Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+35 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+35 °C
Вечер 33°C
Ночь 25°C
Завтра 27°C
Подробно
 2
Пробки
2 балла
Дороги почти свободны
72.1719
Курс USD ЦБ РФ на 8 июля
72.1719
+0.831
Все курсы валют
81.4676
Курс EUR ЦБ РФ на 8 июля
81.4676
+0.9095
Все курсы валют
--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что лично для ВАС ДЕНЬ ПОБЕДЫ??

Нижегородская политика
21
147
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
GreenSlon™
08.05.2016
Для меня Память Праздник и Скорбь, по войне победе людям...
в моей семье воевали бабушка с маминой стороны
и дедушка со стороны отца, а кто мог работал в тылу ... кто хлеб сеял, кто на заводах..
Очередной выходной.
8 марта...23 февраля...1 января..1 мая...4 ноября...каждой тварие по паре.

Типа если не война, они бы сейчас жили чтоли?
я похоже понял за что котяра забанил..
..забавные у вас рефлексы по Павлову.

В вашу голову вложили "надо во что-то верить...подобную чухню".

Вот именно. Что не надо. В 1933 германцам вложили уже подобную идею.

Провели социальный эксперимент ценой в овер пятьдесят миллионов жизней.
+ много
Лизнули друг друга с Тунгом? :)
как это выходной? вы ничего не забыли? А веселые конкурсы, призы и народные гуляния?

ura.ru/news/1052248607
По дороге заезжаю в торговый комплекс -- там у нас и <<Перекрёсток>>, и аптека, и всё что угодно. Все продавщицы -- и девушки, и вполне взрослые женщины -- в военных пилотках.

Вид, прямо сказать, глуповатый, причём они это чувствуют. Я, понятно, спрашиваю -- а почему сразу не в касках и где, собственно, автоматы? <<Нам приказали...>> -- виновато, пряча глаза. Кто??! Молчат.

Господи, спаси нас, грешных... :(
Же Суи Кобзон писал(а)
... ura.ru/news/1052248607 ...
Ничего не поделаешь не могут у нас бес перегибов... Эдакая "месть ситхов"...
Кстати заметили как молодеют наши ветераны - герои СССР?

www.paparazzi.ru/upload/wysiwyg_files/img/1431146960.jpg

П.С. на вашей фотке на заднем плане ветеран СС в фуражке затесался.
Война все дальше, а ветеранов все больше.

Что надо понять, когда говорят о ветеранах. Какая бы ни была у нас средняя продолжительность жизни мужчин в России сегодня - это 62 года минимальная цифра, 69 с половиной лет максимальная - всяко меньше 70-ти. Уже умерли те, кто родился после войны.

Вот в среднем уже умерли те, кто родились в 45-46-м годах.

Я думаю, что праздновать надо скромнее, и главное - нужно делать из этого практические выводы. Потому что у нас часто забывают то, что знают все хорошие кадровые офицеры, прошедшие разные точки: подвиг означает недоработку начальства. Это, конечно, цинично звучит, но это придумали сами военные, отнюдь не критики армии.

М.Веллер
ты -КЛИКУША!!
Ничего КОНСТРУКТИВНОГО ты сказать Не можешь!!!
.......................................................
..."Отлезь, ГНИДА!" (с)
Михаил Веллер как всегда прав. Общеизвестно: отмечать День Победы начали в 1965 году. Через 20 лет после победы. Я прекрасно помню, что никаких мероприятий 9 мая до 1965 года не проводилось. Ветеранов не поздравляли, плакаты не вывешивали на улицах, открытки не выпускались. Ветераны собирались по-тихому в своих коммуналках и опустошали поллитровки в своем кругу...
Да. Ни пенсий..ни пособий за увечья...ничего.
А сколько участников-инвалидов было сослано....выдворено из городов.
Зато потом...ветераны стали плодиться как кролики.
https://youtu.be/HFEEP3T3jws

превратили ветерана в символ потребительского счастья со своей книжкой.
Удивительно, но в России есть ветераны ВОВ 1937-38 гг. Потом началась компания "по приравниванию". К ветеранам ВОВ подключались ВСЕ ВЕТЕРАНЫ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ (Афганистан, Чечня и др.). А теперь вот еще Донбасс и Сирия...
И МВД, и КГБ......все к ветеранам приравнены.. :-)
У меня просто отвисла челюсть ... Как же низко можно пасть...
Шуты гороховые, по другому и не скажешь.
Тунг писал(а)
Типа если не война, они бы сейчас жили чтоли?
Зря Вы так... Кощунством попахивает. Разговор не про войну, а про победу в войне. И если бы не победа в той войне и Вас и меня, как личности, просто бы не было...
Я вот против того чтобы "Великий Пу" использовал данный праздник для самопиара и рассказывал про какие то скрепы...
Виктор 2011 писал(а)
просто бы не было...

Да и этого бы разговора не было. Ну а раз бы не было..к чему сослагательное наклонение. Мыслите узко.

Во-первых это не праздник. Как в прочем и в остальных нормальных странах. Памяти..скорби...каждый со своим горем.
Во-вторых к чему индивидуальные привилегии участников ВОВ? Другие погибшие не заслужили?

НУ а в третьих..с учетом "суворовщины" это напоминает: замахнулись, огребли люлей, теперь празднуем с культями и костылями, что отпинали.

Войну выиграли ДВА Еврея: Ферми и Оппенгеймер. Знаете таких?

ЗЫ Забыл. Детям - салют.
Тунг писал(а) Войну выиграли ДВА Еврея: Ферми и Оппенгеймер. Знаете таких?
Знаю таких и Великую Отечественную войну 1941-1945 г. выиграли не они... Просто не припоминаю, чтобы 8 или 9-го мая юридически оканчивалась другая война... и соответственно они эту войну выиграть не могли...
Может скажете ещё что пилот на Enola Gay выиграл войну?
Тунг писал(а) Во-первых это не праздник.
Не нами данный день назван праздником и не нам эту формулировку менять... пока живы люди, бывшие тогда хотя бы детьми и хлебнувшие горя в те времена... А как там в других странах-это их дело...
Виктор 2011 писал(а)
Знаю таких и Великую Отечественную войну 1941-1945 г. выиграли не они... Просто не припоминаю, чтобы 8 или 9-го мая юридически оканчивалась другая война... и соответственно они эту войну выиграть не могли...

