--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Добровольно-принудительный" выбор ОПК в шоле.

Опрос
19
100
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
D-The Hunter
16.01.2014
За последнее время всё чаще сталкиваюсь с информацией о том,что в школах по тем или иным причинам вместо обязательного предоставления родителям выбора из нескольких курсов (кроме основ православной культуры есть такие курсы,как основы светской этики, основы мировых религий и т.д.), родители просто ставятся перед фактом,что будет преподаваться только ОПК. Далее могут быть несколько вариантов развития событий,однако официальными СМИ упорно насаждается статистика,по которой большинство родителей за ОПК аж обеими руками. Вот мне и стало интересно,как повели(или повели бы) себя вы,форумцы,столкнувшись с необходимостью решения подобной проблемы? Комментарии приветствуются,разумеется.
"Добровольно-принудительный" выбор ОПК в шоле.
По закону должна быть альтернатива,значит они обязаны мне её предоставить! Буду всеми силами боротся за введение других курсов.   27 | 49%
Раз у школы проблемы-пусть ведут только ОПК,но мой ребёнок эти занятия посещать не будет!   14 | 25%
Для своих детей бы выбрал ОПК,но альтернативы должны быть обязательно.   6 | 11%
Я полностью за ОПК и не нужны в русской школе альтернативы! Только православие даст детям правильные ориентиры!   4 | 7%
Вынесу вопрос на голосование-как решит большинство.   3 | 5%
Раз в школе так решили,то лучше и не спорить-ребёнку ещё долго там учиться,а я не хочу,чтобы он себя чувствовал изгоем!   1 | 2%
Проголосовало участников - 55
Александр (наверное другой)    kemy    Светский Лев    mik-mak    sergey5    barsuk    LukA    Сайга    Компостеров    Crocodile    Alex-K    D-The Hunter    Ubik    МиЛена*    Bruksa    Ugr    Anhen    MaRinaN    SteelRAT    Thorny    Пеший    jukok    дилемма    Дмитрий два    ИринаНН2020    свирепый Ёж    Автолюбительница с ул Минина    Тиане    ginny1080    Запрещать Запрещено!    S0lik    Дед Банзай    Mad_maxxx    Luba77    WESPE    Peon    Трякова    Elen367    Ksenonia    simba1717    Краля78    Бегущая    Ellie II    *Черная кошка*    Мерзкая_Вонючка    Чёрная Кысь    Всеравно    Наташа*1987    Николаевна_я    Gt3rS    Safarjamal    Mandarinka88    SvizhANnA    Мадемуазель Куку    user_228090841   
Anhen
16.01.2014
Мы как раз закончили нач.школу и поэтому не стояли перед выбором.Я бы выбрала голосование,но с другой стороны даже если такового нам не дали,я бы не стала упираться всего же год изучать(или нет?),не думаю,что это нанесло бы какой то особый "вред".
Anhen писал(а)
не думаю,что это нанесло бы какой то особый "вред".

Вопрос спорный, т.к. от креационизма в данном случае ребёнка было бы уже не оградить(я уж не говорю об остальной культовой пафосной ерунде),а отсутствие критического мышления делает детей слишком восприимчивыми.
Anhen
16.01.2014
Я этого не отрицаю,но глядя на сегодняшних детей в общей массе им вообще все по фигу и критического мышления у них хватает на мой взгляд.
Дома все всегда можно обсудить и высказывать свою точку зрения по данному предмету,если вас что-то не будет устраивать.
На мой взгляд критическое мышление сильно отличается от пофигизма. Обсуждение дома безусловно необходимо по любым вопросам,ведь воспитывать в первую очередь должны именно родители,иначе воспитает общество. И вот в том-то и вопрос:стоит ли бороться за ограждение своего чада от того,что считаешь вредным,лишним или несвоевременным? Пофигизм,кстати,у ребёнка тоже не "с потолка" берётся. :)
Anhen
16.01.2014
Ну смотря на что пофигизм.Ребенок может присутствовать на уроке,слушать,но не откладывать глубоко под корку.
Если вам не дадут выбора- ОПК и все,вы запретите ребенку ходить на уроки?
Нет. Я запрещу школе оставлять меня без альтернативы светского курса. Во что это выльется в итоге-другой вопрос, но даже если единственным выходом из ситуации будет только непосещение этого предмета,то оно будет оформлено официально с указанием причины. Не я запретил ходить на занятия,а школа не обеспечила преподавание предмета. Сложно? Да. Но я считаю это необходимым.
Anhen
16.01.2014
Это ваше право.
а когда он вырастет лет до 12 кто его ограждать будет?
windstorm
20.01.2014
Нам в детском садике читали сказки про Ленина. Некоторых потом в жизни встречал, не заметил, что кто-то стал коммунистом (возможно и стал бы, в корыстных интересах, но коммунизм к тому времени уже закончился).
Так что не вижу смысла чего-то тут опасаться, в современном информационном обществе приверженцами какой-то религии останутся только изначально предрасположенные (они бы и так там оказались), у остальных это всё через месяц выдуется из головы.
Ну, если постоянно и на всех уровнях дуть в уши про православие, да еще и так агрессивно, то можно детям и психику поломать. Коммунизм все же не такая агрессивная штука был.
windstorm
20.01.2014
Если постоянно и на всех уровнях дуть в уши про что-то, с большой степенью вероятности это просто вызовет ненависть к предмету.
ЁШ
16.01.2014
Простая этика и эстетика важнее для ребятёнков чем эта охинея с дубликатами "волхвов даров" отправленных к дагам ...
Zerrr
16.01.2014
Я была бы не против ОПК, но если бы был выбор, то задумалась бы, полистала бы учебники для принятия решения.
forumlocal.ru/ashowthreaded....ew=&src=&o=&vc=1
Вот пример пособия,введённого в некоторых детских садах Москвы и Московской области с начала 2012 учебного года. Я не вникал подробно в эту тему-не в курсе,к чему это привело,но сам учебничек позволяет составит мнение о качестве учебных пособий от РПЦ. Для школьного курса вариантов учебников не один, но там тенденция схожая,если не хуже...
если бы преподавали историю религИЙ, то за.
в предложенном варианте - я против ОПК в школе. для этого есть воскресные школы, храмы, и т.п. имхо РПЦ не должна проповедовать в светских школах.
дилемма писал(а)
РПЦ не должна проповедовать в светских школах. ...

Скажу больше-это противоречит конституции. Но паству на будущее подготовить надо,так что играются формулировками...
То есть историю религий надо преподавать раньше истории?
учебный план как таковой не является предметом нашей дискуссии.
Ну вот, а я подумал тут комплексно проблему обсуждаем:)
это разные "истории", одна другой не мешает. тем более про другие религии в курсе истории древнего мира рассказывается.
Я не буду спорить про разные истории или не разные, это полный оффтоп будет. Я хотел написать, что преподавать историю религий в 4м классе - слишком рано, если конечно не стоит цель засрать детишкам мозги.
а если одним православием?
В вопросе не хватает подлежащего и/или сказуемого. Можете переписать?)
AndreyFromNN писал(а)
В вопросе не хватает подлежащего и/или сказуемого. Можете переписать?) ...

Думаю,что имелось в виду "а если "засирать" одним православием?". Но могу ошибаться. :)
вы все верно поняли...)
Так а смысл вопроса?
Вроде по дискуссии в этой ветке понятно что я поддерживаю стартовую позицию "я против ОПК в школе"(С) только еще более экстремально - я против вообще религий в школе, или если уж совсем никак без них, то только в старших классах, когда детишки уже будут знакомы с историей, основами общества, да и просто родной язык выучат чтобы правильно все понимать.
...) вот теперь видна ваша позиция по вопросу. а ранее можно было только строить предположения.
ты преувеличиваешь, там лишь ознакомление, я сама атеистка, но ничего проповеднического в учебнике не узрела... хотя, может, потому что не внимательно читала, пробежалась поверхностно...
программы конечно разные, но мое мнение - либо история религий, либо светская этика. однобокость в светской школе имхо ( я понимаю что меня никто не спрашивает :)) недопустима.

а на практике? на практике я вижу как в светских школах создают православные классы. программа такая есть.
дилемма писал(а)
на практике я вижу как в светских школах создают православные классы. программа такая есть....

но ведь это тоже не принудительно? хотя я тоже считаю, что в обычной школе незачем такие классы создавать...
katkor@
16.01.2014
я выбрала своему ребенку ОПК, но альтернатива пусть будет.
Будь у меня ребенок, я б ему разрешил эти занятия не посещать. Я сам лучше решу какие ценности привить собственнрому чаду.
мы сами выбирали как раз в этом году, никто ничего не навязывал .Осознанно большинством выбрали ОПК
у коллеги та же ситуация, без навязывания (они , кстати, ИМР выбрали)
Каждому своё,разумеется и везде по разному. Но у моей коллеги ситуация была такая:"вас меньшинство,поэтому отдельный курс проводится не будет-ходите со всеми на ОПК." И вот тут вопрос:разве это не навязывание? :)
наше меньшинство тоже никто отдельно обучать не будет...думают собирать группу из нескольких классов
WESPE
24.01.2014
почему? будут
даже , если один ребенок выберет другой курс
наш ребенок будет один изучать ИМР, как это организует школа, это в основном проблемы школы
Уже собрали группу из 3 классов
WESPE
24.01.2014
у нас не из кого видимо группу собирать, директор велел классному руководителю провести с нами разъяснительную работу, она честно провела и мы каждый остались при своем, насколько я поняла только двое родителей отказалисьот курса ОПК, второго ребенка будут обучать основам иудейской культуры
Ellie II
16.01.2014
мой ребенок эти занятия посещать не будет. тчк.
а если он сам захочет?
Ellie II
18.01.2014
если сам захочет это вроде уже не принудительное изучение предмета, нет?
Ну так, учиться вроде дети сами по себе не хотят.

Вроде как уже принудиловка.
Ellie II
18.01.2014
учиться дети ходят в светские школы. если мой ребенок решит, что ей нужно углубиться в православие в обязательном порядке - для этого есть иные школы. посему в светской школе этот предмет мой деть будет изучать либо по желанию, либо никак.
существует, к тому же, огромная куча других религий, не имеющих отношения к христианству.
Народ потерявший веру, теряет лицо.
Вот поэтому мусульмане и живут.
Ellie II
18.01.2014
правильно говорите. но вера не есть равно религия.
но истоки и основы религии нужно знать.
Ellie II
18.01.2014
истоки и основы религиЙ, их много. это да, должно быть в школе. у нас был такой курс параллельно с изучением истории, что в общем-то логично и правильно.
историю религий нужно не в начальных классах преподавать.
а про истроию и основу религиИ, это можно и в начальных классах преподавать.
на руси молиться знали как, прям с детства.
Ellie II
18.01.2014
но какому именно Богу молиться пусть мое чадо выберет само, и сделает этот выбор в более сознательном возрасте. на этом все, потому что каждый останется при своем.
на Руси? вы имеет ввиду Русь языческую, Русь после крещения ее огнем и мечем, или Русь после церковного раскола?
разные методы молитвы были на Руси...
.сорри
однозначно!)
Я бы стала бороться!! Основы светской этики гораздо полезнее, а основы мировых религий - интереснее. Навязывать ничего нельзя! И какие проблемы могут быть у школы с преподаванием этих предметов? По ним нет специально подготовленных учителей. Любой учитель русского языка или истории, например, сможет преподавать любой из этих предметов. А у меня и у моего ребёнка должны быть возможность выбора!!!

Как хорошо, что подобный ерунды не было, когда я училась...
Чёрная Кысь писал(а)
По ним нет специально подготовленных учителей. Любой учитель русского языка или истории, например, сможет преподавать любой из этих предметов.

Это не совсем верно. Насколько я знаю(могу ошибаться), учителя сами должны пройти обучение по тем курсам,которые будут вести,так что проблемы быть могут и возникают. Со временем это перестанет быть "уважительной причиной",но пока многие родители с этим считаются.
Ну одно дело курсы в течение нескольких месяцев (на которые гораздо легче отправить учителей), и другое дело учиться в педе 5 лет именно на учителя истории! Чтобы преподавать православие, не нужно 5-летнего обучения.
Чёрная Кысь писал(а)
Чтобы преподавать православие, не нужно 5-летнего обучения. ...

Расскажите об этом студентам-теологам. :) Да-да-сейчас подобные факультеты уже не принадлежность исключительно духовных семинарий-их даже в технических ВУЗах вводят. Но,разумеется,светскому образованию в нашем государстве ничего не угрожает! Эх... Мало нам этого отвратительного ЕГЭ-теперь ещё школы подталкивают к постепенному возвращению к статусу "церковно-приходских". Да,я,разумеется,утрирую,но, к сожалению, в действительности такой вариант развития событий уже не выглядит горячечным бредом в силу замечательных реформ нашего образования.
=-O Да ладно??? Вы насчёт студентов-теологов серьёзно???
Серьёзно.
Такие есть. Если честно, не понимаю, что их толкает на выбор этой профессии.
Я училась на философко-теологическом факультет :) НО. Специальность - философия. На теологию брали только после семинарий...
*Yulia*
17.01.2014
В педе можно и на телогов учиться) Правда, только после доховной семинарии.
Чёрная Кысь писал(а)
! Чтобы преподавать православие, не нужно 5-летнего обучения. ...

А у нас люди думают так вообще про любые профессии.
Если человек преподает, то он должен знать про свою сферу все.
Я имею в виду, на данном этапе. Сейчас нет специалистов по теологии, основам мировых религий или светской этике, поэтому эти предметы преподают другие учителя, закончившие короткие курсы. Что мешает школе отправить учителей на все курсы, чтоб у детей был выбор?
историю мировых религий, это как химия в начальном классе.
Ошибаетесь! У нас был предмет - Мировая художественная культура. Ничего особо не даёт, кроме общего развития. Но интересно было всем, как строились древние пантеоны, почему буддисты ходили с вениками и т.д.. Может быть ребёнок, прослушав данный курс, решит стать тем самым буддистом! :-D
под хача легла
Вы о чём вообще??? Что-то попутали?
нам предоставляли выбор из двух вариантов: ОПК и светская этика, поскольку мнения разделились почти поровну, а преподов и кабинетов не хватило на обучение по группам, у нас объединили два предмета в один)
И что получилось в результате? Светский предмет или религиозный? В полноценный жизнеспособный гибрид мне что-то не верится - "мутант" более вероятен.
пока рассказывают о культуре поведения, общения, добре и дружбе, один раз водили весь класс в церковь (у нас школа рядом с Татьяниной, на ул. Дьяконова), моя дочь сказала, что не хочет туда идти - не заставили... кроме неё ещё 2-3 человека не пошли...
Бегущая писал(а)
...один раз водили весь класс в церковь...

Значит всё-таки православный предмет получился. О культуре поведения и общения, добре и дружбе можно рассказывать совершенно не вспоминая о церкви. ИМХО
это были разные темы, разных уроков, то этика, обо всём рассказывали без привязки к религии, на неё только один урок и выделили за полгода - этот самый поход в храм...
Ну спорить не буду-Вам виднее. :) Очень надеюсь,что ничего лишнего там не рассказывалось.
D-The Hunter писал(а)
Очень надеюсь,что ничего лишнего там не рассказывалось. ...

я тоже надеюсь)))
На родительском собрании выбрали светскую этику, написали заявления и была светская этика. Агитация была со стороны церковников, а не школы, но атеистов оказалось больше, чем православных и вежливо сказали,что кому интересно - будут сами посещать их воскресные школы, а школа - светское заведение и попам в ней не место. Как то так...
Хорошо, что у вас так вышло. :)
*Yulia*
17.01.2014
У знакомой в школе был именно такой - добровольно-принудительный. "Вы можете выбрать другой предмет, но все учебники и рабочие тетради для ОПК мы уже купили... "
Я бы выбрала историю мировых религий или светскую этику.
Elen367
18.01.2014
У нас ничего такого нет
Человек потерявший веру, потерянный человек.
Дед Банзай писал(а)
Человек потерявший веру, потерянный человек. ...

Верить можно не только в "мужика на облаке"(утрирую).
пусть навязывают, спокойно поясню ребенку, что это бред. будет ходить на уроки опк и прикалываться над религиозной тупостью.
Дмитрий два писал(а)
пусть навязывают, спокойно поясню ребенку, что это бред. будет ходить на уроки опк и прикалываться над религиозной тупостью. ...

Не факт,что получится. У детей плоховато с критическим мышлением.
Ugr
20.01.2014
ОПК должно быть обязательным в русской школе. И только в ней. Вот как введут русские школы, тогда и пусть будет. А сейчас есть какие угодно школы - еврейские, татарские и т.д. Вполне официально. Русских, т.е. школ, где принимали бы строго на основе русской национальности и православного вероисповедования, нет. А жаль.
Ugr писал(а)
ОПК должно быть обязательным в русской школе.

А ничего,что у нас по Конституции церковь отделена от государства,и обучение тоже ДОЛЖНО быть светским?
Ugr
20.01.2014
Тут нет противоречия. Школы не обязательно государственные. Аттестат должен быть государственного образца.
В государственных школах православие насаждается по понятным причинам. Одна из них в том, что русских школ нет, даже частных. И если в классе половина учеников - эээ.... дети наших гостей с юга, то родители остальных, вполне естественно хотят, чтобы не только цитаты из Корана звучали в классе. Поэтому многие ( в том числе и работники школы) и поддерживают обязательность ОПК в школе, а вовсе не из-за собственной религиозности. Тут тонкий вопрос, на самом деле. Русским нужна своя, национальная культура как противовес тому, что идет с Кавказа и Центральной Азии, и православие тут - наиболее простой путь, по крайней мере, в легальной форме. Потому как 282-я работает.
хм. Православие имеет весьма посредственное отношение к нашей национальной культуре.
Ugr
20.01.2014
Это только так кажется. Например, все русские писатели отдали ему дань. Кто-то был в оппозиции, как Толстой, кто-то нет. Но в основе - оно. Даже слово такое есть - соборность. Основа русской философии. Нигде больше такого нет.
У нас соборность отлично трансформируется в стадность.
Ugr писал(а)
Русским нужна своя, национальная культура как противовес тому, что идет с Кавказа и Центральной Азии, и православие тут - наиболее простой путь

С каких пор православие стало национальной русской культурой? (то,что это агрессивно насаждается СМИ и церковниками-не в счёт). Откуда оно изначально взялось? Насаждалось. Как ему отдавали должное русские писатели-тоже известно:мало кто из классиков не высмеял попов в своих произведениях.
Ugr
21.01.2014
Высмеивать попов - даже это говорит о том, что православие было важной частью их жизни. Можно по-разному относиться к православным ритуалам и попам, но суть в философии, взгляде на мир и так далее. Культурная основа остается.
Было. Государство светским не было,и отделение церкви от государства окончательно свершилось только при советской власти. А ещё у нас крепостное право многовековое было-тоже часть нашей истории и наложило культурный отпечаток-может и его вернём? Да,я утрирую,но становление церкви,как гос.аппарата сейчас-тот же путь в средневековье.
Русский и православный - это не одно и тоже - не находите? И одно дело изучать в национальных школах языки и культуру той народности, к которой принадлежишь, а другое - вдалбливать ребенку исключительно православие, нарушая основной закон страны - Конституцию.
Ps^ не переживайте - православная гимназия строится в Канавинском районе, в следующем году предполагается открытие, так что у Вас будет возможность приобщить ребенка к молитвам и псалтырям.
Ugr
20.01.2014
Вы не так поняли. Да, русский и православный - не одно и то же. Есть церковные школы. Но я говорил не об этом. Я говорил, что нет школ для русских. И поэтому православие востребовано - поскольку это русское культурное явление. Прямое упоминание русского, не религиозные объединения русских - под запретом. А православие - сколько угодно. Русский марш сразу разгоняет ОМОН, а крестный ход он охраняет. Естественно, люди стремятся как-то обозначить свою национальную, т.е. культурную принадлежность. И единственный легитимный способ - это объединиться на основе православия. Более естественные пути закрыты. 282 статья УК. Речь не о вере и атеизме, речь о другом. При чем тут молитвы и псалтыри?
Зачем в России школы для русских? Или у нас не изучается родной язык, история страны, литература и ведется преподавание на нерусском, сложном для восприятия русских? О каких запретах речь? Или надо добавить национализма в школы - русские школы только для русских и вместе с детьми кавказцев - долой осетин, татар, евреев из классов? Вы к этому призываете? Или создать гетто для нерусских и учить их там? О чем речь и сожаления, если молитвы и псалтари Вас не интересуют?
Ugr
21.01.2014
Ну есть же школы для евреев, татар и т.п. Я не призываю все школы сделать русскими, но для желающих должен быть выбор. Что-то вы опять не так поняли. ))
Тогда в обычных государственных школах не будет такого давления в сторону православия - все, кто считают, что его ребенок должен расти в окружении русской культуры, смогут это сделать.
То, что изучается на общеобразовательных дисциплинах для ЕГЭ - это другой вопрос. Есть стандарт образования, обязательный для всех. Дело в подаче материала ну и в окружении ребенка, конечно. Если в классе для половины детей русский язык - не тот, на котором говорят дома, что толку в изучении русской литературы?
Именно это я и пытаюсь объяснить - причину, по которой даже люди, в общем-то равнодушно относяшиеся к РПЦ, выступают за обязательность ОПК в школе.
Русские школы есть за границей, где преподавание ведется на русском, а не на основном языке страны и там имеют право учиться дети вне зависимости от национальности, а по языковому предпочтению, а Вы предлагаете сделать школы для русских в России - чувствуете разницу? Даже учитывая, что страна многонациональная и многоконфессиональная - основной язык русский, преподавание ведется на русском, история России, а в республиках всего лишь ведется обучение родному языку и история края - о какой русскости еще может идти речь? Вы не русские школы предлагаете - они и так все русские, а школы с националистическим уклоном.
перепись безбожников-сатанистов!
Давно ли буддисты, мусульмане, иудаисты и прочие иноверцы стали сатанистами? Кстати, сатанисты - не безбожники, у них есть кому поклоняться, безбожники - атеисты.
SvizhANnA
31.01.2014
я считаю, что подобные духовные предметы должны изучаться в семье. если семья не верующая, на кой ляд ребенка мучать? вырастет - если захочет, сам дойдет до всего, а не захочет - так нечего и заставлять, тем более в школе. помню, у нас в 7-8 классе был предмет этика. щас то я понимаю ,предмет классный, но тогда была такая скукота. что по вашему такое добро? что по вашему означает добродетель? ну как можно в 13-14 лет на такую тему писать сочинения? задумываться надо, это само собой, но думаю в рамках урока литературы этого вполне будет достаточно.
а вообще - лучше бы так за нормальные предметы боролись. за математику, русский, литературу, биологию, химию и физику, а не страдали херней. а то такими темпами скоро дети будут думать, что небо покрыто синим бархатом и земля стоит на трех китах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем