--}}

Поговорите со мной

Серьёзная тема
27
445
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Tutli-Putli
21.09.2015
Рассталась с человеком, которого люблю (по своей инициативе). Не могу говорить. И с ним не смогла поговорить. Потом сестра пришла, и с ней не смогла поговорить. Какое-то ужасное состояние.
а в чем проблема разговора то?
не знаю
может просто все так банально, что невозможно озвучить, потому что в словах будет все пошло
или просто всем все понятно, и озвучивать - только унижать друг друга
просто давит очень затылок и ребра
Ничего пошлого и унизительного нет. Есть желание поговорить или отсутствие оного. Когда у меня расставание было, желания говорить не было.
почему не было?
Потому что расставаться можно по-разному. Я человек не конфликтный, вывести меня на ссору сложно, потому просто разошлись. Хотя нет - не просто. Но рассказывать об этом я не буду, извините.

Сумбурно, да...
:)
katkor@
21.09.2015
основной женский грех в отношениях -нежелание внятно, понятно мужчинам, излагать желания.
всякую хрень нести-легко! а объяснять чего зачем и почему-сам должен.
интересно, такие "должники" вообще в природе бывают? :-)
да и "всем все понятно"-ересьNo1 в семейных отношеньях. это надо законодательно запрещать. :-D
В семейных конечно. Если вкратце, у него есть семья. Он ее не бросит ни при каких обстоятельствах, иначе это был бы другой человек, и я может и не могла бы ему так доверять. Поэтому и обсуждать в общем нечего, потому что и он и я это знаем.
Просто я сейчас не знаю что сделать, чтоб не лопнуть.
Может с чужими людьми поговорить, пусть они скажут, что сама дура, и умная женщина так бы не сделала и все такое. А с близкими совсем не получается, потому что ну просто нечего сказать:(
Сама дура, и умная женщина так бы не сделала и все такое.

Полегчало? А зачем встречаться с женатым человеком?
Добрый Пёс писал(а)
зачем встречаться с женатым человеком? ...

Тоже никогда не понимал. Перспективы никакой.
Ну как - для кого-то спортивный интерес, может...
minotaur
21.09.2015
Все думают, что он бросит свою кикимору с детьми и придет к ней ))
я так не думала, я знала, что не бросит
Lissonka
21.09.2015
А на что вы, извините, рассчитывали ? На трах ? Наверняка получили. Переживаете-то чего ? Не оправдал ваши ожидания ? Член маловат ? Замуж не предложил ? Что он не сделал, чтобы у вас не осталось вот этого чувства потерянного ?
наверное, я не смогу вам объяснить
как-то разными категориями мы мыслим
Lissonka
21.09.2015
Да ладно-ка :) Все сложности - от скудоумия и косноязычия.
Вот женатый мужик с детьми, вот незамужняя девушка, возможные варианты развития событий :
1. Трахнет и смоется
2. Влюбится, разведется с женой и женится на девушке
3. Будет девушке остаток жизни мозг парить, что семья святое, жена болеет, дети маленькие.

Есть еще варианты ?
Не, я понимаю, что сложно даже самой себе признаться, что лоханулась. Но чем раньше - тем лучше. А менять свою жизнь никогда не поздно, даже на пенсии, главное - желание.
Наверное есть еще варианты, потому что в ваши я не вписываюсь. Он не смылся, не развелся, и никогда не парил мне мозги
Lissonka
21.09.2015
Так почему не может быть так, как раньше ? Вы зачем эти расставания-то затевали, в расчете на что ? Ну, вы же с какой-то целью с ним расстались ? Хотели точки над i расставить ? Пытались его вызвать на решительные шаги какие-то ? Ну, не просто же ни с того, ни с сего вы решили с хорошим человеком разорвать отношения ?
Нет, провоцировать я его ни на что не хотела. Я действительно хотела расстаться, потому что чувствую, что дальше уже начну устраивать некрасивые сцены по причине своего раздражения, ну не железная я.
Lissonka
21.09.2015
Вы по-моему просто сами не знаете, чего хотите. Морочите голову и себе, и другим.
Решительная вы девушка:) Пришел-увидел-победил!
Lissonka
21.09.2015
Люблю определенность ;)
minotaur
21.09.2015
Ещё вариант будет жить на 2 семьи и подогревать любовницу ништяками. Но для этого надо мужика богатого с яйцами и забитую жену.
Lissonka
21.09.2015
.
Lissonka
21.09.2015
Так это практически п.3.1
Для секса.
А секс с неженатым - это прямо фу-фу-фу? Обязательно ради секса лезть в чужую семью?
Может, неженатых просто очень мало?
Я вообще слышал неоднократно это... но, если честно, воспринимаю это уже как какую-то глупость. Даже если женщин и впрямь больше, чем мужчин, но не настолько же, чтобы постоянно твердить, что не с кем потрахаться!
Я вообще не знаю что творится с этим миром - женщины с тремя и более детьми находят себе пятого-десятого мужа, а симпатичные девушки и одного себе не могут найти.. Просто во всяких 'одноклассниках" опять наблюдаю, что опять далёкая от совершенства тётя в очередной раз выходит замуж, при этом на тех же форумах столько красоток не у дел..
Хз. Единственное, чем могу объяснить, чисто моё предположение: за компом точно ни натрахаешься, ни замуж не выйдешь. Для этого из-за него надо порой выходить. Даже если ты прекрасный человек и раскрасавица.
Ну я не знаю, кто куда выходит, но последняя шокирующая меня мамзель вообще сидела дома в декрете..
В смысле замуж из декрета?
В смысле, сидя в декрете с кучей детей, плавно перешла от второго мужа к третьему
Ну это немного другое...
Aries
22.09.2015
а тут как раз всё просто и одновременно сложно
женщина с детьми мыслит реальными категориями и не оторвана от реальности, как многие симпатичные девушки в возрасте +/- 30, продолжающие думать, что они созданы для принца, что, впрочем, не мешает им с редким постоянством вляпываться в отношения с откровенными мудаками. При всём том откровенно динамя адекватных, пусть не принцев, но адекватных.
Сий парадокс я пояснить не смогу.
вопрос риторический
так получилось
может это любовь?
три года он даже не оставался у меня, максимум, что позволял себе, подержаться за талию. Ну т.е. не хотели мы встречаться. Просто, наверное, рано или поздно это должно было случиться
А зачем ему это надо было? Три года...
он меня любит
а семья святое
ну вот бывает так
поэтому не хотел мне голову морочить
и не видеться со мной, наверное, не мог
И от этого мне очень-очень горько...потому что так меня уже никто и не полюбит
Не понимаю ситуацию. А как так можно?
что можно?
На два фронта.
я не знаю, у меня не было два фронта
И у меня. Потому и не понимаю.
Lissonka
21.09.2015
Tutli-Putli писал(а)
он меня любит <br> а семья святое <br> ну вот бывает так <br> поэтому не хотел мне голову морочить <br> и не видеться со мной, наверное, не мог <br> И от этого мне очень-очень горько...потому что так меня уже никто и не полюбит ...


Да никакое это не святое - налево бегать от семьи. Это все красивые слова. Он вам лапшу на уши - а вы и рады кивать ему согласно :)
Когда любят - желают чтобы любимый человек был счастлив, причем независимо от любящего, просто - чтобы любимый был счастлив, пусть даже в паре с другим. И не делают так, чтобы любимому человеку было больно. А он и жене херово делает, и вам заодно. Молодец какой. А вы его еще оправдываете, значит заслуживаете именно этого.
Да я-то однозначно заслуживаю. Но справедливости ради, никакой лапши он мне никогда не вешал.
Lissonka
21.09.2015
Конечно, вы ее сами добровольно себе повесили. А он и рад стараться, все сама-сама :))) Где еще найдешь такое чудо ;)
Tutli-Putli писал(а)
Да я-то однозначно заслуживаю.

А его жена заслуживает?
Я не знаю, чего она заслуживает. Я про нее вообще ничего не знаю. Думаю, что она обо мне тоже не знает. Но вообще я понятия не имею, какого рода у них отношения. Наверное, она тоже заслуживает то, что имеет.
А почему Вы так уверены, что заслуживает? Может, она старается? А её муж к Вам бегает. Замечательная награда за то, что Вы её, видите ли, не знаете. Конечно, проще не знать. И способствовать чужому унижению. Вижу, о ней Вы вообще в последнюю очередь думаете. Правильно. Чего думать о человеке, которого не знаешь... и какая разница, что для него значит эта семья? Главное, что для Вашего... гм... обсуждаемого мужчины семья - святое.
А я вообще уверена, что каждый заслуживает то, что имеет. И не понимаю, почему я о ней должна думать? С меня достаточно того, что я не лезу в их семью. А о своих отношениях пусть она сама думает. И что такого плохого она имеет? надежного мужа, отца детей?
Не лезете? Ну что ж, если лезть в штаны к женатому мужчине и лезть в семью для Вас вещи разные, то мне остаётся развести руками. Извините за резкость. У нас с Вами разные понятия об этом.
З.Ы. Очень жаль, что Вы этого не понимаете. Вы не знаете, ни её, ни их отношений. Как знать, возможно, он по отношению к ней неблагодарен. В этом случае Вы по отношению к ней поступаете подло. Безучастная соучастница, знаете ли.
Ну вы ведь тоже не знаете. Может по отношению к ней он как раз благодарен? Тогда как я поступаю?:) В штаны я ни к кому не лезла. напридумывали что-то. Я считаю, что про отношения двоих третий вообще не должен ничего знать. Зачем мне об этом знать? Я не понимаю. или вы считаете, нам с ним это надо обсуждать?
Я не знаю. Поэтому строю предположения. Но Вы-то вообще не думаете об этом. И не считаете нужным думать. Вот это меня, если честно, напрягает. Интересно живёте. Не задумываясь о последствиях своих действий.
Если б я не задумывалась, тогда, как вы выражаетесь, залезла бы в штаны, и увела. И все равно не знаю, почему я должна думать за чужую взрослую тетку и предполагать что-то в чужих отношениях. Это их дело. И я не считаю мужчинами тех, которые с любовницами обсуждают жен. Я ему благодарна, что ничего о ней не знаю, и считаю, что только так и может быть.
Секса не было?

Угу. Может быть по-разному. А должно быть без адюльтера.
Должно:) Вот не могу с вами не согласиться:)
О, лёд тронулся) А почему? *делает преглупый вид*
Ну как же? Это очевидно всем разумным людям:)
Его жена сама виновата. Заслуживает то, что получила. Так что Ваши "логические" построения разваливаются, не успев выстроиться.
Да чего она получила-то? Я никак не могу понять, чего она там получила, и главное, откуда вам это известно. Или вы просто защитник жен?
Не люблю Вашего категоричного максимализма, но не могу удержаться, чтобы не плюсануть в этом случае. Какой прекраснодушный наивняк... так её никто не полюбит, чтобы от жены бегать, двум сразу мозги-то пудрить.
На первой моей работе был один мужчина. он приходил к нам в отдел, о чем-то разговаривал с тетеньками, непонятно зачем вообще ходил. Мне было 20, ему 40. Он не был женат, был некрасивый, закомплексованный, прятался за большой бородой и большими очками, работал начальником одного подразделения. А в тот день, когда я уезжала насовсем из города, он пришел, попросил меня в коридор, он не говорил, что любит меня, но у него так дрожали губы, руки. Я не помню, что он говорил, что-то пожелал, поцеловал мне руки и ушел. Было так больно за него, и сейчас я это помню. И что? Ну вот так бывает, ну любит человек не того и не вовремя. И что? При чем тут "мозги пудрить"?
Всегда надо делать выбор. В данном случае Вы его сделали, женщина за мужчину. Для меня это всё решает.
Какой за кого я сделала выбор?
Вы устали терпеть эту ситуацию и расстались с ним. А решение должен был принять он. Задолго до того как довести Вас до этого.

Я тоже не красавец, тоже с бородой. И до операции носил очки. Но нравившихся женщин я обычно добивался, а не прощался с ними с дрожащими руками. Как результат, красивей моей жены только моя дочь. А жене, кстати, пиво продавать отказываются. Паспорт просят, хотя она моя ровесница. Я не то чтобы хвастаюсь...) Просто до того как всего этого добиться, мне тоже приходилось принимать неприятные решения и наступать на горло собственной песне. Только не надо никого оправдывать и заниматься подменой понятий. Они, понятия, не нами придуманы и очень давно.
Ну он был в два раза старше меня, и не такой герой как вы. И что теперь ему было делать? Пойти застрелиться? у него не было никаких шансов. Ну вы вот всегда ходите по прямой, молодец.
Я не герой и не хожу по прямой. Я тоже наделал достаточно ошибок. Но они заставили меня задуматься. А Вы пришли на форум, потому что видите, что в Вашей жизни не всё так, как надо. Но от своей точки зрения при этом отказываться не хотите, вы убеждены в своих принципах. Так чего ради весь этот разговор?
З.Ы. Нет шансов у того, кто ничего не делает.
От чего я не хочу отказываться? Я правда не понимаю, за что вы на меня так нападаете:)
Не нападаю. Хочу заставить Вас подумать головой. Но это Ваша жизнь. И от разговора со мной Вы можете отказаться в любой момент.

Вам разные вещи говорят. Но Вы убеждены в определённых постулатах. Вы пришли, убеждённая в них, и поколебать эту убеждённость пока никому не удалось. Вкратце пройдусь по ним. Заодно попытаюсь детали выяснить. Первое и непокобелимое: Ваш любовник ни в чём не виноват. Думаю, что себя Вы тоже считаете невинной. Второе, вытекающее из Вашей невинности: жена Вашего любовника совершенно определённо в чём-то виновата, так или иначе, Ваши отношения не являются чем-то постыдным, во всяком случае, они ничем не делают Вас виноватой перед его женой. Я мог бы сделать выводы на основании этих моментов, вывести третье и четвёртое... но достаточно и этого.
Просто я не считаю людей такими уж святыми, и себя в том числе. Но вы-то святой. Я считаю, что лично я лично ей плохого не сделала ничего. Я вообще в сторону ушла.
Я ещё раз говорю. Я совсем не святой. Но Вы, вроде, уже выяснили, что тема не для того, чтобы Вам тупо поддакивали. Более того, Вы подколки в свой адрес внешне, по крайней мере, даже приветствуете. И правильно делаете, они отрезвляют.

Что Вы сделали, а чего не сделали, для меня, в общем-то, пока не совсем ясно.
Приветствую, но до определенной степени:)
И категорически против внушения мне чувства вины, и буду сопротивляться этому
Ну-ну. Не то, чтобы я прямо-таки мечтал внушить Вам что-либо подобное. Но вот снять с Вас ореол святости, который Вы столь упорно хотели навесить на мою голову, хотелось. Так что, наверное, хватит. Откланяюсь. Это ответ на оба Ваших поста.
Чего вы хотели снять с меня, что я навесила на вас? Да, надо идти спать. Мы, наверное, друг друга не поняли
katkor@
21.09.2015
потомучто на 10 девченок по статистике нифига не 9 уже давно, а намного меньше ребят.
Мне тут трудно судить, я по сторонам не смотрю.
katkor@
21.09.2015
ну и не суди!
А я сужу? Право на своё мнение имею, но диагнозов точно не ставлю и советов не даю.
katkor@
21.09.2015
сама дура! ну если вам так легче, то получайте. :-D
я понимаю, что демокризис за бортом и приличного неженатика найти оочень сложно. но пока мы сами создаем мужикам шоколадные условия для "многоженства", С НАШИМ менталитетом исход один -страдания и разочарования. тут без вариантов.
по существу, вам нужно себя чем-то очень здорово занять. желатель прям умственно и физически.
Да желательно конечно вообще умственно отключиться. Физически да, это поможет. Ну просто сейчас нужна скорая помощь, реанимация, понятное дело, что не умру.
katkor@
21.09.2015
1. уходите в лес, поля, лугга, туда, где ни вы, ни вам не помешают. орите там в голос, плачьте, рыдайте, "вынимайте" из себя эмоции.
2. отпускайте. упражнение также лучше выполнять в безлюдом месте. представляйте, что он...умер. вы плачите, вспоминаетет все хорошее и осознаете, что все кончено.
если не отпустило, то назначаете себе
3. страдание. каждый день назначаете удобное время для страданий. например с 10-11. тут филонить нельзя. страдать ровно отпущенное время. начнут мысли переключаться, возвращайте их в русло. страдать честно с выражением!!!
1-2 недели таких "страданий" обычно нормализуют.
Мне нельзя страдать каждый день:( Годы уже не те, на утро придется надевать паранджу. Пострадать от души можно только в пятницу вечером, чтоб к понедельнику привести себя в божеский вид.
katkor@
21.09.2015
не. от души страдаете в пятницу (обязательно), а с "сохранением лица" пн-чт.
страдаете, но без соплей. умеренно так. тут важна продолжительность, а не качество. не меньше часа!!! каждень.
И в жизни Васисуалия Андреевича наступил период мучительных дум и моральных страданий. Есть люди, которые не умеют страдать, как-то не выходит. А если уж и страдают, то стараются проделать это как можно быстрее и незаметнее для окружающих. Лоханкин же страдал открыто, величаво, он хлестал своё горе чайными стаканами, он упивался им. Великая скорбь давала ему возможность лишний раз поразмыслить о значении русской интеллигенции, а равно о трагедии русского либерализма.
Colombine
21.09.2015
)))) обожаю этот типаж!
...-- Волчица ты, -- продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. -- Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и мерзкая притом. (с)
Классика.
Colombine
21.09.2015
Угу. Я дочери частенько Ильфа-Петрова цитирую, пытаюсь просветить молодое поколение.
Это читать надо... А вчера ещё "Собачье сердце" показывали. Наизусть знаю, как и "Мастера..."
Colombine
21.09.2015
О да, понимаю.
Я помню в детстве, хотелось мне петь, я уходила на луга, а у нас река была вокруг всей деревни. Ходила я и орала по берегу, а под всеми берегами сидели рыбаки. С тех пор нигде я не могу расслабиться, за каждым деревом мне чудятся рыбаки, грибники и прочие охотники:)
katkor@
21.09.2015
можно дома одеялами завалиться. еще громкую музыку и и пылесос включить.
сброс нужно сделать. прям обязательно.
Прям твоя тема-то...
katkor@
21.09.2015
спорим тебя в ней уже больше?
Считать лень, но сомневаюсь.
А орать зачем?
Ну какой вы интересный:) Как зачем? Эмоции. katkor@ понимает:)
Если комплимент, то спасибо, если сарказм, то тоже ничего. Сейчас Вам Катя всё разжуёт, это её любимое занятие. Она в этом разбирается. По крайней мере, она так думает.
katkor@
21.09.2015
для сброса внутреннего напряжения.
- А как же вы расслабляетесь?
- А я и не напрягаюсь...
katkor@ писал(а)
но пока мы сами

Мы? Николай II?
Lissonka
21.09.2015
katkor@ писал(а)
основной женский грех в отношениях -нежелание внятно, понятно мужчинам, излагать желания. <br> всякую хрень нести-легко! а объяснять чего зачем и почему-сам должен. <br> интересно, такие "должники" вообще в природе бывают? ...


Не согласна. Основной грех все-таки - врать себе. Себя никогда не надо обманывать, рассуждать надо реально. И если сама знаешь, что от жизни хочешь - всего добьешься.
katkor@
21.09.2015
я про семейную жизнь. в смысле про взаимоотношения с партнером писала.
врать себе- это уже личностные проблемы психики. про другое маленько.
Lissonka
21.09.2015
Насчет партнера себе можно еще ого-го как врать. Ну, хотя бы, вот выйду за него замуж, и он изменится. Или : вот поженимся и будет счастье ;)
katkor@
21.09.2015
можно. только это опять же -себе. в смысле, свои проблемы. с головой.
Lissonka
21.09.2015
На то и намекиваю ;)
Tutli-Putli писал(а)
Рассталась с человеком, которого люблю (по своей инициативе).

Простите..?
прощаю
Я к тому, что я не понял... а что - можно по-другому?
ну можно было по его инициативе
Слышал когда-то такое слово - взаимность.
это как? ходить в ногу и говорить хором?
а если никто не хочет расставаться, но кто-то должен был это сказать? сказала я, потому что...ну потому что я, что тут непонятного? это естественно, что он бы этого никогда не сказал
Слушайте, судя по портрету, мы ровесники, чего мне тут рассказывать. Не надо петь хором. Сытый голодного не разумеет, мне просто непонятна Ваша ситуация. Сами решили, сами сказали, сами жалуетесь.
Ну непонятна и непонятна, мне вот понятно, что мы с вами абсолютно разные. Ну ничего, ваши шпильки хоть и неприятны, но зато от них не заплачешь, и это хорошо.
Обидел? Прошу прощения...
Да ничего, мне сейчас это лучше. Я и не рассчитывала, что все сейчас будут по головке гладить.
Да даже не все. Ни одного не нашлось. Ну пусть я первый буду...
первый что?
Да приятное сделать захотелось, что-что...
и поэтому вы в меня втыкаете шпильки?:)
Ох, да Вы от меня ещё шпилек не видели. Всё хорошо будет.
Своя инициатива - всегда тяжело. Но надо. Это Ваша жизнь, Ваше решение может стать основополагающим. Вы это переживёте.
Всё проходит, mon ami.
И ничто.
Соломон, блин...
Не льсти. У него тысяча баб была.
Какие твои годы...
А я и не хочу.
Kolt
21.09.2015
...а рассталась по своей инициативе потому, что захотелось свою семью, а он не собирается уходить от уже построенной им семьи?..ты же знала, что он женат?..тогда да, ты сама дура...сама влюбилась, сама согласилась, сама напридумывала, сама решила, сама разошлась...классический вариант... )
У тебя сейчас есть семья?
Kolt
21.09.2015
...конечно...она у меня всегда была... )
Всегда после того как рассталась?
Я вот сейчас и не уверена, хочу я и могу ли я жить в семье. Может уже и нет. Наверное, все надо делать в свое время.
Kolt
21.09.2015
...зарекаться никогда не стоит...можно принимать всё как своевременное...и не расстраиваться... )
Lissonka
21.09.2015
Tutli-Putli писал(а)
Всегда после того как рассталась? <br> Я вот сейчас и не уверена, хочу я и могу ли я жить в семье. Может уже и нет. Наверное, все надо делать в свое время. ...


Слушай, у меня есть вариант, жениться согласен. Но есть моменты. Впрочем, кто без них ? Так ты подумай, надо или нет ?
Это мне?
Lissonka
21.09.2015
Да. Есть желающий. Но нужна стройная и хозяйственная, потянешь ? У него серьезные намерения.
Я что, просила меня пристроить?:) Нет, спасибо:)
Lissonka
21.09.2015
Ну, в смысле, вы же писали, что еще думаете, нужна ли вам семья, вот можете попробовать.
Не хотите - как хотите, не заваляется, бабам в основном надо, чтобы хоть какой, а мой ;)
Нет, мне не надо хоть какой, вы меня неправильно поняли
Lissonka
21.09.2015
Ну ладно, хоть не такой, осталось определиться, какой нужен, вернее нужен ли вообще ;)
Если все отказываются.... мне нужен с серьезными намерениями))))
прочитала ваше первое "а" как "я", и смысл весь исказился
Kolt
21.09.2015
...читайте буквы правильно... )))
...у меня отношения с женатым мужчиной уже 14 лет...прекрасно себя чувствуем и не напрягаемся, напрягая друг друга...ко всему можно подойти с умом, а не только с чувствами... )
А семья с кем?:) С вами немудрено запутаться:)
Kolt
21.09.2015
...семья со мной...моя семья - маман, сестра, племянница и муж их...вполне достаточно...но каждому - своё...так что...
А, ну так-то я тоже не сирота, понятно:)
А неженатого прямо совсем не хочешь? Мне не понять...
Kolt
22.09.2015
...вопрос не понятен... )))
Ну не приоритетнее ли был бы неженатый мужчина, коли такой попался? Или, прости за откровенный вопрос, это способ остаться свободной? Я знавал женщин, для которых это был основополагающий вопрос.
Kolt
22.09.2015
...что значит приоритетнее?..что значит попался?..а какие-либо отношения - это, по-твоему, лишение свободы?..
...странные у тебя взгляды на жисть... )))
Ну вот есть женатые мужчины. Есть свободные. Свободные не лучше? Даже если это любовь, никогда не хотелось развязаться, как ТС?

Kolt писал(а)
а какие-либо отношения - это, по-твоему, лишение свободы?.. <br> ...странные у тебя взгляды на жисть... ))) ...

Вообще-то это не у меня. Не успел вставить в тот пост: реально настолько бояться за свободу, чтобы встречаться только с женатыми - это действительно имеет место быть. И это меня тоже чрезвычайно удивляет. Есть люди, которые просто принципиально не ставят штамп. Всё равно не заставишь, если человек не хочет, чего бояться? Но всё-таки оба свободны. Степени свободы могут быть разные. Незарегистрированный брак, гостевой брак, свободная любовь... Но зачем всё-таки обязательно с женатым?
Ах если бы, ах если бы,
Не жизнь была, а песня бы...
Kolt
22.09.2015
...слушай...у каждого свои желания и стремления...и что значит, свободные лучше женатых?..вообще, твои рассуждения напоминают рассуждения мамочек дочек, которых всенепременно необходимо выдать замуж... )))
...ещё раз...о какой свободе речь?..никто же не сажает в подпол на горох после "заведения отношений"...у каждого своё восприятие происходящего с ним по жизни...и с чего ты взял, что "обязательно с женатым"?..ты прям веселишь меня сегодня... )))
а меня он еще со вчера в этой теме умиляет))
Ну ладно хоть умиляю, а не злю ;)
да бог с тобой, злиться - это вапще бесперспективное занятие, а уж злиться на виртуальных собеседников вапще глупость несусветная, имхо)))
Kolt
22.09.2015
...но при встрече припомню... )))))
это обязательно)))
Мне жопу заранее для твоей плетки заголять?)
Блокнотег ведёте, Юлия Валерьевна?)
Kolt
22.09.2015
...да ну, ты что...лениво это...память хорошая, просто... )))
О той свободе, о которой я слишком часто в жизни слышал от вашей сестры... эмансипированного типа, конечно. Я не о своём понятии свободы, я сам хотел бы понять, что они имели в виду, и чего так боялись.
Kolt
22.09.2015
...за себя могу сказать, что свобода - это отсутствие раздражающих элементов в моей жизни...и я могу себе позволить не допускать эти элементы в свою жизнь... )))
...что имели в виду твои сёстры - не в курсе...каждая - своё, наверно... )))
Узенькое понятие свобода у Вас, Юль Валерьевна) Не слишком этого мало? Хотя, конечно, если бы ты мне скинула список потенциальных раздражителей на тысяче листах...)
Kolt
22.09.2015
...это у Вас, Серёженька, узенькое мышление...всё норовите под "свой устав" чужое мнение подогнать...и злитесь, что никак не получаеццо... )))
Я-то не злюсь, а ты вот, кажется, на мой пост обиделась)
Мне просто показалось, что должно быть больше факторов.
Kolt
22.09.2015
...по твоему - может быть...а я не считаю нужным кому-то что-то доказывать и подтверждать фактами и факторами...я просто высказала своё мнение, свою точку зрения...не больше...мне не требуется кого-то в чём-то убеждать... )))
А посвистеть?
ну как же) Все корешки жене остаются - носки постираны, трусы наглажены, а ты знай вершки собирай, красотищщща-то...
Чота как-то о мужчинах ты плохо. Они все в твоих глазах прихлебатели и тунеядцы, других типажей ты категорически не признаёшь?
блин, каюсь, смайликов мало нарисовала)))
Где я плохо о мужчинах то? Наоборот, вона как разрисовала
Манипуляторами и приспособленцами? Да, краски яркие)
тех, которые на 2 фронта, "семьясвятое\нотебялюблюнимагу" именно такими и считаю))
Тут соглашусь.
ай, молодца! местные моралисты, поди, подавились))
Kolt
22.09.2015
...да мне всё равно...я живу так, как считаю правильным сама, а не руководствуясь чьими-то устоями и мнением... )
умница!)
Это, безусловно, хорошо и правильно. Хочу это подчеркнуть. Вопрос только в том, по-настоящему ли ты счастлива. Или просто есть обстоятельства, ты их принимаешь и говоришь себе: я счастлива. Можешь не отвечать, если не хочешь. Но порой сам человек убеждён в своих словах, а на деле не так... что уж говорить о каких-то спорах... Только не подумай, что я пытаюсь тебя убедить в том, что у тебя всё плохо. Каждому своё.
Kolt
22.09.2015
...каждому - своё...на этом можно закончить дискуссию...разница между людьми в том, в том числе, что кто-то живёт, а кто-то поучает/примеряет на себя/судит... )
Ну сужу и не поучаю. Примеряю - да. Но, прости, в отличие от двух других вариантов, не считаю это зазорным или ненормальным. Более того, имхо, это нормальная человеческая реакция в почти любой ситуации.
Kolt
22.09.2015
... а счастье, по твоему, это что?..отношения со свободным и штамп (или хотя бы, перспектива его) в паспорте?..скажу тебе честно, моё абсолютное счастье заключилось бы в 25 млн. долларов наличкой прямо сейчас и сразу...даже боюсь представить разрыв твоего шаблона после такого моего заявления... )))
а я путешествовать хочу...а в мире непойми чо творицца))Мне бы вот чтоб пису пис везде наступил и чтоб деньги на путешествия прям с неба падали в нужном количестве))лишнево не нада))
Kolt
22.09.2015
...за пису пис обидно не потому, что его нет, а потому, что от тебя самого крайне мало зависит его существование...в глобальном смысле, конечно, хотелось бы мозг нашего "пращура", то бишь, инопланетян, от которых мы все произошли изначально...
Ну я тоже мечтаю о больших деньгах, так что мои шаблоны можешь оставить в покое) Причём полученных в одночасье и нахаляву. Например, чтобы бездетная двоюродная бабушка-миллионерша в Канаде померла...

Ну если уйти как раз от штампа в виде штампа...))) То есть дело не в свободе и не штампе как таковом. А в том, что отношения свободны от обязательств по отношению к ещё каким-то возможным партнёрам. Ты сам ощущаешь себя свободным в том, чтобы себя отдавать партнёру, и он ощущает и делает тоже самое. Наверное, я просто собственник. Если это плохо, я готов выслушать общественное порицание) Но сам я считаю, что это нормально - я тебе в свою очередь ничего не рву?)
Kolt
22.09.2015
Гадюка на лапах писал(а)
Ты сам ощущаешь себя свободным в том, чтобы себя отдавать партнёру, и он ощущает и делает тоже самое.

...что не так, например, в отношениях с женатым партнёром?.. )))
обязательства у него)
Отягощение. И отсутствие свободы доступа. Между прочим, тот ещё раздражающий фактор.
пральна ... женицца надо на сироте....(с)))
Kolt
22.09.2015
...и желательно, глухо-немой... )))
Да ладно, можно просто рот заклеивать и периодически разрешать отклеивать - поговорить тоже иногда надо.
Моя тёща - самая лучшая. Это мне повезло.
katkor@
22.09.2015
Гадюка на лапах писал(а)
Вопрос только в том, по-настоящему ли ты счастлива. Или просто есть обстоятельства, ты их принимаешь и говоришь себе: я счастлива.

теперь мне интересно стало выяснять истинность состояния счастья.
ну и как понимать, что ощущенье счастья -ложное? какие признаки это укажут?
дык и коню педальному понятно - живешь в браке, значит по уши счастлив!
а если без оного - ложное ощущение)))
Боюсь, вы оба меня не понимаете. Спишу на своё косноязычие. Но на самом деле немного под другим углом зрения смотрю на вещи, нежели мне приписывают.
Ты сейчас искажаешь мою точку зрения. Не обязательно в браке. И необязательно обоюдная свобода партнёров является гарантией счастья. Но определённые условия я считаю более способствующими ощущению счастья, нежели другие. Чисто вероятностно и основываясь на более-менее стандартных людских восприятиях. Можно, конечно, говорить, что все люди разные. Но всё равно почему-то чаще всего они одинаковые) В каких-то таких моментах.
Kolt
22.09.2015
Гадюка на лапах писал(а)
Чисто вероятностно и основываясь на более-менее стандартных людских восприятиях.

...вот она - основная мысль, "сидящая" в мозгу основного большинства и толкающая на поиск одобрения своих поступков...что скажут люди...как раз вот это и не даёт полной свободы...
Про одобрение слова не было. Мне чужого одобрения не надо.
из твоих слов трудно было не сделать такой вывод. так что твою точку зрения даже и не думал искажать.
katkor@
22.09.2015
какой Вы яркий реалист, однако! :-)
реалист -человек, воспринимающий реальность только с позиций соответствия с "узаконенной" правильностью.
Да-да... мы все - яркие индивидуальности. Каждый могучими движениями рвёт шаблоны и гнёт реальность под себя. Откуда только статистика вообще какая-либо берётся...
прочитав твои слова, выражающие сомнение в "настоящности" её счастья, хочу уточнить: правильно ли я понял, что жизнь в браке это гарантия счастья, м? к слову, ты не думал о том, что она может в сто раз счастливее тебя, живущего в браке?
Нет, неправильно. Брак - это не гарантия вообще ничего. Но как можно быть счастливым, разделяя своё счастье ещё с кем-то, я не знаю. Считай меня собственником, эгоистом, недалёким человеком... но я сказал искренно и откровенно, как я это воспринимаю. Попытки различных экспериментов в этой сфере с моей стороны до брака были. Счастье было недолгим и очень быстро превращалось в неудовлетворённость крайней степени.
ну если неправильно, то тогда почему тогда ты усомнился в её счастливости?
Чуть выше посмотри. Я попытался выразить, что я думаю по этому поводу.
И почему же вы не думали о третей стороне, счастливый вы наш?
дааа.... про третью сторону это у него было лихо)
А что конкретно у меня было лихо?
Серёг))Я конечно по диагонали читала, но твои слова про то, что ТС должна была думать о жене своего любовника...умиляют) Какого, извиняюсь, хрена она должна думать о посторонней взрослой тетеньке? Пусть мужчина сам разбирается со своей женой.
хватит уже рвать шаблоны! а то получается день порванных шаблонов сегодня какой-то ))
katkor@
22.09.2015
соседка писал(а)
Какого, извиняюсь, хрена она должна думать о посторонней взрослой тетеньке? Пусть мужчина сам разбирается со своей ...

мож и я порву шаблон. но вот я бы подумала. в контексте качества моего "любимого" применительно к теме жены.
так это про любимого бы ты подумала, а не про жену евойную опять же.
А вапще пусть они в таком случае обе думают друг про друга, ибо скажи мне, в чем преимущество той тетеньки перед этой? В том что у той штамп в паспорте?
Кто первый встал того и тапки))
тиха украинская ночь...но сало надо перепрятать (с)))
katkor@
22.09.2015
соседка писал(а)
в чем преимущество той тетеньки перед этой? В том что у той штамп в паспорте?

все возвращается. если вторая не считает нужным думать о возможных последствиях/горестях, доставленных первой, то и ей, со временем, прилетит похожий привет судьбы.
дело даже не в фатализме. есть предрасположенности у людей к определенным проявлениям-поступкам. частенько, совершивший нечто, просто тупо его повторяет. своего рода программа в действии.
Извините, я может зря конечно на свой счет это принимаю, но как я должна была о ней думать? Я ей не звонила, помадой его рубашки не пачкала, свое белье в его карманы не рассовывала, ни пол-слова о ней его не спрашивала. По-моему, я с уважением к ней отношусь, а остальное - это их дело. То, что я с ним иногда встречалась - это уж извините. Я его даже ни разу не звала, ни разу по телефону не позвонила, потому что не знала, где и с кем он в этот момент. Что еще от меня требовалось? Чужие мысли читать я по молодости пыталась, но сейчас бросила это неблагодарное занятие. И не хочу, чтоб обо мне кто-то думал.
katkor@
22.09.2015
вы смотрите на ситуацию исключительно применимо к своим побуждениям. мол, я ниче плохого не хотела, спецом не вредила, как у них там было, плевать хотела.
а я угол несколько расширяю. не всегда качество побуждений определяет результат. вольно/не вольно вы могли, и возможно даже принесли в ту семью страдания и разочарования. это конечно всего лишь неподтверженная версия, и вам наверняка удобно об этом не думать...
свое видение исхода подобной...наплевательской невнимательности я написала выше.
я свое мнение никому не навязываю, просто изучая жизнь, я пришла к пониманию- все возвращается. прям бумерангом. и не знание (нежелание знать) не освободит...будет так, как будет.
Ну вот. А говорите, прямо расходятся мнения. А между тем я думаю так же.
Ну зачем пытаться читать чужие мысли и думать что для кого-то хорошо?

- У тебя последнее желание, - говорит золотая рыбка мужику.
- Надо что-то доброе сделать, - рыбак оглядывается по сторонам и видит: юноша с тростью медленно идёт вдоль берега. - Вот, хочу, рыбка, чтобы он выбросил трость и побежал.
Парень помчался к оживлённой трассе, крича: - Кто это сделал, я не хромой, я слепой!

И в теорию бумерангов тоже не получается у меня верить
katkor@
22.09.2015
не нужно пытаться читать чужие мысли.
ориентируйтесь своими представлениями.
включите фантазию, представьте, что ваш (пусть тот самый), определившийся с выбором в вашу пользу, и даже возможно это дело узаконивший мужчина, в очередной раз встречает "родственную душу", у которой нет предрасудков, а есть желание быть с вашим многоженцем-любителем (или уже профессионалом?!) полюбас.
и это "родство душ" будет длиться годами!!
вы серьезно считаете, что даже не заметите ее присутствия, и вам не будет больно ни разу совсем?
покуда мы сами готовы топтать, плюя на тех, кому гадим жизнь, и не важно спецом или нет, душевного комфорта (радости от жизни) нам не видать...
и вовсе не обязательно верить в бумеранги жизни. они прилетят полюбас. иногда в очень изощренном виде.
Может и не замечу. А как я ее могу заметить?
обязательно заметите) Ну женщина Вы или где?
Ну я женщина конечно, где-то даже мнительная. Но все равно не ясновидящая. Сколько раз я ошибалась, думала, что есть, а не было и наоборот (не только и не столько про женщин, а вообще). Забила я угадывать, не мое это, и для здоровья лучше. Есть такие женщины, которые специально гадят, мужики, которые вообще головой не думают, но это другой вопрос.
а если еще угол зрения расширить, то возможно не всё так и гладко в той семье было до неё, включая страдания\разочарования по разным поводам. От добра добра не ищут же))
Так что бумеранг в другую сторону полетит, в сторону зловредной жены, просто не желающей отпускать на свободу удобного ей партнера.
Ну прям одни жертвы. Зловредная жена, несчастная любовница, мужик тоже то ли зловредный то ли несчастный.
и бумеранги еще летают)))
Жуть:)
katkor@
22.09.2015
за себя нужно бы учиться отвечать. за то, что мы сами вытворяем.
за "чужой огород" по своему отвечают/ответят последствиями его нагородившие.
таки как раз в описанной ситуации можно оказать скорую помощь утопающему, а можно отвернуцца со словами "ах, я не такая")) Что вреднее для здоровья то?))
katkor@
22.09.2015
утомилась я че-то объяснять, что бо-бо делать плохо. прям для всех присутствующих в песочнице.
а знаки можно менять. и черное делать белым и на ноль делить запрещать не позволим.
Так никто ж не возражает. И я против, чтоб делать людям бо-бо. Просто я считаю, что я не делала, а вы настаиваете, что делала. А что конкретно, я не пойму:( она там скорее всего сидит, бедная, и не ведает.
во! И я тоже утомилась уже препираться))
Ну все, мир тогда:) Если хотите, я даже с вами соглашусь с обеими:)
давайти, давайти мирицца)))Сообразим на троих, девочки?))
vp
22.09.2015
А на пятерых, м? Я участвую, если что, могу и хату предоставить, ибо в кабаке не столь интимно, что ли...
жуже
че это ты такой добрый?
Ну вот и не во всём наши мнения расходятся. Мда. Не принято нынче ни о ком, кроме себя думать. А то, что это порой себе же и во вред...
а когда было принято иначе?))Есть такое понятие - компромисс))
Никогда. Всегда были люди, думающие про себя. И люди, иногда думающие и про других. Да, их меньшинство.
не считаю что их меньшинство, во всяком случае в моем окружении. Зато считаю что в отношениях двоих взрослых людей (м и ж) третий взрослый присутствовать не должен, даже в мыслях.
Твоя позиция мне понятна, но я думаю по другому и слава богу, каждый имеет право на свое мнение)))
Дык в данном случае он не в мыслях присутствует. Потому как это изначально не было отношениями двоих.
Для неё это отношения двоих. Для него - троих, вот пусть он и думает кто тут третий лишний.
Возможно я косноязычна, не могу донести мысль правильно) Но, вступая в отношения с несвободным человеком, ты наверное считаешь что делаешь его счастливым, избавляя от несчастного житья "там".
Вопщим чота мне надоело препираться, походу тут мало кто друг друга слышит))
давайте просто пофлудим)))
соседка писал(а)
Но, вступая в отношения с несвободным человеком, ты наверное считаешь что делаешь его счастливым, ...

Большая наивность так думать. Иные становятся счастливыми, впрочем, въезжая на чужом горбу в рай.
З.Ы. Я ничем другим тут уже давно не занимаюсь)
Гадюка на лапах писал(а)
Большая наивность так думать.

да шо Ви говорите....))))
Честно слово!)
kpv1
22.09.2015
соседка писал(а)
Зато считаю что в отношениях двоих взрослых людей (м и ж) третий взрослый присутствовать не должен, даже в мыслях.

а четвертого можно?
можно всё:)
Девочки, простите меня, я пьяная
vp
22.09.2015
Не увлекайся с алкоголем, но в твоей ситуации, наверное, это полезно.
:)
надеюсь, что...пфф
да хоть дивизию собирайте)))А чего, получацца групповые такие отношения))
katkor@
22.09.2015
расходятся. я - махровый прагматик, а не реалист.
пытаюсь приспособить себя к существующей реальности, а нинаеборот.:-D это принципиально. добро и зло мне не интересно.
мир НИКОГДА не прогнется под меня, соответственно у меня- без вариантов. :-D *обернулась таракашкой*
Пусть расходятся. А вот результат по данному вопросу оказался одинаковым.
Ты можешь думать обо мне всё, что угодно. Что я наивный, что я слишком добренький, что мои понятие средневековые. Я не заплачу. Но я всегда руководствовался очень древним принципом: не делай другому то, что тебе неприятно. Иногда, конечно, приходится от него отступать, но его ценность для меня очевидна. Как и недальновидность тех, кто заводя отношения с несвободными людьми, не пытается ничего узнать об их жизни вне этих отношений, не анализирует их поведение относительно себя и других, не пытается экстраполировать на себя то, как они относятся к другим. Классическая ошибка в данном случае - абстрагироваться от всего этого и считать себя каким-то особенным.
можно я про тебя вообще не буду думать?)))Подумаю только про твои слова, в которых ты описываешь что думаешь все таки именно про этого "несвободного человека", анализируя и экстраполируя на себя ЕГО поведение, а не поведение или очучения третьей стороны в ваших отношениях
Нужно.

Одно другому не мешает. И чужие ощущения мне тоже не безразличны.
dixi
Потому и счастливый, что сейчас её нет. А тогда... гм... сложно думать о ком-то, когда не подозреваешь о его существовании. Или, к примеру, знаешь, но думаешь, что он третьей стороной не был, перестал быть, либо не станет в будущем.
Kolt
22.09.2015
...ну дык на то мы все и разные...если человек очучает себя не удовлетворённым, то он стремится к изменению ситуации...если его всё устраивает, то смысл искать от добра добра?.. )
А вот скажи, поиск добра от добра - это однозначное понятие? По-моему, тоже поливариантное. Причинно-следственная связь, которую ты предлагаешь мне понятна. Но теоретически не ищет не только тот, которого всё устраивает, но и тот, кого что-то не устраивает, но он боится нарушать статус-кво, чтобы не потерять то, что уже имеет. Кстати, чаще я сталкивался именно со вторым пониманием.
Kolt
22.09.2015
...возвращаясь к ТС, можно сделать вывод, что в конкретном случае ей захотелось большего, чем она имела на данном этапе своей жизни, и она решила это поменять...это не значит, что до принятия данного решения она жила "без добра"... )
Kolt писал(а)
...возвращаясь к ТС, можно сделать вывод, что в конкретном случае ей захотелось большего, чем она имела на данном этапе своей жизни, и она решила это поменять...

Гм... ты считаешь, она всё ещё рассчитывает этого большего добиться? Или понимала, что теряет то, что имеет? Тут был принцип "всё или ничего". Причём, когда выбираешь "ничего" - это тоже выбор, иногда даже приносящий определённое удовлетворение, хоть и связанный с определёнными негативными эмоциями.
kpv1
22.09.2015
Kolt писал(а)
если его всё устраивает, то смысл искать от добра добра?.. ) ...

есть такой тип людей, которые всегда найдут на свою ж приключений
Дык, дружище... вот ты меня сейчас тоже удивляешь. В чём молодца? Только потому, что заставила подавиться моралистов? Нет, это её жизнь. Вопрос, как лучше её прожить - спорный... И всё-таки. Я, возможно, ошибаюсь, но для меня это из разряда: пойду, повешусь, пусть им всем плохо будет. Или в лес уйду, меня там волки съедят, папа с мамой плакать будут. Опять же, это не вывод из слов Кольт, это то, как ты их воспринял.
не, твоё предположение не верное. при чём здесь заставила подавиться?! их реакция меня интересует меньше всего. если ты не понял, в чём молодца, то я в этом не виноват)
повешание, лес с волками - совсем неудачная параллель с мыслью ЮльВалерьны. а, и да - не приписывай мне это восприятие - это ты сам такой вывод сделал и к тому же приписал его мне.
Воля твоя, а только ты сам себе противоречишь. Реакция моралистов тебя не интересует, а порадовался их корчам ты от души)
блеааать... ок, ты вынуждаешь меня пояснять очевидную вещь) молодца она в том, что живёт так, как хочет, а не так, как типа принято. молодец, что не боится ни чьих осуждений и т.д.
вот в чём она молодец, а не в том, что заставила подавиться. слова же о реакции я написал от восторга и злорадства, и к "молодца" они не относятся никаким боком))
такштааа никаких противоречий нет)
Я с таким же чувством пишу некоторые свои посты к тебе, так что квиты)
нивапрос)
кстати, она ещё и потому молодец, что смело поступила, написав о себе здесь)
Не спорю. Иные бы зассали.
Colombine
21.09.2015
Хорошо, что рассталась. Не знаю ни одного примера счастливого брака с мужчиной, который привык "любить" на два фронта. Годом раньше, годом позже, все равно было бы больно. В жизни есть много хорошего кроме адюльтера, главное хотеть это увидеть :)
Ну вот и я не понимаю, чего плакаться. Тем более, что сама решила.
Вы по долгу службы обязаны меня читать?
Ну запретите мне, что ли...
Нет, просто мне кажется, что я вас раздражаю
Помилуйте - ни в коем случае. То, что я не понимаю Вашей ситуации, во-первых, не исключает её, во-вторых, ни в коем случае не ставит под сомнение Вашу искренность. Просто я её действительно не понимаю, но это уж мои проблемы. Просто на месте мужчины... короче, как мужчина повели себя Вы.
Вы знаете, я такая странная:) Я сама себя не всегда понимаю. Мне кажется, мужчину тут обвинить не в чем. Кому хуже, тот и прекратил отношения. В такой ситуации конечно хуже женщине. Какая бы она не была одиночка и самостоятельная, все равно становится мало.
Решение принято - чего сожалеть? Двигаемся дальше!
Lissonka
21.09.2015
Правильно, сама дура. Но совершенствоваться никто не запрещает.
Colombine
21.09.2015
Нельзя в себе держать все отрицательные эмоции - это сокращает жизнь. Плакаться нужно обязательно и анонимный форум, имхо, самое то место для безопасного плача.
Да нет, он не гуляка...он не соблазнял меня. Просто вот такое несчастье.
Colombine
21.09.2015
Я знаю, как это бывает. Беда в том, что есть такая порода мужчин, получающих особое удовольствие именно от "маленьких приключений". Это вроде бутылочки пива после работы, скрашивает серые будни. То, что женщина при этом общении чувствует нечто иное, им даже в голову не приходит. Простите, отпустите, это в любом случае не ваш человек и не вариант для совместной жизни. Аминь :)
Да нет, просто бывают такие женщины, которые выбирают заведомо неподходящих для совместной жизни мужчин. Наверное, это мой случай. Может я просто одиночка по природе и не могу ни с кем жить. В общем это отдельный вопрос. Но то что я для него не "маленькое приключение", и что он меня любит, это я знаю точно.
А семья - это святое...
Конечно святое. Там двое детей. А тут что? Ну любовь, ну и что. Может мы и не смогли бы с ним жить. А может и смогли бы. Ну зачем это проверять.
Tutli-Putli писал(а)
Ну любовь, ну и что.

О как... А ведь смогли бы.
Colombine
21.09.2015
Я однажды проверяла... чуть не 10 лет - то пока детки подрастут, то жена болеет... болтовня одна. Потом, когда я уже замуж вышла, не дождавшись, его жена за бл..цтво наконец-то выставила и он ко мне пришлепал: созрел, мол, давай начнем все сначала... пустое это. Если любовь - то с первой минуты вместе и без всяких оговорок, а если есть оправдания, то это уже другая история.
Ну нет же, не обещал он мне ничего, сразу было все понятно. И потому что семью бросать он не собирался, соблазнить он меня тоже не пытался. Ну не будет мужчина три года ходить к женщине ради "маленького приключения".
katkor@
21.09.2015
дело не в сроках. дело в том, что приключение остается приключением, да хоть бы когда.
любовь -это когда на благо всем участникам...проекта. остальное-зависимость,сколько бы не тянулось.
Ну я не знаю, в определениях не сильна. Мне кажется, наоборот, приключение - это что-то легкое и приятное, а любовь не всегда.
Lissonka
21.09.2015
Это ваша склонность к мазохизму в вас говорит. Изживайте ее. Это ненормально, когда отношения приносят тоску. Проблемы надо решать конструктивно и своевременно, тогда и тоски не будет.
katkor@
21.09.2015
приключения разные по приятности бывают. и по продолжительности.
а любовь-это когда оба вместе, друг для друга, и при любых обстоятельствах.
несчастная любовь хороша только поэтам-песенникам. им от нее реальная польза. остальным людям желательно головы лечить от такой напасти.
Lissonka
21.09.2015
Tutli-Putli писал(а)
Конечно святое. Там двое детей. А тут что? Ну любовь, ну и что. Может мы и не смогли бы с ним жить. А может и смогли бы. Ну зачем это проверять. ...


А начинать-то тогда зачем было ?
Честно, у меня нет ответа на этот вопрос
Никто и не начинал. Я же говорю, он 3 года даже дотрагиваться до меня боялся именно по той причине, что ничего мне предложить не мог.
Lissonka
21.09.2015
Ну, потом-то все-таки он ЧТО вам предложил ?
В вашем понимании ничего.
Просто отношения абсолютного доверия. Я не знаю, как это объяснить. Это смешно, наверное, прозвучит, но я могла его оставить в своей квартире с моими единственными ключами. Просто, кто меня знает, ну это для меня не характерно. Я просто не знаю еще человека, кому я еще могу так доверять, кроме ближайших родственников. Ну т.е. я абсолютно уверена, что никакой подлянки за спиной с его стороны, никакого слова, и точно так же он во мне. Мне трудно это объяснять.
Lissonka
21.09.2015
Ну, и дружите дальше, порядочный человек в наше время не лишний в любом качестве.
Вам трудно объяснить скорее всего потому, что вы сами себе напридумывали сложностей.
А потом, хороший секс тоже вобщем поискать еще, а тут под боком. Не афишируйте просто. И для этого совсем не обязательно сочетаться браком. Просто дружите без планов на совместное будущее. Что вас так смущает-то ?
Да, порядочный человек. Ничего не мешает дружить. Но не получается "дружить". Становится мало. Наверное, отношения должны развиваться, не могут они стоять на одном месте. Или идти дальше или прекращать, невозможно стоять на одном месте. Я стала его ревновать, но не к женщине, а ко всему остальному. Меня стало раздражать каждое его слово, каждый "привет" и "спокойной ночи". Не знаю. Я действительно косноязыкая:)
Lissonka
21.09.2015
А много для вас от него - это что вы имеете в виду ? В смысле, переехать к вам с вещами, завести детей ? Что такого многого вам хочется ?
Ну вы же взрослая девочка, судя по портрету, во всяком случае, понимаете же, что круглосуточно невозможно находиться ни с одним человеком, все работают, учатся, ездят в командировки, даже дети ходят в школу или детсад, ну невозможно сидеть круглые сутки в обнимку ни с кем, потому что жизнь состоит не только из этого.
Конечно понимаю:) Мы с ним виделись реже, чем вы можете предположить
Lissonka
21.09.2015
Так вы может быть нафантазировали себе и сами же теперь страдаете от своих фантазий. Самая сильная любовь - на расстоянии ;) А ты попробуй бок о бок пожить с кем-нибудь, совсем другой расклад получается.
Ну естественно я с ним не жила, жил он с женой.
Lissonka
21.09.2015
Неестественно фантазировать вместо того, чтобы жить своей жизнью в свое удовольствие.
ух...моя прям ситуация. И мысли и слова
katkor@
21.09.2015
не умеют наши тетьки дружиться без планов на совместное будущее. :-D
Lissonka
21.09.2015
Научиться можно всему ;) при желании :)
katkor@
21.09.2015
этому надо с детства учиться. признавать полигамность мужчины и не претендовать на исключительную роль в его жизни. у нас пока девочек так не готовят.
надежда есть, что все изменится. :-) мож еще коран изучать станем. в ближайшем будущем.
Lissonka
21.09.2015
Ну нет, я в мусульманки не ходок, меня и так все устраивает.
katkor@
21.09.2015
ну нас с вами может в ислам уже и не возьмут, а наших детей-внуков запросто...вон они как размножаются кругом хорошо, в отличае от нашенских.
Lissonka
21.09.2015
Не-не, у моих по крайней мере правильная нац.ориентация :)
katkor@
21.09.2015
заселятся повсеместно исправители и ориентируют.
я читала, что у них с десяток детей в семье -норма. вобщем и войны не будет: нас мало, их дофига. им место и ресурсы нужнее будут...
Lissonka
21.09.2015
Я все-таки надеюсь на человеческий разум, а не на фанатиков :)
очень уж разум хрупок порой...)
katkor@
21.09.2015
чего тут неразумного? и при чем тут фанатики?
во все времена цивилизации расцветали и исчезали. выживали те, кто жизнеспособней.
какое будущее у народа, где больше двух детей иметь считается подвигом? при том, что смертность немалая. у нас есть все предпосылки естественного вымирания. а остатки народа перемешаются с более многочисленными нациями.
ну наше поколение, надеюсь, этого не застанет. это оптимистичный прогноз.:-D
Lissonka
21.09.2015
Надежда умирает последней ;)
katkor@
21.09.2015
если дотронулся, значит и вы этого пожелали.
допуск самой такой возможности-первопричина любого адьюльтера.
если бы люди приучили себя смотреть на противоположный пол вне брака, не допуская мыслей о сексе, то многих бы бед им удалось избежать...
Ну между взрослыми мужчиной и женщиной рано или поздно это случается. Я не верю в дружбу между мужчиной и женщиной, хотя допускаю, что есть такой тип женщин, которые это могут, но это точно не я.
katkor@
21.09.2015
ну и нафика такая дружба вообще?! вы понимаете, чем дело кончится, один хрен "дружиться" по кой то начинаете.
сами мы (тетки) распустили мужиков возможностями таких дружб. женился-дружи с женой.
а хотите "дружиться" с женатиком , понимайте, что кончится тем, чем это у всех дружилок кончается. ваш сценарий-классика жанра.
kiraa
21.09.2015
вам же сорок лет а рассуждаете как в 13)) когда мужчина любит женщину, он - с ней. всё остальное - выдумки и болтовня. делайте выводы и будьте уже благоразумнее что ли)
А вам сколько лет?
kiraa
21.09.2015
мы ж с вами на мужском - кто ж такие вопросы то задает тут))
Плюс многа))
а когда мужчина любит сразу двоих женщин, одну за борщик, другую за сексик (ну пусть родство душ это называется) - это всего навсего значит что любит он себя любимого и всё))
katkor@
21.09.2015
а почему нельзя всех любить?
и себя, и ту где борщик, и ту, где сексик?
всех он любит, но с разбором. и при этом ведь не скажешь, что такой мужик-неразборчивый! :-D
канешна можно, мало того, многие так и делают)))
Классика жанра мужской мантры: "Семьясвятоедетималенькиеженаболеет...но люблю то я только тебя")))
не было такого:(
да? Значит Вам повезло...у Вас мужчина проявил фантазию, отошел от шаблона))Но итог то один, ферштейн?
нет, не ферштейн
а чего не ферштейн то? Итог - расставание) Ему это не надо, ему удобно, все его любят, быт налажен, детки растут, жена даёт....опять же на стороне есть возможность потрахаццо с большим удовольствием (или посредством мозга, или посредством других органов))) А вот Вам - надо. С первым шагом на пути к чему я Вас и поздравляю)
katkor@
21.09.2015
т.е. даже не говорил, что любит?! и вы на человека, кот. не любит десять лет жизни потратили? фактически закрыли себя для потенциально нормальных отношений!!
даа... прям жалко вас. зимнюю вишню.
зимнюю вишню, залежалую тыкву...
я потратила 10 лет на человека, который любит. И что значит потратила? Жила как умела. Он мне точно жизнь не испортил.
он не испортил, он просто эпизод, который завершился так как ему и было предписано) Теперь эту дверь захлопывайте и вперёд)
katkor@
21.09.2015
тогда соседка права!
васлюбит/женасвятое- классический джентельменский набор многоженца прям. без излишеств.
Ну да, а кто идеален? Как это в песне поется? Он плохой, но это лучшее, что было со мной?:) Да ничем он не плохой. Я уверена в том, что он не бросил бы меня никогда, но что-то во мне женское взыграло, не знаю что, но не могу я с этим справиться, и я взбрыкнула. И всё.
оооо....он не бросил бы, сто пудофффффф)))Ибо нафига?))
Ну тут уже сложилось впечатление, что я просто такая удобная любовница. Но я не думаю, что я такая секс-бомба, чтоб ездить ко мне из другого города три года вообще без секса, да и потом далеко не ради секса? Неужели этого добра нельзя найти попроще?
ну мужчины бывают с разными странностями) Вашему нравится долго охотиться за субъектом...выслеживать...плести паутину...))
да ладно:) не встречала таких
katkor@
21.09.2015
он может и не плохой.
но вполне возможно, что за это потрпаченное, закрытое для других отношений время, вы бы встретили достойного человека, для которого бы стали единственной и любимой.
женщина не умеет разбрасываться. пока она в отношениях, хоть бы и с женатиком, других мужчин для нее нет.
вы, по сути жили в брачных отношениях с многоженцем. вас к такому не с детства подготовили, как к норме, поэтому в какой-то монент вы признали всю ненормальность ситуации. это и взыграло.
Возможно. Может встретила бы, может не встретила бы. Есть у меня такое счастливое свойство характера не жалеть ни о чем. Я все равно уверена, что мы всегда выбираем лучший сценарий из возможных (а не из придуманных).
от! От это я понимаю, это трезвый взгляд)))Ни о чем не жалеть, было и было, двигаемся дальше))
katkor@
21.09.2015
ну это и правильно, что не о чем не жалеете.
было, значит так было нужно. хотя бы с образовательной целью.
теперь вам бы хорошо восстановиться побыстрее и...жить дальше максимально счастливо. прям очень вам этого желаю!
спасибо:)
Уфф..Кати..
Если бы я столько анализировала сколько это делаешь ты - мне жить было бы некогда ))))
Ты только чужие ситуации на атомы разбираешь? Или свои тоже? )))
katkor@
21.09.2015
я стараюсь учиться понимать людей. мне это не напряжно, скорее даже интересно. :-)
Lissonka
21.09.2015
Да ладно, секс хороший был, и то хорошо :) Это ни с чем не сравнимый опыт, просто надо сделать из него правильные выводы для себя. А для этого недурно было бы себя понять и познать, а чего вам-то от жизни надо ?
маленькое приключение на 10 лет...
Lissonka
21.09.2015
Могло быть хуже - некоторые так всю жизнь маются. Хотите повторить их путь ?
Colombine
21.09.2015
вот-вот) но мне за юностью лет еще можно было на наивность скидку сделать... никто не учится на чужих ошибках.
Lissonka
21.09.2015
Скидку можно делать всем ;) Любви все возрасты покорны ;)
Arina_
21.09.2015
+1
Да ладно - не ссы в компот - там повар ноги моет )
Две недели пострадать - святое дело, а дальше - отпуск, новая стрижка, новый гардероб и здравствуй новая жизнь )
Лапа!
Што?
Тебе б гардероб только!
И маникюр еще! Без маникюра никакой новой жизни - вот зуб даю! *вынула челюсть, сложила в стаканчеГ* )))
А у меня как-то без него получилось...
Так я тебе и поверила, что с килограммом чернозема на отросших ногтях все у тебя получилось. Маникюр - это ухоженные и обработанные руки, красить совсем не обязательно. Кстати, всем любителям сандалей я бы штрафы выписывала за выход без педикюра - это крайне неприлично ,все равно что выйти неумытым и с непочищенными зубами.
katkor@
21.09.2015
а за нечищенные зубы чего?
Отсутствие зубов.
Внеочередное посещение стоматолога - тут и штраф и моральные издержки - все включено.
Я посуду мою каждый день, так что трауру под ногтями не бывать! Про зубы вообще речь молчит.
Kolt
21.09.2015
...блииииин...ты моешь посуду...мне бы кто помог с этой бедой...терпеть не могу мыть посуду... :(
Посудомойки уже придумали...
Меня уже давно придумали. Посуды немного, да и ставить этот ящик некуда.
Kolt
21.09.2015
...мне в съёмной квартире посудомойку ещё осталось установить и всё - можно совсем задрать цену аренды...нет уж...пусть Зарина моет...она дешевле обходится...
Кто такая Зарина? Домработница или новомодный гель для помывки посуды?
Kolt
22.09.2015
...помощница по хозяйству...человек, в общем... )))
что то сомневаюсь, что она дешевле, чем собственная посудомойка обходится - они же разные есть, есть небольшие и компактные - можно с собой таскать по квартирам.
Kolt
22.09.2015
...да у меня уже такой скарб накопился, что посудомойка уже точно слоном покажется...не...Зарина мне в 500 рублей за сеанс обходится...четыре раза в месяц - 2000 рублей...недорого...
Тебе посуду раз в неделю что ли моют? :-D
У сестры маленькая походная посудомойка - на тарелки и кастрюльку хватает. У меня обычная - я уже забыла про эту посуду... Кто б ее еще разгружал... :-D
А что такого... Представляешь - я ещё и носки себе стираю.
Подстригаешь их тоже кухонным ножом во время мытья посуды? По моему, нормально иметь свой маникюрный набор с пилкой, ножницами и кусачками и следить за своими руками. Во всяком случае, у нас так.
У вас так, а у нас бокорезы на работе, а за счёт мытья посуды ногти постоянно чистые.

P.S. Вот кусачки.
Любовь - не ужасное, а прекрасное состояние)))
Если Вы расстались из-за отсутствия взаимности, то это вообще не повод расстраиваться)))
Любите себе его и дальше), жизнь сама всё расставит на свои места.
От того и горюю, что он меня любит. Если б не любил, так и горевать не о чем
? ничего не понимаю...
Он Вас любит, Вы его любите, в чём тогда проблема?
он любит, Вы любите...высокие, высокие отношения...(с)) Зачем расстались то?
Lissonka
21.09.2015
Да не любит он вас, если делает вас несчастной. Голову он вам морочит, любовь - это совсем другое. Это в книжках любовь - страдание, иначе книжек бы не было.
Хорошо, пусть так, ладно, уговорили
Lissonka
21.09.2015
Получается, и горевать не о чем ? ;)
а как рассталась то, не поговорив? Хотя бы прости-прощай сказать пришлось наерна)
Да, и еще вопрос - а о чем собсна Вы с ним говорить собирались?
С ним ни о чем. Но выговориться просто хочется, потому что давит, тяжело физически.
а, ну это правильно, выговориться в кругу чужих людей эт можно) Интернет наерна для этого и придумали))
А почему нет? Раньше поезда для этого были. Сейчас не езжу на дальние расстояния
так я как раз и говорю - да, всё правильно))Нам потрындеть, Вам выговориться, глядишь и все довольны))
kiraa
21.09.2015
))) от этого всегда помогает легкий новый романчег - поверьте, проверено на себе сто тыщ раз)) выше нос!
Вряд ли кто из мужиков поведется на страдалицу с лицом унылой какашки. Пока до мадамы не дойдёт на сколь прекрасна и удивительна жизнь, тем более в ёё возрасте, когда мозг уже работает в нужном направление, а тело ещё относительно молодо и красиво - не видать ей никаких романчиков.
не скажи, ведутся на всяких) Унылую какашку в острой стадии можно легко цепануть ласковым словом и понимающим взглядом...)))
kiraa
21.09.2015
)))))) но это будет отстойный мужичишка, так что унылую какашку - долой! нам нужен здоровый отрезвляющий роман к кексом)
Lynx Lynx
24.09.2015
Точняк!
)))
Согласись, что в нашем (хоть и нежном) возрасте, всё сложнее встретить холостого сочувствующего адеквата )) Всё больше разведённые неадекватные забулдыги ))
Lissonka
21.09.2015
Я бы так не сказала, еще вот вдовцы есть :) Шучу ;)
На самом деле годам к 40 большинство уже точно знает, что хочет, и не имеет желания идти ни у кого на поводу.
Да-да ))
Лучше всего на кладбище знакомиться, я помню ))
zuta
21.09.2015
во-первых,вы ни в чем не виноваты.
во-вторых,запишитесь на прием к психотерапевту,чтобы выписал нормальное успокоительное,а не афобазол и всю остальную дрянь.Потому что,если вы только что расстались,то вас может так "повести",что на стенки лезть будете в лучшем случае.
в-третьих. Книга "Треугольники страданий"-там найдете ответы на многие вопросы.
Держитесь. Станет легче месяца через 3
Да я не виню себя ни в чем. Меня никто не обманывал, не неволил. Мы даже не ссорились. Он никогда меня не обижал. И никому не хотелось расставаться. Ну просто я не вижу другого выхода. Дальше у меня бы уже начались истерики, а я не хочу ни себя ни его этим унижать:( Просто тяжело, что сделать это пришлось мне. С другой стороны - а кому еще?
barsuk
21.09.2015
вопрос про где вашу фотку можно посмотреть уже был?
не было
а вы лечите по фотографии?
дело в том, что тут меня и прельщает анонимность
а так я и на работе могла бы это обсудить
barsuk
21.09.2015
лечить вас конечно нужно только перрорально, но для этого нужно сначала встретиться, а для этого нужно фотка
какие сложные схемы:)
barsuk
21.09.2015
мы тут не ищем легких путей
Всё наладится, у вас просто невроз. Пройдет время, и вы опять будете спокойны и счастливы.
плюсанусь
А зачем разошлись, если любите? Он женатый?
да
Ну и правильно, всех женатых в пень, они только воруют время у свободных женщин
Говорю с тобой :-)
О чем говорить будем?)
lLisa
21.09.2015
Вот всю вашу тему прочитала и ничего не поняла. Вы на кого жалуетесь - на себя, на него, на жизнь? Уж на что я люблю всё усложнять, но что я от кого хочу, это я точно знаю. Может и вам просто нам определиться да жить дальше? Говорят, в 40 лет жизнь только начинается))
Доктор, жалуюсь на боль в затылке:)
-------------------------------->
Tutli-Putli писал(а)
Рассталась с человеком, которого люблю (по своей инициативе).

Может я чего то в жизни не понимаю.. Но на фига? если любите человека то на фига его бросать?
Kolt
22.09.2015
...от такая загадошная душа... )))
...широка душа моя роднаааяяяя....(почти (с))
ну таки чо, мы уже поговорили или как?))Ежели чо, предлагаю договаривать в новой теме, а то в этой заколебешься искать собеседников по всему экрану)))
Kolt
22.09.2015
...косенькие, говорят, оченно привлекательны для противоположного полу... )))
Но-но!! не косенькие, а раскосые)))
Kolt
22.09.2015
...точно...и с усами ещё, вроде ба... )))))
ох, моралисты все..
а любовь - зла
Kolt
22.09.2015
...да мы тут охренели все просто... )))
я вот не знаю - как "надо"
тем более - не мне
жизнь такая разнообразная
я вот и мне то не всегда знаю как надо)))
Ну у тебя хоть не всегда...
пойдемти в другую тему, а?))
Kolt
22.09.2015
...в куда махнём?.. )
лучше всего на юг куда-нить
но кто ж меня отпустит....
на юге щаз пыльные бури и стреляют...))
зачем же так далеко?
рыбу ловить?
а пошли!
эх...никак чота от здесь не отлипну))
плюсанусь
vp
22.09.2015
Всё проходит, и это пройдёт (с).
Нос не вешай, да!
:)
миленький мой, я такая пьяная сейчас...
Ничего, все там были или будем. Это терапия. Только не увлекитесь слишком. Месяц Вам на переходный период.
С ума сошли?:) месяц пить...я столько не выдержу:)
Ещё лучше.
видите, как хорошо - и поговорили с вами и даже рецепты всучили)
зы: пефка дать? ;-)
вот любят мужчины пьяненьких женщин:) не дать
кто вам такое сказал?)
мужчины и сказали:)
обычно мужчины любят просто женщин вне зависимости от их состояния, а не только пьяненьких)
vp
24.09.2015
Не все, сейчас в гейропе принято не только девушек любить :(
да, состояние сейчас отвратительное - горечь, жалость, грусть, тоска...и все в одну кучу...
была в жизни почти такая же ситуация, тож человек был старше почти на 20 лет. встречались около 10 лет, а потом расстались - расхождение в возрасте сказались все-таки. скучно стало друг с другом - кому на диванчик, кому погулять...
не раскисай главное, время потом все расставит по местам, может это расставание еще и к лучшему окажется :-)
Грэй
24.09.2015
Сходите в люди, в веселительное заведение. Бахните стограммовочку другую и уговоритесь на любые темы.
Последние темы форумов