Великая Отечественная война закончилась летом-осенью 1944 с переходом советской армии через свою границу. Все остальное...саветское мифотворчество с идолопоклонничеством, как "Советское игристое вино самое лучшее шампанское в мире". Не придумывайте ложные понятия.

Еще раз по уму - "ДВА еврея" показали и заложили основу международной безопасности.
> За Вестфальскую систему заплатили Тридцатилетней войной, за Венскую - наполеоновскими войнами, за Версальскую - ПМВ, за Ялтинскую - ВМВ.
От танков...конн...самолетн-ых армий - показали ТОЛКУ нет.

Видите, как вам тяжело воспринять, что немцы ТОЖЕ люди. Украинцы - ТОЖЕ люди. А вы делите - НАШИ и ВАШИ. Ну разве это не фашизм?

ЗЫ Все проиграли, ктото в большую сторону...ктото в меньшую...только некоторые этого не видят со своим алкоголико-ватным угаром до сих пор орут - "диды воевали".
Тунг писал(а)
Великая Отечественная война закончилась летом-осенью 1944 с переходом советской армии через свою границу.
ВОВ окончилась тогда, когда она окончилась, а не с достижением границ СССР...
Тунг писал(а)
Еще раз по уму - "ДВА еврея" показали и заложили основу международной безопасности.
Не путайте основы международной безопасности и Победу в Великой Отечественной войне...
Тунг писал(а)
... немцы ТОЖЕ люди. Украинцы - ТОЖЕ люди. А вы делите - НАШИ и ВАШИ. Ну разве это не фашизм?

Ерунду написали... Хоть одно место приведите чтобы я утверждал что немцы или украинцы не люди? Педали не путайте...
Акт о безоговорочной капитуляции гитлеровской Германии был подписан во французском городе Реймсе 7 мая 1945 года.

Он предусматривал полное прекращение любых боевых действий, сдачу немецких войск в плен и передачу союзникам всего оружия и боевой техники Вермахта.

Капитуляцию подписал начальник Оперативного штаба Верховного командования германской армии, генерал-полковник Альфред Йодль; со стороны союзников её приняли генерал-лейтенант армии США, начальник Главного штаба Союзных экспедиционных сил Уолтер Беделл Смит и представитель Ставки Верховного Главнокомандования при командовании союзников генерал-майор Иван Алексеевич Суслопаров.

Приказ германским войскам о капитуляции вступал в действие 8 мая 1945 года в 23:01 по среднеевропейскому времени. Сразу же после подписания Труман и Черчилль объявили своим согражданам об окончании войны.

Сталин капитуляцию в Реймсе признавать отказался, и потребовал, чтобы она была подписана заново, на территории, занятой советскими войсками. Также генералиссимус захотел, чтобы документ, подписанный в Реймсе, был официально денонсирован, как не имеющий силы. На второе требование Трумэн и Черчилль ответили отказом, сославшись на то, что в их странах, где о победе все уже знали, этой новости просто не поймут. Первое требование Сталина было исполнено.

8 мая в Карлсхорсте, пригороде Берлина, был подписан ещё один акт о капитуляции Германии.


От немцев вторую капитуляцию подписали Кейтель, Фридебург и Штумпф. Со стороны союзников её принял заместитель Эйзенхауэра, а от СССР -- маршал Жуков.

Советская сторона внесла ряд исправлений в реймсский текст, но время вступления капитуляции в силу осталось неизменным: 8 мая 1945 года, 23 часа 01 минута.

Именно 8 мая союзники СССР по антигитлеровской коалиции с тех самых пор считают датой окончания Второй мировой войны. А в странах Британского
Содружества отмечать победу начали ещё 7 мая -- сразу же после первого сообщения о капитуляции Йодля. В одной Англии на улицы вышли больше миллиона человек.

Советским людям о капитуляции Германии было сообщено 9 мая 1945 года в 02:10 ночи.
Соответственно, в СССР днём Победы была объявлена именно эта дата.
Ресторанный критик писал(а)
8 мая 1945 года, 23 часа 01 минута.

Старая шарманка...
По московскому времени подписали 9-го, праздновать принято 9-го.
Ваше словоблудие ни к чему.
Пирова победа то... Этот ФАКТ бесспорно доказывает жизненный уровень граждан побежденной страны.
Возможно, в экономическом плане, это действительно была Пиррова победа... Но в целом на Пиррову победу не похоже... Проиграла хреново организованная идеология, а не народ...
"ВЕЛИКОЙ ВОЙНОЙ ЭТУ БОЙНЮ НАЗВАТЬ НЕЛЬЗЯ..."

Если говорить об отношении к этой войне, ну, что говорить, я был очень советский молодой человек, добровольно ушел на фронт, сражался с фашизмом, остался жив, вернулся, многое пересмотрел, вдруг понял, что если отбросить слово "фашизм", то это были две одинаковые системы, которые вели между собой конкурентный спор. Две тоталитарные системы. Ну, чисто внешняя разница была, кончено. Там была свастика, а здесь были серп и молот. Там был бесноватый фюрер, а здесь был гениальный вождь всех народов. Там ненавидели евреев откровенно, а здесь кричали о своей любви к евреям и тихонечко их уничтожали. Вот эта разница была. А в принципе, две одинаковые системы столкнулись. Я стал это понимать, конечно, после войны, значительно позже. Поэтому я считаю, что великой войной эту бойню называть нельзя, это неприлично. Бойня не бывает великой.

Булат Окуджава
...не читатель подобной прозы. Но не могу не согласиться
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... <<Вперрред!!!>>, и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: <<Нельзя же гробить людей!
42

Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!>>... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: <<Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе>>. Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: <<Расстрелять перед строем!>> или <<Отправить в штрафную роту!>>, что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные -- <<Вперрред, в атаку!>> <<Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!>> А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа -- бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Легко писать это, когда прошли годы, когда затянулись воронки в Погостье, когда почти все забыли эту маленькую станцию. И уже притупились тоска и отчаяние, которые пришлось тогда пережить. Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем -- либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.
Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941-1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?


А то вата блееет..подвиг..героизм..самопожертвование. В большинстве своем не было ничего; насмотрятся многочисленные лисссы Терминаторов по пьяни и лезут строчить свое видение войны...

ЗЫ Ответ Никулину - беспросветность и pora-valit.livejournal.com
Набор фекалий в вашей голове, который заменяет вам мозг, не смог родить более тупорылого троллинга?
Перед Завтрешним днём очень хорошо модераторы почистили темы на ГФ.
Позабанили лишних от греха.
ну там я прав не имею...
araxo
7x7
09.05.2016
лишний я так понимаю ты один был....
7x7
araxo
09.05.2016
А ты не завидуй.
araxo
7x7
09.05.2016
я в прошлом году ушел на полгода...
7x7
araxo
09.05.2016
Scotino, scotino naturale!!!
(Они звери, настоящие звери!)
araxo
7x7
09.05.2016
no, sono maschere
все правильно. Вашего лепрозория вполне достаточно. Здесь, в специально огороженном месте резвитесь, болезные.
писал(а)
Здесь, в специально отгороженном месте резвитесь

Дразнить и пугать животных в зоопарке запрещено :) Они нуждаются в спокойствии и отдыхе.
+100500 *rofl*
Абама?
Нее, собирательный образ некоторых пэрсонажей данного форума.
Показа очень заразная.
Ты и так-то страшненькая была, а сейчас вообще будешь неприкасаемая.
9 Мая 1945 года, ...как и 15 апреля 2009, 31 августа 1996 года, 15 февраля 1989, 12 марта 1940 года, 11 ноября 1918, 26 декабря 1812 года исторические даты окончания войн...из далекого и не очень далекого прошлого.
Что еще это может значить?
Поколения тех периодов ... все...кто-то воевали, кто-то хлеб сеяли, кто-то на заводе работали...кто-то картины, а кто-то книжки писал....кто-то статуи ваял....кто-то под стол пешком ходил...а кто-то еще и не родился...кто-то грабил...а кто-то уже сидел...

Вы каждую дату окончания войны не обходите слезами на глазах? Или только на 9 Мая такая реакция?
очень интересно что вы каждый ужин обсосали или только праздничный или где сюрприз в торте...
Ты уже отмечать начал, что-ли?
я с вами на Ты пеходил ?
В 1933 году страна победившего красного маразма начала свое триумфальное единение с Гитлером. Совместные учения, химические опыты, совместные танковые и авиационные школы, обмен опытом в создании концлагерей.
В советском Липецке тренировали пилотов, которые потом бомбили весь мир.
Танковая школа немцев в Казани. Там готовили убийц, которые потом жгли всю Европу.

В Самарской области РФ подонки открыли совместную школу химической войны. Готовили специалистов для Дахау и Аушвица. Оба режима искали эффективный способ уничтожения народа.

В России были заложены основы будущих наступательных сил Германии, ставших в 1939 году ужасом для Европы.

В 1939 году советский и немецкий режимы вступают в сговор, который и способствовал началу Второй мировой войны. К этому времени все было готово.
Две сестрички договариваются о ненападении на 25 лет и начинают делить Европу.
Первая - Польша.
Совместный парад двух агрессоров в Бресте. Триумфаторы. Победители.
Советские коммунисты и немецкие нацисты.

Два больных режима, развязавших войну, в которой погибли более 70 миллионов людей.

Германия, нашпигованная специалистами и ресурсами из СССР, идет вперед и захватывает первые страны. Совки и нацисты довольны собой.
Приходит черед Финляндии - советские коммунисты идут туда. А нацист идет во Францию.

Сегодня стараются не вспоминать, что в декабре 1939-го года СССР исключают из Лиги наций - современного ООН. За агрессию против Финляндии и развязывание войны.

Дальше нацисты берут Данию, Норвегию, Нидерланды, Бельгию, Люксембург.
Советы захватывают Прибалтику и часть Румынии. От успехов кружит голову. Ведь столько можно захватить, убивая невинных людей.

Но если немцам стыдно за свое прошлое, россияне продолжают "культ войны". Культ "можем повторить".....
честно ответил...
Парад в Англии
Так им (англичанам) стыдно или нет?
За "странную" войну в Польше. За раздел Чехословакии, например.
Им стыдится нечего. Пока СССР в союзниках у Нацистской Германии ходил...они Гитлеру первые объявили войну.
Им новые наименование для войны придумывать не надо...чтобы вывести за скобки войну с 1939 по 1941...когда вместе с Гитлером Европу захватывали.
Дедушки! Бабушки! светлая вам память ! неземной поклон
как бы не позорили русскую землю соотечественники СССР
Для меня это повод помнить то к каким порой жертвам ведут не слишком умные(недалёкие, амбициозные) действия рукойводителей(политиков-поводырей) стран.
Ю.Нестеренко

И было так четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.

А, впрочем, зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд загранотрядов,
В тебя упёртый со спины.

И было ведомо солдатам
Из дома вырванных войной,
Что города берутся к датам
А потому - любой ценой.

Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом - капитаном
Отважный боевой майор.

И генералам, осуждённым
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобождённым
Хозяином для нужд войны.

Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб по прихоти тирана
Возвышенный - всё тот же раб.


Так значит, ведали.И всё же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.

Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,

Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.

Зачем, зачем, чего же ради-
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумёртвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?

Чтоб в нищих сёлах, всё отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?

Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.

У тех - всё то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд.Arbeitmachtfrei.

И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую - де власть,

Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу - подлеца,
А дом, семью и три берёзы,
Посаженных рукой отца...

Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стане?

Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.

И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы,
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.

Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашенной медаль.

Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звёзды б красные легли.

Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.

И всё ж пришёл конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетётся дряхлый раб с портретом
Того же горца - усача.

Он страшно недоволен строем,
Трёхцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но всё ж останется рабом.


И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто получил свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.

А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.
Но демократия в Германии была достигнута огромной ценой. Ценой людей, которые знали что такое Свобода и Ответственность. Перед ними мы и склоняем наши головы.

www.kinopoisk.ru/film/432845/
Но мы то с тобой тоже русские. Разве нет? :-)
Я россиянин. :-) Гражданин России.
Ресторанный критик писал(а)
Я россиянин. Гражданин России. ...
ГНИДА ты последняя, забывшая и предавшая память, подвиг и дело дедов и отцов, своими жизнями защитившими твоё будущее, и тебя и весь мир от ФАШИСТКОЙ чумы - победившие фашизм во второй мировой войне...
===============================
И не пытайся впаривать твой реваншизм для фашизма...;
уменьшить значение и подвиг российского народа, победившего фашизм в этой войне...
Гнида ты и потому что пытаешься всячески принизить значение стойкости и мужества российского народа в Победе над фашизмом...
по Вашим, наполненных любовью, постам - прям видно как мы "победили" фашизм...
...<<И пусть умоется кровью всякий, кто усомнится в нашем миролюбии>> ©
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=146409654
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
эХ, Мишаня!
Ничего КОНСТРУКТИВНОГО по существу ты сказать не можешь!!
тебе скажи...
ты сразу Гнидой обзываешься :))

и, наверное, мечтаешь всех предателей родины (предатели - это несомненно и те, кто сомневается что мы победили фашизм) - вот этих всех сволочей - в концлагерь отправить ? да ? :)))
1) и СНОВА ты ничего по Существу Конструктивного не сказал!!
...
ты сомневаешься в победе над фашизмом во второй мировой войне?
...ты хочешь уподобится реваншистам фашизма?
хочешь оспорить итоги
Нюрнбергского процесса (подписан высшими представителями ведущих государств), и в Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе(подписан представителями более 35 государств Европы)... ??
..................................................
2) В условиях военного времени -солдат является и следователем и обвинителем и исполнителем приговора; За минуту всё решим!
- и кого надо сразу шлёпнем...;
...................................................
3) <<Моя точка зрения может оказаться...
точкой лазерного прицела на чьём-то лбу>> ©

http://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1061278&IID=30033762
Иосилевич Михаил писал(а)
тебе скажи...
ты сразу Гнидой обзываешься )

ты не гнида, ты юродивый клоун :-D
(повторю картинку)
--------------------------------------
Попробуй опровергни. :-P
ты испытываешь какуюто ненависть к социальной группе/профессии "клоунов" ?

или пытаешься оскорбить религиозные чувства пастафариан ?
хотя все равно предупреждение за переход на личности.
след. переход - бан.
Да вы смотрю обнаглели до нельзя. =-O
Ресторанный критик писал(а)
Да вы смотрю обнаглели до нельзя...
Ты -Первый начал ...;
А по сравнению с тобой -мы просто ангелы!
Кушать будешь ОТВЕТНЫЕ меры.
=====================================
Твоё ВРАНЬЁ, Искажения исторических фактов , Первопричин, - Будут разоблачены;
А тебя потыкаем носом в твою говнивую Ложь!
Как бы тебе не обожраться ответных мер-то в один прекрасный день. Замучаешься глотать..
Ничего по Сути диспута ты не сказал и сказать не можешь!
...Ты можешь только гнусно врать...
искажать Первопричины, выдёргивать обстоятельства из контекста исторических событий...;
============================
Твоё ВРАНЬЁ, Искажения исторических фактов , Первопричин, - Будут разоблачены;
А тебя потыкаем носом в твою говнивую Ложь!
Я вспомнил сразу про Жерара Депардье:

https://youtu.be/Pv1YTT69UMo

Прямолинейный человек. Я конечно не совсем с ним согласен. Но он тоже россиянин. :-)
Ну он не россиянин давно, а француз.....и теперь уже и бельгийский налоговый резидент))) Ни россиянином, ни российским налоговым резидентом он не захотел стать. Ну нужно было ему...перекантоваться несколько месяцев, дабы не платить налоги во Франции...где ему еще на дом паспорт принесут, квартиры подарят...денюжки отслюнявят на фильм, кроме как в России)))
Понял. А Рой Джонс? ...
Так и этот под следствием по уклонению от налогов ... :-)
Иосилевич Михаил писал(а)
Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашенной медаль.

Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звёзды б красные легли.


Потрясающие стихи.
..."Жалкая Ничтожная личность" (с)
...
-ещё и пытается принизить значение стойкости и мужества российского народа в победе над фашизмом;
Жалкая попытка манипулировать, и пытаться сравнять фашистких гадов в ряд с воинами освободителями...
...
Виновные ( кто ПЕРВЫМИ начал и виноват) , - давно признаны в актах Нюрнбергского процесса (подписан высшими представителямим ведущих государств), и в Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе(подписан представителями более 35 государств Европы)...
https://ru.wikipedia.org/wik...0%BE%D0%BF%D0%B5
========================================
"Отлезь, ГНИДА!!" (с)
Двадцать лет назад культовый советский и российский фантаст Борис Стругацкий опубликовал в газете <<Невское время>> заметку под названием <<Фашизм -- это очень просто. Эпидемиологическая памятка>>.

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм - это черные эсэсовские мундиры, лающая речь, вздернутые в римском приветствии руки, свастика, черно-красные знамена, марширующие колонны, люди-скелеты за колючей проволокой, жирный дым из труб крематориев, бесноватый фюрер с челочкой, толстый Геринг, поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из <<Семнадцати мгновений весны>>, из <<Подвига разведчика>>, из <<Падения Берлина>>...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм - немецкий фашизм, он же гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный.

И наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль.

Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм - это черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия наук, выполняя указ президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И разумеется, дьявольски сложное.

А между тем фашизм -- это просто. Более того, фашизм -- это очень просто!

Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник <<железной руки>>, <<дисциплины-порядка>>, <<ежовых рукавиц>> и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет.

Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное - тайная полиция, лагеря, костры из книг, война - прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями, скажем диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, но, поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая), это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, скажем Израиль, но, если отсутствует диктатура (<<железная рука>>, подавление демократических свобод, всевластие тайной полиции), это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа <<демофашист>> или <<фашиствующий демократ>>. Это такая же нелепость, как <<ледяной кипяток>> или <<ароматное зловоние>>.

Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он по определению враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу -- свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): <<Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами: и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...>>

В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно <<с точностью до наоборот>>: фашизм - это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта.

Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации.

Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий.

И поэтому фашизм - это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм - это любовь к своему народу, а национализм - неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов - бывают лишь плохие и хорошие люди.

Националист же всегда мыслит категориями <<свои-чужие>>, <<наши-не наши>>, <<воры-фраера>>, он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии - деление людей на <<наших и не наших>>. Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы - режимы-убийцы, режимы - разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты - на классы.

Очень важный признак фашизма -- ложь.

Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист обязательно лжец. Он просто вынужден лгать.

Потому что диктатуру иногда еще как-то можно худо-бедно, но все-таки разумно обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи - какими-нибудь фальшивыми <<Протоколами>> или разглагольствованиями, что-де <<евреи русский народ споили>>, <<все кавказцы - прирожденные бандиты>> и тому подобное. Поэтому фашисты лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: <<Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами>>.

Так что если вы вдруг <<осознали>>, что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг - второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю...

И как только вы приняли все это - процесс завершился: вы уже фашист.
На вас нет черного мундира со свастикой.
Вы не имеете привычки орать <<Хайль!>>.
Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами лично приближали эту победу.

Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов - и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола.

Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих - подавление неизбежного протеста - концлагеря, виселицы - упадок мирной экономики -- милитаризация -- война...

А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист.

Знамена у вас будут не красно-коричневые, а, например, черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не <<Хайль>>, а, скажем, <<Слава!>>

Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма - диктатура нацистов -- останется, а значит, останутся ложь, кровь, война - теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно - если этого захотят миллионы.

Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое>>.
Ресторанный критик писал(а)
Двадцать лет назад культовый советский и российский фантаст Борис Стругацкий опубликовал в газете <<Невское время>> заметку под названием <<Фашизм -- это очень просто. Эпидемиологическая памятка>> ...
1) Тебе не удастся сделать вид что ты не обосрался, проиграл диспут по существу темы - о ДНЕ Победы! о победе над гитлеровским фашизмом; Победитель российский народ , спасший от фашизма весь мир.
А ты - рафинированный реваншист гитлеровского фашизма, пытающийся его оправдать и обелить...
.......................................................................................................
2) А диспуты про твои попытки- остальное притянуть за уши и приравнять, это во -первых Другие диспуты, в другом месте и в другое время,
а во -вторых и эти другие диспуты ты тоже проиграешь и снова обосрёшься по сути диспута...
--------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=oQDZJsp_vpo
Очень хорошая статья. Национализм - это зло.
Как это стыкуется с вашей поддержкой пропитанной национализмом Украины?

"или крестик снимите, или трусы наденьте"(с)
shadow_ писал(а)
Как это стыкуется с вашей поддержкой пропитанной национализмом Украины?

Зейналова с Андреевой и не то расскажут. Особенно про "ядерный пепел" и сжигание сердца геев...

Вы там в своем внутреннем мокшанстве....ну просто САВСЕМ.
Не выдумывайте то, чего нет в помине. И свой бред не транслируйте, он здесь никого не впечатляет.
И свои сексуальные фантазии при себе оставьте...от вас и так мутит.
Ресторанный критик писал(а)
Не выдумывайте то, чего нет в помине. И свой бред не транслируйте, он здесь никого не впечатляет. <br> И свои сексуальные фантазии при себе оставьте...от вас и так мутит ...
Всё это -Вы ПЕРВЫЕ начали!
На себя все эти обвинения оберните.
...
Спасибо, - Блеванул прямо на тебя!
Простите, вы форумом не ошиблись или специально вбросили? Такие люди, как на этом форуме, работали у фашистов стукачами и полицаями, жгли людей в Хатыни. Какой ответ от них вы хотите получить?
о, самый беспристрастный и объективный помошник модератора :))

с возвращением ??????
Спасибо, тронут.
Я не на долго ведь?
Вечная Память жертвам Второй Мировой войны. 1939-1945. Никогда снова!

В состоянии войны со странами нацистского блока (страны Оси) находилось 53 государства: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз.
(Войну <<странам ,,оси">> на заключительном этапе противостояния объявили также Болгария, Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, входившие ранее в состав <<оси>>)
Ресторанный критик писал(а)
В состоянии войны со странами нацистского блока (страны Оси) находилось 53 государства:
В состоянии войны со странами нацистского блока (страны Оси) находилось 53 государства:
ОДНАКО-
многие страны, из этого навязанного тут списка,- находились в состоянии войны с фашисткой Германией НОМИНАЛЬНО и формально;
Остаётся фактом что ВЕДУЩУЮ Практическую роль в победе над гитлеровским фашизмом сыграл именно российский народ- именно СССР в Великой Отечественной войне!
У победителя есть КОНКРЕТНЫЕ Фамили и имена, и название государства -победителя совершенно предметно -СССР.
И только Реваншисты гитлеровского фашизма всячески пытаются принизить или замалчивать ВЕДУЩУЮ Практическую роль народа -победителя!
===========================================================
<<Развалинами Рейхстага удовлетворен>> ©
("Маэстро")
Акт о безоговорочной капитуляции гитлеровской Германии был подписан во французском городе Реймсе 7 мая 1945 года.

Он предусматривал полное прекращение любых боевых действий, сдачу немецких войск в плен и передачу союзникам всего оружия и боевой техники Вермахта.

Капитуляцию подписал начальник Оперативного штаба Верховного командования германской армии, генерал-полковник Альфред Йодль; со стороны союзников её приняли генерал-лейтенант армии США, начальник Главного штаба Союзных экспедиционных сил Уолтер Беделл Смит и представитель Ставки Верховного Главнокомандования при командовании союзников генерал-майор Иван Алексеевич Суслопаров.
и чОё!!!??!!??????
ТЫ чО ПРЕДМЕТНО сказать то хотел,
Болезный?
-------------------------------------------------------------------------------
КЛИКУША!
Ничего по существу ты сказать не можешь!!
=======================================================
<<Развалинами Рейхстага удовлетворен>> ©
("Маэстро")
Вот думал Гитлер, что успешно свяжет своих земель разрозненную рать, -- и весь народ ему спасибо скажет и будет это вечно повторять, поскольку если нация закисла и села на предсказанную мель, не надо ей искать другого смысла, как только собирание земель.
Что факельные шествия и марши сильней любых законов и святынь; что можно всех сплотить в едином фарше -- лишь образ нацпредателя подкинь;
что если упразднить свободу слова -- твоей не поколеблют правоты, а обвини в своих грехах другого -- и станет он садистом, а не ты.
Он утверждал при этом, что славяне -- давно рабы, и слава их -- в былом (он, собственно, открытыми словами делился этим мненьем за столом); он вовсе не усматривал преграды в народе русском, выбитом на треть, -- он полагал, что все там будут рады захватчиков восторженно терпеть.

Вполне серьезно (он утратил юмор) считал себя Господнею рукой. Есть фюрер -- есть и нация, он думал, а нету -- нет и нации такой. Но воины советского гражданства устроили ему такой финал, что он узнал, как сильно заблуждался и как он в людях мало понимал. С тех пор минуло семь десятилетий, но так страна была вразумлена, что резко начинает тяжелеть ей, когда припомнит фюрера она.

Вот думал Геббельс: стоит на полгода все СМИ ему отдать (а год -- верней), -- из самого культурного народа он сделает разнузданных свиней.
А если подпустить публичных казней (химера-совесть больше не болит)...
Чем больше ложь, тем верят безотказней; чем громче ложь, тем крепче монолит!
Не думайте подробно объясняться. Внушайте дуракам со всех сторон, что миром управляют англосаксы (Америка -- их главный бастион).
В искусстве нету места извращенцам. Кто модернист, тот, в сущности, еврей.
А если вам не нравится Освенцим, то вы враги немецких матерей.

Но семь тому назад десятилетий -- урок эпохи прост и объясним -- весь этот рейх, что назывался третий, пошел на дно, и Геббельс вместе с ним, хоть своего нередко добивался и выглядел талантливым порой, как про него однажды отзывался другой достигший многого герой.

Вот думал Штрайхер, что его не тронут, когда придет заслуженный провал: другие боссы нации утонут, а он же никого не убивал!
Он, ничего дурного не содеяв, присядет, может быть, на пару лет, -- он просто призывал мочить евреев, но это же свобода слова, нет?
Он действовал правительству в угоду, он был сопротивляться не готов, он попросту транслировал народу известия! Из тыла и с фронтов!
За что теперь он должен быть повешен и людоедом признан на века -- хотя известно всем, что он помешан, как всякий журналист <<Штурмовика>>? Он журналист, пропагандист, и баста!
Но объяснил международный суд, что он довольно сильно ошибался и эти аргументы не спасут.

Законы жизни грозны и жестоки, равно платить рабу и главарю -- и нечего отыскивать намеки, я все открытым текстом говорю.

Моя страна разделалась с фашизмом, и не за то на фронте был мой дед, чтобы фашизма этого франшизам тут кто-нибудь включал зеленый свет.

При нас, как прежде, память и надежда. Да здравствует Победа на века -- та, что была, и та, что неизбежна, хотя еще изрядно далека.


www.novayagazeta.ru/columns/68338.html

https://www.youtube.com/watch?v=vUvWscrArQg

https://www.youtube.com/watch?v=Iz4UU_Ny9Ok&feature=youtu.be
Ресторанный критик писал(а)
Вот думал Гитлер, что успешно свяжет своих земель разрозненную рать, -- и весь народ ему спасибо скажет и будет это вечно повторять, поскольку если нация закисла и села на предсказанную мель, не надо ей искать другого смысла, как только ...
1) Тебе не удастся сделать вид что ты не обосрался, проиграл диспут по существу темы - о ДНЕ Победы! о победе над гитлеровским фашизмом; Победитель российский народ , спасший от фашизма весь мир.
А ты - рафинированный реваншист гитлеровского фашизма, пытающийся его оправдать и обелить...
..................................................................................
2) А диспуты про твои попытки- остальное притянуть за уши и приравнять, это во -первых Другие диспуты, в другом месте и в другое время,
а во -вторых и эти другие диспуты ты тоже проиграешь и снова обосрёшься по сути диспута...
========================================
"Отлезь, ГНИДА!!" (с)
Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник <<железной руки>>, <<дисциплины-порядка>>, <<ежовых рукавиц>> и прочих прелестей тоталитаризма.

Так что если вы вдруг <<осознали>>, что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг - второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм.

Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю...

И как только вы приняли все это - процесс завершился: вы уже фашист.
Ресторанный критик писал(а)
Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник <<железной руки>>, <<дисциплины-порядка>>, ...
1) Тебе не удастся сделать вид что ты не обосрался, проиграл диспут по существу темы - о ДНЕ Победы! о победе над гитлеровским фашизмом; Победитель российский народ , спасший от фашизма весь мир.
А ты - рафинированный реваншист гитлеровского фашизма, пытающийся его оправдать и обелить...
..................................................................................
2) А диспуты про твои попытки- остальное притянуть за уши и приравнять, это во -первых Другие диспуты, в другом месте и в другое время,
а во -вторых и эти другие диспуты ты тоже проиграешь и снова обосрёшься по сути диспута...
===============================================
3) и СНОВА
Ничего КОНСТРУКТИВНОГО ты Не сказал;
Нет у тебя КОНСТРУКТИВНОЙ Программы и практических предложений !!!

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=394287

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=394217
Это праздник моего покойного отца-фронтовика. В этот день я всегда вспоминаю его. Но время неумолимо и живых участников войны уже не осталось.
понимаю, что могу нарваться...но все же вопрос задам...

вы своего отца рабом считаете?
Нет. Мой отец был коммунистом с 1944 года, но коммунистическую власть никогда не любил.
Да ваш отец человек высоких принципов :-D
Коммунистическая система уничтожала принципиальных, приходилось приспосабливаться. Мерзкое было время.
anso писал(а)
Мерзкое было время

Отличное оправдание) Наверное, доносы тоже подписывались с такими словами. Ну так цените, что сейчас другое время)
Мерзкое время возвращается.
Для мерзких людей любое время будет "мерзкое".
Я не отмечаю Советские праздники, нет не какой победы и не было. Пирова победа. Жизненный уровень граждан "побежденной страны это бесспорно доказывает... Просто коммунисты, для удержания своей власти, кинули 30 000 000 человеческих жизней под танки, гнали отряды СМЕРШа, так называемые "заград отряды, пушечное мясо, как скотов умирать...
А на обратной стороне пуговиц, на шинелях солдат и офицеров, написано было: Made in USA ....
А вы что конкретно предложили бы делать в тех условиях?
Такого как ты на передовую отправить босым.
или Вас к немцам в ресторан готовить?...
Это вы ему льстите.
Думаю, что его ждало бы гетто, как например Варшавское.
Т.е. меня и вас босым... Хотя про босых это перегиб. Ну это ладно.

Итого: т.е. я правильно понимаю, что вы считаете, что что нужно было любой ценой воевать против врага?
Или сдаваться?

Уточните ваш ответ, т.к. предыдущий не дает возможности понять решения на уровне государства.
Не надо было заключать союз с Гитлером в 1939 году.
Это после Мюнхенского сговора 1938 года-то? Когда Франция и Англия решили за Чехословакию ее территориальную целостность.
А также Польша, которая тогда тоже оторвала кусочек у чехословаков.
Ну-ну...
Чем после этого отличается "сферы интересов" от ультимативного раздела?

Да, и мы говорим о 22июня 1941 года.
Прозвучало "не надо было", но не прозвучало "что БЫЛО делать"
Повторю вопрос: что НАДО было делать после начала вторжения?"
они только своё восприятие приемлят..
Это день напоминания, чтобы такое больше никогда не повторялось.
Это день напоминания народу как он может стать жертвой собственного скотства, поддержав диктатора....на примере Германии.
Это и напоминание нам о том, что еще более ужасная судьба могла постичь нас -- только из-за того, что у нас был свой горячо любимый диктатор.
Это напоминание о том, чем заканчиваются геополитические игры и каким топливом поддерживается их огонь.

Впрочем, как раз именно обо всем этом стараются как можно более тщательнее забыть....и не извлечь уроков.
вы о чём, батенька?
о том что именно тогда стоило позаботиться о демократических преобразованиях?
или о том, что демократическая европа просрала диктатора?
а может о дипломатических играх Британии и Франции?
хотя... всем известно, что именно Сталин спровоцыровал Войну
с другой стороны именно партизанское сопротивление спровоцыровало то что ....
кто отдал "димелитаризированную зону"?
кто сдал Испанию?
кто подарил Чехию?
кто отдал Польшу?
кто проиграл компанию?
Европа не просрала диктатора
Европа победила Германию в 1й мировой.
и Германии было запрещено иметь армию.
а вот благодаря поддержке "братского народа СССР" Сталина - (танковые школы для немцев, совместные проекты, поставки продовольствия и топлива, совместное нападение на Польшу в конце концов) - Гитлеру удалось в кратчайшие сроки создать машину смерти.

Так что не надо верить советским фильмам, как немецкий танк ползет через границу.... никакой границы между СССР и Германией до 1939 года не было.... там Польша была.

Сами раскормили убийцу.... не ожидая что он нападет на кормильца, а потом героически победили (за счет простого народа конечно же)
т.е. Чехию оккупировала не Германия...
я так и думал...
а ничего что до пришествия большевиков к власти, РИ побеждала на полях боях и спасала гейропу оттягивала силы и посылала туда войска на западный фронт??
или как обычно только - видим?
1) Т.е танки у Гитлера появились из танковых школ :-D Может быть Англии и Франции нужно было вмешаться в возрождение армии? Армия - это не только люди, а в то время в первую очередь техника.

2)1938 год - раздел Чехословакии. Соглашение подписали с Гитлером представители Франции и Англии.
Польша тоже оторвала кусочек от Чехословакии.
1939 - после нападения на Польшу Франция и Англия своих обязательств по наступлению тоже не выполнили.


Так кто же эти "сами", которые раскормили убийцу?

он нападет на кормильца,
Вот он и напал, сначала на Францию, а потом на Англию, да так, что последняя так стремительно теряла тоннаж флота, что вынуждена была просить помощи у штатов.

3) вы забыли упомянуть, что пакт Молотова-Риббентропа был заключен после безуспешных переговоров по созданию антигитлеровской коалиции со стороны СССР.

4) тема продолжающегося сотрудничества американских фирм после начала войны с Германией - отдельная тема
8-)
Победа...
это ...
страшная цена
голод, разруха
поломанные судьбы
лет сорок назад ветераны были ещё достаточно молоды...
и вообще...
только напряжение сил всей системы могло сломать хребет "защитникам Западной Цывилизацыи"
напряжение сил до хруста суставов, до кровавых мозолей...
да..... можно победить Германию, принести в жертву тучу народа...... и нихера не понять..
по вашему надо было сдаться?
Очень интересно было бы увидеть ответ МИ, но от врядли ответит
ребята, с Вами очень сложно разговаривать.
Для Вас есть "запретная" тема : нельзя критиковать Сталина (и нельзя критиковать "ветеранов")
и второе - в общем то правильно. Они все - очень старые люди, в жизни им очень не повезло. (они оказались между молотом и наковальней) и все таки выжили, победили. они безусловно достойны уважения.

Но между собой, в интернетах, куда ветераны не ходят - мы же можем делиться мнениями о том, что было ? Мы же можем, наконец, просто ИЗУЧИТЬ ИСТОРИЮ и понять что там на самом деле было.... где правда, где миф ? кто был герой, а кто где накосячил ? или не можем ?
1) Что КОНКРЕТНО и Предметно ты можешь сказать?
В чём суть твоей критики ветеранов?
(Критика отличается от критиканства -КОНСТРУКТВНЫМИ предложениями.)
2) Сам изучи историю.
Ты хочешь оспаривать исторические международные документы, имеющие юридическую силу и международное значение?
Всё давно Закреплено в исторических документах- Кто первый начал и КТО ВИНОВАТ.
3)Виновные ( кто ПЕРВЫМИ начал и виноват) , - давно признаны в актах Нюрнбергского процесса (подписан высшими представителями ведущих государств), и в Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе(подписан представителями более 35 государств Европы)...
https://ru.wikipedia.org/wik...0%BE%D0%BF%D0%B5
хорошо... виновные в Германии - названы.

а кто помогал ? кто обучал немецких танкистов и летчиков ? кто вступил во 2ю мировую войну как СОЮЗНИК Гитлера ??? - они не "виноваты" ???

виноваты !!!
просто по какойто причине (может быть благодаря подвигу советского народа) -- не понесли наказания.
1) Констатируем первое- что твои
попытки реваншизма -ты сам признал несостоятельными.
Виновные в войне - Однозначно определены! Победитель, сыгравший ведущую практическую роль в войне - определён- Советский народ победил фашизм, спас весь мир от фашисткой чумы.
Победитель имеет право устанавливать день победы и его праздновать во всех дальнейших поколениях.
2) Попытки исказить эти факты-
являются реваншизмом, подлостью и гнусностью.
============================
3) Диспуты по ДРУГИМ темам -являются именно таковыми - по ДРУГИМ темам.
И их ты тоже проиграешь.
На конкретный исторический период были совсем другие международные отношения и практика международного ведения дел в конкретных условиях.
И уж если ты хочешь разбираться в сопуттвующих перед войной обстоятельствах -ты НЕ ВЫДЁРГИВАЙ из КОНТЕКСТА!
Хронологически - КТО там Первый, ещё перед СССР, вёл шкурную международную политику в лице США и Англии.
Ты уж ПЕРВОПРИЧИНЫ называй сначала, перечисляй ВСЕХ виноватых.
Вместе с Англией и США даже Польша погрела свои руки -отхватив ряд территорий. А как там делили Австро-Венгрию, а Судеты? А как этому потворствовали Англия и США? А как они и их транснациональные компании делали капиталы на этой войне, и перед её началом и потом.
Иди читай историю.
А главное - НЕ ВРИ МНЕ!!
НЕ передёргивай и не искажай Первопричины...;
============================
Мир накануне Второй мировой войны
interneturok.ru/istoriya/11-...oy-mirovoy-voyny
Международные отношения накануне Второй мировой войны.
interneturok.ru/istoriya/11-...oy-mirovoy-voyny
а чего ты так нервничаешь если уверен в своей правоте ?
Иосилевич Михаил писал(а) а чего ты так нервничаешь если уверен в своей правоте ? ...
с какого ТВОЕГО ПЕРЕПУГА ты себе придумал что я якобы нервничаю!??
Ты уже опустился к ДОМЫСЛАМ, и паранойе!
.....................................................
..."Я и не напрягаюсь" (с)
==========================
Ты снова ничего по сути диспута не сказал!!
-Таким образом снова ты показал, - что аргументов у тебя не было и нет, по сути ты возразить ничего не можешь!
................................................
Ранее проведённые с тобой диспуты и теперь снова -ты сам показал что нет у тебя аргументов. От тебя -только враньё или искажение Первопричин и основных обстоятельств;
Жалко выглядишь, Мишаня!!
Аннексия Судетской области -- первый этап оккупации Чехословакии нацистской Германией перед Второй Мировой войной, осуществлённый 1-10 октября 1938 года с молчаливого согласия Великобритании, Франции и Италии в соответствии с Мюнхенским соглашением.

В 1938 году пронацистская Судетская немецкая партия спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехословакии, обратившись к германскому руководству с просьбой о помощи. Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты (а также часть территорий Чехии и Моравии) на 90 % населённые немцами.

По Мюнхенскому соглашению 1938 г. Судетская область вошла в состав нацистской Германии, до 1945 г. образовывала в части Судетской области рейхсгау Судетская область (нем. Reischsgau Sudetenland), со столицей в Рейхенберге (Либерце), имела также округа в Ауссиге, Карлсбаде и Троппау. Некоторые районы были присоединены к Силезии (Глучинская область), Баварии и к Остмарк -- бывшей Австрии (рейхсгау Верхний Дунай и рейхсгау Нижний Дунай).

21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, Польша предъявила Чехословакии ультиматум о <<возвращении>> им Тешинской области, (где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов) и 30 сентября, в день подписания Мюнхенского соглашения, (одновременно с немецкими войсками, занимавшими Судеты) ввела в Тешинскую область свою армию; в это же время Венгрия оккупировала южные и восточные регионы Словакии.
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B4%D0%B5%D1%82
Neo202 писал(а)
молчаливого согласия Великобритании, Франции и Италии

Как говорит ведущий ватник ннру SSE: гунявый киздеж.
><<Я привёз вам мир>>
Ничего по Существу ты не сказал и сказать не можешь!!
ссылок и документов ты не описал.
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B4%D0%B5%D1%82
============================
Мир накануне Второй мировой войны
interneturok.ru/istoriya/11-...oy-mirovoy-voyny
Международные отношения накануне Второй мировой войны.
interneturok.ru/istoriya/11-...oy-mirovoy-voyny
Да ты собственными словами не обременен.

Осталось только балалайку с фуфайкой. И ..говорящая собачка профессора.
пупсеГгггГггггггГггГггггггггГгггГгггг!
Ты снова ничего по сути диспута не сказал!!
-Таким образом снова ты показал, - что аргументов у тебя не было и нет, по сути ты возразить ничего не можешь!
Neo202 писал(а)
молчаливого согласия

Даже не с молчаливого согласия, а с ультимативного давления на Чехословакию ради решения своих интересов со стороны Франции и Англии
Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе. Заключительный акт. Хельсинки, 1 августа 1975 года.
Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.
............................................................
Текст заключительного акта доступен на многих языках, и, в частности, на русском.
Хельсинкские соглашения (англ. Helsinki Accords) или Хельсинкская декларация (англ. Helsinki Declaration) -- документ, подписанный главами 35 государств.

Межгосударственные договорённости, сгруппированные в несколько разделов,Важнейшим разделом навсегда остаётся раздел об итогах войны:
..." закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны,... (с)
https://ru.wikipedia.org/wik...0%BE%D0%BF%D0%B5
дадим слово ветеранам

www.youtube.com/watch?v=QZ-zHP20sds
Ну вы нашли где свой вопрос задать) Сюда нормальные люди редко захаживают, и с каждым днем всё меньше и меньше) Не стоит такой светлый и великий праздник пачкать в этой помойке)
я уже пришел к такому выводу....
Для самый большой праздник в году.
В моей семье воевал дед со стороны отца, офицер-танкист на самоходке.
Тотальное завихрение у Няш мяш.

Прямо очередной "гей-прайд". Как я и говорил: каждой тваре по паре.
девочки неравиться?
так вам в Европу!
Чудесная получилась тема. Переплюнула прошлогоднюю, главным лейтмотивом которой было "8 мая". Всем отписавшимся респект, в Лимпопо год теперь с сыном не пойду.
закрываю тему противно и стыдно от кощунства..
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов