--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Взрыв или сбой в приборах? Смотрим видеореконструкцию версий крушения Ан-148 - обсуждение новости

Новости
532
76
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Эксперты Межгосударственного авиационного комитета (МАК) продолжают работать со вторым чёрным ящиком с самолёта Ан-148, который разбился в Подмосковье 11 февраля. Сеть городских порталов собрала промежуточные итоги расследования в короткий видеоролик.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/vzryv_il...aign=newsdisguss

это теракт, но никто об этом не скажет, мало того они будут скрывать это до последнего
buo
15.02.2018
Тоже так думаю.
Вы дебил
я так не считаю и вам не советую
А если я так щетаю- что мне теперь? бояцца?
оскорбления рекомендую держать при себе
а точто?
напиши свой номер телефона и адрес.
свидание обычно принято назначать на нейтральной территории
Откуда дровишки? Помогал чтоли?
Очередной диванный експерт МАКа
На калькуляторе рэндерили? Круто!
Почему вы так думаете?
1. В первые часы после инцидента стали говорить что это не терракт.
2. Обломков более одного метра квадратного нет, разброс обломков несколько километров. От людей ничего не осталось, только фрагменты.
3. Переговоры с черных ящиков не публикуют в открытом доступе.
4. На место происшествия не пускали никого из прессы. Вся территория была огорожена.
5. Показания свидетелей удаляют из интернета, хотя они говорили что был хлопок и что самолет начал разваливаться в воздухе.
6. Главной версией крушения признали не включение обогрева приемников полного давления, которые если не включить предупреждает в тремя способами идет речевая информация, тональная (звуковой сигнал наподобие будильника), плюс на табло выводится текст. Не заметить этих сигналов невозможно.
7. Сразу же после катастрофы фсб наведалась в Пензу, то есть порт в из которого накануне вылетел самолет.
8. И последнее - признали ошибку пилота который летал еще со времен афгана и который уже не сможет себя защитить.
Добавлю для размышления:
9. Пригнали аж 500 человек !!! МЧС-ников для прочесывания около 30 гектаров поля. И зачем, если самолет (по официальной версии )упал целым ?
10. На место приезжал губернатор Московской области.
11. Президент отложил запланированный вылет в Сочи.
Подъитожим ?
Что искали 500 человек на 30 гектарах ? Бродит версия: искали части ПЗРК, отсюда напрашивается отложенный вылет в Сочи.
9. Не упал, а врезался и взорвался в управляемом полёте. Вы представляете себе разлёт осколков многотонной машины на скорости 800 км/ч и углом вхождения в землю 30%.
10. и что?
11. и что? он тут вообще кучу визитов отложил, болеет типа.

Бродит версия: искали части ПЗРК


Да там каких только версий не бродит, в том числе откровенно бредовых.
Я не выдвигаю версии, я только констатирую и анализирую факты. Вот еще один интересный факт:
12. На место крушения приезжал министр внутренних дел.
Вы много помните авиапроисшествий в России , когда на места выезжали люди такого ранга ? Я-не помню.
а как же видео последних секунд, где видно, что самолет взрывается уже ударившись о землю?
покажите это видео, если вы о том, которое снято с частного дома, то самолет там не видно вообще, виден только огненный след
я не видела там огненного следа. только взрыв после удара о землю
web.telegram.org/#/im?p=@breakingmash
виден огненный след и последующая вспышка
я не могу пройти по вашей ссылке. но это неважно, потому что видео то я просматривала много раз. никакого огненного следа я не видела.
покажите то видео, проверим
его кто-то выкладывал на этом форуме. я не помню, в какой именно теме (но касаемо падения, естественно). но оно, вероятно, есть на ютубе? доказываете вы версию - вы и покажите раскадровку с огненным следом
я вам ничего доказывать не собираюсь, найдите и посмотрите внимательнее
ну здрасьте. вы тему создали просто так что ли, воздух сотрясать? если бы я придерживалась какой-то версии и мне было бы инетресно обсудить это, донести до людей, я бы выложила все аргументы, которые бы посчитала доказательствами своей правоты. а тут дальше болтовни ничего и нет. как-то нелогично
ну привет. вы про видео просто так что ли, воздух сотрясать? выкладывайте видео и обсудим. свои доводы изложил подробно. а то дальше болтовни от вас ничего нет.
тему вы создали для обсуждения? вы.
версия теракта ваша? ваша.
я на видео НИЧЕГО не увидела. что я должна выложить? это вы там рассмотрели какие-то огненные следы, следовательно и кадры, с помеченными моментами, с вас должны быть. разве не логично? в общем, я понимаю, что ничего у вас нет. спокойной ночи *bye*
доводы вас не устроили? вас.
про видео вы заикнулись? вы.
следовательно на видео должны быть доказательства, что это не теракт. приведите их.
в общем, я понимаю, что ничего у вас нет.
на видео запечатлено, что самолет ударился о землю, а потом уже был виден шлейф от взрыва, что не так?
www.youtube.com/watch?v=aVz8Hlfu43Y
на видео не видно самолета. о чем вы, девчули?
бесполезно. некоторым так хочется придумать то, чего нет, что они глазам своим не будут верить. я ничего не отрицаю, но если судить по видео (если оно действительно реальное), я там ничего не увидела, о чем говорит тс
вы покажите хоть что нибудь напоминающее самолет? причем самолет ЖЕЛТОГО цвета а не белого.
видео фиговое, согласна. но то, что ударилось о землю, загорелось именно от удара о землю. где вы там увидели огненный след?
по порядку:

pix.my/5v3I0I
pix.my/8ZIWzP
pix.my/cdvpCL
pix.my/2hW14d
pix.my/SRMAg7

причем след этот идет как бы снизу по дуге вверх вдоль горизонта и потом уже гриб от взрыва.

самолет же рухнул вертикально вниз.

часть самолета могла упасть в одном месте, часть в другом и так далее. на видео, если конечно оно подлинное, может быть запечатлена одна из частей.
на увеличенном в масштабе видео все четко видно: вначале взрыв, потом уходящий в сторону огненный шлейф
не знаю, зачем откровенную фигню нести
еще раз для тех, кто не несет фигню, а думает фигней:

на видео НИЧЕГО ЧЕТКОГО НЕТ

на видео НЕТ САМОЛЕТА

я вам уже красным маркером показал откуда идет шлейф и как он превращается в гриб.

в чем я не прав?

как это видео опровергает теракт?
1. спокойствие, только спокойствие.
2. ваша версия состояла в том (и вы ее с пеной у рта доказываете), что самолет уже горящим рухнул на землю, но данное, признанное официальным, видео это опровергает - взрыв исходит от чего-то от земли, но ничего не падает на землю горящим. шлейф появляется ПОСЛЕ взрыва (удара) о землю чего-то.
3. согласна, на кадрах не видно самолета, видео не лучшего качества. но если принимать это видео за реальную видеофиксацию катастрофы - горящим ничего с неба не падало.
я вообще ничего о горящем самолете не писал. вы, похоже, спорите с каким-то внутренним голосом, но не со мной.
извините. но если бы в самолете в воздухе произошел теракт и взрыв, его части (хотя бы какие-то) летели горящими вниз или хотя бы оставляли за собой какой-то след, не так ли? но на видео мы этого не видим - небо чистое, потом вспышка от земли и шлейф огня, переходящий в пожар на земле
не так. взрыв может вообще не привезти к возгоранию, но самолет начнет разрушаться в воздухе и из-за это площадь распространения обломков как раз и будет составлять более 50 гектар - это главное доказательство разрушения в воздухе. а уже при падении тех частей в которых находится горючее произойти детонация на земле, т.к. высота была около 1500 метров.
как тогда с показаниями диспетчеров, что самолет стал резко снижаться? самолет не развалился на куски , а стал резко снижаться
в ваших первых "показаниях", вы утверждали, что на видео рассмотрели огненный след, а потом уже вспышку. но на кадрах (и я вам их продемонстрировала) все наоборот - вначале вспышка, потом идет огненный столб дугой и пожар. а все ваши перечисленные пункты вообще смешны: случилось ЧП, которое не каждый день бывает. понятно , что будут стянуты и люди, и фсб (разные версии никто не отменял). И где это вы видели выложенные данные с черных ящиках в открытые доступы еще до расследования катастрофы?
Длина самолёта менее 30 метров, диаметр фюзеляжа 3,5. Что вы хотите увидеть на видео очень плохого качества, снятого с расстояния 2 км?
я хочу самолет увидеть который падает. а если я его не вижу то не надо говорить о том, что видео опровергает мою версию.
На этом любительском видео плохого качества вы ничего не увидите кроме взрыва.

К тому же, на этом видео вы ищете не объективную информацию, а пытаетесь подтвердить свою точку зрения.
я вообще это видео не берут в расчет. мне задают вопрос, "как же так, вот же взрыв на земеле" . я же говорю что "да есть взрыв, есть шлейф, но непонятно что взорвалось и где."
ну да. быстро побежали и взорвали что-то, а то вдруг самолет упадет.
не, оне про другое хочут сказать, а мы не ведемся)
ivan1982
19.02.2018
Ни какая это не дуга, а лес закрывающий половину взрыва.
это бесполезно
я тоже ничего не отрицаю, ведется следствие, озвучиваются версии.
но уже звучат пророчества:
"это теракт, но никто об этом не скажет, мало того они будут скрывать это до последнего"

вот тут никак не могу согласиться с ТС, либо уж будут скрывать до последнего, либо уж никто не скажет.
следствие ведется не для общественности. это то же самое что и дома в волгодонске, рязани, варшавском шоссе, курск, норд-ост, беслан, самолет над сенаем, самолет с ансамблем над черным морем и т.д. ни по одному эпизоду нет виноватых кроме пилотов или терористов.
Евгений13 писал(а)
самолет над сенаем

в этом эпизоде нам всем тоже первые дни упорно втолковывали версию ошибки пилотов.
Там сразу же было видно разрушение самолёта в воздухе.
где? есть видео?
"Видно" - на основании разброса обломков и их состояния.
боюсь, что даже эти обломки никто не видел, вам то это как удалось?
Евгений13 писал(а)
2. Обломков более одного метра квадратного нет, разброс обломков несколько километров. От людей ничего не осталось, только фрагменты.

а вам как удалось? шпиён что ли?
Да ладно ! Там хотя бы хвост целым остался, правда валялся далеко . А тут вообще нет ни одной крупной детали , вообще !
Кстати , и топлива там было в разы больше, самолет-то больше в два раза.
Инна-НН писал(а)
на видео запечатлено, что самолет ударился о землю

скорее всего (так,как не видно) это взрыв остатков от самолета, который рассыпался на площади в 30 гектар.
1. 99% авиапроишествий не связано с террактом, почему поэтому версия терракта маловероятна, хоть и проверяется всегда
2. это как раз говорит о том, что самолёт размазало ударом о твёрдую поверхность, а не то, что он развалился от взрыва в воздухе
3. их если и публикуют, то уже после завершения официального расследования (ну если не было утечки). В случае терракта/взрыва, кстати, там вы ничего не услышите, т.к. разрушение ВС приводит к отключению электропитания флайтрекордеров
4. и? прессу туда не пускают так как, это зона следственных действий. да и нечего ей там делать.
5. не, вы правда считаете, что "свидетели" могут сказать что-то внятное? авиапроишествие длилось секунды, так как скорость ВС составляла 600-800 км/ч. с учётом того, что в этот день была облачная погода, то увидеть что-либо было очень сложно.
6. катастрофы и различные инциденты из-за невключенного обогрева уже были. в данном случае няп они были включены, но из-за задержки вылета были выключены, чтобы не вызвать перегрева [это особенность данного ВС]
7. я вам больше скажу - там проверяется всё и вся, включая службу воздушного движения.
8. в большинстве случаев причина катастроф - человеческий фактор, почему из этого нужно делать сенсацию?
это "диванные эксперты", да ещё перед выборами им бы только какую-нибудь гадость на вентилятор подбросить и убеждать их в чём-то совершенно бесполезно *pardon*
По заключению экспертов, взрыва в воздухе не было, так как отсутствуют следы пороха на обломках самолёта.
Речевой самописец расшифрован, пилоты ругались между собой и не могли прийти к общему решению, времени у них для этого попросту не было...
/информация из достоверных источников/
вы судя по всему о себе пишите насчет диванных экспертов?
форму то называется не "городской", а форум "пилотов гражданской авиации" или "форум экспертов МАК".
на выборы мне как и на вас плевать. все понятно умным людям.
если вам мнения других людей отличные от ваших не нравятся, так может не ходить на эти форумы так часто и не оскорблять людей, сидеть в своей лаборатории по расследованию авиакрушений и не сходить до "диванных экспертов"?

вы может как "эксперт" выскажитесь по поводу других ЧП, начиная с взрывов домов в волгодонске, москве, попытке в рязани, норд-осте, беслане, подлодке курск, малазийского боинга, самолета над сенаем, самолете над черным морем с ансамблем? блесните экспертной оценкой перед выборами - защитите все вентиляторы!
какая у вас каша в голове, мне вас искренне жаль *wall*
что вы умеете кроме как вешать ярлыки по буквам на форуме и переходить на личности?
Евгений13 писал(а)
и переходить на личности?

это она любит
а то, кашей не корми *rofl*
1. непонятно откуда статистика. как и преступно говорить о вине перед расследованием.
2. это говорит о том, что при падении самолета с такой высоты остаются куда большие обломки и части людей.
3. если их публикуют для прессы, о чем было сообщено коммерсантом, то автоматически публикуют для общественности. и никак иначе!
4. для того чтобы показать людям, а не скрывать.
5. я правда считаю что свидетели - это свидетели и их не должны скрывать и должны учитывать.
6. некто указал 99% катастроф по вине пилота - значит вина пилота!
7. правильно делают!
8. см. пункт 1.
1. ну погуглите же, статистика авиапроишествий есть в интернетах, например здесь www.airdisaster.ru . статистика авиакатастроф ведётся и тщательно изучается различными комитетами и комиссиями, чтобы затем внести корректировки в правила эксплуатации, конструкцию самолётов и т.д.
2. опять же - изучайте катастрофы с террактами. с тем же синаем, где тела в основном целыми были.
3. я уже написал, что до окончания расследования никто ничего не публикует.
4. что скрывать? ни один непрофессионал (вроде журнализдов) ни по обломкам, ни по жертвам не сможет определить ничего. а вот "жареный" материал подают со смаком забывая о какой-либо этики (вспоминаем подбитый 777 вна Украине, где и паспорта показали и обожжёные трупы).
5. в данных случае свидетельские показания не играют никакой роли (уже было, когда "свидетели" путали мощные фары самолёта с огнём) и я почти уверен, что не учитываются следствием, так как фактически бессмысленны.
6. а?
8. см. п.1
1.я речь веду о крупных авиакатастрофах, вы же привели сайт в котором включено все вплоть до личных самолетов, причем здесь они?
здесь статистика говорит примерно о 80% случаев человеческого фактора fb.ru/article/228004/statistika-krusheniy-samoletov-v-rossii-za-let.

2. все равно какие там были труппы - важно как себя вела власть и как они не соглашались на теракт , в то время когда весь мир уже сообщал об этом.

3.насчет конца расследования: вы уверены, что будут опубликованы переговоры после окончания "расследования"?

4.не нужны не профессионалам ничего определять, нужно просто показывать что есть, выводы делают не журналисты, запомните это, выводы делают сами люди на основе информации добытой журналистами. просто у нас нет настоящих журналистов, за исключением единиц, у нас только пропогандисты - это совсем другое.

вы очень показательно вспомнили Украину и сбитый боинг 777, который до сих пор по нашей "официальной версии" сбил не российский бук, а украинские истребители или кто там еще. причем вы упоминаете кадры снятые якобы журналистами, но журналистов на тот момент там не было, эти кадры снимали боевики-повстанцы и они же занимались мародерством, обирали трупы и воровали банковские карты, мобильные телефоны жертв.

5.свидетельские показания играют роль всегда, на то они свидетельские показания.

6. растолкую как для первоклассника: вы пишите что катастрофы из за невключенного обогрева уже были, я вам парирую тем же что и про 99% катастроф - человеческий фактор. это то же самое. если 99%, хотя это не так, причин катастроф - человеческий фактор, то значит и данная катастрофа человеческий фактор и значит это оправдывает сообщения в первые часы после чп о том, что это не теракт. нет. не оправдывает. и если катастрофы из -за невключенного какого то датчика уже были, в чем я лично сомневаюсь( т.к. в катастрофах такого масштаба ВСЕГДА причиной служит не ОДИН фактор а их СИСТЕМА, как снежный ком), это служит оправданием.

весь спор наверное сводится к одному: стОит ли доверять нашим "официальным источникам" насчет этой катастрофы?

мое мнение и глубокой убеждение - нет, не стОит. тому подтверждение практически все громкие ЧП в новейшей истории России, начиная с 2000 года. нет четкого и конкретного расследования, нет виновных (в 99% случаев) кроме тех, кто умер.

я им не доверяю. и никто мне не докажет, что им стОит доверять.

вы говорите про статистику - я говорю про конкретный случай.
вы показываете источник - я вам могу привести ряд источников признанных официальными, но к правде и реальной истории не имеющих никакого отношения.
Все выше перечисленное объясняется очень просто: в России НЕТ независимых СМИ . Все они подконтрольны действующей власти.
мне вот больше интересно, кому вы подконтрольны, вы чего тут нам все вещаете?
независимых СМИ во всем мире нет, все подконтрольны.
пы сы: за вами уже следят
Инна-НН писал(а)
вы чего тут нам все вещаете?

Я извиняюсь, а форум это ваша , личная собственность ?
Или мне надо у вас разрешения спрашивать, чего можно писать, а чего нельзя ?
Тогда огласите прейскурант .
В форуме запрещается:
Реклама.
Создание негативной атмосферы.
Публикация недостоверной информации, или информации, публикация которой запрещена Законом.
Призывы к насильственной смене власти (как на форуме так и в Стране).
Создание тем о купле-продаже товаров и услуг, за исключением форумов, специально созданных для этих целей (СП, ПВ, ММ-ФЗ), либо специальных тематик, разрешенных администрацией сайта.
www.nn.ru/official/forumrules/
выбирайте
вас вообще никто не спрашивал, это вы влезли в чужую ветку обсуждения. вы не все и слава богу.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов