Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Про обои поговорите со мной
Болталочка
730
42
Поделиться
Собственно, нежданно-негаданно пришлось мне делать ремонт. Менять всю проводку в квартире. Скоро мне заканчивают её менять и... назревает процесс оклейки обоев. И пошла я по магазинам. Пока не нашла то, что мне понравилось. Но цены не понравились вообще. Возможно, кто-то ранее уже проводил исследование этого вопроса: где можно недорого купить качественные обои по нормальной цене?
В Кастораме частенько скидки бывают. Прошлым летом там брали с шелкографией 1 м в пределах 800 руб/рулон. Еще хороший выбор на Строительной базе на Литвинова. Там хоть и одна точка, но выбор приличный, на мой взгляд, да и цены не кусаются.
посмотрите на авито.
сами недавно продавали обои - хорошие, винил на флизелине. Купили на всю комнату, даже поклеили один рулон... и тут увидели другие, которые понравились больше.
а все сроки сдачи в магазин прошли. продавали более чем в 2 раза дешевле, чем покупали в итоге.
в магазинах есть распродажи, но там обычно по 1-2 рулона.
касторама, оби - в основном без изысков, но есть вполне неплохие варианты. Но дешевле, чем рулон за 1000 (винил на флизе) я не видела, которые бы мне подошли.
сами недавно продавали обои - хорошие, винил на флизелине. Купили на всю комнату, даже поклеили один рулон... и тут увидели другие, которые понравились больше.
а все сроки сдачи в магазин прошли. продавали более чем в 2 раза дешевле, чем покупали в итоге.
в магазинах есть распродажи, но там обычно по 1-2 рулона.
касторама, оби - в основном без изысков, но есть вполне неплохие варианты. Но дешевле, чем рулон за 1000 (винил на флизе) я не видела, которые бы мне подошли.
Хочу винил на флизе. По цене рулон - 1100, можно скидку 10% получить. Итого: 990 рублей. Пока дешевле варианта не ношла.
а мы купили метровые, по 1300 за рулон, продали по 500 руб. в итоге. и предложений там масса.
Полезла сейчас на Авито. Забила "обои", ищу...
"1 рулон абсолютно новых обоев (виниловые на флизелиновой основе). Ширина - 1 метр, длина - 10 метров, в упаковке, не вскрыт. Клеятся просто замечательно, не просвечивают. Делала дома ремонт, один рулон остался лишним."
А теперь вишенка на торт - 900 рублей.
Возникает вопрос: кому будет нужен 1 рулон? За 900 рэ можно и в магазине 1 рулон купить.
Чем дальше делаю ремонт, тем то ли грустнее то ли смешнее...
И это не одно объявление.
"1 рулон абсолютно новых обоев (виниловые на флизелиновой основе). Ширина - 1 метр, длина - 10 метров, в упаковке, не вскрыт. Клеятся просто замечательно, не просвечивают. Делала дома ремонт, один рулон остался лишним."
А теперь вишенка на торт - 900 рублей.
Возникает вопрос: кому будет нужен 1 рулон? За 900 рэ можно и в магазине 1 рулон купить.
Чем дальше делаю ремонт, тем то ли грустнее то ли смешнее...
И это не одно объявление.
может супер-пупер дизайнерские и такие в магазине по 4 тыщи?
а у кого-то вот прям такие и ровно 1 рулона не хватает? ))
я реально продала свои дешевле более, чем в 2 раза.
и еле-еле продала, то много рулонов, то "очень это дорого". ага, за винил на флизе 500 руб./рулон.
и когда анализировала местный рынок, то предложений было много, по 3-4 рулона...
а у кого-то вот прям такие и ровно 1 рулона не хватает? ))
я реально продала свои дешевле более, чем в 2 раза.
и еле-еле продала, то много рулонов, то "очень это дорого". ага, за винил на флизе 500 руб./рулон.
и когда анализировала местный рынок, то предложений было много, по 3-4 рулона...
За метровый рулон - согласна. В магазине 900-1100, с рук - 500 рублей хорошая цена (с учетом того, что это не один рулон и мне хватит на комнату). Но продавать обрезки обоев за 300 рублей и по 1 рулону за 900-1000 рублей. Это выше моего понимания. Или есть 4 рулона за 4000 рублей - за такую цену я в магазине куплю.
Пока не нашла то, что хочу. Но еще в несколько магазинов съезжу. А там видно будет, куда дальше двигаться.
Пока не нашла то, что хочу. Но еще в несколько магазинов съезжу. А там видно будет, куда дальше двигаться.
на пр. Ленина есть магазин Обнови, у них на 1м этаже - распродажа обоев.
я на все помещения покупала, получается, вообще в разных магазинах. но больше всего купила - детская, зал, прихожая - в магазине (бывший Океан), тоже на пр. Ленина (он надалеко от Обнови, они по одной линии). там иногда тоже интересные распродажи бывают. 2 рулона по цене 1го, например.
я на все помещения покупала, получается, вообще в разных магазинах. но больше всего купила - детская, зал, прихожая - в магазине (бывший Океан), тоже на пр. Ленина (он надалеко от Обнови, они по одной линии). там иногда тоже интересные распродажи бывают. 2 рулона по цене 1го, например.
На пр.Ленина на 1 и 2 этажах была. Ничего там не понравилось. Продолжила искать.
Мне там понравилось несколько обоев, но они по 2700 рулон!
да, некоторые обои не дешевы... но я себя успокаивала тем, что не на год клеим.
Ну 30 тыс на комнату-это как то...
это что ж за комната такая? ))
5.20м/4м-41кв.м. по стенам. Если брать с подгоном рисунка, то примерно 10 рулонов, а это 27тыр.
из рулона сколько кусков кусков получается?
у Вас получается 18.4 погонных метров, минус окна, минус дверь. если обои метровые, то они чуть больше метра - 1,06. тут 6 рулонов получается. если из рулона - 3 полосы.
или там жуткий подгон?
у Вас получается 18.4 погонных метров, минус окна, минус дверь. если обои метровые, то они чуть больше метра - 1,06. тут 6 рулонов получается. если из рулона - 3 полосы.
или там жуткий подгон?
Хризолит писал(а) у Вас получается 18.4 погонных метров,
это не погонных метра, а полос! 41м/кв стены-7 рулонов без учета подгона рисунка. обои еще не выбрал, поэтому беру с запасом по подгону по максимуму. ну пусть не 30тыс, а 25тыс.
Вы как считаете?
в одном рулоне 3 полосы - в зависимости от высоты стены и подгона, каждая от 1,06 метра длиной. 1 рулон - длина 10 метров.
а про подгон написано на каждом рулоне.
поэтому подсчет по квадратам в этом случае не информативен.
Вам на всю комнату 7 рулонов с запасом.
не, ну если потолки по 5 метров... то да, не хватит.
в одном рулоне 3 полосы - в зависимости от высоты стены и подгона, каждая от 1,06 метра длиной. 1 рулон - длина 10 метров.
а про подгон написано на каждом рулоне.
поэтому подсчет по квадратам в этом случае не информативен.
Вам на всю комнату 7 рулонов с запасом.
не, ну если потолки по 5 метров... то да, не хватит.
не, ну дело хозяйское, конечно - но 7 рулонов уже с запасом будет, там еще окна, дверь - под окнами можно из имеющихся обрезков из рулонов клеить, подобрать, чтоб красиво.
зы: все комнаты обсчитывала сама, по погонным метрам, меньше ни разу не получалось, вот больше ... теперь лежат большим мотком, разные. не знаю, куда их.
зы: все комнаты обсчитывала сама, по погонным метрам, меньше ни разу не получалось, вот больше ... теперь лежат большим мотком, разные. не знаю, куда их.
Вот подберу обои, тогда буду точнее высчитывать))
Скиньте мне, пожалуйста, ссылку на эту программку.
Огромное спасибо
Я думаю, что здесь вопрос в том, что модно зонирование, а одного рулона 1 м. достаточно на одну-две небольших зоны
10 метров в 1 рулоне. Следовательно - максимум (без подгона) - 3 метра - 3 куска (2,55 высота х 3 = 7,65 м и остаток 2,35 от куска). Если бы я захотела конкретно только зону выделить, то пошла бы в магазин и купила там 1 рулон из остатков (а их там о-очень много). Он обошелся бы мне значительно дешевле, чем на Авито пытаются продать.
Согласна, но некоторые продают, а некоторые покупают
Во время своего ремонта нашла вот этот магазинчик (http://radugaob*oev.bliz*ko.ru). Очень понравился большой выбор и цены. У них есть сайт, сразу можно посмотреть расцветки и цены, а потом поехать и "поЩЮПАТЬ" в самом магазине. Периодически еще бывают акции - мне клей в подарок давали на весь объем купленных обоев, или скидки небольшие.
Ни в коем случае не реклама.
Ни в коем случае не реклама.
Спасибо
А вы сп не рассматриваете? Я там метровые обои винил горячего тиснения брала по 560 руб. В магазинах горячее тиснение от 2 тыс. Могу еще совет дать. Если брать без подгона рисунка, то получится более экономично. Особенно если высота потолков 2,5 метра.
Нет, СП в данном вопросе не рассматриваю никак.
1. Все Орги кричат "СП- это не магазин". Таким образом, заказывать обои надо всегда с запасом. А куда его девать, если он останется? Вернуть я его уже не смогу.
2. 560 рублей +18% - итого 660 рублей, плюс 25 рублей за ЦР, плюс за крупногабарит посчитают...
3. А если вы закажите 10 рулонов, а орг вам положит 8 (ну, остаток у поставщика, больше нет), значит Вы должны выкупить эти 8 рулонов, а чем оставшееся место оклеить?
4. И вишенка на торте: "пересорт по цвету - пристрой участника..."
Лучше я заплачу дороже, но от всех этих рисков себя избавлю. Ибо скупой платит дважды.
1. Все Орги кричат "СП- это не магазин". Таким образом, заказывать обои надо всегда с запасом. А куда его девать, если он останется? Вернуть я его уже не смогу.
2. 560 рублей +18% - итого 660 рублей, плюс 25 рублей за ЦР, плюс за крупногабарит посчитают...
3. А если вы закажите 10 рулонов, а орг вам положит 8 (ну, остаток у поставщика, больше нет), значит Вы должны выкупить эти 8 рулонов, а чем оставшееся место оклеить?
4. И вишенка на торте: "пересорт по цвету - пристрой участника..."
Лучше я заплачу дороже, но от всех этих рисков себя избавлю. Ибо скупой платит дважды.
Отдираешь старые обои, сначала шпаклюешь серьезные косяки.
Потом шлифуешь и шпаклюешь мелкие косяки.
Пару тысяч хватит на грунтовку и шпаклёвку для всей квартиры.
Потом берешь ведро интерьерной краски за 700 рублей, пару колеров за 50 рублей, валик.
И красишь.
Шпаклевать не так трудно как кажется, 2-3 вечера на комнату уйдет.
А покрасить одному в два слоя за пол-дня как два пальца...
Не понравился цвет- идёшь за новым колером.
Перекрашивай хоть каждый месяц.
Жаль, что я до этого дошел только этим летом на даче. Щас бы в квартире так же делал.
Потом шлифуешь и шпаклюешь мелкие косяки.
Пару тысяч хватит на грунтовку и шпаклёвку для всей квартиры.
Потом берешь ведро интерьерной краски за 700 рублей, пару колеров за 50 рублей, валик.
И красишь.
Шпаклевать не так трудно как кажется, 2-3 вечера на комнату уйдет.
А покрасить одному в два слоя за пол-дня как два пальца...
Не понравился цвет- идёшь за новым колером.
Перекрашивай хоть каждый месяц.
Жаль, что я до этого дошел только этим летом на даче. Щас бы в квартире так же делал.
Это меня смущает. Вот думаю, а может в прихожую жидких обоев "поклеить". Но не видела как они смотрятся. Попробую в магазинах посмотреть.
Что именно смущает?
Когда ни у кого результат не видел.
закончили менять проводку и шпаклевать стены.... избегала весь город в поисках обоев! самый широкий выбор где пощупать-посмотреть можно - это стройбекетов13! там масса отделов с обоями! и ещё хороший выбор и приличные цены в сети мазинов "дом обоев" .... (одни купила в домобоев, другие заказала в стройбекетов13.) - больше выбора чем в этих местах нет!
А с ценой как?
в стройбекето13 обои италия Andrea Rossi 2500 рэ. в "обновиобои" 3800 рэ! цена зависит от степени жадности перевозчика-доставщика. если через инет заказывать, то 2350 реальная стоимость! ) во как ))
.. а другие 2075 рэ в обновиобои и 2025 рэ цены одинаковые ))
.... и так со всеми коллекциями... брендами... рулонами...
"обоисан" есть ещё... они на Фильченкова, 24 два мазина есть - там много со скидками есть
.. а ещё на пр. Ленина, 69 "обновиобои" два этажа -там дорого, НО ! цокольный этаж недавно затапило и они теперь за пол-цены продают всё почти! ) но нужно выбирать... если поторипиться можно чтонить найти путное )
... вам на фильченкова "обоисан" и на чкалова, 13 "дом обоев" бы посмотреть - там ценовой категории до 1300 оч. много
.... покупайте винил горячего тиснения на флизелиновой основе - на века! ... и помыть слегка можно ежели чего ) )
.. а другие 2075 рэ в обновиобои и 2025 рэ цены одинаковые ))
.... и так со всеми коллекциями... брендами... рулонами...
"обоисан" есть ещё... они на Фильченкова, 24 два мазина есть - там много со скидками есть
.. а ещё на пр. Ленина, 69 "обновиобои" два этажа -там дорого, НО ! цокольный этаж недавно затапило и они теперь за пол-цены продают всё почти! ) но нужно выбирать... если поторипиться можно чтонить найти путное )
... вам на фильченкова "обоисан" и на чкалова, 13 "дом обоев" бы посмотреть - там ценовой категории до 1300 оч. много
.... покупайте винил горячего тиснения на флизелиновой основе - на века! ... и помыть слегка можно ежели чего ) )
с ценой атас.
нохт
Советы дает
Себе дай совет
Себе дай совет
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.