--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про подарки от мужчин

Бабы - не дуры
158
222
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Щас психолог рассказал рабочую схему, что нужно делать, чтобы мужчины дарили подарки, выглядит она так:
1. Флирт
2. Интим
3. 100% свобода ( никогда нельзя звонить и спрашивать: ты где?)
4. Он дарит подарок
Женщина должна быть настолько духовно развита, чтобы никогда не завидовала и не звучало фразы " ты должен" - в мужчине это вызывает агрессию, прямо просить тоже нельзя, это не вызывает желания одаривать, если вы высказываетесь, что какая то вещь, которую вы просите, вам просто необходима, то это уже партнерские отношения и вы должны купить вскадчину.
Дефки, вы в такой алгоритм верите?
vp
04.05.2017
Фрау Мюллер* писал(а)
" ты должен" - в мужчине это вызывает агрессию, прямо просить тоже нельзя,

Вот это верно :)
а как надо?))
Строить из себя дурочку) и при нем сама с собой разговаривать о своих желаниях)
а он бац! и глухого начнёт строить ))
Ну и в жопу его!)
DESCHA
04.05.2017
Я, конечно, не деффка
Но, имхо фигня какая то
Отвергаешь- предлагай!)
Как надо?
vp
04.05.2017
Сначала просто отдаться.
Потом отдаться с симпатишной подругой.
Потом "получить сахарок" :)

Схема 146% рабочая
Вот что за глупые фантазии про ЖМЖ?
У вас член один, и все что вас забавляет, это пока бабы лижуца, а дальше что?
vp
04.05.2017
А дальше: "отдаться с симпатишной подругой. получить сахарок".
Написал же.

:)
Понятно. Теоретик
vp
04.05.2017
Отнюдь.
Хорошо, порно стар)
В чем прикол для двух теток, один мужик на двоих?
vp
04.05.2017
Фрау Мюллер* писал(а)
В чем прикол для двух теток

Я только с мужской стороны знаю.
Просто прикольно :)
В чем прикол, конкретно?
Что пока ты одну пялишь, другая может рядом сидеть борщ есть?
Бгггг :-D
tchainka
04.05.2017
Фрау Мюллер* писал(а)
Что пока ты одну пялишь, другая может рядом сидеть борщ есть?

Варить же.
Есть, сил набираться, главное потом не расплескать
Кормит его, пока он другую..
Извращение какое!
Ага, а вы типа все про норму)))
Фрау Мюллер* писал(а)
рядом сидеть борщ варить
Вы хозяйственные с чаинкой)
*rofl*
tchainka
04.05.2017
Мы реалистичные. На самом деле, реально же бывает такое ЖМЖ. Ну т.е. М и Ж сексом занимаются, а за стенкой на кухне другая Ж (теща или свекровь) борщ варит. Тоже секс.
Ни одна женщина не доставит столько удовольствия мужчине,как две...)
fragola
08.05.2017
Полностью разделяю эту точку зрения....главное,чтобы у мужчины стояк был на полтора часа....а лучше на всю ночь)
Да ладна ка....ваще не обязательно...)
Фрау Мюллер* писал(а)
Что пока ты одну пялишь, другая может рядом сидеть борщ есть?

Еще смотреть и советы давать))
Фрау Мюллер* писал(а)
В чем прикол для двух теток, один мужик на двоих? ...

он же объяснил ..."получить сахарок" :)
DESCHA
04.05.2017
Ну, ежели по мне, то....
Если девушка цепляет, внешностью, поведением, флиртом, кокетством и т.п то и ничего не жалко..
Если не нравится, не зацепило..да тут хоть обсосись, все равно, нет
А если не нравится, то зачем встречаться?
Вопрос же не про левую тетку
Alkesta
04.05.2017
Все просто - ахаться хочется!
С той, которая не нравится и не цепляет?
DESCHA
04.05.2017
Бывает и на безрыбье рак-деффка...
Ну так тут речь и не идет о подарках тогда
В ТС про другой случай
Не трогайте раков!))
Alkesta
04.05.2017
Глаза закрыл и норм! Можно хоть Анджелину Джоли представлять или ту, которая цепляет.
Нууу кому как, джоли можно и с рукой представлять
Это так же, как есть батон, а представлять омара
Alkesta
05.05.2017
Ну если человек никогда не ел омаров, то можно и так.
Alkesta
04.05.2017
Вы овладели этим сакральным знанием и теперь ВЫ- АЛЬФАСАМКА!
Прочитав это, теперь вы тоже
bogin
04.05.2017
а мужчины, прочитавшие это, кто ? )
Вопрос постом выше адресуйте
bogin
04.05.2017
зачем, я уже адресовал его вам, вы же завели тему.
Я когда тему завела, где то про альфасамку написала?
bogin
04.05.2017
так я про альфасамку и не говорил ?
А почему тогда я должна как то классифицировать мужчин?
bogin
04.05.2017
у вас наверно есть какое то свое мнение, но вы никому ничего не должны
Мнение о чем? О том кем является мужчина, прочитавший информацию в ТС?
Наверное, тем же, кем был до этого
=GT=
04.05.2017
Это психолога так развели, поэтому, он эту схему всем втюхивает, чтоб не обидно было.
Так он так и сказал: мой авторский метод

Ты другие знаешь?
=GT=
04.05.2017
Я предпочитаю не рассуждать, на подобную тематику.
Фрау Мюллер* писал(а)
Так он так и сказал: мой авторский метод <br> <br>


имя сестра, назови имя!!! (с) такого гения)))
fragola
08.05.2017
Бггг.....двоим Альфа -самцам отдаться...А тут варианты:
1.Поржешь(если все будет у них совсем грустно)
2.получишь удовольствие
3.получишь удовольствие и подарки (от одного)
4.получишь подарки от двоих
5.Поржешь))В любом случае)))
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"
Булгаков - гений!
Гений!
Чаще бывает, что не дают. А тихо радуются, что никто ничего не просит))
Не знай, мне всегда подарки делали и делают, от души, без принуждения. Но я и не прошу ничего, и не жду, как-то само собой все происходит.
Из недавнего - золотой кулончик, без повода, присмотрел, когда дочке сережки выбирали, купил втихаря и подарил, мелочь, но так приятно...))
Красивый))
Я же не конкретно про тебя, а про жизнь))
А я не люблю украшения :(
Я люблю побрякушки, и драгоценные, и бижутерию:-[
а в жизни, конечно, всякое бывает...
Я уже от серёжек отказалась)) не воспринимает их мой и организации и все :)
а мой организм еще как воспринимает 8-) :-D
:-D
.
Красивый)))
:-)
Elen367
05.05.2017
отчего же "тихо"? Очень даже громко! И направо-налево хвастают
Зачем?
Elen367
05.05.2017
Что нашли такую дуру, которая все за просто так
Тем более молчать надо, чтобы не отбили такое сокровище)
Lissonka
04.05.2017
Ого, фрау на психологов подсела :)))
Да, прям сверху, на лицо
Lissonka
04.05.2017
И с чего вдруг ? Вроде не жаловала ?
Я и сейчас не жалую, это лженаука
Lissonka
04.05.2017
А че тогда поперлась слушать-то ? А, жертва рекламы что-ли ?
С чего это я куда- то перлась то?
Можете продолжить ряд неумных выводов, если не лень
Lissonka
04.05.2017
Так вам, простите, где и при каких обстоятельствах психолог рассказывал про схему, изложенную в вашем первом посте ? Вы так отпираетесь, как будто вас в узком коридоре припер к стенке какой-то психолог и серьезно поработал с вами ;)
А принципиально где?
Пока что только понятно, что психологи несут хренотень
Lissonka
04.05.2017
Конечно, принципиально. И психологи бывают херовые, и врачи, и учителя, и продавцы, и даже слесари и полицейские. Это не значит, что все остальные представители профессии такие же. Просто интересно, где вы отрыли этот экземпляр и из каких соображений.
Я уже написала, отвергаешь- предлагай!
Покажите мастер класс, огласите ваше мнение по этому вопросу?
Lissonka
04.05.2017
Да не отвергаю я :) Пытаюсь понять, как тебя-то занесло к такому своеобразному психологу ? Щас психологами многие называются, только не все ими являются. Ты документы-то хоть посмотрела у ентого психолуга ? ;) Те по ушам поездили, а ты вспомнила, что вселенское зло в психологах. Мошенники это, дорогая ;)
Надеюсь, хоть недорого стоило сие знание ? ;)
Ку- ку что ли вообще?
По федеральному каналу мужик с именем передачу вел
Lissonka
05.05.2017
Ну, выбор передач о чем-то тоже говорит ;)
О том, что пульт от лтв был не у меня
Не надоело из пальца высасывать?
Lissonka
05.05.2017
Не, ну по телеку много чего брешут, но ведь тебя зацепило, значит есть какая-то проблема у тебя, раз ты так среагировала неравнодушно.
Ты прям как баранесса....
Lissonka
05.05.2017
А с чего б такую тему затевать, если б тебе это было параллельно ? ;)
Тебя потроллить)
Тут же все заводят только жизненно важные и биографичные темы!!исключительно!
Lissonka
05.05.2017
Ах, простите великодушно, не поняла сразу-то в чем цимес :)))
Неудивительно
А пофлудить?)) от нечего делать)
шляпа какая-та
А как надо вызывать желание одаривать?
Борщом?
не, борщ примут как должное
хз
Некоторые и отданную почку могут воспринять как должное
не знаю, мне не дОрют ничего
А у тя хахель есть?
ты прям в корень зришь!
Мать, ну ты когда уже разневестишься то??
ближе к пенсии
Да ну тебя! Там уже из женихов одни пенсы будут
дык мне-то... :-[ тоже уж...
Птица, ты хороший, умный, достойный человек!!! Не надо ждать пенсии
спасибо
Как есть
=GT=
04.05.2017
Только клюв так себе
Че ита??
=GT=
05.05.2017
Она знает, о чем я. Это не ругательство)
Профессора не обижать!
=GT=
05.05.2017
она доцент.. как в джентельменах удачи
Я ф курсе, а еще она моя соседка
Она классная))
это не ругательство, это навет!
у тебя клюва ващще нет :-\\ (тебе опять метки нужны штолле?)
=GT=
05.05.2017
А тебе?
у меня без дела валяюцца, но у меня принцип (я тебе и прошлый раз ни одной не выдала)
Глупо верить тому что пишут в газетах, флиртующим женщинам и отечественным психологам.
Это наверное из передачи о разновидностях проституции.
Наверное
Так почему одним дарят все, другим ничего?
Вероятно когда мужчина понимает, что она его искренне как минимум ценит и уважает, но не как полового партнера или карман.
Дамочкам - содержанкам и нытикам не следует беспокоится, все равно сущность проявится.
И еще одно пояснение: Если бы собаки могли быть водителями, то мы их чаще встречали на дорогах в подаренных авто, чем людей....)))
А теткам прям так часто авто дарят?
Обычно за фразой: "мне муж подарил машину" кроется немного другое, это значит все напрягли булки, сложили бюджеты или взяли кредит, и купили.
Чтобы от жены сныкать лишний лям, а потом купить ей авто, это не для среднестатистического мужика нашей местности
Речь не о стремлении автопрома обеспечить подарками рефлексирующих булконапряжением и сосальщиц, и не о последних в том числе.
Желание угостить свою собаку не за её какие-то результаты деятельности, а за то что она такая просто у тебя есть и как на тебя смотрит и реагирует. И необязательно твоя личная собака.
Почему человек еще делится своими благами?
вася!
04.05.2017
фигня. надо дурака кадрить, с избыточным баблом.
Не факт, что он захочет с ним расстаться
вася!
04.05.2017
дык пусть нехотя расстанется. он же дурак.
А на кой ему это?
вася!
04.05.2017
тибе надо денех заработать или психологию дурака изучить?
Просто не особа знакома с дураками с избыточным баблом и слабо в это верю
Мне заработать не надо
вася!
04.05.2017
эт да. дураков с избытком бабла немного. собственно в эфтом и трудность - конкуренция однако.
Lissonka
05.05.2017
Фрау Мюллер* писал(а)
Просто не особа знакома с дураками с избыточным баблом и слабо в это верю <br> Мне заработать не надо ...



Ну, ежели все-таки с баблом, значит не совсем дурак, а дураком его кличут от зависти разве что. А если на несколько фронтов умеет работать, да еще и все довольны - то это определенно талант :)
ты бы расстался?
вася!
04.05.2017
я ж ни дурак.
если не высказываться о вещах, которые просто необходимы, то как мужчина узнает, что дарить?
У меня сработал другой алгоритм... Хотя, эту схему я не тестировала)
А он может просто ничего не дарить))

Если это необходимо жизненно, то купи сама или с ним пополам))
Нет уж, пусть дарит! Это приятно, что лукавить-то))
А жизненно необходимым вещам присваивается статус "покупка", а не "подарок" и покупается с его карты, как правило, что меня вполне устраивает)
Вот с мужем очень просто высказываться о своих хотелках. И никаких алгоритмов не нать.
Дык там и про мужа было
А зачем с мужем такие многоходовки?
Чтобы проснулась утром, а тебе кольцо с брюликом протягивают, просто так, без повода
А где тут прям многоходовка то?)
Да ну, это же думать надо, просчитывать. А я лохушка в этом плане: мне никогда ничего в особо крупных размерах не дарили.
Так думать вроде не надо ...
Флиртовать, трахать, отпускать на свободу....все
Не всем же дарят. Значит не все так просто :-D
ага, главное мужа правильного выбрать!) а то неправильный будет гундосить: "зачем тебе 153-я пара обуви, 48-я сумочка и 23-е кольцо с брюльянтом?"))
Большинство мужчин не заметят разницу между 127 и 150 парой))
это да, хвала таким мужчинам!))
*Бекки* писал(а)
ага, главное мужа правильного выбрать!)

За это не грех и выпить. *drink* *drink* *drink*
Я только за! *drink* *drink* *drink*
А сегодня ещё и 100 грамм фронтовых. *drink* *drink* *drink*
Уррааа!!! *drink* *drink* *drink*
С разными мужчинами и тактика разная :)
А я вообще больше деньги люблю, чем подарки. Или вот если сирени охапку притащит))
Я тоже) но не взамен подарка)
Я люблю деньги и плюс какую-нибудь мимишную мелочевку.
Деньги только от мужа, естественно :)
Ой, вот мимишную мелочевку я не люблю
:)
Заряна_ писал(а)
А я вообще больше деньги люблю, чем подарки. Или вот если сирени охапку притащит)) ...

О, тут +
Только не еще обувь дарить может)
что-то я не понимаю, как первое, второе и третье могут подвигнуть на четвертое.
Ни кто не понимает, разбираемся....
вот у меня подруга год встречалась с МЧ, потом случайно оговорилась, что ей хочется серьги с изумрудом к платью, так, он ей высказал, почему она раньше ему раньше свои хотелки никогда не озвучивала?!) все разные и нельзя одной гребёнкой их расчесать...
Раньше озвучишь, раньше может сбежать))
А почему он сам не интересовался, что его женщина хочет?
наверное, думал, что у неё всё есть для щастья!
а может переживал, что муж заметит драгоценные украшения и дорогие подарки))))
Какие страсти то)
страсти прошли, а украшения с изумрудами остались))
Муж, за новые цацки, рогами не забодал?
прости, у меня нет желания продолжать этот разговор)
Ааа, тут про лядство...
вообще-то тут про любоффь)) а вот подарки за секс - это проституция...
*Бекки* писал(а)
про любоффь))

Все таки какие разные у людей представления об этой штуке))
вообще, разные, ага... представления, ощущения, принципы, рамки, шаблоны, нормы.. и не стоит вешать ярлыки и судить...))
Толерастия же, да.
Пропагандистов правильных принципов и уличителей в недобродетели тоже хватает)
Меня только в одном случае раздражает.
Когда Ж сама ахается налево-направо и при этом М-ов поливает, что мол козлы поголовно.
Типа сама разочаровалась - разочаруй остальных и расскажи. И да, при этом продолжают ахаться с женатыми и пакостить еще женам умудряются. Все остальное фиолетово, кто как хочет, так и развлекается)) В рамках УК(с)
Но конечно легко рассуждать и не осуждать никого, быть всей такой современной, когда это не касается лично.
Я просто не знаю таких Ж, которые бы спокойно отнеслись, что у мужа "любоффь" параллельно идет) Аналогично с М.
Про любовь не нашла ...
А за что должны быть подарки?)
зато в .. лядстве уличила в шуточной теме про подарки, молодец, чо))
если интересно именно моё мнение, то "подарки" и "должны" вообще рядом не стояли) всё по ощущениям, порывам и желаниям.. как и любовь)
Даааа уж уличила так уличила! Я молодец!
А кто подругу пАлит на все село??
она не с нашего аула)
Офф. А тебя за какое авторство кубком наградили? Где читать?
самавшоке!) из недавних была моя тема на АФ про татуировки, подозреваю, что за неё)
Ааа у них есть какая то фишка, типа жарко обсуждаемая тема на этой неделе такая то ....и выбирают три темы
по-моему это очередная лапша от доморощенного психолога, которых сейчас развелось как собак нерезаных, и каждый хочет научить других уму-разуму за их же деньги :))
В этом никто и не сомневался
Фрау Мюллер* писал(а)
прямо просить тоже нельзя, это не вызывает желания одаривать,

Если прямо не просить, то либо будет думать, что ничо и не надо, либо подарит такую дребедень, что потом думай как ее незаметно выкинуть... и его не обидеть, и место чтоб не занимала... Это я не про всех, но очень про многих))
А если мужики начнут тоже просить?)
Смотря что)) Носки и шоколадку можно и подарить))))
А че как несправедливо?)
Это как пример, что и М может хотеть подарки и вполне законно)) И быть не альфонсом ни разу))
Что-то грандиозно дорогое только если как совместно нажитое имущество. а не как подарок от Ж.
Значит Ж тоже должна быть радо носкам, правильно?)
А грандиозное- это как исчисляется?
Ну если носки зачетные или как раз нужны были, то в целом да, просто не в самом начале отношений, там недопонимание может быть))
Я так то нигде не верещу с пеной у рта, что должно быть 100% равноправие и срочно выдать член пристегивающийся всем бабам для равновесия. А мужикам титьки))

У каждого свое "грандиозное", даже в нн разброс зп игого как велик)
Я и ее писала про верещание, если че
Все правильно, все мое- это мое, все его- это наше)
Ну не совсем так уж)))
Все так! Чтобы на другую бабу денег уже не было
Так некоторые сами готовы приплачивать.
Сил на других тоже быть не должно
Как бы не помер, тут не перегнуть еще надо)))
Ну это как пойдет....
обычно они сами предлагают подарок (иногда до секса), а я отказываюсь
Почему не берешь?
предпочитаю деньги на карточку))
Вдруг еще мало положит..))
это на их усмотрение))
А, ну если их несколько...то в сумме все равно наберется)
почем час ?
две шубы и три кольца
что вы умеете за такие деньги ?
minotaur
05.05.2017
В итоге все ипут и ничего не дарят ))
Отучаемся говорить за всех! (С)
=GT=
05.05.2017
Ну, раз тут пошла такая пьянка про психологов, приведу 20 жестких цитат психолога Михаила Лабковского о здоровой любви и неврозах, с которыми я, в общем то, согласен. И да.. Мужики, это большие дети. (больше комментировать не буду)

1. Здоровый человек не хочет выйти замуж. Первое, что вы должны сделать, -- это перестать хотеть выйти замуж. Иными словами, если вы хотите выйти замуж, вам надо перестать об этом думать, обесценить саму идею.

2. Залог счастливой семейной жизни, брака и секса с одним партнером только в одном -- в стабильной психике. Не уступки, не компромиссы -- это все прямая дорога к кардиологу или онкологу. Когда у человека стабильная психика, он может прожить с одним партнером всю жизнь. И любить его одного.

3. Причина женских проблем не в том, что он ведет себя как козел. Причина в том, что у нее есть невроз, который требует выхода. И для этого выхода нужен определенный человек и отношения, в которых она могла бы страдать. Поэтому она специально вступает в такие отношения, потому что у нее с детства есть психическая потребность в этом.

4. Людей не любят за то, что они прогибаются. Женщина будет для мужчины просто пустым местом, если про нее нельзя сказать, кто она, что она и что она любит на завтрак. Парадокс заключается в том, что стервозных женщин мужчины просто обожают.

5. Мы меряем любовь уровнем страдания. А здоровая любовь -- это про то, насколько ты счастлив.

6. Когда стюардесса демонстрирует вам спасательные средства, что она говорит про кислородные маски? <<Если вы путешествуете с ребенком, обеспечьте маской сначала себя, потом ребенка>>. В этом вся фишка. Все пытаются помочь ребенку, оставаясь абсолютным психом. Так это не работает. Если хотите, чтобы ребенку было хорошо, сделайте сначала что-то со своей головой.

7. Женщина никогда не должна терпеть в отношениях то, что ей не нравится. Она должна сразу об этом говорить, и, если мужчина не меняется, она должна с ним расстаться.

8. Здоровые люди всегда выбирают себя, а невротики -- отношения в ущерб себе, и в этом самая главная разница.

9. Мужчины так устроены, что еще со времен своей матери подходят только к тем, кто глазами дает им одобрение. Здоровый мужчина -- как ребенок. Он подходит, когда женщина улыбается ему, смотрит ему в глаза...

10. Мужчинам, как детям, нравится, когда у женщины есть характер.

11. Если человек другому человеку заменяет весь мир, это означает, что своего мира у него попросту нет.

12. Одиночество -- это не отсутствие любви вокруг. Это отсутствие интереса к себе, причем с детства.

13. Насчет поиска партнера скажу, а кого искать-то? Единственное качество, которое может быть у твоего партнера, -- это то, что он тебя цепляет. Все остальное не играет никакой роли вообще. Если ты его любишь, переживаешь за него, волнуешься -- тогда нет никаких <<планок>>.

14. Что надо сделать, чтобы выйти замуж? А всего-навсего надо сделать только одно -- быть самой собой. Этого достаточно. И любят в принципе только за это.

15. Вы знаете, в чем принципиальная разница между здоровым человеком и невротиком? Здоровый человек тоже страдает, но от реальных историй. А невротик страдает от историй вымышленных. А если страданий не хватает, он еще догоняется любимым Кафкой, Достоевским и бутылкой.

16. Если вам не нравится, как ведет себя мужчина, не надо искать оправданий его поведению. Ситуация, в которой <<он не перезвонил>>, для здоровой девушки означает конец отношений, для нездоровой -- начало любви.

17. Семейная терапия - это развод. Только один вид семейной терапии считаю действительно полезным - посредничество психолога при разводе. Но именно его в России не практикуют.

18. Скромность никого не украшает. В силу закомплексованности, неуверенности и низкой самооценки девушка живет без секса и отношений не потому, что она страшная, а потому, что она плохо к себе относится. Задача психолога -- избавить ее от этого.

19. Как сказал писатель Кристофер Бакли (автор романа Thank you for smoking, есть еще фильм такой), не надо есть в ресторане под названием <<Как у мамы>> и ложиться в постель с женщиной, у которой проблем больше, чем у тебя.

20. Единственное время в жизни человека, когда он объективно зависим и когда его можно считать заложником - это детство и зависимость от родителей. Длится это сравнительно недолго. В остальных случаях пребывание в любых отношениях есть выбор взрослого человека.
+1 )))))
Знаком с данным материалом, достаточно подробно разжевано.
Увы есть такие кто многого из этого не понял.
Лабковского люблю, читаю, слушаю, со многим согласна *five*
Action11
05.05.2017
Всё верно. Желание дарить должно возникать само. А если дама просит что-то ей подарить, звучит, как"расплатись со мной".
Elen367
05.05.2017
неа, фигня все это
alexeyweb
05.05.2017
от меня подарок? щаз ))
теория в действии и противофаза:
www.youtube.com/watch?v=nOFVsadNBUA&feature=youtu.be
2 и 4 поменять местами. А чтобы человеку было приятно дарить подарки, его надо чаще за эти подарки хвалить, и не 1 раз, а еще много раз после.
Vera-2014
08.05.2017
Согласна на все 100%
И чем чаще хвалишь, тем чаще у человека появляется желание подарок сделать.
это ж проституция
нет. это - бартер.:))
возможно вы правы ... просто тело на товары ... натуральный обмен :)
Rory
12.05.2017
пункты 2 ,3,4 перепутаны безбожно.
то что мужчина может получить нахаляву ,в то он не видит смысла вкладываться
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов