяк-убийца вскоре лишит жизни беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного!.. Хорошо?.. Плохо?..
- Но...
- Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести новое оружие, способное выжечь половину планеты. Плохо или хорошо?..
- Но я же не мог всего этого знать!.. - выкрикнул человек.
- Конечно не мог, - согласился Ангел. - Или вот - смотри на странице 246 - ты наступил на бабочку!..
- А из этого-то что вышло?!
Ангел молча развернул книгу - и показал пальцем. Человек прочёл, и волосы зашевелились у него на голове.
- Какой кошмар... - прошептал он.
- Да, но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это, - Ангел показал на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
- Выходит... Я спас мир?..
- Именно. Четыре раза, - подтвердил Ангел. - Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв кошелёк у бабушки. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкивался.
- А-а-а...- человек замялся. - А на грань его этой самой катастрофы... тоже я?..
- Естественно ты, не сомневайся. Причём дважды - когда накормил бездомного пса и когда помог утопающему.
Колени у человека подкосились, и он сел на пол.
- Ничего не понимаю... - всхлипнул он. - Всё, что я совершил в своей жизни, чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот - всё не то, чем кажется!..
- Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, - наставительно произнёс Ангел. - Разве что по намерениям - но тут уж ты сам себе судья...
Он захлопнул книгу и поставил её на полку к другим таким же.
- В общем, когда решишь, куда тебе - ступай в выбранную дверь. А у меня ещё дел полно...
Человек поднял на Ангела заплаканное лицо.
- Но я же не знаю, за какой из них Ад, а за какой Рай...
- А это зависит от того, что ты выберешь, - ответил Ангел.
- Ну да, - кивнул Ангел, продолжая изучать объёмную книгу. - Умер. Определённо.
Человек нерешительно переступил с ноги на ногу.
- И... Что теперь?..
Ангел бросил на него беглый взгляд и снова вернулся к книге.
- Теперь тебе туда, - он указал пальцем на обычную дверь. - Или туда, - и его палец развернулся в сторону другой абсолютно такой же двери.
- А что там?.. - осведомился человек.
- Ад, - ответил Ангел. - Или Рай. В зависимости от обстоятельств.
- А-а-а... И в какую мне?..
- А ты сам разве не знаешь?.. - приподнял бровь Ангел.
- Ну... - замялся человек. - Мало ли... Куда там мне положено по моим деяниям...
- Хм!.. - Ангел пальцем заложил книгу и наконец посмотрел на человека. - По деяниям, говоришь?..
- Конечно, а как же ещё?..
- Ну что ж, давай посмотрим, - Ангел отлистал книгу ближе к началу и стал читать вслух. - Здесь написано, что в возрасте 12 лет ты перевёл через дорогу старушку. Так?..
- Было такое, - кивнул человек.
- Как считаешь, добрый это поступок или дурной?..
- Добрый, конечно же!..
- Сейчас узнаем... - Ангел перевернул страницу. - Старушку эту через пять минут на другой улице переехал трамвай. Если бы ты ей не помог, они бы разминулись - и старушка жила бы ещё десять лет. Как тебе?..
Человек огорошенно заморгал.
- Или вот ещё, - Ангел раскрыл книгу уже в другом месте. - В 23 года ты с товарищами участвовал в нещадном избиении нескольких лиц...
- Но они полезли первые!.. - поднял голову человек.
- А у меня здесь написано иначе, - возразил Ангел. - И, замечу, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. Короче, ни за что ни про что ты сломал семнадцатилетнему подростку нос и два пальца. Хорошо это или плохо?..
Человек промолчал.
- После этого юноша уже не мог играть на скрипке - а ведь подавал большие надежды!... Ты загубил ему карьеру...
- Я же нечаянно... - пробормотал человек.
- Разумеется, - кивнул Ангел. - К слову сказать, парень с детства не терпел эту скрипку. После той вашей встречи он начал заниматься боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира... Так вот. Продолжим?.. - Ангел перевернул ещё несколько страниц. - Насилие - это хорошо или плохо?..
- Но я же... - человек вспотел.
- Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Так хорошо или плохо?..
- Ну, наверное...
- Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?..
- Но ведь...
- А маньяк-убийца вскоре лишит жизни беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного!.. Хорошо?.. Плохо?..
- Но...
- Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести новое оружие, способное выжечь половину планеты. Плохо или хорошо?..
- Но я же не мог всего этого знать!.. - выкрикнул человек.
- Конечно не мог, - согласился Ангел. - Или вот - смотри на странице 246 - ты наступил на бабочку!..
- А из этого-то что вышло?!
Ангел молча развернул книгу - и показал пальцем. Человек прочёл, и волосы зашевелились у него на голове.
- Какой кошмар... - прошептал он.
- Да, но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это, - Ангел показал на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
- Выходит... Я спас мир?..
- Именно. Четыре раза, - подтвердил Ангел. - Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв кошелёк у бабушки. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкивался.
- А-а-а...- человек замялся. - А на грань его этой самой катастрофы... тоже я?..
- Естественно ты, не сомневайся. Причём дважды - когда накормил бездомного пса и когда помог утопающему.
Колени у человека подкосились, и он сел на пол.
- Ничего не понимаю... - всхлипнул он. - Всё, что я совершил в своей жизни, чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот - всё не то, чем кажется!..
- Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, - наставительно произнёс Ангел. - Разве что по намерениям - но тут уж ты сам себе судья...
Он захлопнул книгу и поставил её на полку к другим таким же.
- В общем, когда решишь, куда тебе - ступай в выбранную дверь. А у меня ещё дел полно...
Человек поднял на Ангела заплаканное лицо.
- Но я же не знаю, за какой из них Ад, а за какой Рай...
- А это зависит от того, что ты выберешь, - ответил Ангел.
Словом, мне кажется, что мсье слегка самонадеян. Не зная всех начал и концов, он раздаёт советы космического масштаба и космической же... ну вы поняли; - )
странная притча.. я бы сказал, что ее придумали воры, убийцы и наперсточники для оправдания своих деяний..
Ее придумали люди, понимающие, что нам не дано предугадать, как наше слово отзовется.
SphinX писал(а)
что нам не дано предугадать
что нам не дано предугадать
есть такая поговорка - человек предполагает, а Господь располагает.
то, что не дано предугадать, понятно каждому, а не только тем людям, которые эту притчу придумали..
притча больше похожа на игру в рулетку, где процент выигрыша 50/50. Я не уверен, что жизнь устроена по такому принципу.
есть другая - на Бога надейся, а сам не плошай ;)
А про молокан, староверов этот старый иудей ничего не говорил: :-)
Он никаким боком не иудей. Родился во Франции от француженки.
Чето Познер стареть что-ли начал. Ересь все какую-то несет. Посмотрела недавно его передачу с Богомоловым, вообще не поняла че он к нему прикопался из-за его фильмов, совсем уже с катушек съезжает.
видно нет уже такого внимания к нему :) ... пытается привлечь *pardon* :-D ...
наверное, стоит выкладывать видео, о котором разговор.
www.youtube.com/watch?v=Zzecbm1UFGw
www.youtube.com/watch?v=Zzecbm1UFGw
поп из видео - болтун.
Вот из книги Познера:
"Но по мере убывания демократии - а она, с моей точки зрения, начала убывать вскоре после закрепления власти Ельцина, - РПЦ становилась все более заметной. В принципе нет в этом ничего удивительного: трудно найти менее демократический институт, чем церковь. Я даже позволю себе сказать так: дальнейший рост влияния РПЦ будет признаком все большего сокращения демократии в России, и напротив - ограничение влияния церкви станет свидетельством роста демократии. Что и говорить, не повезло России, когда князь Владимир сделал выбор в пользу православной ветви христианства: именно она более других темна, нетерпима, замкнута, именно она активнее других доказывает человеку, что он - ничто.
Любопытный факт: если взять все европейские страны и распределить их по тем трем ветвям христианства, которые в них доминируют, то окажется, что наиболее высокий уровень жизни, наиболее развитые демократические институты встречаются в государствах, где церковь имеет наименьшее влияние, то есть в протестантских; за ними следуют страны католические, и на последнем месте - православные. Полагаете, это случайно?"
Вот из книги Познера:
"Но по мере убывания демократии - а она, с моей точки зрения, начала убывать вскоре после закрепления власти Ельцина, - РПЦ становилась все более заметной. В принципе нет в этом ничего удивительного: трудно найти менее демократический институт, чем церковь. Я даже позволю себе сказать так: дальнейший рост влияния РПЦ будет признаком все большего сокращения демократии в России, и напротив - ограничение влияния церкви станет свидетельством роста демократии. Что и говорить, не повезло России, когда князь Владимир сделал выбор в пользу православной ветви христианства: именно она более других темна, нетерпима, замкнута, именно она активнее других доказывает человеку, что он - ничто.
Любопытный факт: если взять все европейские страны и распределить их по тем трем ветвям христианства, которые в них доминируют, то окажется, что наиболее высокий уровень жизни, наиболее развитые демократические институты встречаются в государствах, где церковь имеет наименьшее влияние, то есть в протестантских; за ними следуют страны католические, и на последнем месте - православные. Полагаете, это случайно?"
Он прав. Православие основано на страхе и безропотном подчинении. А нашему государству это как раз и нужно.
это нужно любой большой иерархической структуре.
а католицизм на чем основан? )))
Я конечно Владимира Владимировича уважаю, но мне просто любопытно какой выбор был у князя Владимира, если католики (Литва, Польша) были на тот момент злейшими врагами, с юга стояли хазары (иудаизм), с востока подпирало язычество и фактически более менее отношения были партнерские с Византией.
Ну и я бы не сказал что в конце 19 века протестанты жили намного лучше католиков а те лучше православных.
Но с чем я точно согласен это то что православие очень сильно повлияло на коллективный менталитет. Это не плохо и не хорошо.
Ну и я бы не сказал что в конце 19 века протестанты жили намного лучше католиков а те лучше православных.
Но с чем я точно согласен это то что православие очень сильно повлияло на коллективный менталитет. Это не плохо и не хорошо.
Antro писал(а)
католики (Литва, Польша) были на тот момент злейшими врагами
католики (Литва, Польша) были на тот момент злейшими врагами
феерично, особенно учитывая тот факт, что Литвы во времена князя Владимира и не существовало, а были языческие племена. А византийцы с Русью тогда не были партнерами, а больше враждовали
вот интересная ситуация - вроде и говорит правильно, НО, возникает вопрос - а зачем ты лезешь в не родную тебе страну и в общество?
ему необходимо доказать что то кому то? или просто в мире протестантов, католиков ему НЕ платят достаточных денег? ну а что - вполне себе аргумент - кому он со своими "выводами" нафиг нужен - кроме бывшего СССР.
таких, обычно, называют паразитами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B8%D0%B7%D0%BC
ему необходимо доказать что то кому то? или просто в мире протестантов, католиков ему НЕ платят достаточных денег? ну а что - вполне себе аргумент - кому он со своими "выводами" нафиг нужен - кроме бывшего СССР.
таких, обычно, называют паразитами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B8%D0%B7%D0%BC
Думаю, вера/религия тут ни при чем. С менталитетом в нашей стране непорядок.
Перечитывали недавно сказку "Иван царевич и серый волк". В детстве ничего странного не замечала, а вот позже впечатлилась. Полное противоречие христианским ценностям.
"По щучьему веленью", "Вершки и корешки" тоже дополняют картину.
Поэтому одно дело считаться номинально христианской страной, а другое придерживаться соответствующих принципов. Это две большие разницы.
Думаю, что принятие христианства немного (но недостаточно) пригладило наше природное варварство, а иначе, наверное, вообще бы дикарями жили.
Перечитывали недавно сказку "Иван царевич и серый волк". В детстве ничего странного не замечала, а вот позже впечатлилась. Полное противоречие христианским ценностям.
"По щучьему веленью", "Вершки и корешки" тоже дополняют картину.
Поэтому одно дело считаться номинально христианской страной, а другое придерживаться соответствующих принципов. Это две большие разницы.
Думаю, что принятие христианства немного (но недостаточно) пригладило наше природное варварство, а иначе, наверное, вообще бы дикарями жили.
Тигра-мур писал(а)
Перечитывали недавно сказку "Иван царевич и серый волк". В детстве ничего странного не замечала, а вот позже впечатлилась. Полное противоречие христианским ценностям.
"По щучьему веленью", "Вершки и корешки" тоже дополняют картину.
Перечитывали недавно сказку "Иван царевич и серый волк". В детстве ничего странного не замечала, а вот позже впечатлилась. Полное противоречие христианским ценностям.
"По щучьему веленью", "Вершки и корешки" тоже дополняют картину.
так потому что как не гнобило государство язычество - так оно и осталось :) .. в сказках уж точно :) ...
Ну если только в сказках.
Щас уже новые "религии" создаются... Типа Пелевина тут почитал - iPhuck10..
Щас уже новые "религии" создаются... Типа Пелевина тут почитал - iPhuck10..
Подпольщики писал(а)
Типа Пелевина тут почитал - iPhuck10..
Типа Пелевина тут почитал - iPhuck10..
читал :) . эта унига не сищком впечатлила у него :) . да и после Хаббарда он вряд ли что-то новое сказать сможет :-D ...
Да... Пелевин в говно скатился. Может не в говно, но на узкого любителя.. :(
Вот первые у него книги были - огонь!
Вот первые у него книги были - огонь!
Подпольщики писал(а)
Да... Пелевин в говно скатился. Может не в говно, но на узкого любителя..
Да... Пелевин в говно скатился. Может не в говно, но на узкого любителя..
увы :( . слишком много книг ради денег :( .
Ну, в этом он ещё не превзошёл Стивена Кинга. Он наверное пишет 25 часов в сутки.
Последние его вещи я с первых страниц даже физически не смог дальше читать... Но покупает кто-то?
Последние его вещи я с первых страниц даже физически не смог дальше читать... Но покупает кто-то?
Подпольщики писал(а)
Но покупает кто-то?
Но покупает кто-то?
подсадил как на наркотик *pardon* :-D
Возможно это вина переводчиков. Переводить за ним не успевают, или переводят гуглом. А в оригинале для меня это уже слишком.
Подпольщики писал(а)
или переводят гуглом
или переводят гуглом
на русский гуглом :) ?
Подпольщики писал(а)
Вот первые у него книги были - огонь!
Вот первые у него книги были - огонь!
самая "душевняя", я считаю, у него был "Принц Госплана" :) . в общем то самая первая из известных его :) .
Эту кстати не читал.. Надо попробовать.
А вот чапаев, поколение п и диалектика - даже за это он в классику войдёт.
А вот чапаев, поколение п и диалектика - даже за это он в классику войдёт.
почитайте :) . это когда только издали его - трудно было книжку этой повестью купить :) . сейчас то проблем нет :) .
Ну да, и я об этом же. Поэтому нашу страну можно назвать христианской/православной с сильным допущением.
Тигра-мур писал(а)
Поэтому нашу страну можно назвать христианской/православной с сильным допущением.
Поэтому нашу страну можно назвать христианской/православной с сильным допущением.
ну да, так и есть! *yes* . очень много языческих праздников просто "встроены" как христианские :) .
Праздники это вершина айсберга. А основание это как раз менталитет, в который упорно не хочет вписываться принцип "возлюби ближнего своего".
Тигра-мур писал(а)
А основание это как раз менталитет, в который упорно не хочет вписываться принцип "возлюби ближнего своего".
А основание это как раз менталитет, в который упорно не хочет вписываться принцип "возлюби ближнего своего".
так он ни в одной стране не вписывается :) .
Про другие ничего сказать не могу, мало информации.
А у нас народ злой+нечестный+лень (это из сказок все видно), поэтому несчастливый, поэтому и страна не такая успешная, как хотелось бы.
А у нас народ злой+нечестный+лень (это из сказок все видно), поэтому несчастливый, поэтому и страна не такая успешная, как хотелось бы.
Тигра-мур писал(а)
поэтому и страна не такая успешная, как хотелось бы.
поэтому и страна не такая успешная, как хотелось бы.
ну смотря что считать "успешной страной" :) .
Согласна, параметров много. Но придется хорошо подумать, чтобы найти те пункты, по которым нашу страну можно считать успешной)
Хоть про нестандартную любовь в школе пока не рассказывают, и то хорошо)
Хоть про нестандартную любовь в школе пока не рассказывают, и то хорошо)
Тигра-мур писал(а)
Хоть про нестандартную любовь в школе пока не рассказывают, и то хорошо)
Хоть про нестандартную любовь в школе пока не рассказывают, и то хорошо)
и BLM у нас тоже нет, к примеру 8-) ... говно ещё то ... в общем в последнее время я всё больше радуюсь что мы всё больше и больше расходимся во взглядах с "мировым сообществом" :-D ...
.....т.е. Русь была дикарской до христианства?
А разве нет? Да и после, в общем-то, тоже.
)))
ЗЫ ...вы уж определитесь
ЗЫ ...вы уж определитесь
Свое мнение я озвучила. А у Вас другое?
Плохо что отказались от Католичества
Хорошо что не выбрали Ислам
Хорошо что не выбрали Ислам
Если уж на то пошло, то атеистам ещё лучше
Этому господину с тремя паспортами по его происхождению естественно ближе католицизм, чем православие. В католицизме можно делать гешефт на продаже индульгенций .
Тут идиотизм при ключе - неизвестно как оно было бы, если бы.
Возможно, он основывается на сравнениях.. т.е. представители каких религий и как живут сегодня..
Гонит этот познер.
Хотелось бы напомнить про староверов.
А ведь старообрядчество способствовало выживанию русских людей в достаточно враждебной среде. И они везде выжили , и достаточно успешно. Пример- молокане, русины, русские в латинской америке и.т.д. Да и у нас в семёновском районе достаточно староверов.
Кстати, которые и в бизнесе были достаточно успешны.
Здесь уже упоминалось , что православие было гораздо раньше секты- католическая церковь.
Познер - фуфел без Родины и флага.
Хотелось бы напомнить про староверов.
А ведь старообрядчество способствовало выживанию русских людей в достаточно враждебной среде. И они везде выжили , и достаточно успешно. Пример- молокане, русины, русские в латинской америке и.т.д. Да и у нас в семёновском районе достаточно староверов.
Кстати, которые и в бизнесе были достаточно успешны.
Здесь уже упоминалось , что православие было гораздо раньше секты- католическая церковь.
Познер - фуфел без Родины и флага.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.