О наболевшем.. С мужем вместе 8 лет. Так устала что зарабатываю в два раза больше его, а у него, все 8 лет что в браке, не разу не было намека что бы сменить работу. Ни к чему не стремится, нет никаких достижений. А у нас ипотека и кредит огромный. Денег стало не хватать даже тупо на проезд до работы доехать, живем от зарплаты до зарплаты. Еще детишек хочется, а когда они будут, как содержать ребенка? Однозначно я буду работать, а он сидеть в декрете, но и тогда денег не хватит совсем. Как вдолбить ему в голову, что надо не сидеть на месте, а к чему то стремится, больше заработать что ли.. Никогда не упрекала его в плане работы.. Но говорила что стоило бы подумать..
А чего ужас-то? Может, она зарабатывает 100 в каком-нибудь банке или региональным менеджером, а он только 50. Ужинать они ходят в ресторан, и шампанское дешевле 5 тыс. не заказывают.
Ситуация конечно очень и очень неприятная... Тут даже и не посоветуешь. Тут скорее для себя надо решить, а стоит ли быть с таким человеком, который ни к чему не стремится. И стремиться не хочет... Вдолбить наверное не получится, он сам должен понимать, осознавать, что он опора в семье...
А какого х... кто-то взял на себя право решать, должен ли я ( как муж ) к чему-то стремиться, или не должен ? 8 лет ТС прожила с мужем ? Раньше всё устраивало ? Ну и пусть теперь живет дальше и не выепывается. А то правильно говорят - бей бабу молотом, будет баба золотом.
Вот именно что преимуществ не вижу никаких, либо не замечаю, не знаю.. В доме он грубо говоря гвоздя не может забить, весь ремонт сделан родителями его и моими. Сам он не может ничего..
Anyuta^ писала
Вот именно что преимуществ не вижу никаких, либо не замечаю, не знаю.. В доме он грубо говоря гвоздя не может забить, весь ремонт сделан родителями его и моими. Сам он не может ничего.
Да тут всё ясно. 8 лет назад у мужа ТС хорошо и часто стоял, а сейчас уже не возбуждается на её разжиревшие складки и морщины на роже. Вот она и заголосила.
Рассмотрел. История слишком банальна и тривиальна для того, чтобы быть правдой.
Многие почему-то рассматривают развод, как решение всех проблем.
Спешу огорчить, это ни разу не так.
Апатия мужа может быть вызвана совершенно иными причинами.
Слишком часто огонёк в глазах людей гасят банальными придирками и попытками манипуляции.
И попытки принуждения мужа к тому, чтобы он больше работал и больше зарабатывал могут иметь эффект, обратный ожидаемому.
------------------------------------
Кстати, судя по количеству постов в теме, ТС можно поздравить с удачным вбросом. *rofl*
Афраний писал(а)
История слишком банальна и тривиальна для того, чтобы быть правдой.
Не-не-не.
Скорей наоборот.
Как душелюб и людовед со стажем смею уверить большая часть жизни большей части людей очень банальна. С креативностью у людей швах.
Это конечно не тема этого форума, но как вы думаете, почему люди не пускаются массово "во все тяжкие"? Особенно изощрённые преступления. А я сразу отвечу: лень и отсутствие той же самой креативности. Разве что со знаком минус.
Никак не вдолбить.
Либо принимать такого, как есть, либо расставаться.
Самый главный вопрос: зачем мужу знать, сколько Вы зарабатываете????
Это травмирует мужскую психику. и только единиц стимулирует к зарабатыванию, подавляющее большинство это просто расслабляет.
Это Вам понятно!
А мужу, пока Вы не начнете ныть или он не станет САМ каждую копейку считать сам - НЕ понятно.
Не надо приписывать людям то, чего у них нет. (мысли, способности и тп)
Мужчины в большинстве своем осознают проблему только тогда. когда она озвучена и понятия не имеют о чем вы там втихаря сами с собой возмущаетесь. Это вообще очень прямые и перпендикулярные существа
я бы даже добавила, что пока ТС сама всем заведует, и ничего не выражает понятным мужу способом, ее муж может вполне себе думать, что вообще нет проблем с обеспечением!
а людям не свойственно решать неосознанные проблемы.
Elen367 писал(а)
Раз жена молчит - значит у нее все хорошо.
Было б плохо - сказала бы
я бы с юности девушкам объясняла: даже не надейтесь, что мужчины будут догадываться о ваших обидках и надеждах!! учитесь выражать мысли внятно и понятным им способом.
иначе трындец. :-)
я б еще запретила романы дамские читать, где по движению бровей любимой мужчина догадывается. что ей хочется именно голубые босоножки, а не бирюзовые :))))))))))
Мужики вообще голубой от бирюзового не отличают, а туфли от босоножек. И вообще "ты ж еще коньки не сносила" (С)
как верно про женские романы!! я тоже считаю их глубоко порочным чтивом для женщин, и, кста, неплохим учебным пособием для мужчин.
зы: натуарально синхроним, который раз! :-) и я ведь тоже про эти романы вспомнила!
Не люблю с мужем ругаться, да мы вообще можно сказать с ним не ругаемся. Если говорить напрямую, иди, мол, об стенку долбись головой, но работу новую ищи, ругани не избежать!
не, не так.
нужно конкретно обозначивать ваши семейные потребности и регулярно расстраиваться, то они не удовлетворяются. мол, я бы так хотела, чтобы мы с тобой бы...и эдак мечтать следует регулярно. и еще сообщать ему, что вас сделает счастливее, например новое платье
Зачем давать считать.
Просто поставьте перед фактом, например, что вам нужны деньги на подготовку к беременности, поэтому, например. коммуналку теперь платит только он, а вы свои деньги в этой сумме заносите в гинекологию (именно тратите, а не откладываете - знание о наличие запасов мужчину расслабляет, а он должен быть в тонусе). Можете мужа для острастки один разв гинекологию с собой взять в корридоре посидеть для моральной поддержки: он нифига не поймет, но будет считать, что это царство, где одни беременные бабы очень дорого обходится. Выдавайте ему каждый месяц квитанции коммунальные и жестко отслеживайте, как исполняет. и не платите за него: забыл интернет оплатить - сидим без инета. Чтоб на своей шкуре почуял
очень верно! На нашу семью тоже похоже. Через год, два поняла, что только четкость(как с инетом и коммуналкой) и пусть если что лапу сосёт. Так какэ, реально наличие моей нычки на черный день и на детей будущих, ну очень расслабляет.
Elen367 писал(а)
Можете мужа для острастки один разв гинекологию с собой взять в корридоре посидеть для моральной поддержки: он нифига не поймет, но будет считать, что это царство, где одни беременные бабы очень дорого обходится.
Почему для острастки (С)..., в чем морально поддерживать... чего он не поймет....
Как это не мужское дело?
Распишите ему расходы вашей семьи, объясните,что много Вам не хватает, и что Вы не способны с этим справиться и ждете реальных действий от него.
А еще подумайте так. Если он повернется и уйдет от Вас, что будет? Ипотека останется Вам одной? А жилье кому? другие кредиты?
Вам легче станет материально без него?
А морально?
Вы найдете другого мужчину, который возьмет на себя часть Ваших проблем?
У Вас от потери мужа, семьи, не утратятся ли силы нормально зарабатывать?
Не опустятся руки от разрыва?
Ну а где грань между выносом мозга зазря и отставивание своей точки зрения в семейных отношениях я сама толком не знаю, а потому что-то еще советовать не могу, хотя многие, заметила берутся))))
Если ваше представление о мужике что не его дело бюджетом заведовать и все считать то чего удивляетесь? Вы и есть тот "мужик" который стремится и зарабатывает. Два их не бывает. Так что все закономерно... Сами такого выбрали.
Можете конечно вывести его из состояния покоя... Отдать бразды правления и весь бюджет, а сами в декрет. Но если не поможет то он или убежит или совсем сломается от свалившегося
Кукурузик писал(а)
Если ваше представление о мужике что не его дело бюджетом заведовать и все считать то чего удивляетесь? Вы и есть тот "мужик" который стремится и зарабатывает. Два их не бывает.
Во-во. Заняли мужское место и жалуются ) Джентельмен, конечно, уступит даме свое место )), если ей так надо ))
Elen367 писал(а)
Это травмирует мужскую психику. и только единиц стимулирует к зарабатыванию, подавляющее большинство это просто расслабляет.
и до кучи вспомнила:
у моей успешной подруги муж не только этому не радовался, а попеременно, то злился на жену, то "болел" всем организмом, то депрессировал.
вобщем они разошлись, и подруга стала жить , как она сама сказала "как человек". и ничуть не жалеет.
вы сейчас чо хотите? Чтобы мы немедленно его замотивиривали на смену работы? Или рассказали, как вам с этим смириться и жить?
Раз вопрос подняли - не ваш мужчина. Представляю, если заболеет, при ваших-то долгах, вы его за порог выкинете? Ну не может он больше заработать, так не бездельник же. Исправлять бесполезное дело. Попробуйте помочь. Штудируйте сайты, предприятия, отзывы...А так укорила и ладно. Не возымеет это действия. Ну вот либо так, либо новый мужчина. Чо мотать нервы и ему и себе. Кстати, не исключено - будет зарабатывать больше, возможно и женщина другая потребуется.
ОЧЕНЬ ДАЖЕ Я писал(а)
Кстати, не исключено - будет зарабатывать больше, возможно и женщина другая потребуется
возможно и так.
но очень похоже на то, в сложившейся ситуации, что намного быстрее и вероятнее появление другого мужчины у ТС.
зы: лично мне не понятно для чего женщины разводят здоровых содержанцев...ну почему без них прям никак?! но это только имхо конечно. :-)
Просто интересно мнение людей, Вас в том числе. Мне не с кем поделиться.. Маму я не хочу лишний раз огорчать, да и сама она все видит и не раз мне про это не говорила. Считаю что он еще какой бездельник, в доме редко помощи от него дождешься. Даже вот бывает утром в выходной встаешь, кушать нечего, говорю сходи в магазин, купи это, это, это. 20 метров до магазина. Ему лень, не идет.. Работу сама искала ему неоднократно, скидывала ссылки.. Толку то.. Это не то, то не то, там далеко.. Новый мужчина не нужен, люблю его наверное, родной человек как никак, столько лет вместе, и желание общее, детей хочется..
Тогда и рассчитывайте только на себя. Решите, что из массы расходов переключите на него, чтоб не расслаблялся. А сама в одиночку и втихаря готовьте подушку себе финансовую для декрета.
Я на своего тоже шиплю и злюсь, но кого еще я в 4 утра в аптеку за лекарством выпру?
Просто сядьте спокойно и подумайте.
Маму не подключайте, это накручивает эмоции, а Вам нужен холодный расчет.
И обязательно его нагрузите тем, что ему однозначно под силу - мужчина должен ощущать свою включенность в процесс.
Попробуйте пожить полтора-два месяца раздельно. Лучше вам к своей маме переехать. Чтобы вы приезжали туда, где вас ждут и о вас заботяться. А на вопрос мужа - почему - отвечайте: хочу жить, а не выживать, а ты попробуй без меня...
Не любите Вы себя. А он не любит Вас.
Вам же не нравится так жить. К чему этот мазохизм?
Должен же присутствовать разумный эгоизм!
У меня была похожая ситуация.
Послала к черту это бревно придиванное после 10 лет совместной жизни.10 лет с тех пор прошло. Ни одного дня не пожалела.При том, что дочь без него воспитывала. И при том, что я ни разу не лидер по натуре.
Так что , если Вы боец- оставляйте все как есть, хотя бы мужчинка мешать не будет.
А если нет- не тешьте себя иллюзиями. В жизни столько есть хорошего!
по-моему, если женский доход больше мужского, и это является проблемой, то свою успешность всячески скрывать!! прям в целях оздоровления семейного климата, постоянно плакаться на низкую з/п и беспросветность полную. ну это в случае конечно, когда низкий доход мужа есть проблема.
дальше, начинать кормить "кормильца" как можно проще, вздыхать почаще, листая глянец с турпоездками, мечтать как бы там все было суперно и тд и тп.
вобщем, пока женщины сами "тянут воз", здоровые мужики перестают являться мужиками. как-бы и удивляться в этом случае нечему! пинять нужно на себя. ведь каждый заслуживает только то, что имеет.
Как можно покупать еду проще, вздыхать на отдых и т.д? Вот хочется ей сыра хорошего, дорогого, и она может себе его позволить, но покупать простой, дешевый, только чтоб не показывать доход? Или хочет на отдых слетать, и тоже может себе позволить, но не поедет, чтоб не пропалиться?
С одеждой еще прокатить может, с обувью, но с едой и и отдыхом сложнее.
Сыр можно купить себе на работе на обед.
А мужа дома кормить тем, что по карману.
И не надо на меня наезжать. Мужики тоже себя втихаря балуют.
Отдых?
Какой отдых, если они в декрет хотят. Тут каждая копейка - в финансовую подушку ложится. И неизвестно еще во что беременность обойдется: доп.лекарства. доп.анализы, доп.узи....
Лично я езжу с детьми в отпуск одна: вру или про акцию или про то. что мне мама оплачивает. Как то так.....
Это очень сложная и многогранная тема. Любовь - она разная. А дискутировать в 100500й раз на бабском о том, что такое любовь и что такое нелюбовь...уже надоело, если честно
Местное сообщество решило, что то, что я повледние 14 лет считала любовью - не любовь. А то, что я считала ну никак не любовью - любовь и есть. Короче, я запуталась, и больше на эту тему не высказываюсь
Да почему украдкой то?????
Вы не обедаете? Как с утра позавтракали (или не позавтракали), так до вечера терпите?
И объясните, почему, если ты зарабатываешь, то ты себе и отказывать должна? Логичнее отказать тому, кто не зарабатывает (я про взрослых особей)
Лошадь, которая везет, надо кормить, иначе она сдохнет, и везти будет некому
Мне кажется, что семья - это когда либо все живут припеваючи и не на чем не экономят, либо все в чем-то себя ограничивают. А если бы муж зарабатывал больше жены в несколько раз, то он что, должен был обедать в ресторане, а жена должна была питаться дошираком? Странно это как-то.
похоже, что дохода ТС не хватает чтобы кормить всех членов семьи деликатесами. иначе бы она эту тему не запостила.
ТС хочет, чтобы ее мужчина вспомнил, что исторически сложившаяся роль мужчины в семье-кормилец. только не знает как это смое ему донести: когда она его просит найти оплачиваемую работу, муж выражает недовольство. об этом писала ТС в одном из постов (лень искать, но найти можно)
соответственно, если словами она не умеет объяснить мужу, то как вариант, можно попробовать организовать обстоятельста, при которых он сам почувствует себя некомфортно. кста, именно обстоятельства реально способны менять человека.
этакий способ конечно применим только от отчаянья...
но, по-моему он более гуманен, чем любовники по сторонам. :-D
Касс@ндр@ писал(а)
Как можно покупать еду проще, вздыхать на отдых и т.д? Вот хочется ей сыра хорошего, дорогого, и она может себе его позволить, но покупать простой, дешевый, только чтоб не показывать доход? Или хочет на отдых слетать, и тоже может себе позволить, ...
так: захотела дорогого сыра, купила и по дороге домой схомячила. :-D
с отдыхом и проч. также можно выкрутиться, купила горящую путевку себе любимой и сообщила, что этот подарок -мама сделала! и тут нужно неприменно начинать страдать на тему, как жалко, что нету денюжек на покупку путевки и ему-любимому...
креативный подход поощряется! :-D
Значит, вместе в магазин ходить не часто, чтоб не видел, что она покупает: еду, вещи, косметику дороже, чем он думает. Да и он, если не совсем дурак, может также в магазине увидеть, что сколько стоит. Врать про путевки - это ваще капец, конечно)) А техника, мебель? Как ходить выбирать? Или сначала сходить с ним, а покупать отдельно? Разве можно так жить с близким, родным человеком, если постоянно ему врать и не договаривать? Мне не понять...
я с вами соглашусь.
пока мужик ведет себя так, что его жене приходится изворачитваться, чтобы до него дошло, что его позиция паразита неприемлима, о доверительных отношениях даже думать не призодится...
а что, надо спрашивать, когда технику-мебель покупаешь, квитанции показывать? доставку к подъезду заказала и все, его дело в квартиру принести. собрать.
а по магазинам походить можно. только не покупать. Да, сходить с ним, а покупать отдельно.
можно одной отдыхать ездить, потому что вдвоем и правда дорого, вообще не проблема, вызвала такси до вокзала, сказала, что в деревню. только вместо электрички села на сапсан и до домодедово=)
katkor@ писал(а)
постоянно плакаться на низкую з/п и беспросветность полную. ну это в случае конечно, когда низкий доход мужа есть проблема.
дальше, начинать кормить "кормильца" как можно проще, вздыхать почаще, листая глянец с турпоездками, мечтать как бы там все было суперно и тд и тп.
Фу, я б ушла от такой сразу )) Или сказала бы - не нравится че-то, так иди сама и работай )
Мужчина обмену и возврату а так же усовершенствованию не подлежит))
Видимо, ваш просто не карьерист - и всё тут.
Смиритесь и почаще вспоминайте, за что Вы его когда-то полюбили.
думаю что вдолбить врядли получится, если бы хотел что то поменять, то давно бы поменял работу, за восемь лет моно не раз это сделать, а раз не хочет, значит его и так все устравивает...
сделайте одолжение: научите ТС, как сделать так, чтобы изменить ситуации в сторону того мужа не устраивающую. :-)
мужское мнение интересно: что делать женщине, чтобы ее мужчину безденежье стало не устраивать?
Ужс!))) много времени отнимает такой танкопарк?)))
ну, вообще-то, у моего сына тоже есть насколько... но права я ему выдаю только по выходным, когда он все уроки сделает)) а женщине не понять этой сложной техники, нам ближе лыжи, велик, ролики)
Anyuta^ писал(а)
А у нас ипотека и кредит огромный.
Интересная, должно быть, была ситуация, когда пришлось одновременно брать ипотечный и некий "огромный" кредит. "Огромный" кредит уж не на ведро с болтами ли?
Что значит чем я думала?! Ничего не случилось потом, он всегда был такой, просто наверное сейчас нехватка денег очень остро ощущается..Вот и сдепреснулось..
Нафиг-нафиг таких мужчин. Надежность самое главное.
Есть знакомая с таким мужем, с грудничком работала.
Переделать невозможно, так и будет висеть на вашей шее.
Неа, живут уже лет 20, троих детей наделали....
На самом деле, таких пар много и живут в своих облаках всю жизнь, делить с таким трудом заработанное не хотят, в декрете на шее родителей висят.
я сама олигарх. заткнись и завидуй молча...))
в отличие от тебя я смогу себя и ребенка без мужа прокормить ибо работать умею и не лентяйка...
а ты по миру пойдешь вместе с детями, ежели твой от тебя уйдет, т.к кроме трындеть на форумах ничо не можешь в этой жизни.
Приделайте себе яйца, если все так, и вы заработали на них :) Потому, что как женщина вы не можете ниче в этой жизни, только трындеть на форуме. Потому вас так волнует проблема ухода мужа :), и ранее старение :) . Облысение еще, возможно))
Сама ты олигарх, ога )) Чай джЫп подержанный купила ))) Для таких, как ты, это уже олигарх, да ))
бла бла бла))))
ты давай обоснуй хоть одно свое слово овечка))
что может женщина по твоему?))
яйца есть у моего мужа, нам их достаточно...
проблема ухода мужа меня вообще не волнует... уйдет найдем замену... проблема то))
просто есть примеры, когда молодые женщины вдовами оставались и т.д.
джип мне муж купил кстати совершенно новенький)) у меня другие приоритеты по трате денег... я бы и на маленькой машинюшке прекрасно поездила...
смотри тока слюной не захлебнись от зависти... старушка дряхлая моя)))
Чему завидовать ? :) У нас машина всяко круче :))) А вы прям такие олигархи)), что если вдовой останетесь, то все, сразу жить не на что ? )) Тогда работайте, конечно. И сама ты дряхлая, а у меня упругое тело, люблю я это дело ) Ты такой и в 20 не была)) Так что отойдите, женщина )) .
у меня всегда есть на что жить... просто тебе бестолочи объясняю, что в жизни бывают разные ситуации))
че ж ты на крутой машине в ширпотребных магазинах то одеваешься?)))
муж денег не дает?)) пичалька... на прокладки тоже небось выпрашиваешь?))
жалко мне тебя... окромя придуманного упругого тела и похвалиться то нечем))
а ты чо мужик чтоль? все мы женщины... чай не шешнадцать))
не не показатель... вообще не люблю глупые понты и рисовки... просто люблю хорошие вещи...))
а те кто не могут их себе позволить, считают, что на них и ширпотреб смотрится красиво))
таки жмет тебе муж деньги на шмотки та...))
Как раз могу, потому для меня это не ах, какая цель в жизни. И не ах какая радость. Вообще, я заметила, шопингом бабы страдают, когда мужьям на них плевать )) У вас шуба есть? ) Верный признак))
да ладно врать то)))
еслиб ты могла... понтовалась бы уже на стильном во все горло...
шопингом бабы страдают т.к. любят хорошо выглядеть и быть привлекательной в первую очередь для самой себя... а не для мужчин)))
шубы две... в них зимой тепло и комфортно)) еще пуховики и куртки есть)) а чо?
переберу вещи отдам тебе че нить старенькое... что не ношу...))
В смысле понтовалась бы на Стильном ?)))) А я разве не понтовалась ? ))) Вроде только это и делала))
Во все горло - это ваш стиль. И вообще вы мне наскучили. Я дорого выгляжу, не переживайте. Это не шмотками, деточка, достигается, а аксессуарами и украшениями, и ухоженностью, конечно, вам, дряхлой уже в 36 )), не понять, так что учите мат. часть.
а то)) я и не сомневаюсь что ты дорого выглядишь))
золотые цепи с московского вокзала на ночь тока снимай, а то шею натрут))
зы. мне не 36... это ты дряхлая)
Ну, такие вот у вас представления об украшениях, все у вас печально и неинтересно, как и во всем. Носите сами свое вокзальное золото, мы с вами из разных миров. И вообще, до свидания, не хочу больше тратить время на бабца в кандибобре.
Мерзавка писал(а)
еслиб ты могла... понтовалась бы уже на стильном
Ну, это только типа вас люди, купив десяток брендовых шмоток за всю жизнь думают, что уже могут рассуждать об этих брендах. Понтоваться. Когда у меня в гардеробе это будут не единичные случаи, а горы, тогда и буду рассуждать, я не умею говорить о том, в чем не разбираюсь.
я вообще не общаюсь на стильном...
рассуждать на эти темы и понтоваться вообще нет интереса...
вещь она и в африке вещь, исключительно для того чтоб ее поносить и выбросить...))
ты меня с кем то попутала))
Отсутствие вкуса маскируют брендами. А все нормальные люди одеваются просто. На Кейт Мидлтон посмотрите. Просто надо уметь выбирать хорошие вещи, а некоторые и среди брендов этого не могут.
И, кстати, у меня от ширпотреба шкафы уже ломятся, потому, я люблю свободно покупать, играючи, если вы себе бренды так же покупаете, я за вас рада )), если одну шмотку с умом )), то мне вас жаль, вам надеть нечего )
в твоем понимании люди имеющие авто передвигаются исключительно мелкими перебежками от машины до дома?)) ограниченно))
шубы кстати бывают разные... курточки, короткие, длинные, средней длинны)))
как правило для авто приобретают коротенькую шубку, чтоб было удобно...
да какая разница, как обозвать вещь...
есть и шуба есть полушубок... я как-то не озадачиваюсь названиями)))
озадачиваются те у кого один пуховичог на всю зиму))
Если вы обо мне, у меня их 3 на эту зиму было. Это не считая жилеток, если знаете, что это такое. Все брендовые )) Пума, Адидас оригиналс. Одна жилетка - боско, по цене вашей "шубы" подозреваю. Так что вы над собой посмейтесь лучше, и над вашими "ремонтоми", ну, а с жопой, тоже надо, конечно, что-то делать :)
боско это сильно!!!
брэнд для колхозников))) ты не перестаешь меня удивлять))
против адидаса ничо не имею... за город ездить пуховичог, жилетки самое то... тоже имеются))
да какая разница... костюм, жилетка...
я тебе про брэнд в целом говорю... я забыла, что ты настолько бестолковая, что нужно писать четко без отклонений))
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.