--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Сигаретная ломка не проходит после выкуривания сигары

О городе (основной)
337
59
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vasya-basya
27.08.2016
Сначала два наблюдения очевидцев.

"В очередной раз пытаюсь бросить курить. Сигарет не покупаю вообще, но дома остался запас настоящих сигар, привезенных самим с Кубы и лично купленных на заводе по их изготовлению в Гаване.

После двух суток табачного воздержания, из-за сильного дискомфорта решил выкурить пол-сигары. Еще через двое суток - другую половину. И т.д.

Обнаружил поразительный факт - якобы "табачная" ломка после выкуривания половины толстой и длинной сигары не пропадает вообще никак. Ни на минуту.

Я много лет курил "Парламент" акву, надеялся, что высокая цена хоть в какой-то степени является гарантией качества, оказывается никакой гарантии и качества нет.

И эта ломка не является табачной - это ломка из-за отсутсвия какой-то химии, не относящейся к табаку.

А какой был когда-то "Беломор"! Или "Портогаз"! А легендарная "Герцоговина флор"! При коммунистах было совершенно обычным делом пойти и купить в ближайшем киоске качественный табак. Сейчас даже сигары по полторы тысячи за штуку имеют табачный лист лишь снаружи, а когда-то покупал натуральную "Ромео и Джульетту" за рубль двадцать копеек."
worldcrisis.ru/crisis/2359827

"...а табак, сейчас могу пока только листы принести - не знаю насколько они проферментировались, но пахнут прикольно, курить пробовал в трубке - очень крепкий - курить если только не в затяг . сигары не тянутся нормально. в общем сигареты все равно охота после табака, может в них добавляют чего акромя табака..."
www.nn.ru/popup.php?c=classF...038702#153063338

И новость от 15.07.2016:

"Рабочая группа координационного совета по борьбе против табака при Министерстве здравоохранения России в ходе следующего заседания рассмотрит предложение о раскрытии производителями сигарет состава вкусовых и ароматических добавок, заявил член совета Виктор Зыков, передает М24.

«Будет утверждаться форма отчета, в соответствии с которой все табачные компании в масштабе Таможенного союза будут предоставлять сведения в минздравы своих стран о содержании этих дополнительных ингредиентов в табачной продукции», — сказал он.

По его словам, подобная мера необходима с целью возникновения у министерств понимания связи между составом самих сигарет и возникновением заболеваний, а также для выяснения степени стимуляции потребления при помощи добавок."
www.gazeta.ru/social/news/2016/07/15/n_8886161.shtml
Сигары курят не в затяг. Сигареты - в затяг. Попадание никотина в организм в обоих случаях разнится в разы, если не на порядок.
Про хорошие сигареты в СССР - смешно.
Речь идёт уже не столько про никотин, а про массово распространяемую химическую наркоту. Думаю, что из двух зол лучше продавать натуральный табачный лист, а на химические коптящие соски установить запретительные налоги и пошлины - на продажу, на производство и на ввоз.
Это как скажете. Я не курю (разве что сигары, но редко).
А я ничего не имею против курильщиков сигар. Сигары не курят на бегу, в подъездах и на автобусных остановках, бычки от сигар не валяются на улице, где их подбирает и докуривает мелкая школота.
Мне, честно говоря, фиолетово, как Вы относитесь к курителям сигар.
Собсна, меня тоже не волнует, хороши ли были табачные изделия в СССР. :) Я хочу, чтоб прекратилась эта повсеместная ядовитая вонь от сигарет. И чтобы дети не приобщались и не привыкали с раннего малолетства к химической отраве. На смолящих молодых девушек тоже смотреть крайне неприятно. Ладно там, если прокуренные старые бабищи, они климакс дымом заедают.
Вы постите текст, в котором указывается на отличное качество сигарет в СССР, но Вас волнует не это. Ну, ок.
Мне несложно пояснить мой ход мысли. Я понимаю так, что человек, которого я процитировала, взял за основной критерий качества - изготовление табачных изделий из натурального табачного листа, а не из измельчённых отходов, пропитанных скрываемыми химикатами.

Мне кулинария ближе, я бы привела кулинарную аналогию. Из натуральных продуктов можно приготовить невкусную пищу. Но это будет всё равно натуральная еда, а не пищехим. Можно дорабатывать кулинарный рецепт, аналогично можно дорабатывать технологии обработки табачного сырья, но показатель качества начинается с натуральности продукта, а не с замены его химией, о которой табачные концерны тщательно умалчивают. Если бы эта химия была полезна для здоровья людей, они бы в каждой открытой и скрытой рекламе об этом трубили. А раз скрывают, значит прекрасно осознают вред этих химикатов. Думаю, так.
А давайте собак без намордников отстреливать? :)
зы: вместе с хозяином(йкой) :)
Гуманитарный технолог писал(а)
Сигары курят не в затяг. Сигареты - в затяг.

Для ТС это не особо важно.
Мне важно, чтоб не сигареты. Пусть хоть самосад и трубка для страждущих. С одной стороны - натуральный продукт, с другой стороны трубка - это ритуал, а не суета.
vasya-basya писал(а)
Сигаретная ломка не проходит после выкуривания сигары

Кэп? :)
Ну и чё делать будем?))
Курю каждый день по пачке.
Был такой знакомый у моих родителей, типа по пачке в день. В гости заходил. Последний раз я его видела, когда он уже не мог говорить - рак горла. Но глаза добрые-добрые. Больше я его не видела. Человек был хороший, мы его часто вспоминали добрым словом.

Гарин и Гиперболоиды писал(а)
Ну и чё делать будем?..

Вас тоже будем вспоминать добрым словом, если что.

А лучше - завязывайте с энтой отравой.
Спасибо на добром слове))
И писать не буду больше ничего,через силу прям))
Курящий сигареты умирает от рака легких, курящий трубку - от рака губы,
некурящий - от всех остальных раков...
Бросай.
Да чего это я? Прочитайте,хоть малую часть, уверен что спесь спадёт с вас))

О пользе курения
"The Journal of the Pipe Club of London": Ian Read_
ФАКТЫ И ФИКЦИИ
..."Проверим факты. В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что удивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья курящих лучше, чем бросивших курить и некурящих. Например инфаркт имели 11,4% бросивших курить, 6,7% некурящих, и 6% регулярно курящих. От повышенного давления, вызванного стрессом больше всего страдают бывшие курильщики - 16%, некурящие - 13,4% и только 7,4% курящих. Действительно курящие несколько больше склонны к бронхитам. Hо они значительно меньше страдают от высокого уровня холестерина, по сравнению с бросившими курить. Такая же картина с сахарным диабетом и ожирением, которые сокращают жизнь многих людей. Hе отмечено существенной разницы по заболеваемости болезнями почек. Курящие несколько чаще болели артритом. Рапорт выявляет минимальные различия в состоянии здоровья детей курящих и некурящих родителей.
Теперь посмотрим на старческий маразм и синдром Альцгеймера. Доктор Джеймс Де Фанy (James de Fanu) писал в TIMES (07.09.1993)"Курящие на 50% менее подвержены синдрому Альцгеймера и чем больше они курят, тем лучше защита. Данные получены в результате обследования, проведенного в университете г. Роттердама на контрольной группе из 200 пациентов. (...) Издано известно, что никотин имеет много благотворных эффектов не выявляемых по соображениям "политической корректности". (...)А ведь миллионы людей могли бы жить дольше и лучше." Hет научных доказательств, что курение вызывает рак легких или других органов. Как правило причиной рака является наследственность и продукты питания. Самый большой процент курящего населения в Греции, и именно в Греции самая низкая заболеваемость онкологическими и кардиологическими заболеваниями. Это объясняется высоким потреблением рыбы и оливкового масла. Многие врачи боятся говорить, что курение не является серьезной угрозой для здоровья из страха потерять профессию. С 1901 по 1991 г. в нашей стране произошел наибольший рост числа курящих. В 1901 г. средняя продолжительность жизни составляла для женщин - 49, а для мужчин 45,5 лет. В 1991 соответственно - 78,6 и 73,2 года. (...) Правда такова, что не проведено достаточных исследований над механизмами наследования, влиянием продуктов питания, автомобильных выхлопов, промышленных загрязнений. Это глупость - называть табак убийцей. А переводить миллионы долларов на преследование курящих, когда эти деньги могли бы послужить на научные исследования - подлость."
Это только конспект обширной статьи.
А вот мнение главного редактора журнала "Kalumet" из Кракова, Янyша Терраковского:
"Многие темпераментно описанные ситуации удивительно совпадают с моими наблюдениями. Многие знакомые врачи, часто гости или члены нашего клуба уделяли мне подобную информацию. Иногда более детальную, когда касалось их специальности. Я просил предоставить письменные материалы, и никогда таковых не получал. Даже если на другие темы они и брали голос на страницах "Kalumet'a"."

УЧЕНЫЕ ЗАЯВИЛИ О ПОЛЬЗЕ КУРЕНИЯ
О том, что никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации, ученые знали давно. Однако только в последние годы появились данные, что это его свойство можно использовать для лечения множества <<неизлечимых>> заболеваний
Доктор Харви Чековэй из Вашингтонского университета с изумлением выяснил, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. Сходные данные получены и в отношении болезни Альцгеймера, темпы развития которой замедляет побочный продут распада никотина - норникотин. А вот ученые из Университета Нью-Йорка выяснили, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении. Не случайно 88% американцев, страдающих этим заболеванием, курят, причем очень много: в прямом смысле этого слова одну сигарету за другой.
Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Действуя как мягкий антидепрессант, он предохраняет курильщиков от аллергического альвеолита (<<легкое фермера>> и <<легкое голубятника>>), сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита. Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной.
В их среде намного реже встречается герпес. Действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, никотин подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса, утверждают американские ученые.
Все это, впрочем, не означает, что можно спокойно продолжать курить. <<Упомянутые благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу>>, - пишет доктор Дж. Барон.
Впрочем, непродуманная антитабачная кампания, призванная напугать людей опасностями курения, может привести к прямо противоположному результату.
president.org.ua/news/news-71738/

Неожиданная статистика в отношении вреда курения
Норвежские ученые собрали статистику, еще раз наглядно продемонстрировавшую, что продажная девка капитализма на самом деле не кибернетика, а статистика. Так, они установили, что объем курения ничего не значит и, более того, иногда курить меньше - значит вредить своему здоровью больше!
Норвежское агентство National Health Screening Service опубликовало в журнале с говорящим за себя названием Tobacco Control сенсационные результаты исследования вреда курения. Обследовав в течение 20 лет 51'000 мужчин и женщин в возрасте от 20 до 34 лет, ученые установили, что вероятность заболевания сердечнососудистой системы среди курильщиков, сокративших свою "дозу" до менее чем 15 сигарет в день никак не меньше этого показателя среди заядлых курильщиков (более 15 сигарет в день)!
Более того, если верить норвежцам, женщины, уменьшившие количество выкуриваемых ими ежедневно сигарет, рискуют больше, чем заядлые курильщицы! Таким образом, делают вывод ученые, от неприятностей может спасти только полный отказ от сигарет.
www.russianny.com/NewDesign/...RTNUM=1164744620

Новые открытия пользы курения: никотин предотвращает герпес, сепсис и помогает лечению шизофрении
Ученые давно знали, что никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации.
Но то, что это его свойство можно использовать для лечения множества "неизлечимых" заболеваний, об этом появились данные только в последние годы.
Выяснилось, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. И в отношении болезни Альцгеймера получены сходные данные - темпы ее развития замедляет побочный продукт распада никотина - норникотин.
Кроме того, выяснилось, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении.
Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Он действует как мягкий антидепрессант, тем самым предохраняя курильщиков от аллергического альвеолита ("легкое фермера" и "легкое голубятника"), сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита. Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной.
В среде курильщиков намного реже встречается герпес. Никотин, действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса.
Но это вовсе не означает, что можно спокойно продолжать курить. Все перечисленные благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу.
www.skandalam.net/news-119.html
www.izvestia.ru/science/article1687728/
www.kiberlab.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=30

Израильтяне доказали пользу курения
MIGnews.com.ua
Результаты таких исследований впору засекречивать, и в медицинской службе ЦАХАЛа они вызвали немалое смущение. Изучив медицинские карты 30.000 солдат, закончивших службу в армии в период с 1998 по 2004 годы, израильские военные медики пришли к сенсационным и опасным выводам.
Исследователи изучали связь двух в высшей степени распространенных среди молодежи мужского пола явлений: курения и юношеских прыщей. Связь была обнаружена, причем очень сильная: чем больше сигарет выкуривал демобилизующийся из армии солдат, тем меньше у него было проблем с кожей, сообщает Ynet.
Самое поразительное, что врачи обнаружили строгую обратную корреляцию: оказалось, что у умеренных курильщиков (полпачки в день) прыщи встречались вдвое реже, чем у некурящих; те, кто курил по целой пачке, лишь в единичных случаях страдали прыщами, а у тех, кто дымил, как паровоз (более 30 сигарет в день), прыщей не было вообще.
Исследователи проверили, не связана ли эта удивительная закономерность с влиянием каких-то третьих факторов (таких, как вес тела). Оказалось, что ничто, кроме курения, с чистотой кожи не коррелирует.
Врачи вынуждены были признать, что, по-видимому, никотин обладает каким-то неизвестным пока науке действием, подавляющим воспалительные заболевания кожи. Однако рекомендовать сигареты как средство от прыщей медики, естественно, не могут: отрицательные эффекты никотина гораздо сильнее, чем положительные. JNews
mignews.com.ua/articles/164713.html

Курение и настроение
23.08.2001 xTerra.ru
Американские ученые из Transdisciplinary Tobacco Use Research Center подтверждают, что курение действительно влияет на настроение, и рекомендуют разрабатывать психологические методики для желающих бросить курить. Чем эмоциональнее курильщик, тем труднее ему избавиться от табачной зависимости. Кроме того, выяснилось, что мужчины и женщины курят по-разному: мужчины - когда сердятся, а женщины - в минуты счастья. Эти данные были получены в ходе двух 24-часовых сеансов мониторинга, в которых приняли участие 25 женщин и 35 мужчин, имеющих привычку выкуривать не менее 10 сигарет в день.
Доброволец получал прибор, который в течение двух суток каждые 20 минут замерял кровяное давление своего владельца. Всякий раз после этой процедуры участник эксперимента должен был записать в особый дневник сведения о том, где он в данный момент находится, чем занят и в каком настроении пребывает. Ученые также просили добровольцев измерить давление и заполнить дневник до и после каждой выкуренной сигареты. Таким образом, ученые получили статистическую базу и выявили типичные ситуации, провоцирующие курение.
И мужчины, и женщины склонны браться за сигарету в минуты гнева и раздражения, но мужчины делают это чаще, поскольку чаще бывают рассержены. Женщины почти так же часто курят "под хорошее настроение", чтобы расслабиться и закрепить в душе состояние покоя. В минуту грусти закуривают и те, и другие, но мужчины опять-таки чаще (печаль мужчине не к лицу, а сигарета - вполне). Все участники единодушно тянулись к сигарете в тревожных ситуациях, во время напряженного ожидания.
Привычка прибегать к курению в тяжелые моменты - не просто каприз. Сигарета действительно успокаивает взвинченные нервы, быстро, но не надолго - этот эффект отмечен приборами у мужчин, закуривающих в минуту раздражения. Ученые считают, что таким образом никотин воздействует на процессы обмена веществ в тканях головного мозга.
Результаты исследования будут учтены при разработке методик отказа от курения. Людям нужно предложить другие способы регулирования своих эмоций, чтобы помочь избавиться от психологической никотиновой зависимости.

<<Искусственный никотин>> поможет шизофреникам
Экспериментальный препарат, воздействующий на те же рецепторы, что и никотин, улучшает мыслительные способности больных шизофренией.
К таким выводам пришли специалисты компании Пфайзер после проведения экспериментов на животных. Препарат под названием PHA-543,613 не только улучшал интеллектуальные функции, но также оказывал эффект при галлюцинациях, апатии и эмоциональной холодности, сообщил руководитель исследования Брюс Роджер (Bruce N. Roger). Тем не менее, препарат воздействовал не на все симптомы заболевания, в частности, сохранялась нарушенная концентрация внимания, а также ряд специфических расстройств мышления, свойственных больным, добавил ученый.
К созданию препарата против шизофрении, воздействующего на никотиновые рецепторы, ученых подтолкнул тот факт, что более 80% больных являются заядлыми курильщиками. По мнению Роджера и его коллег, курение может оказывать определенные положительные эффекты у больных и, возможно, применяется ими в качестве самолечения.
Отчет о результатах исследования был опубликован в журнале Journal of Medicinal Chemistry.
www.medportal.ru/mednovosti/news/2006/06/28/nicotine/

Никотин спасает от болезни Альцгеймера
Принципиально новые возможности в лечении болезни Альцгеймера, или старческого слабоумия, открывает никотин. Американские исследователи, работая с экспериментальной моделью клеток мозга, обнаружили, что добавление этого вещества в среду, где культивируются клетки, предупреждает гибель от воздействия бета-амилоида, роль которого в болезни Альцгеймера признается большинством ученых.
Авторами этой работы стали Меруан Бенчериф (Merouane Bencherif) из компании Targacept и Марио Марреро (Mario Marrero) из Медицинского колледжа Джорджии. Они обнаружили токсическое воздействие бета-амилоида на клетки PC12, часто используемые в качестве модели нейронов мозга. Эти клетки богаты альфа7 никотиновыми холинергическими рецепторами.
Ученые установили, что бета-амилоид повреждает клетку за счет процессов программируемой гибели, опосредованной ферментом каспазой-3. При добавлении никотина амилоид не мог действовать на альфа7 рецепторы. Никотин через рецепторы активировал фермент JAK2, а через него - белок Akt, который играет важную роль в процессах пролиферации и выживания клетки.
Как сообщается, и раньше было известно, что никотин может приводить к активации Akt, однако раньше вопрос роли фермента JAK2 в этом процессе не поднимался. Доказать факт его участия удалось благодаря тому, что при ингибировании фермента утрачивался защитный эффект никотина на клетки. Теперь ученые хотят повторить эксперимент на трансгенных мышах.
Исследование, опубликованное на страницах журнала Drug Discovery Today, представляет большой интерес для фармацевтических компаний, участвующих в разработке лекарств, точкой приложения которых являются альфа7 никотиновые рецепторы. Как отмечают авторы, за последние пять лет этой проблемой стали заниматься такие крупные компании как Aventis, AstraZeneca, Eli Lilly, Pfizer и GSK.
16.05.2002
www.medportal.ru/mednovosti/news/2003/02/26/molecular/

От депрессии спасет никотин
Никотиновый пластырь может значительно облегчить депрессию у некурящих, установили американские ученые. Теперь они хотят в лабораторных условиях создать вещество с действием, аналогичным никотину, но не вызывающее привыкания.
Джозеф Макклернон и его коллеги из Duke Center for Nicotine and Smoking Cessation Research исследовали действие никотина на 11 некурящих людях, которые страдали депрессиями. Половина испытуемых получила никотиновый пластырь, другая половина - пластырь, не содержащий активного вещества. Кроме того, ученые классифицировали тяжесть депрессии, определяя ее по вопроснику из 20 пунктов. Через восемь дней у испытуемых, которым был наклеен никотиновый пластырь, симптомы депрессии заметно ослабели.
Исследователи объясняют этот эффект следующим образом. "Никотин стимулирует те области мозга, которые участвуют в создании настроения", - говорит Макклернон. В данном случае никотин активирует так называемые медиаторы, серотонин, допамин и норэпинэфрин, которые обеспечивают передачу информации между нервными клетками. Ученые уже давно установили, что депрессии связаны с дисбалансом этих медиаторов.
Эксперимент Джозефа Макклернона и его коллег не столь значителен по своему масштабу, но он объясняет результаты предыдущих исследований, отмечает издание. Например, исследования по определению процентной доли курильщиков среди людей, страдающих депрессией и психически здоровых. Они показали, что количество курильщиков среди страдающих депрессией вдвое превышает среднестатистические данные.
Это может означать, что у курильщиков чаще бывает депрессия. "Однако, возможно, что люди, страдающие депрессией, бессознательно лечат себя никотином - разумеется, с возможными смертельными последствиями", - говорит один из участников этого исследования Эдвард Ливайн.
Ученые предполагают, что именно поэтому отказ от курения особенно тяжело дается людям, страдающим депрессией. Возможно, им более других нужна такая дополнительная поддержка, как никотинозамещающая терапия. Несмотря на то, что никотин поднимает настроение, ученые недвусмысленно предостерегают страдающих депрессией от курения. Никотиновый пластырь также не является подходящим средством для лечения депрессий, так как это вещество вызывает зависимость.
Необходимо модифицировать молекулу никотина так, чтобы его действие сохранилось, но не вызывало болезненного привыкания. Это пошло бы на пользу и пациентам, страдающим другими психическими заболеваниями, например, шизофренией, синдромом дефицита внимания (ADHS) или даже болезнями Альцгеймера и Паркинсона.
www.rokf.ru/oddities/5787.html

Курение полезно для здоровья
Оказывается, никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации, пишет med-news.ru . К тому же, как заявляет доктор Харви Чековэй из Вашингтонского университета, у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих.
Сходные данные получены и в отношении болезни Альцгеймера, темпы развития которой замедляет побочный продукт распада никотина ? норникотин. А вот ученые из Университета Нью-Йорка выяснили, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении. Не случайно 88% американцев, страдающих этим заболеванием, курят, причем очень много: в прямом смысле этого слова одну сигарету за другой.
Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Действуя как мягкий антидепрессант, он предохраняет курильщиков от аллергического альвеолита, сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита.
Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной. В их среде намного реже встречается герпес. Действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, никотин подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса, утверждают американские ученые.
Все это, впрочем, не означает, что можно спокойно продолжать курить. "Упомянутые благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу", - пишет доктор Барон.
Впрочем, непродуманная антитабачная кампания, призванная напугать людей опасностями курения, может привести к прямо противоположному результату.
www.medinfo.ru/mednews/read/?n=9259

Курение полезно для здоровья!
Курьезные новости
Периодическое Интернет-издание
Курение во время употребления спиртного может снизить вред от алкоголя, предполагают американские ученые. Однако пока лабораторные исследования проводились только с крысами.
Ученые из штата Техас изучали изменения в крови крыс, которым давали определенные дозы алкоголя и никотина. Исследователи обнаружили, что у "курящих" крыс уровень алкоголя в крови ниже, чем у остальных, и объясняется это тем, как алкоголь впитывается в кровь. По словам ученых, никотин каким-то образом замедляет попадание алкоголя в кишечник - именно там большая часть алкоголя впитывается в кровь. А пока спиртное находится в желудке, его молекулы перевариваются, и, таким образом, в кишечник, а затем и в кровь, попадает меньше алкоголя.
Однако исследователи предупреждают, что если эти процессы протекают таким же образом в человеческом организме, то это означает, что курильщики способны выпивать больше, что может привести к нежелательным последствиям. По словам руководителя исследования профессора Вэй-Цзюнь Чэня, курение приводит к повышенному употреблению спиртного. "Желаемый эффект алкоголя существенно уменьшается под воздействием никотина, поэтому у пьющего человека может возникнуть желание выпить больше, чтобы достичь приятного или желаемого результата", - утверждает он.
В Национальном институте здравоохранения в США проявили озабоченность по поводу результатов исследования ученых. По словам представительницы этой организации Сюзэн Майер, сочетание никотина и алкоголя может нести особый вред для подростков и молодых людей, поскольку именно эти группы чаще других пьют и курят одновременно, поэтому связанные с алкоголем хронические заболевания у них могут развиться раньше. По словам ученых, теперь самое важное - понять, работает ли принцип, обнаруженный у крыс, в человеческом организме, и выяснить, какие могут быть от этого последствия.
26.07.2006
fun.yellowpress.ru/?public=1085

Курить проще... бросить.
Бросить курить, оказывается, ещё труднее, чем полагали до сих пор. Проведённое в Калифорнии исследование показало, что никотиновые жвачки и пластыри не в состоянии помочь курильщикам справиться с соблазном, и, кроме того, они используются во многих случаях теми людьми, которым использовать их ни в коем случае нельзя.
Дело в том, что подобные продукты были разработаны без учёта психологической зависимости от курения. До 1996 года никотиновые жвачки и пластыри продавались в Штатах только с предписания врача. Потом они поступили в свободную продажу, и эффективность этих средств сразу же снизилась. Гражданам необязательно стало консультироваться с доктором прежде, чем пытаться бросить курить, а, значит, пациент оказывался без профессиональных советов один на один со своей привычкой и надеялся только на "чудо" в виде никотинового пластыря. Но ничего чудесного в этом средстве нет, и оно одно не способно победить и физическую, и психологическую зависимость. В рамках исследования в течение последних семи лет врачи опросили свыше 15 тысяч взрослых и курящих граждан. По крайней мере, треть опрошенных, которые пытались бросить курить, не являются с точки зрения врачей заядлыми курильщиками: то есть они выкуривают меньше 15 сигарет в день. Заядлые курильщики - это те, кому необходимо затягиваться сигаретой каждые 20 минут. И вовсе не потому, что организм требует никотина. Просто - привычка. И никакой никотиновый пластырь тут не поможет.
Бросить курить могут далеко не все
Миллионы людей пытаются бросить курить. Кому-то удается сделать это без особых трудностей, а для кого-то процесс расставания с сигаретами превращается в бессмысленную пытку. Оказывается, это различие определяется не только характером человека и стажем курения, но и его наследственностью. Так, американские исследователи обнаружили ген, различные формы которого обуславливают разные варианты протекания никотиновой зависимости и "синдрома отмены".
В исследовании, проведенном учеными из Университета Пенсильвании (Филадельфия, США), приняли участие 426 курильщиков со стажем не менее 10 лет, решивших бросить курить. Половина из них принимала бупропион, антидепрессант, используемый для лечения никотиновой зависимости, а оставшиеся - неактивное плацебо. В дополнение к этому ученые брали у участников исследования пробы крови, определяя присутствующую в их геноме форму гена CYP2B6 (этот ген кодирует фермент, участвующий в метаболизме никотина в нервной ткани).
Анализ полученных результатов показал, что от генетического фактора, то есть изоформы гена CYP2B6, зависит не только тяжесть протекания синдрома отмены никотина, но и эффективность применяемых для его лечения препаратов. Так, курильщики, у которых была обнаружена форма гена со сниженной активностью (а ее носителями являются 25% людей), не могли избавиться от своей вредной привычки намного дольше, чем курильщики с обычной формой CYP2B6. Вероятность повторного развития пристрастия к никотину в их случае оказалась выше на 50%. С другой стороны, применение бупропиона оказалось для них более эффективным, чем для среднестатистических людей - эффективность этой терапии среди пациентов с малоактивной формой CYP2B6 составила 54%, тогда как среди носителей обычной формы гена положительный эффект наблюдался только в 19% случаев.
По мнению авторов этого исследования, обнаруженная ими связь между наследственными факторами и исходами никотиновой зависимости должна быть учтена при разработке индивидуальных для каждого пациента схем лечения. "Чем больше факторов будет учтено при подборе терапии, тем выше будет вероятность успешного излечения никотиновой зависимости," - заключили они в своей статье, опубликованной в журнале "Pharmacogenetics".
Бросить курить можно только один раз
Многие активные курильщики, привыкшие выкуривать по две-три пачки сигарет в день и не способные полностью отказаться от этой вредной привычки, пытаются сохранить свое здоровье с помощью введения "нормативов", ограничиваясь, например, 10 сигаретами в день. Но, как показали датские ученые, это совершенно бессмысленно. Сокращение числа выкуриваемых сигарет не приносит ничего, кроме психологического дискомфорта.
Ученые из медицинского факультета Университета Копенгагена (Дания) в течение 15 лет изучали причины смерти курильщиков. Они условно разделили всех участников исследования (а их было более 20 тысяч человек) на две группы - "активных курильщиков", выкуривавших не менее 15 сигарет в день, и "легких курильщиков", выкуривавших 14 и меньше сигарет.
Как и следовало ожидать, смертность от заболеваний органов дыхания и сердечнососудистой системы в о второй группе оказалась на 25% меньше, чем в первой. Полный отказ от курения снижал смертность по сравнению с исходной для группы на 35%. А вот переход из группы "активных курильщиков" в группу "легких курильщиков", то есть сокращение числа выкуриваемых в течения дня сигарет, не оказывал никакого влияния на вероятность гибели от инфаркта или рака легких.
Как заключили ученые, ограничение курения может расцениваться как способ профилактики связанных с этой вредной привычкой заболеваний только в том случае, если оно является промежуточным шагом на пути к полному отказу от табачных изделий. В противоположном случае все муки человека, лишенного привычной дозы никотина, не имеют никакого смысла.
galactic.org.ua/Prostranstv/pr_narko-4.htm

ПОЛЬЗА НИКОТИНА И КУРЕНИЯ: ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ, ВЕРОЯТНАЯ И ВЫМЫШЛЕННАЯ
О. Хабиб
O. Habib
Курение является установленным и неоспоримым фактором риска развития рака и сердечнососудистых заболеваний и главной причиной заболеваемости и смертности в большинстве развитых стран. Негативное воздействие курения на здоровье связывают с развитием серьезных хронических заболеваний, поражением сосудов сердца, хроническими заболеваниями легких, многими видами рака.
Менее известно положительное в определенных обстоятельствах влияние никотина. В этом обзоре приводится перечень заболеваний и состояний, на которые курение может влиять положительно.
Акушерство и гинекология. Табак действует как антиэстроген, у курящих возникает состояние дефицита эстрогенов, что положительно сказывается на заболеваниях, возникающих на фоне их избытка. Поэтому интенсивное курение снижает риск развития фиброза матки (до 50%, особенно у худых женщин и в постменопаузе) и, предположительно, эндометриоза (если курение начато в раннем возрасте).
Среди курящих женщин реже встречается такое осложнение, как рвота беременных, хотя при беременности курение сопряжено с риском развития других осложнений.
У курящих беременных риск развития преэклампсии и эклампсии, по данным ряда исследований, снижен на 30-50%. Среди курящих реже встречается гипертония беременных, хотя эффект не столь выражен, как в случае преэклампсии и эклампсии. Механизмы действия не очень ясны, однако имеется предположение, что угнетается синтез тромбоксана, снижаются темпы увеличения объема плазмы либо сказывается гипотензивное действие тиоцианата, содержащегося в табачном дыме.
Существует мнение, что среди курящих женщин реже встречается дисменорея, поскольку табак угнетает синтез простагландинов, что приводит к уменьшению болей.
Однако эта позиция оспаривается. Некоторые исследователи указывают на уменьшение числа случаев болезни Дауна среди новорожденных, родившихся у курящих матерей, по сравнению с некурящими, однако другие четкой зависимости не обнаруживают.
Новообразования. Табак и табачный дым являются источниками канцерогенов и увеличивают риск развития рака во всех анатомических структурах, соприкасающихся с дымом. Однако есть предположение, что курение может тормозить развитие новообразований в структурах, не имеющих контакта с табачным дымом, т. е. играть защитную роль. В ряде исследований выявлено тормозящее действие табака на развитие цистофиброза и рака молочной железы, особенно в постменопаузе. Результаты других исследований подвергают сомнению подобные заключения. Однако серия исследований доказала, что под действием курения вдвое снижается заболеваемость раком эндометрия.
Эффект особенно очевиден в постменопаузе независимо от массы тела, времени наступления менопаузы, а также у женщин, принимающих эстрогены. Видимо, табак влияет на метаболизм экзогенных эстрогенов.
По данным одного исследования, курение снижает риск развития рака толстой кишки у больных с язвенным колитом; есть сообщения о снижении заболеваемости раком прямой кишки среди курящих женщин, увы, статистически незначимом.
Сердечнососудистые заболевания. В серии исследований отмечено снижение смертности от инфаркта миокарда среди курящих на 40% и более. Предлагаются следующие объяснения: неодинаковое состояние сосудов у курящих и некурящих, положительный эффект от прекращения курения в период пребывания в стационаре и др.
В 70-е годы опубликован ряд сообщений о том, что у курящих снижается риск развития тромбоза глубоких вен при лечении по поводу инфаркта миокарда и после гинекологических операций. В других исследованиях не удалось подтвердить эти находки, хотя предметом исследования были несколько иные состояния, все исследования проводили с участием женщин и пришли к выводу, что курение не снижает риска развития эмболии легочных артерий.
Антитромботический эффект табака представляется неправдоподобным, поскольку известно, что табак действует скорее как прокоагулянт, увеличивая концентрацию фибриногена, сокращая фибринолиз и активируя тромбоциты. Однако в опытах in vitro никотин и котинин подавляют синтез простагландинов и тромбоксана, являющихся проагрегантами. Антипростагландиновое действие никотина теоретически означает снижение риска тромбоза, пока эффект, наблюдавшийся in vitro, не будет продемонстрирован in vivo.
Воспалительные заболевания и иммунологические расстройства. Известно, что курение негативно влияет на состояние иммунной системы, подавляя Т-лимфоциты и реакцию антител. Следствием иммунодепрессии является подверженность инфекционным заболеваниям ( хотя не исключаются и дефекты в иммунной системе). В некоторых исследованиях отмечается положительное воздействие табакокурения (в том числе бездымных сигарет) на афтозный язвенный стоматит. Были даже публикации о том, что течение заболевания ухудшалось после прекращения курения и состояние больных улучшалось после возобновления курения. Полагают, что никотин способствует кератинизации (аналогичный эффект получают от жевательной резинки с никотином).
В одном исследовании сообщалось, что среди курящих реже встречается herpes labialis. Существует множество сообщений об аналогичном влиянии табака на течение язвенного колита (у бывших курильщиков язвенный колит, наоборот, будет протекать тяжелее). Подобные сообщения стимулировали изучение действия трансдермального никотина. Эффект никотина напоминал действие кортикостероидов. Никотин очень эффективен в период обострения, а на стадии ремиссии практически нет. Однако совершенно очевидно, что никотин помогает в лечении язвенного колита; возможные механизмы - изменения в слизистой кишечника, иммунодепрессия, воздействие на простагландины и др.
Ряд исследователей отмечают положительное влияние табакокурения на состояние больных с аллергическим альвеолитом ("легкое фермера" и "легкое голубятника"), было зарегистрировано снижение уровня сывороточных антител. Этот эффект может быть обратимым, так как уровень антител у бывших курильщиков занимает промежуточное положение между таковым у курящих и никогда не куривших. Было замечено, что среди курильщиков реже встречаются такие аллергические заболевания, как сенная лихорадка, и вообще кожные реакции на "сезонные" антигены при тестировании у курильщиков менее выражены, однако усилены реакции на профессиональные антигены.
Однако остается неясным, курение ли подавляет иммунные реакции на антиген, или же больные с аллергией вообще не могут себе позволить курить в силу тяжести состояния. Имеются противоречивые сведения о снижении заболеваемости саркоидозом среди курящих, однако все же отмечено позитивное влияние на популяцию лимфоцитов.
Есть сведения, что у курильщиков кожная угревая сыпь выглядит не столь ярко, что приписывается угнетению воспалительных процессов.
Метаболический эффект. Хорошо известно, что курение способствует уменьшению массы тела, разница увеличивается с возрастом и более выражена среди умеренных курильщиков. Прекращение курения сопровождается увеличением массы тела, именно эта причина и мешает многим отказаться от пагубной привычки.
Этот эффект не объясняется полностью ни теорией о снижении потребностей в количестве калорий, ни возросшей физической активностью; предполагают, что у курильщиков ускоряются обменные процессы; этот эффект приписывают никотину, хотя не исключается и поведенческий компонент.
Центральная нервная система. В головном мозге имеется большое количество никотиновых холинергических рецепторов. Хроническое употребление никотина еще более увеличивает их количество; стимулируя эти рецепторы, никотин способствует высвобождению серии нейротрансмиттеров, участвуя таким образом в выполнении ряда важных функций.
Четко установлено благотворное влияние никотина на течение болезни Паркинсона. Риск возникновения болезни Паркинсона у курильщиков снижается вдвое; эта информация получена в результате когортных исследований, анализа историй болезни и смертности. Между прочим не исключено, что у субъектов с высокой предрасположенностью к болезни Паркинсона может наблюдаться отвращение к курению. В эксперименте на животных доказано положительное влияние табачного дыма на течение паркинсонизма.
Основываясь на результатах исследования некоторых историй болезни и формального исследования (двойной слепой метод), больным с паркинсонизмом предложили назначить никотин в качестве лечебного средства. Курение положительно влияет на течение ряда других заболеваний, поражающих экстрапирамидную систему: лекарственный паркинсонизм, синдром Tourrete; все это указывает на влияние никотина на допаминергические системы. Однако никотин ухудшает старческую дискинезию.
Имеются сведения о положительном влиянии никотина на течение болезни Альцгеймера. Эпидемиологическое подтверждение этому получить не просто, поскольку нелегко дифференцировать болезнь Альцгеймера и другие виды деменций. Но при проведении коротких курсов лечения никотином зафиксировано заметное улучшение умственной деятельности у людей с болезнью Альцгеймера.
Курение может положительно влиять на умственную деятельность у здоровых людей, что проявляется оживлением, лучшей обработкой информации, ускорением некоторых моторных реакций и, может быть, улучшением памяти. Влияние табака на некурящих изучено плохо, поскольку все исследования проводили с участием курящих, у которых имеет место повышенная толерантность к табачному дыму и изменены рецепторы. Результаты, полученные при наблюдении пациентов, не прекращавших курения, тоже могут быть искажены. Все же есть четкие данные о том, что никотин повышает умственную работоспособность и ускоряет обработку информации у некурящих.
Механизмы. Антиэстрогенный эффект табака не объяснен; его связывают с изменениями в метаболизме эстрогенов, прямым токсическим влиянием или воздействием на гипофиз. Табачный дым влияет на нейротрансмиттеры ЦНС, на простагландины и угнетает некоторые иммунные реакции.
Однако имеется ряд негативных моментов, связанных с этим эффектом: остеопороз и возможные переломы костей, никотиновая зависимость ЦНС, развитие поражений сосудов в связи с ингибированием синтеза простагландинов.
Заключение. Некоторые из обсуждаемых преимуществ нереальны. Это касается лучшей выживаемости в постинфарктный период, сниженного риска развития рака толстой кишки, молочной железы и дисменореи. Нет достоверных сведений и объяснений возможного положительного влияния табака на синдром Дауна и флеботромбоз. Для ряда других состояний перечисленные положительные воздействия более вероятны, но не всегда доказаны. Это относится к функциональным улучшениям умственной деятельности, к болезни Альцгеймера, саркоидозу. Неоспоримо благотворное влияние табака на течение рака эндометрия, афтозно-язвенного стоматита, язвенного колита, аллергического альвеолита, болезни Паркинсона, а также то, что курение способствует снижению массы тела.
Конечно. Как можно ущемлять и без того болезных даунов, паркинсонов, альцгеймеров и прочих страдающих недостаточностью умственной деятельности. Но даже таким, казалось бы, безнадёжным гражданам, которым уже ничто не повредит, всё же натуральный табак наверняка будет полезней сигарет, пропитанных химией тщательно скрываемого состава. Сигары, натуральный табак или самосад, трубка.
С добрым утром!)
Ты меня учить жить будешь?) аха,счастье плять в моей судьбе)
Гарин и Гиперболоиды писал(а)
Ты меня учить жить будешь?)

Это кажимость. :) На самом деле я стараюсь Вас внимательно читать и учусь у Вас. Спасибо за отличные тексты, очень и очень познавательно. Перечислены как медицинские диагнозы, при которых табакокурение рекомендовано, так и диагнозы, возникающие от курения. (Я угадала навскидку только про климактерических тёток.) Укладывается в формулу Маркса: Д - Т - Д штрих, типа диагноз -> табакокурение -> новый диагноз. Что характерно, человеку здоровому и желающему оставаться здоровым в этой формуле места нет.
Bonus777
28.08.2016
Привет! ты правда это всё прочитал? %-)
Привет!) Нет конечно,понадеялся на "громкий заголовок"))
Bonus777
29.08.2016
И это правильно! Еще Чехов говорил: краткость, сестра брата. ...
А на самом деле когда то очень давно,читал одну книжку, не помню уже название,но там рассказывалось про нервную силу и якобы все болезни от неё. Так в ней говорилось,что курение благотворно влияет . Хотя понимаю,что это не так(:
Bonus777
29.08.2016
Гарин и Гиперболоиды писал(а)
про нервную силу

Не совсем понял о чём речь. ...

Я думаю, что люди курят потому что это "прикалывает" их клетки и нервную систему. А некоторые не русские учёные считают, что это последствия вулканов. ...
Bonus777 писал(а)
Я думаю, что люди курят потому что это "прикалывает" их клетки и нервную систему.

По сути верное определение))
Ах да,забыл спросить: вы теоретик или практик?
Я вообще-то любительница свежего воздуха. :) Но поскольку окуривают регулярно со всех сторон, то чистым теоретиком я вряд ли могу себя считать. Вынужденным пассивным курильщиком - будет точнее. Хотя дымище от разных сигаретных брендов воняет сильно по-разному, но одинаково мерзко, как бы ни хвалились курильщики дороговизной предпочитаемой марки. Лишь единственный раз, когда при мне закурил один нужный по работе чел, мне не захотелось отскочить немедленно к неиспорченному воздуху. Но догадываюсь, что его сигареты были непосредственно привезены с Запада и не воняли, как выпущенные для стран третьего мира.
Пусть на вашем пути впредь будет поменьше курящих и побольше некурящих,заботящихся о своём здоровье людей. Удачи!)
vasya-basya писал(а)
догадываюсь, что его сигареты были непосредственно привезены с Запада и не воняли


на западе даже гавно не воняет, а так просто слегка попахивает приятно. а ещё там джинсы настоящие.
и трава зеленее.
Думаю, что дело в снижении издержек. Чтобы снижение издержек не приводило к ухудшению качества продукции, приходится вводить потребительские стандарты или ГОСТы как в СССР. Так вот на Западе эти стандарты долгое время соблюдали. По моим наблюдениям шкала качества товаров строилась так: для старой Европы, для восточной Европы и, напоследок, для РФ, Белоруссии и Казахстана.
Сигаретная ломка не у всех бывает.
Кого не послушаешь или не прочитаешь, кто пытался бросить курить, все рассказывают примерно похожее и, кмк, похожее скорее на биохимическую зависимость, чем на психологическую.

Расскажите или процитируйте случаи без сигаретной ломки. Таким людям бросить курить наверно очень просто.
Курил 15 лет. Бросил. В ходе отвыкания от курения как раз пришёл к выводу (в моём случае) что как раз дымопускание более психологическая зависимость, чем наркотическая от никотина. Что самое интересно... Не курил несколько лет, но в какой то момент пытался осознанно начать курить, но дело не пошло. Так вот уже лет 8-мь и ни одной сигареты.
Курить, кстати решил бросить не ввиду того что это вредно для здоровья, а жутко стало раздражать что воняет от одежды, рук и т.д.
Самое сложное было для меня не закурить первую сигарету с утра как проснулся. Если это удавалось, то легко не курил весь день.
Про отвыкание я могу понять, но про запах мне странно читать. Обычно курящие не ощущают сигаретную вонь от себя любимых. Вероятно, у них в этом сегменте притупляется обоняние. Как правило, люди понимают, как от них воняло, когда бросают курить и слышат запах от других курильщиков.

А вообще, меня именно интересует вопрос, как чиновников в топике, какие химикаты добавляют в сигареты и насколько велика зависимость именно в части химикатов, а не только никотиновая.
Думаю что химикатов в том что сейчас продают много. Начинал курить в то время когда в магазинах продавали сигареты Астра, Прима, Карабах, Космос, болгарские Вега и Интер считались вполне себе хорошими сортами. Так вот то что сейчас мало похоже на те сигареты. Да, палки и даже брёвна попадались в Карабахе, но табак был натуральным. И настоящего времени Кэмэл, Мальборо и Винстон мало похожи на те импортные сигареты тех же марок что привозили родственники с командировок и со службы в армии в конце 80-х. Реально приятно было курить... Тот Винстон что я курил в последнее время был похож на что то уныло-безвкусное.
В общем с сигаретами, предполагаю, та же ситуация что и с колбасой... тогда клали мясо в колбасу, сейчас крахмал... раньше клали табак в сигареты, сейчас бумагу пропитанную чем то...
Если желаете натурального табака - сажайте сами как Джек Восьмёркин ))).
Про запах... Не знаю. Помню что начинаешь кофту через голову снимать... и запах этот гадкий жутко в нос бьёт.
ManFromTown писал(а)
Если желаете натурального табака - сажайте сами как Джек Восьмёркин...

Точно. И я об этом. Самокрутки рулят. :)

А лучше и не начинать курить.
слабак!
Почему слабак?
kolesov
29.08.2016
Пытался пару раз бросать.
Для здоровья как то плохо ,да и по пачки в день дороговато стало.
Стал выкуривать по пол сигареты, но всё равно выходило по пачке сигарет в день.
Потом 3 дня держался .стал злой ,нервный,сорвался.
Больше не пытаюсь...
Вот не знаю что такое "табачная ломка". Курил с 13 лет, 30 лет продымил, 15 лет как бросил, одним днём, просто перестал и всё.
С тех пор ни одной сигареты и никакой "ломки". Сейчас даже запаха табачного дыма не переношу. Когда бросаешь, важно самого себя настроить, тогда всё легко.
у тебя какая мотивация была? прижало или жаба от жадности задушила?)
я вот из жадности бросила, стаж курильщика как у тебя был, пока правда еще стаж некурильщика мал, всего 9й месяц.
Просто надоело и бросил, а уже потом "прижало" )))

Инна-НН писал(а)
стаж некурильщика мал, всего 9й месяц

ну и как ощущения? )
да ни как если честно, разницы особо ни какой не ощутила.
То есть зависимости небыло?не хотелось курить?
я не с помощью силы воли бросала, с таблетками. поэтому, если зависимость и была, то она была подавлена препаратом.
с другой стороны многие мои знакомые не смогли бросить курить с этими таблетками, может желания не было особого.
Инна-НН писал(а)
разницы особо ни какой не ощутила

мистика.
Бросить курить легко. Я сам бросал раз сто. (с)
shurik86
31.08.2016
Если мне память не изменяет, в сигаретный табак добавляют мочевину, изначально его просто в коровьей моче вымачивали! Это как раз и приводит к сигаретной зависимости!
Хотя я могу ошибаться, подобную программу по зомбо смотрел, давным-давно!)))
Мочевина - вещество натуральное, с точки зрения уринотерапевтов практически лечебное. :) Сомневаюсь, что сигаретные производители ограничились мочевиной и больше никакой вредоносной химии не наклали. :)
shurik86
01.09.2016
Согласен, но это первое вещ-во!)))
Я помню, в беседе с одним бросившим курить знакомым я сказала, что в сигареты добавляют мочевину. Он ответил, что для смягчения вкуса, а вовсе не для привыкания. Наши люди не брезгливы. :)
Курение в фильме, как заметил кто-то, это когда режиссеру нечего сказать.
Так и в жизни
Куришь?
Да
Зачем?
Не знаю (варианты- нравится, хре... знает, да пошел ты и тд)
Понимание приходит с годами
Курил с перерывами с 4 класса
Сейчас с ужасом все это вспоминаю
Не курю 7 лет, хожу в тренажерный зал, отлично себя чувствую
Время отведенное на жизнь трачу с пользой, для себя и окружающих
Помогаю людям чем могу и не воняю
shurik86
01.09.2016
На счет курения можно сказать многое, я курю-по тому что не хочу бросать!)))
shurik86
01.09.2016
Оспаривать не могу, слишком скудны мои познания!)
Просто озвучил давно неуслышанное!) Так что не обессудьте!)))
Железная логика
А начал почему?
Не хочу кончать
Парадокс врущего критянина
Я всегда вру
Опомнись,человече
shurik86
01.09.2016
)))
Стихи немного иначе пишутся!)
А грехи у каждого свои!)))
Прошу прощения, коль огорчил!)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем