Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Развитие человека: вопросы духовного и личностного роста. Под патронажем Ружья Судьбы.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Фильтр
Закрыта

Самоубийство и его последствия

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
+XXX+ 13.10.2015 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является закрытой.

Всем доброго времени суток. Интересны послушать ваши мнения об этом с духовной стороны. Человек лишив себя жизни от безысходности станет ли освобожден или это только новая ступень в бесконечность мук? По поводу христианства и его отношения к суициду тут все понятно, но например в буддизме это никак не порицается. Вообщем я ничего не пропангадирую.
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
Из оккультных источников навскидку припоминается только версия Аноповой, что мол де, в некоторых случаях, таким образом можно разорвать порочный круг бесполезных воплощений. Согласно такой точке зрения, самоликвидатору все равно придется отрабатывать этот грех, но он в следующий раз родится в условиях, хоть и худших, но дающий возможность что-то изменить.
Если брать традиции, отличные от иудеохристианской, то вспоминается Древний Рим, где героические персонажи прыгали на меч по поводу и без повода. Или тех же стоиков, вскрывавшихся как по приказу принципсев, так и по собственной инициативе. У многих народов человеческие жертвоприношения имели форму самоубийства. У индусов существует традиция ритуальных самоубийств. Кроме знаменитого ритуала "сати", в котором вдова (при помощи добрых браминов) самосжигается с трупом мужа, там есть и увлекательные традиции одиночного ритуального самосожжения. Есть ритуалы, где верующий залазит под колеса огромных ритуальных колесниц, везущих статуи почитаемых деват. Как вариант, энтузиасты прыгают в реку с веток священного дерева, когда мимо них проплывают баржи с такими же статуями. По-сути, это является тем же самым человеческим жертвоприношением, но добровольным (или почти).
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Из оккультных источников навскидку припоминается только версия Аноповой, что мол де, в некоторых случаях, таким образом можно разорвать порочный круг бесполезных воплощений. Согласно такой точке зрения, самоликвидатору все равно придется отрабатывать этот грех, но он в следующий раз родится в условиях, хоть и худших, но дающий возможность что-то изменить.

Какая интересная версия. То есть предполагается, что в этой жизни человек так "попал", что ничего изменить не в состоянии? А вообще вроде только в христианстве осуждается самоубийство. В некоторых же культурах к нему нейтральное вполне отношение.
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
Да, в такой версии самоубийство представляется как меньшее, но зло.
А у японцев это вообще некая неотъемлемая часть воинских традиций. Самурай, режущий себе хару по приказу своего дайме, жена самурая, делающая верхнее сеппуку чтобы оправдаться за какую-то непонятную фигню, солдаты императорской армии, поочередно, под присмотром офицера (который застрелится последним), с криком "банзай", взрывающие себя гранатами где-нибудь в иводзимском каземате. Для американцев это было дико, а для японцев в порядке вещей. Где-то в японской глуши есть волшебный заповедный лес, куда обладающая богатым внутренним миром японская молодежь, ходит вешаться, чтобы потом красиво болтаться на замшелом дереве.
Да и в христианстве не все так просто. Когда в христианских церквях сильны эсхатологические настроения, то христиане начинают бурно самоликвидироваться, соблюдая при этом формальности. Вспомните фанатичных африканских донатистов, под угрозой смерти принуждавших путников проламывать им черепа или нападавших на охраняемых легионерами, "официальных" никейских пресвитеров. Отечественные старообрядцы при появлении неминучих признаков конца света (например, мимо хутора прошел почтальон) весьма ловко замозакапывались.
+XXX+ 13.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Из оккультных источников навскидку припоминается только версия Аноповой, что мол де, в некоторых случаях, таким образом можно разорвать порочный круг бесполезных воплощений. Согласно такой точке зрения, самоликвидатору все равно придется ...

Это интересная гипотеза , сделать рестарт и начать все с чистого листа .
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
Второй вариант, из предложенных тем же автором, это когда продвинутый теург, при наличии каких-то недоделаных теургических дел, дабы не отлететь после смерти далеко и высоко, сознательно грешит таким образом и привязывает себя к этому миру "петлей 9-й зоны".
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
+XXX+ писал(а)
Человек лишив себя жизни от безысходности станет ли освобожден или это только новая ступень в бесконечность мук?

Кто-то, например, не верит ни в загробный мир, ни в перевоплощения. Так для него смерть в каком-то роде, действительно, станет освобождением от безысходности, наверное.
P.S. Тоже ничего не пропагандирую, если что. Тема очень спорная даже в духовном плане... Интересно послушать сторожил форума.
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
Старожилы форума больше знают о самоубийствах?)))))
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
С духовной стороны :-).
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
На мой взгляд, многое зависит от обстоятельств. Если человек совершил сей поступок в религиозных целях или потому что так положено (настоящему самураю или патрицию), то он становится классическим "мертвым эгрегора" и его дальнейшая судьба связана с эгрегором, ради которого он это сделал. Если самоубийство это личное дело, то это грех "отказ от жизни" и в дальнейшем (по-видимому, в следующей жизни) ему придется последствия этого исправлять.
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Эмм... В чём грех "отказа от жизни". Объясни, пожалуйста.
Понятно, что нужно быть дураком, чтоб отказаться без серьёзных на то причин. Но в чём грех?
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
В твоем случае это не грех)))
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Хорошо - хорошо, а что за "мой случай"?
annush 15.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
грех "отказ от жизни"

Грех - это имеется ввиду что-то типа полученного кармического долга, который "на том свете" или в следующей жизни придётся отрабатывать?
Получается, что человеку Создателем дана жизнь, чтобы он развивался, делал что-то хорошее в этом мире, а человек ничего не делает и не хочет делать, т.е. не оправдывает возложенные на него ожидания.
Что в этом случае делать Создателю со своим нерадивым детищем? :-)
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
Да, именно) На основании такого греха тоже формируются кармические клише, которые потом делают человека уязвимым для "кармических следствий".
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Да, именно) На основании такого греха тоже формируются кармические клише, которые потом делают человека уязвимым для "кармических следствий". ...

А когда потом-то? После смерти? В другой жизни что ли, Вы имеете в виду? Даже если верить в возможность перерождения, не знаю, как правильно точно. Это всё равно уже будет другой человек, прежний-то ведь умрёт.
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
Человек умрет, а клише останется. И новый человек, с новым паспортом, телом и биографией будет нести на себе кусочек этого груза.
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Человек умрет, а клише останется. И новый человек, с новым паспортом, телом и биографией будет нести на себе кусочек этого груза. ...

Я или что-то не понимаю всё-таки или это совсем несправедливо. "Старый"-то, тот который умер, он, получается, тогда не будет расплачиваться за грех, а "новому" отдуваться за него? Получается, вроде как, что со "старого" и спроса нет. Ему, получается, всё-таки пофиг будет.
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
Личность, тело, паспорт и пирсинг - это все преходяще. Новый то он вроде как и новый, а внутри старый)
LikaSh 16.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Человек умрет, а клише останется. И новый человек, с новым паспортом, телом и биографией будет нести на себе кусочек этого груза. ...

Мне кажется, у нас многие тогда за что-то в прошлой жизни отдуваются :-). Я, наверное, там тоже что-то накосячила... Где уж в прошлые жизни-то погружаются? Была на этом форуме вроде тема как-то об этом, с контактами?
Шарлатан 16.10.2015 «ответить»
Какой смысл куда-то "погружаться"?
LikaSh 16.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Какой смысл куда-то "погружаться"? ...

Ну так интересно же, где я там накосячила-то...
Шарлатан 16.10.2015 «ответить»
Можно и без этого. Вопрос в технологии.
LikaSh 17.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Можно и без этого.

Это как?
Шарлатан 17.10.2015 «ответить»
"Я ждал этого вопроса"(с) "день радио"... Правда хотите знать?
LikaSh 17.10.2015 «ответить»
Да. Очень!
Шарлатан 18.10.2015 «ответить»
Ок. Есть технология решения или профилактики проблем, при которой "развязываются" кармические узлы. Любая актуальная жизненная проблема (как вариант, ситуация, когда человеку что-то "недодается") является "кармическим следствием" и вызвана кармическим узлом той или иной конфигурации. Ликвидируя узел, мы становимся неуязвимы для следствия (как минимум, до тех пор, пока следствие не найдет себе новую причину). Сама технология развязывания не предполагает никакого погружения.
LikaSh 19.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Ок. Есть технология решения или профилактики проблем, при которой "развязываются" кармические узлы.

Всё равно я не представляю что-то, как это в итоге работает на практике...
Шарлатан 19.10.2015 «ответить»
Это было рекламное предложение)))
LikaSh 19.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Это было рекламное предложение))) ...

А где тогда контакты :-)? Хотя бы в приват.
Шарлатан 19.10.2015 «ответить»
Гуд)
KVV07 19.10.2015 «ответить»
Доброе время суток!
Вот Вы говорите о наличии технологии. Подскажите, пожалуйста, название данной технологии, а также, специалистов, ее (технологию) практикующих.
Шарлатан 19.10.2015 «ответить»
Это основано на разработках Пучко, книжками которой завалены все книжные. А специалист - это я)
KVV07 19.10.2015 «ответить»
Спасибо. Посмотрю разработки Пучко.
Шарлатан 19.10.2015 «ответить»
Поищите книжку в жесткой обложке с подсолнухом)
продолжение темы »
magelanka 13.10.2015 «ответить»
:-D :-D :-D
хорошо ещё что с духовной, а не практической стороны...

вспомнилась цитата из "Даун Хауса":
(с)
А ещё я видел, как в Китае одного писателя казнили. Он потом в Интернете свои ощущения опубликовал.
+XXX+ 13.10.2015 «ответить»
А если человек все-же верит и в то и другое, это его и удерживает до определенного момента.
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
+XXX+ писал(а)
А если человек все-же верит и в то и другое, это его и удерживает до определенного момента. ...

Ну это, наверное, тоже неплохо. И не случайно...Раз что-то удерживает, значит не пришло ещё его время умереть, тем более, по своей воле. Для чего-то он нужен тут, не все дела завершил ещё земные :-). Может вообще он заблуждается в своём желании покинуть этот мир :-)? Временная, так сказать, потеря силы духа. Поэтому вера и удерживает его.
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
ага, это как со смертельно больными.. Кто-то предпочитает отстраниться от семьи, что бы не доставлять им "горя", а кто-то цепляется за соломинку, обосновывая это тем, что ещё ТАК МНОГО нужно сделать. Я видела оба примера.. и не думаю, что здесь можно судить, что хуже или лучше.
LikaSh 14.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
ага, это как со смертельно больными.. Кто-то предпочитает отстраниться от семьи, что бы не доставлять им "горя", а кто-то цепляется за соломинку, обосновывая это тем, что ещё ТАК МНОГО нужно сделать.

Это человек сам должен решать, хвататься за соломинку или нет. Его же жизнь. Но Вы мега-сложный вопрос подняли про безнадёжно больных... Во многих цивилизованных странах разрешена эвтаназия (Швеция, Бельгия, Нидерланды, некоторых штатах США вроде и.т.д.). А у нас в стране жуткий какой-то гуманизм просто: и не помогают смертельно больным особо, обезболивающие люди вон с трудом получают, и в то же время умереть достойно не дают. Тем самым толкая этих людей на жуткие способы самоубийства :-(.
У нас знакомая недавно умерла. 3 года лечилась от рака, вышла в ремиссию. Недавно стало хуже, она решила, что рецидив и отказалась от лечения, а оказалась причина в другом была и вроде как устранима... Ну не было у человека сил дальше лечиться...
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
А у нас в стране жуткий какой-то гуманизм просто: и не помогают смертельно больным особо, обезболивающие люди вон с трудом получают, и в то же время умереть достойно не дают. Тем самым толкая этих людей на жуткие способы самоубийства :-(. <br>
У нас знакомая недавно умерла. 3 года лечилась от рака, вышла в ремиссию. Недавно стало хуже, она решила, что рецидив и отказалась от лечения, а оказалась причина в другом была и вроде как устранима... Ну не было у человека сил дальше лечиться..

знаю я это всё, насмотрелась..
Просто известные мне примеры привела.
Кота Котеева 13.10.2015 «ответить»
я только одного самоубийцу знаю, и то он покончил с собой из-за сильной боли. Вот его я не осуждаю, а остальные случаи - это ОСТАЛЬНЫЕ случаи..
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
я только одного самоубийцу знаю, и то он покончил с собой из-за сильной боли. Вот его я не осуждаю, а остальные случаи - это ОСТАЛЬНЫЕ случаи.. ...

А смысл вообще осуждать самоубийц ? Человек разве не в праве распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению? Его жизнь-его выбор.
Ну не все же верующие, у них да, только Бог вправе жизнью распоряжаться. К тому же самоубийцам как-то уже всё равно, осуждают их или нет...
Кота Котеева 13.10.2015 «ответить»
осуждаю малолеток, которые ещё не имеют право распоряжаться собственной жизнью.
осуждаю фанатиков, которые закапываются под землёй, а по прошествии "дня икс", слёзно жалуются на то, что отдали всё своё имущество "кому-то". ..
но и в таких случаях всё индивидуально.
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
осуждаю малолеток, которые ещё не имеют право распоряжаться собственной жизнью. <br> осуждаю фанатиков, которые закапываются под землёй, а по прошествии "дня икс", слёзно жалуются на то, что отдали всё своё имущество "кому-то". ...

Я только убийц осуждаю, так как они чужую жизнь отнимают. Малолеток не осуждаю, осуждаю их родителей. Некоторые взрослые умеют очень качественно и исподтишка гнобить детей, а с виду вроде бы приличные люди, всеми уважаемые! Согласна, что всё индивидуально. Знаю приличные семьи, где родители, очень уважаемые в обществе люди, со своими детьми-подростками матом разговаривают. Не всякий ребёнок услышав от мамы-папы иди на х... сохранит душевное равновесие.
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Падажди-падажди!!
слышала такое: "умереть за идею"? Как к этому относишься?
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Падажди-падажди!! <br> слышала такое: "умереть за идею"? Как к этому относишься? ...

Плохо отношусь, это какой-то лозунг. Сейчас и времена не те, чтобы за идею умирать. Стоит ли ещё идея этого-то?
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Цирк! Вы, девушки, спорите между собой, но мне оппонируете вместе. :-D :-D :-D :-D
Ладно. Так даже интересней. Времена как раз те - последние. Третья Мировая уже началась. Пока вялотекущая относительно, в 22-23 годах горячая фаза пока просвечивает. С большой степенью вероятности термоядерная. Так что сейчас только ради идеи и стоит жить.
И я на вскидку две идеи подкину за которые легко отдам жизнь: мир во всём мире (это прекращение действия денежной системы, прекращение управления населением узкой группой лиц) и "счастья для всех, даром".
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
мир во всём мире

АААААААА!
мой брат ради этого живёт.. правда ни хрена для этого не делает, но все уши прожужжал!!!
Владимир.НН 14.10.2015 «ответить»
Ну я же не жужжу!

Так, тихой сапой...
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Ну я же не жужжу!

Твоё счастье! :-D :-P
Шарлатан 13.10.2015 «ответить»
С технической точки зрения, люди, умершие "за идею", становятся своеобразным "активом" эгрегора, "за идею" которого они померли. Эгрегору они важны, они дают ему силу и являются инструментом в "руках" эгрегора. Поэтому, каждое учение или религия, стремится приобрести себе мучеников и максимально этих мучеников к себе привязать через памятники и ритуалы. И в тоже время эгрегоры стараются максимально дискредитировать мучеников вражеского эгрегора. Бывает, что у эгрегора мало мучеников и эгрегорные лидеры идут на ухищрения, приписывая чужим мученикам (или просто случайным жмурикам) свою веру. На сколько я знаю, самыми находчивыми в этом плане являются свидетели Йеговы. В свое время они покупали в российских ЗАГСах данные о свежих покойниках и проводили их заочное, посмертное "крещение"...
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
На сколько я знаю, самыми находчивыми в этом плане являются свидетели Йеговы. В свое время они покупали в российских ЗАГСах данные о свежих покойниках и проводили их заочное, посмертное "крещение"... ?

Обалдеть! Бывает же...
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
может какие-то у кого-то и стоят.. Тут на столько всё индивидуально и "лично", что даже рассуждать не возьмусь)).
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
тут надо рассматривать каждый случай отдельно)).
Владимир.НН 14.10.2015 «ответить»
Угу!!
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Ну вы, девушки даёте! Сразу вышли на философский уровень
LikaSh писал(а)
А смысл вообще осуждать самоубийц ?
Смысла нет, но я почему-то осуждаю самоубийц без реальных причин. Ну или по причине "меня никто не любит".
Хрь-ские заморочки вытравливал из себя тщательно. Прекрасно зная, что они уже в нашей речи обосновались.
А вот мага, что попался в силки Светлой и Высокой сущи и стал полной его марионеткой и в момент полного контакта прекратившего
своё вредное для людей существование - уважаю. Снимаю шляпу. Парню 30 не было. Но он избавил нас от влияния этой доброй..., выкинув и его вместе с собой из мира Яви.
LikaSh писал(а)
Человек разве не в праве распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению?
А вот х/з!
LikaSh писал(а)
только Бог вправе жизнью распоряжаться.
А это обратно хрь-ские напевы. :) :)
Задумайтесь.
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
[quote]Владимир.НН писал(а) А вот х/з!
LikaSh писал(а) <br> Человек разве не в праве распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению?


Почему х/з-то? Вот у Вас, допустим, депозит в банке Ваш. Вы же им можете распоряжаться по своему усмотрению. Захотите, снимете проценты, захотите вообще закроете вклад раньше срока и заберёте наличные. Захотите - закроете в положенный срок...
Жизнь же тоже Ваша. С ней так нельзя разве :-)?
Владимир.НН 15.10.2015 «ответить»
Я в этой теме не копался. Попробуем вместе?
Если жизнь моя, то самоубийство совершенно естественно. Как одно из возможных действий. Причём при каждом выборе. К примеру погода плохая - жождь проливной, а "положенный срок" закрывать счёт в банке. Чо зря мокнуть - взял, да самоубился. Так ведь? Логично?
Почему-то самоубийц наше общество осуждает. А при Советах вообще было времечко, когда неудачников самоубийц сажали.
В ответе на вопрос почему общество осуждает самоубийство кроется ответ о его неестественности.
Итак самоубийство (будь оно естественным) при каждом выборе универсальное средство выхода из любой ситуации. Выборов у ледей предостаточно. К примеру идти на работу или нет - каждный день! И много самоубийств? Но мы прёмся на работу.
Мы так владеем своей судьбой?
Это действительно распоряжение жизнью?
Я почему-то так не считаю.
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Я в этой теме не копался. Попробуем вместе?

Давайте попробуем.
Общество осуждает самоубийство, потому что, во-первых: это его естественное состояние, что-то осуждать, надо же пар выпустить.
Во-вторых, из-за страха. Большинство людей боится смерти. А тут какой-то ненормальный добровольно с ней встретился :-), да и им ещё напомнил, что люди смертны...
Владимир.НН 16.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
это его естественное состояние, что-то осуждать
Не-ет! Вы конечно не помните "всенародную поддержку партии" и мелкие редкие осуждения несунов и прочей мелочи. Но нормальное состояние "народа-победителя" далеко не осуждение и рефлектирование. Это коричневое вещество не смогли намазать на народ ни "перестроечники", ни прочие "гумноисты". Да собсно и тут гумноистов хватает ... И с тем же результатом. :) :)
Я попытался остаться в ваших терминах, хотя тема намного шырше. К примеру нац.идея укропитеков, что их все и всегда гнобили саморазрушительна. Это как смысловой антоним нац. идее Россов.
И второй раз вы не правы в этом вопросе: осуждение самоубиств не обсуждается, то есть оно подсознательное. То есть следует аппелировать к наследию и памяти предков.
А не к бабушкам около подъездов с табличакми норкоман и шалава. :-D
LikaSh писал(а)
из-за страха. Большинство людей боится смерти.
Слуш-те...
А с вами вдруг стало интересно!! И даже очень!
Да! Конечно! Во многом выбор решения определяет именно страх! Страх смерти это и есть "основной инстинкт"! Это даже большинству шарлатанов доступно! Но всё-равно: при естественности самоубийства как одним из методов владения собственной жизнью и судьбой, самоубийств было бы на два порядка больше наличествующегося уровня.
__________
А вот животный страх смерти ещё раз подтверждат нашу животность!! :-P :-P
(Можно теперь такие вам смайлики с Вами? С Разумной?)
Шарлатан 16.10.2015 «ответить»
Сколько сладострастия в твоем лоялизме... Может тебе на БДСМ форум податься?
Владимир.НН 18.10.2015 «ответить»
Что такое "лоялизм" с точки зрения 13 зоны?
И ещё раз: Не говорите мне что делать, что бы я не посылал куда следует.
Я ж тебя не посылаю тебя на твой форум обиженных и отверженных! :-D :-D
И с точки зрения психолога каждый совет обратим к дающему его, дипломированный ты наш...
Шарлатан 19.10.2015 «ответить»
Откуда ты знаешь, каково оно, "с точки зрения психолога"?
Твой лоялизм проистекает больше не из 13-й, а из 12-й пассивной зоны. Как прямое перетекание идей из телевизора в голову. А 13-я зона добавляет специфического сладострастия, в твои фантазии о товарище Сталине.
Да и на счет "обиженных и отверженных", разве не тебя обидели и отвергли на "древнем храме"? Этож надо так поехать, чтобы тратить много тысяч реальных рублей на покупку черных меток с воплем души: "за что меня забанили?")))
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Как прямое перетекание идей из телевизора в голову.
Извини, покупать и смотреть телевизор заради оправдывания твоих домыслов, извини, не буду.
Шарлатан писал(а)
разве не тебя обидели и отвергли на "древнем храме"
Обидеть может близкий человек, а не откровенные подонки. А тем более моральные уроды, причём каждный своей направленности! )))) :-D :-D
И не отвергли, а обгадили. Для тебя это синонимы?
Ваш клуб почитателей зелёного слоника. Ну да, это ваша победа. Мне очень жаль, что на ДХ окончательно победило хамство и низменные страсти. Обидно лишь то, что остальные форумчане язык себе в ж. засунули. Или ты действительно считаешь, что вы, "великая четвёрка" хамов, там большинство?
Шарлатан 20.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Мне очень жаль, что на ДХ окончательно победило хамство и низменные страсти. Обидно лишь то, что остальные форумчане язык себе в ж. засунули.
- эх, тебе бы в Совбез вместо Чуркина... Выгнали невменяемого истеричного тролля - победило хамство и низменные страсти)))))
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Выгнали невменяемого истеричного тролля
Угу, ты подтвердил мой тебе диагноз. :-D :-D :-D
Полный переворот восприятия!
Именно у меня были истерики, доо... А не у "девушек", угу. И ты особенно вменяемый со своим
Шарлатан писал(а)
не жри д***
Ты хоть обратил внимание кто тебя так возбуждил, дурачок? Причём как и шесть лет назад снова твоё обскорблённое самолюбие...
____________________
Это мой тебе последний ответ по этой теме.
Теперь любой твой личностный выпад, переход на личности будет просто пмаркироваться.
Шарлатан 21.10.2015 «ответить»
А осень только начинается....
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Не засоряй своим флудом и этот форум.
Шарлатан 21.10.2015 «ответить»
Сезон обострений только начался, а ты уже разошелся...
LikaSh 16.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
LikaSh писал(а) <br> это его естественное состояние, что-то осуждать
Не-ет!

Ну есть ещё один мотив. В любом обществе не любят слабых, даже в детском :-). К ним нетерпимы. Вы посмотрите, как у нас относятся к больным людям?
А самоубийство - это всё-таки проявление слабости, неумение справляться с проблемами, эмоциями. Людей бесит, что вот они-то живут, им тоже несладко, но они "тянут", и не позволяют или не могут позволить себе слабину, а кто-то позволил, не порядок :-).
Владимир.НН 18.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
А самоубийство - это всё-таки проявление слабости
Не всегда. И опять таки наш социум довольно лояльно относится к бездельникам и халявщикам. Милостыню к примеру подают.
Лично меня в самоубивцах по мотиву "меня никто не любит" бесит то, что они зациклены на себя. Мне вот именно это противно.
Хотя наверное есть такое отношение, тут я статистикой не владею.
Шарлатан 19.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Лично меня в самоубивцах по мотиву "меня никто не любит" бесит то, что они зациклены на себя.
- скорее, их бесит, что они зациклены не на тебе. Потому что ты зациклен на себе))))
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
1. А ты с ними много общался? Ты ж как психолог не практиковал вроде. "Суждение" вынесено при одном взгляде на диплом психолога?
А я как всегда обобщил свои наблюдения, так что извини, ничего, кроме вздорного желания поспорить и личного выпада в твоей реплике не вижу.
2. Я правильно тебя понял, {они зациклены не на тебе} потому {ты зациклен на себе} ?
То есть это моё свойство есть их причина.
Не надо меня обожествлять. Пожалуйста. Да и опровергается легко: самоубийцы были и до моего рождения.
Да и мимо кстати... :-D :-D
Шарлатан 20.10.2015 «ответить»
Вов, твои "наблюдения", "суждения", "диалоги" происходят в пределах галлюцинаторной реальности. Ты всего лишь обычный поехавший, гадящий на форумах))))
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
происходят в пределах галлюцинаторной реальности.
То есть весь бред, что ты лепишь лишь галюцинация?
Как здорово!!
Поехавший ты наш!...
Шарлатан 20.10.2015 «ответить»
Вот так в диалоге с самим собой ты достигаешь консенсуса)))
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Так и ты галлюцинация!?
Ой как здорово! *yahoo* *yahoo*

Сгинь грязь. :-) :-)
Шарлатан 20.10.2015 «ответить»
Не удалось? Все-таки сам с собой поссорился?
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
Не засоряй своим флудом и этот форум.
Шарлатан 22.10.2015 «ответить»
А то что?
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
Пожалуйста.
Пожалуйста не засоряй, воинственный ты наш...
Шарлатан 22.10.2015 «ответить»
А то ты что-то с собой сделаешь?
продолжение темы »
LikaSh 19.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Лично меня в самоубивцах по мотиву "меня никто не любит" бесит то, что они зациклены на себя. Мне вот именно это противно.

Ну надо же когда-то и о себе подумать :-).
А то, что самоубийство невсегда проявление слабости, Вы правы. Бывает, наверное, всё-таки наоборот, как проявление силы в каких-то обстоятельствах, ну чтобы не мучить родных там при неизлечимой болезни и.т.д.
LikaSh 16.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Слуш-те...
А с вами вдруг стало интересно!! И даже очень! ..

С чего это вдруг :-)? Смайлики любые можно :-).
Владимир.НН 18.10.2015 «ответить»
Самое главное перестали обижаться на ровном месте. Хотя подозреваю, что вам так же как и автору этой темы - +XXX+ попытались раскрыть на "меня глаза". :-D :-D
Доводы стали весомыми, вопросы глубокими. Мало?
LikaSh 19.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Хотя подозреваю, что вам так же как и автору этой темы - +XXX+ попытались раскрыть на "меня глаза". :-D

В приват мне не писали :-), но в какой-то теме здесь было что-то подобное. Но там были одни эмоции, а это для меня необъективно... К тому же у меня несколько другое восприятие Вас, чем у тех, кто писал. Ничего "ужасного" в Вас не вижу как-то...Это форум, кто как считает нужным, так и выражает тут мысли. А если не нравится, можно же просто не общаться. Так ведь?
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
у меня несколько другое восприятие Вас, чем у тех, кто писал
От нифига се!
LikaSh писал(а)
А если не нравится, можно же просто не общаться. Так ведь?
Угу, попробуйте от Туитолога отвязаться... :-D :-D
LikaSh 20.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Угу, попробуйте от Туитолога отвязаться... :-D :-D ?

А зачем мне от него отвязываться? Он ко мне и не привязывался
:-). Пусть высказывает свои мысли, раз ему есть, что сказать. Меня это нисколько не напрягает.
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Ему нечего донести, а вот "сказать" он делает непереставаючи. Ненай, меня напрягает. В жизни-то хоть можно уйти от словесного поноса...
LikaSh 21.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
В жизни-то хоть можно уйти от словесного поноса... ...

Делитесь тогда как :-). В жизни у меня получилось от этого уйти только с помощью отита. Половину не слышала, что мне говорили, пока болела. Ниче так, мне даже понравилось :-).
Думаю, все-таки не случайно я им заболела, по ушам хорошо "проехали" просто. Наоборот на форуме проще - закрыл страничку и всё. А на работе куда, например, денешься от особо назойливых? С очень разными людьми приходится общаться, иногда просто "вешалка"...
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
А на работе куда, например, денешься от особо назойливых?
Незнай, никогда таких проблем не было.
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
К примеру погода плохая - жождь проливной, а "положенный срок" закрывать счёт в банке. Чо зря мокнуть - взял, да самоубился. Так ведь? Логично?

Да не совсем :-). В этой ситуации лучше в другой день прийти. Или онлайн вклад закрыть. Я беру только те случаи, когда реально человек: слишком устал от жизни, не видит выхода, руки опустились и нет сил изменить ситуацию.
Давайте лучше на примере. Года 3 назад мы на работе собирали деньги знакомой 18-летней девочке, попавшей в ДТП, практически полностью парализованной. За границей в неврологическом госпитале сделали всё, что смогли. У нас в России даже не пытались, сказали, что изначально "живой труп". Сейчас она себя обслуживает, но не ходит. Ей очень нелегко так жить, это мучение, а не жизнь. Я думаю, никто бы не хотел оказаться на её месте даже на один день, но все считают, что у неё нет причин не жить... Все же у нас очень умные и стрессоустойчивые, когда их не касается...
Вот она что может изменить в этой жизни?! Как?! Когда спинной мозг разорван... Только отношение к ситуации. Не всем это удаётся и не всегда.
Владимир.НН 16.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
Я беру только те случаи, когда реально человек: слишком
Слишком!! Вот ви и попались. :) :) То есть вы тоже не считаете самоубийство естественным выходом из ситуации. То езь самоубийство не расохдный материал как нам рисуют про страну Нихон-до классические и соотв. добрые наши "историки".
LikaSh писал(а)
это мучение, а не жизнь.
Да, согласен. И вот тут тонкая грань! Вдруг она цепляется за свою жизнь!? Но раз нет решения, то любой Человек должен её убить .Из мотива сострадания. А теперь, на этих условиях: вот где та грань милосердия и заодно мизеркорда(автаназии то езь)?
LikaSh писал(а)
Я думаю, никто бы не хотел оказаться на её месте даже на один день
Я тоже. Я бы даже нашёл способ самоубиться в таком раскладе за считанные часы. И зачёл бы себе балл за находчивость.
_____________
вы можете эту знакомую ко мне привести?
LikaSh 16.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
LikaSh писал(а) <br> Я беру только те случаи, когда реально человек: слишком
Слишком!! Вот ви и попались. :) :) То есть вы тоже не считаете самоубийство естественным выходом из ситуации.

Вы очень убедительны просто! Хорошо, убедили :-)! Самоубийство, действительно, неестественно, так как любому живому существу свойственен инстинкт самосохранения. Если его нет, ну, сбой значит произошёл где-то.
Но что это меняет?
Владимир.НН 18.10.2015 «ответить»
Обойти самосохранение разумному слишком просто. Колёса вусмерь то есть когда из ещё глотаешь страха как такового нет - мне рассказывали те самые неудачники. Или наоборот? о_О Алкоголь опять же, употребляемый с откровенным излишеством. Вот прыгнуть с моста, эт да, надо мужество. В нижнем есть мостик, на котором 5 не мест силы, а столбов силы! Мне там было удобно и в птичку подселиться и вот в прыгуна. Там всего метров 20. Так он к земле уже без сознания прилетел и с пульсом под 300. Меня вытошнил, редиска.
То есть страху на пару вагонов хватит. Нормально всё у самоубийц с чувством самосохранения. Вообще этот часто нерациональный страх лучше всего побеждает привычка. Как к примеру у промальперов. После зимы (перерыва) глянуть за край и уже дополнительно хочется застрахериться. А уж как новички в первый раз вывешиваются...
Как всегда: знания получены практикой. :) И нелабораторными наблюдениями. И вот среди таких фокус-групп что-то самоубийц не отмечается, наоборот - уважение к жизни.
Так что дело не в сбое. Нет его.
Да и самосохранение как раз и есть основной инстинкт. Причём приоритетный среди основных. Его не обойти вот так в лоб. А обыграть, наверное не каждый сможет.
Ваш вопрос снимается.
LikaSh 16.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
вы можете эту знакомую ко мне привести? ?

Не уверена, там даже мама её в депрессии. Больше в шоке от того, как над ними издевались в наших нижегородских больницах. Она подробно это нам в письме описала, я прямо разревелась сама, когда читала...
К тому же, как им объяснить, зачем им к Вам приходить?
Им помочь больше ничем нереально, заграничные врачи и так сделали невозможное, больше ничего сделать нельзя.
Отношение к этой ситуации, в том числе, как с ними здесь поступили, изменить нельзя да и незачем.
Владимир.НН 18.10.2015 «ответить»
Я не хочу изменить "отношение к ситуации". Я вам моральный урод и шарлатан что ле!?
Ситуация-то хреновастенькая...
Я бы поработал с самим разрывом спинного.
Сразу скажу: опыта такого ещё нет. Зато есть опыт восстановления височных участков коры головного мозга.
LikaSh 19.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Я не хочу изменить "отношение к ситуации".

Это хорошо! Есть такие ненормальные ситуации, что отношение к ним менять невозможно, странно и даже преступно... Но дипломированные психологи почему-то это не понимают... Зачем человеку обманывать себя и менять отношение к ситуации на позитивное, если ситуация совсем хреновая?...
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
дипломированные психологи почему-то это не понимают...
Не надо на всех и за всех. Просто собственно психологов среди практикующих от силы 30%, остальные развлекаются и самоутверждаются. Ну и зарабатывают. То есть много хуже шарлатанов от магии, так как в общественном сознании психолог/психотерапевт это доктор, который должен помочь.
Про преступно - спорно. Я вот не могу припомнить примеров подтверждающих.

Так как с моим предложением помощи?
LikaSh 20.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
LikaSh писал(а) <br> дипломированные психологи почему-то это не понимают...
Не надо на всех и за всех.

Хорошо, не буду :-). Не всем, видимо, сразу везёт попасть к хорошему психологу.
Я больше пробовать решить свои проблемы с помощью психолога всё равно не буду.
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
сразу везёт попасть к хорошему психологу
По теории вероятностей 1,3% обращавшихся. Ольгу Обидор я всё же ещё раз порекомендую.
Шарлатан 20.10.2015 «ответить»
Ты не отдаешь себе отчет, что реклама, исходящая от тебя, работает как антиреклама?)))))
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Если для вашей могучей четвёрки, то это хорошо. Очень хорошо. :) :)
Для других нет. Спасибов мне уже передавали. 8-)
Зря злобствуешь.
magelanka 21.10.2015 «ответить»
могучая четвёрка, это кто? :)
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Не засоряй своим флудом и этот форум.
magelanka 21.10.2015 «ответить»
т.е. тебе можно, а мне нет?
почему могучая и почему четвёрка? участников форума ДХ гораздо больше... ;)
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
А я и не засоряю!
Как видишь, только на флудерастические вопросы отвечаю.
Гадило вас четверо. Ессно ты, два бота Камина, та визгливая баба и Шарль. Ушедшего и уснувшего ты подтянула поздно, Хордстафа не дозвалась. :-P
Ваша гадючая четвёрка это не весь форум. Не обманывай себя. Просто никто в свару соваться не хотел, это понятно, хотя и обидно для меня.
____________
И пожалуйста! Не засоряй своим флудом и этот форум.
magelanka 21.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
это понятно, хотя и обидно для меня

а если бы кто-то сунулся с свару, то тебе стало бы ещё обиднее, наивный ты наш... ;)))))
ибо большинство форумчан ДХ единогласно прогнали тебя, ХАМА, из своих рядов.
продолжение темы »
LikaSh 20.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Так как с моим предложением помощи? ?

Вы думаете это реально? Я не уверена, что это хорошая идея в данном случае. Они, скорее всего, подумают, что я издеваюсь... Люди и так много чего прошли уже... Не поймут и не поверят.
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Ну верить в меня не надо, я не Савооф, довлевший над хрь-вом года так до1999. Понять меня вообще трудно. "Я проверял. :)"(с)(моё) Особенно, если я скажу, что просто работаю силой внимания - сразу расхождение в определениях. :)/:(

Предложите им возможность. Конечно не обнадёживайте сильно.
Кошка Шрёдингера 20.10.2015 «ответить»
Володь, а много есть прецедентов твоей успешной работы с пациентами?
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Это не "преценденты". Один раз только яркого эффекта не было. Во всех других случаях всё получалось. У меня же правило до достижения результата вести.
magelanka 21.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
У меня же правило до достижения результата вести

ты имеешь ввиду, что то, что мы с дочкой загремели в больницу, после "оздоровительного сеанса" знакомства с тобой - было тщательно спланированной тобою акцией? О_О
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
А я с вами и не работал!! :-D :-D
Ты в друзья записывалась, а не в пациенты. Хотя ... кто ж знал!...
И ты тот свой психоз недооцениваешь. Это было твоё, а не моё. Дочь твоя естественно на тебя - мать и отреагировала.
И как ведь дело повернулось! Смотрела с придыхом, а теперь поливаешь и поливаешь... Вот и сейчас наше знакомство пытаешься подать как некое моё негативное воздействия. Ты уже в принципе не подгаживать не можешь?
А ещё: ты ж приглашала! Разве я пришёл бы без приглашения?! Значит твой "коварный план." :-D *rofl* *wall*
_____________
Вот квартиру мы вам вычистили, сожалею.
magelanka 21.10.2015 «ответить»
я на тебя до сих пор с придыханием смотрю, Вова, и наглядеться не могу!
Владимир.НН писал(а)
А я с вами и не работал

а зачем тогда приходил? познакомиться с очередной преподшибленной озадаченной тёткой в моём лице? ну и ладно.
а я тебя затем и приглашала, чтобы ты больного ребенка с высоченной температурой посмотрел, и была (наивная) в полной уверенности, что именно так непринужденно они (сенсы) и работают! ;(
да уж сейчас чего говорить-то, дело прошлое, я зла на тебя не держу и без претензий, просто уточняю информацию - не было от тебя никаких специальных негативных воздействий, только побочные спецэффекты, связанные исключительно с неустойчивостью моей психики, и ты тут совершенно ни при чем, это мои личные реакции...
квартиру почистил, большое спасибо тебе (точнее Оле).
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
magelanka писал(а)
очередной преподшибленной озадаченной тёткой в моём лице
*внеочередной (Я ж не знал!... *wall* *wall* )
Угу.
magelanka писал(а)
да уж сейчас чего говорить-то, дело прошлое, я зла на тебя не держу и без претензий
Ой!! Я это сразу понял! И посередь лета когда меток 60 шт накидала и это: www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=127968680
см. меточки. Тов Шарль вот диву даётся, не жалко было денюжек? :-D :-D
__________________
magelanka писал(а)
только побочные спецэффекты, связанные исключительно с неустойчивостью моей психики
Вообще-то вопрос хороший. Разность уровней и энергонасыщенности, и накопленной информации, а особенно блоков информации, находящихся в процессе обработки могли вызвать эффекты. Точнее те или иные эффекты вызывают. (Правда обычно полезные и приятные...) В принципе да, могло быть перетекание на эмоциях, вот деточка и обожралась. Но не с меня напрямую, а в следствие своего характера(не уточняю - сама знаешь) с тебя. Ну а ты конечно с меня!
И при этом ты меня уже четвёртый год вором величаешь... *wall* *wall*
magelanka 21.10.2015 «ответить»
ну извини... :)
до меня буквально на днях, причём внезапно дошло то, что возможно я не правильно разобралась с причиной свалившегося на мою голову года 4 назад, а потом и позже, дерьма и зря я обвинила во всём этом тебя?
понимаешь, я же не со злым умыслом на тебя злилась, я реально так думала и обвиняла тебя в подлянке.
а всё почему? потому что у меня была не совсем верная информация.
вероятно я поначалу где-то ошибалась, а теперь всё возможно встало на свои места.
ну вот такая я есть, со своими спецэффектами и встроенным многолетним тормозом... не всё сразу на чистовик...

ну как, Вова, может временное перемирие?
спокойно, без оскорблений и взаимных упрёков поговорим о постепенной распаковке и встраивании в структуру уже удобоваримых пакетов информации?
продолжение темы »
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Да, тут меня спрашивают:
- Скажи, как в ней сочетается "Спасибо Оле" и "КакашкенЗон"?!
magelanka 21.10.2015 «ответить»
Оля как была Олей, так и осталась.
это ТЫ, сам становишься КакашкенЗоном, когда начинаешь поносить с её ника, кидаться черными метками с её ника и минусовать посты. :-)
скажи себе спасибо.
продолжение темы »
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Мне не удалось дать определение духовности, так что можно я попроще - со стороны практика. Несколько мне доступна эта тема совершенно без разницы каким образом закончится жизнь. Подходить надо с рациональной позиции. Пока есть потенции к деланию (Серафим Саровский), то есть к деятельности на тонких планах и если собственно не забывать работать на астралах происходит наработка опыта, умений и как бы это по-русски: пакетов программ. Собственно как и в профессиональной сфере: пока вы ценный специалист - зарплата большая. Как ни смешно по неестественным причинам к старости решающая способность стандартно равна нулю и человек живёт накопленным - духовный пенсионер такой, правда я не знаю, что такое духовность. :) Утрата разрешающей способности может случиться скачком и далеко не в старости. Вот зачем тогда небо коптить, я не понимаю. Ведь дальше пойдёт только растрата накопленного за проживание. А тут ещё заметить надо, что большинство проживают свою жизнь с самого начала в минус. Без того самого пресловутого духовного заработка. Поэтому рассматривать их жизни и методы прерывания их жизней с духовной точки зрения не имеет смысла, так как они нули. Живут кстати за счёт некоего сорта невосполнимой энергетики, данной до рождения. Когда эта невосполнимая заканчивается человек становится случайно смертным и начинает вампирить с других людей доступные сорта энергетики.
____________
Похоже что очень важно состояние человека на момент смерти. Если это угнетённое состояние духа, то не важно сам ли себя или кто-то помог. В этот момент нужны все силы для посмертных действий. Рефлектировать в этот момент некогда. Наши самоубийцы самоубиваются как раз в наихудшем состоянии, отсюда и влипание в посмертии в патологические системы. Отнюдь не от неправомерности.
____________
Хрь-во отрицательно относится к самоубийству походу так же как к членовредительству в воюющей армии. Полководец легко положит свою армию в землю, а сам солдат не должен себя калечить.
ЗЫж А что это за " новая ступень в бесконечность мук"?
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
ЗЫж А что это за " новая ступень в бесконечность мук"?

Многие просто считают, что за самоубийство на том свете придётся расплачиваться. И ТАМ тоже будет плохо. По мне, так вопрос очень спорный :-).
Я считаю, что со смертью всё заканчивается. И ничего ТАМ нет, раз тебя нет...
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
со смертью всё заканчивается. И ничего ТАМ нет, раз тебя нет...
Вот. Это как раз причина уверовать. Для вас не просто жизнь прекратится, а всё навсегда прекратится. Вдумайтесь. Тут гораздо приятней для психики даже безосновательно верить. :)
LikaSh писал(а)
Многие просто считают, что за самоубийство на том свете придётся расплачиваться.
Это хрь-ские напевы. Собсно ТС тоже этим заражён. Вот и хочу эту тему провентиллировать. :)
Тему рабства при добровольном воцерковлении.
LikaSh писал(а)
И ТАМ тоже будет плохо.
Ну вообще-то "ТАМ" плохо. Не, в аду, кстати, жить можно, а вот Рай сейчас, говорят, остался без того света и тепла. Неуютненько там. Сборки, что туда попали маются откровенно. Но большинство людей в посмертии попадают гораздо в более худшие местечки. Им даже названия обычно нет.
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
LikaSh писал(а) <br> со смертью всё заканчивается. И ничего ТАМ нет, раз тебя нет... <br>
Вот. Это как раз причина уверовать. Для вас не просто жизнь прекратится, а всё навсегда прекратится. Вдумайтесь. Тут гораздо приятней для психики даже безосновательно верить. :)

А может это повод пожить здесь, пока есть возможность, раз ТАМ ничего нет? Но только хорошо пожить так, качественно :-). А если плохо, то и не надо. Хотя я не настаиваю :-).
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
Тоже верно!
Настаивайте, пожалуйста.
Да и без пожалуйстов настаивайте. :) :)
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
LikaSh писал(а)
А может это повод пожить здесь, пока есть возможность, раз ТАМ ничего нет?

а нафига тогда развиваться, если это в любой момент от "пьяного водилы" может в трубу вылететь?
LikaSh 14.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
а нафига тогда развиваться, если это в любой момент от "пьяного водилы" может в трубу вылететь? ...

Как нафига? Человек существо деятельное, пока живёт что-то да творит :-). А если не вылетите в трубу от пьяного водилы, что же не развитым жить?
Развиваться и что-то делать нужно для качества своей жизни. Никто ж не знает, когда точно она закончится... Но хорошо жить каждому хочется.
Кота Котеева 14.10.2015 «ответить»
так дуракам легче живётся.. да и думается мне, что "качества жизни" им другие по вкусу, те, для которых развиваться не нать.
Владимир.НН 16.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
так дуракам легче живётся..

+1
"Но это совсем другая история"(с)(А. и Б.)
annush 14.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
по неестественным причинам к старости решающая способность стандартно равна нулю

А как же мудрость и накопленный опыт, которые позволяют человеку ближе к старости делать минимум ошибок? Если он достиг совершенства в каком-то деле, то он может это дело так же мастерски продолжать делать, без излишних энергозатрат.
Кстати, а почему ещё причины "неестественные"? Ведь сам процесс старения - естественный (разве что не с такой большой скоростью хотелось бы).
Владимир.НН 14.10.2015 «ответить»
annush писал(а)
А как же мудрость и накопленный опыт, которые позволяют человеку ближе к старости делать минимум ошибок? Если он достиг совершенства в каком-то деле, то он может это дело так же мастерски продолжать делать, без излишних энергозатрат.
Собственно вы правы. С одним небольшим уточнением: пришедших к старости к мудрости и мастерству ничтожное количество. Чаще приходят к маразму как раз по причине духовной растраты и как следствие "сопутствующих старости заболеваний".
Да, в миру бывает накопление навыков и не_растрата их. Я же про астральщину, которая и определяет наше житьё - бытьё.
"Духовный план" если хотите. :)
_____
Я говорил не про неестественность самого старения. Хотя и само старение ещё нуждается в уточнении естественности. Я вот не считаю смерть обязательным атрибутом жизни. Хотя жить вечно тоже не хоцу...
Неестественность в скорости и профиле старения человека. И причины, вызывающие наше старение. А особенно ярок такой показатель: соотношение времени половозрелости вида ко времени плодоношения. О нас: девочка в 16 уже может выносить ребёнка и выкормить (воспитание не в рамках формулы); климакс в 45. Ну там плюс-пинус пару лет. И получается 45 -16/16 примерно равно 2. Домашняя (неискуственной породы) кошка: в шесть мес. течка, приносить котят может лет 10-12. Итого кошачий показатель min 20. Где-то такой же показатель у коров. У свиней, чей организм похож на наш больше всего ( :-D ) поменьше - 8 если не ошибаюсь.
Чувствуете разницу!?
Профиль старения (жизни).
Объективный показатель удобней на лёвах посмотреть. Лев теряет свой прайд, если начинает по силам скатываться. Не старость и немощь, но заметный спад. Это 8-10 лет, затем лев теряет прайд. Теперь человек. Гимнастика, фигурное катание, плавание - спортсмен в 30 - 35 уже старик. В женской гимнастике до 28 не доживают - уходят на тренерскую работу. То есть заметный спад уже наступил. Это с учётом профессионализма спортсмена и накопленных умений. Помним, да?
Снова в отношении к возрасту половозрелости получаем: ((8-10) +1)/1=9 - 11лет у льва и (30 - 35)/16 - в среднем 2. Так человек просто сгорает! А теперь посмотрим на старость. Она может достигать у человека половину его жизни! Это похоже на естественное положение дел?
annush 15.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
астральщину, которая и определяет наше житьё - бытьё

Астральщина - это и есть духовный план?
Насчет старения Вы приводите уж очень экстремальные примеры: профессиональные спортсмены и рабочие вредных производств, конечно же входят в группу риска и могут лишиться здоровья гораздо раньше других.
Также вряд ли корректно сравнивать человека с животными. :-) По-моему, Создатель конструировал человека по другим лекалам, ведь у человека в этом мире цели и задачи другие, отличные от животных. Человек должен выполнить своё предназначение, помимо "есть, пить, родить".
Давайте рассмотрим среднестатистического человека, который живет в гармонии с миром и с окружающими людьми, ведет здоровый образ жизни, работает и любит свою работу, делает что-то хорошее, а не зря коптит воздух. В таких идеальных условиях, я думаю, человеческая жизнь стала бы длиннее раза так в два, но всё равно не должна длиться бесконечно, а то скучно будет.
Владимир.НН 15.10.2015 «ответить»
annush писал(а)
Вы приводите уж очень экстремальные примеры: профессиональные спортсмены и рабочие вредных производств
Блин, вот взяли и срезали... Так ведь и мирный совершенно человек, мужчина то езь ( :-D :-D ) имеет пик состояния тела и max потенций в 23, девушка ещё раньше - 21. Конечно целлюль в 23 обычно не показывается но... Просто в таком примере можно спорить до хрипоты, где тот максимум. А про предстарческий стазиз (менопаузу) можно вообще моск себе сгубить.
Вот я и привёл на мой взгляд удачный пример спортсменов. Ибо по ним статистики-то уж хватает. Да, нагрузки у них конские, сам спортом занимался - знаю. (Как всегда на практике знаю :) :)) Но и медицина, что их обслуживает совсем другого уровня. Так что с вредным производством сравнивать невозможно. Как раз наоборот медициной обделённым. И моральные состояния строго противоположные.
Спортсмен конечно может сломаться, и это его личная трагедия, но мы эти случаи не учитываем.
annush писал(а)
Также вряд ли корректно сравнивать человека с животными.
А с кем ещё!? Мы так же едим в голову, пардоньте, потом на горшок ходим, так же примерно размножаемся. Вот когда размножаться будем из реактора или автоклава, а вскармливаться электричеством или там магнетизмом, буду искать другие примеры, да. А пока пардоньте!
А вообще!!! Что за шовинизм такой?! Вы не млекопитающее? Что за такое превосходство над "братьями нашими меньшими"/"тварями божьими" - на выбор. :-D :-D всегда удивляет шовинизм некоторых человеков по отношению к другим животным. "Венец творенья" или "венец эволюции" - и те, и те идиоты откуда это взяли!!? Венец эволюции единственное животное, страдающее токсикозами при беременности, единственное животное, которое получает заболевания от своего метода ходьбы (сколиозы), единственное животное, которое может сломать конечность просто упав! С "высоты" своего роста! Гепард, несущийся на всей своей скорости, если встретит прочное препятствие тоже похрипит и поваляется пару минут. Но и всё! А уж если просто навернётся, то только скорость потеряет. Слегонца. А как раз для спортсмена это травма! Это для образцового-то индивида!! А ещё мы можем гордиться тем, что встретив машину с 60км/ч лбом проваляемся потом в больничке. Правда можно гордиться? Гордиться моргом мы ж уже не сможем, правда?
Затем мы единственное животное на планете Земля не имеющее подходящей среды обитания.
Какой венец!?
Больше выродок.
Узость приемлимого температурного интервала по-моему вообще позор вида.
И единственное, что выгодно отличает нас от жывотных это как раз то, что мы первыми овладели самоубийством (я прям возвращаю в тему :) ).
А убийства себе подобных сделали частью быта, цивилизации, тратя на это солидную часть всех организованных усилий - экономики то бишь.
Тут главное не лопнуть от гордости...
annush писал(а)
Создатель конструировал человека по другим лекалам, ведь у человека в этом мире цели и задачи другие
Я так понимаю, это по мотивам баек из бубльбуки? По мотивам тех же баек женщина сделана из ребра человека. Не смешно?
1. Веровать в эту чушь это позор расы. Будете спорить?
2. А вот покопаться в корнях этого "филологического изыска" стоит.
Это через арамеев, более культурно развитых чем пресловутые "древние евреи", приведёт нас к ещё более древним и почему-то ещё более культурно одарённым шумерам. А у них на наше счастье развитая письменность и носитель не бумага, (недолговечная и легко подделываемая), а обожжёные глиняные таблички. И тексты расшифрованы, прочитаны то есть. А там тупо рассказано о генетическом эксперименте над человеком. Вот и вся наша "богоподобность". Гибрид мы.
annush писал(а)
Человек должен выполнить своё предназначение, помимо
Это отдельная тема, давным-давно она уже обсуждалась именно на этом форуме, но можно и повторить дисскуссию. :)
Кстати! А у вас есть предназначение?
annush писал(а)
среднестатистического человека,
который живет в гармонии с миром
и с окружающими людьми
Не знаю, заметно ли вам, что все три пункта попарно несовместимы?
Среднестатистический как раз (1)негармоничен, (2)имеет конфликты. Гармонировать к примеру с природой как частью мира и одновременно с теми, кто её убивает возможно вы считаете?
Гармоничными с природой пожалуй были последователи Порфирия Иванова, что по снегу с удовольствием ходил босиком. Кстати с людьми он был весьма негармоничен, как вы выразились и закончил свою жизнь в знаменитом владимирском централе. :(
Вы наоборот хотите взять примером далеко не среднестатистического, а образованного (то есть не диплом на стенке, а знания и умения) - уже не среднестат. :) Недолбанутого религией или другим её плечом коромысла - материализмом, уж тем более избегающего политики и не читающего советских газет?
Что ж!
Рассматривайте!
А мне такого хотя бы покажите. :-D :-D
annush 15.10.2015 «ответить»
Насчет спортсменов и их как бы высокотехнологичного медицинского обслуживания - у меня другая, менее оптимистичная информация, от знакомых тренеров.
Обычно хороших спортсменов, подающих надежды, пытаются пичкать всякой гадостью для повышения результативности, иногда это делается под видом безобидных витаминок и БАДов, поедаемых горстями, без разбора. А это, как Вы понимаете, не всегда способствует сохранению здоровья, а в некоторых случаях и психики.

По поводу животных, Вы меня наверное не правильно поняли.
Какой из современного человека может быть венец творения?
Я рассуждала о том, что замысел Творца в отношении человека был другой, не такой как в отношении животных, но уж "что выросло - то выросло". :-)

А насчет "среднестатистического" человека каюсь, кажется немного преувеличила, случается у меня такое, когда выдаю желаемое за действительное. Но в идеале - человек должен быть именно таким: гармоничным и целостным.
Владимир.НН 16.10.2015 «ответить»
annush писал(а)
Я рассуждала о том, что замысел Творца
У меня такое жуткое предложение...
А давайте без суеверий!!
annush писал(а)
кажется немного преувеличила
преуменьшили. Преуменьшили степень серости и соответственно "среднестатистичности". Что собственно отражается в безлюдности этого форума. "Буйных мало" говоря словами барда.
annush писал(а)
но уж "что выросло - то выросло".
Выросло то, что заложено. Сумеете хоть как-то оспорить?
annush писал(а)
Но в идеале - человек должен быть именно таким: гармоничным и целостным.
Это вам кто сказал!? То езь ни у кого внутренних борений не должно быть!? (Ну в идеале...)
_________________
annush писал(а)
о поводу животных, Вы меня наверное не правильно поняли.
Кто вам мешает разьяснить и развеять? :) :-D
annush 16.10.2015 «ответить»
Ну хорошо, Вы правы.
Человек не должен быть изначально, а он должен стать гармоничным и целостным в процессе своего существования. И происходит это, как вы правильно заметили, именно в результате внутренних борений и перестроек.
Замысел Творца в том и состоит, чтобы человек сам себя совершенствовал в процессе жизни, развивался, а не деградировал.
А животные - они и так совершенны, им нечего развивать, некуда стремиться кроме отрабатывания своих привычных животных инстинктов (есть, пить, спать, размножаться), с них и спроса нет.
Вот с человека будет спрос и подведение итогов после смерти, как он жил, ведь в каждого человека, в отличии от животного, Творцом заложен потенциал для развития, каждому свой, но этот потенциал нужно использовать именно для развития, а не для проживания в режиме животного или накапливания материальных ценностей.

Вот почему самоубийца решает свести счеты с жизнью? Вероятно потому что в силу каких-то причин рушится его привычная картина жизни. А когда мир человека рушится, то частично разрушается старое и в самом человеке. Иногда повреждения настолько значительны, что человек просто не может восстановиться, залатать дыры, простить себя за какие-то осознаваемые ошибки, и найти в себе силы начать заново строить уже новый мир. А тем более если рядом никого нет, и поддержать такого человека некому.
Владимир.НН 18.10.2015 «ответить»
annush писал(а)
Творцом заложен потенциал для развития, каждому свой, но этот потенциал нужно использовать именно для развития,
Это тезы неохристианства, незнакомого со "Святым писанием". Это по своей сути идеализация некоего бога. Причём совершенно не связанного с "бабл-буком". :-D :-D То есть "бох" не просто добрый, а супердобрый. Прям ффсё дал! В особенности страданиями не обделил... :-D *wall* *wall*
На самом деле голимый найм. "Что вверху, то и в низу". А все эти сказки, что зачтётся где-то там и очень когда-то... в далёкой почти вечности. Вам самим не смешно? И кстати при этих тезах возмездие/воздаяние езь?
_______________
annush писал(а)
Вероятно потому что в силу каких-то причин рушится его привычная картина жизни.
Неа! Жалость к себе. "Я проверял. :)"(с)(моё) А так-то человек очень живуч. В Великую Отечественную было двое офицеров, что выжили после попадания снайпера в сердце.
annush писал(а)
А тем более если рядом никого нет, и поддержать такого человека некому.
Вот вы и согласились с мотивом: "Меня никто не любит - АААА!!"
annush 19.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
по своей сути идеализация некоего бога

Извините, а где Вы прочитали, что я кого-то идеализирую и называю супердобрым?
Создатель может по разному относиться к своему созданию, в том числе и как к бездушному инструменту, предназначенному для эффективного решения своих целей и задач, а также и некоторый потенциал для самосовершенствования и отработки полезных навыков.
В данном случае, возмездие можете понимать как заботу об инструменте: хороший инструмент почистят, смажут, обернут мягкой тряпочкой, а плохой инструмент - в лучшем случае, забросят в угол, в худшем - разберут на запчасти.
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
annush писал(а)
Извините, а где Вы прочитали, что я кого-то идеализирую и называю супердобрым?
Процесс этой идеализации конечно сокрыл от любого наблюдателя - ваши мыслительные процессы как и всех прочих тайна за семью замками. :-D :-D
Так что да, прочитать это невозможно. Да мне чо-та и не хочется. Развлекался я однажды прочтением верхнего слоя мыслей...
Вывод об идеализировании сделал ессно на основе высказанного вами суждения. Вы не могли в этом пункте быть лукавой ибо это вторичный слой информации.
Вот это:
annush писал(а)
Замысел Творца в том и состоит, чтобы человек сам себя совершенствовал в процессе жизни ...
@
Творцом заложен потенциал для развития, каждому свой...
Рассуждения о замысле Творца это и есть идеализация. Извините логику за жестокость. Затем в вашем восприятии и с ваших слов Создатель что-то многовато даёт человеку, не давая главного: самоосознания по умолчанию. Странный Бг конечно, но с ваших слов только даёт и предлагает. Разве не супердобрый? Где я ошибся в рассуждениях?
________________________
annush писал(а)
Создатель может по разному относиться к своему созданию, в том числе и как к бездушному инструменту
Это по определению тоже идеализация, уж извините, но хотя бы интересней. А в этой теме ещё и быстродоказуема неправильность тезы. :) :)
Самоубивец - однозначно выбраковка материала. Раз живут, то нет выбраковки материала/инструмента. Ч.т.д.
annush 20.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
не давая главного: самоосознания по умолчанию

Так и я вроде об этом же: человек ограничен изначально определенными рамками, но он может при большом своём желании это самосознание наработать и рамки расширить, шанс у человека есть. :-)
Насчет идеализации я пожалуй подумаю.
Несбывшаяся идеализация ведет к разочарованию, а тотальное разочарование в некоторых случаях может привести к самоубийству.
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Ой-ой-ой!! Мы с вами про разные идеализации! Щас как различные школы психологии разойдёмся как в море корабли. :) :)
Вы про идеализацию цели и/или желания - это психология.
Я же про идеализацию в философском значении.
annush 20.10.2015 «ответить»
Я - про идеализацию сущности Творца! :-)
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Вот это загибон!
Порази меня Бог из рогатки!
Я правильно вас понял, что у создателя "несбывшаяся идеализация ведет к разочарованию"?
То есть каска и противоядерный погреб не спасут? =-O =-O
__________
Идеализайцiя Божественного плана...
"Фил-ня" (философия) невно курит в сторонке.
А я фф шоке! %-) %-) =-O =-O
annush 21.10.2015 «ответить»
К сожалению, Вы неправильно меня поняли. Я говорила про идеализацию Творца человеком.
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Фуф! Слава Богу!
Ну да, "есть такая буква в этом слове".
"И_ч-чО!?"(с) - (одна ведьма)
annush 21.10.2015 «ответить»
Продолжаем отгадывать буквы дальше? :-)))
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Идеализация и антропоморфизация бога это отдельная большая тема. Может в новой теме обсудим? А то эти наши хихоньки с хаханьками скоро в подвал темы уйдут.
annush 22.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
тема самоубийственности заиграла новыми красками

Отчего же не обсудить? :-)Создайте новую тему, пожалуйста.
продолжение темы »
annush 19.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Вот вы и согласились с мотивом: "Меня никто не любит -

Откуда такие странные выводы? :-)
Владимир.НН 20.10.2015 «ответить»
Из приведённой уже цитаты.
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
annush писал(а)
Обычно хороших спортсменов, подающих надежды, пытаются пичкать всякой гадостью для повышения результативности, иногда это делается под видом безобидных витаминок и БАДов, поедаемых горстями, без разбора
Пропустил в запале. Да, так.
Мне хватило ума не трескать всё.
___________
Тут ничего не поделаешь: спорт и допинги вещи неразделимые в нашей "культуре" самоубиства-самоуничтожения. Мерикосы только прячут допинки лучше.
А вот сама тема самоубийственности заиграла новыми красками. Не находите?
Ну была культура/культ самоубийства самураев "в отдельно взятой..." Жуткое конечно решение проблемы перенаселения...
Но вот подход к спорту во всех странах одинаков и вот раскрывает... Ведь спортсмен ещё тот заложник. Часто прекращение тренировок равносильно смерти. К примеру я занимался стаерским - у нас 2 недели без тренировок это "бычье сердце", оно же "пивное"(Аабидна да!!?) со всеми вытекающими: одышка, обмороки, немощь и списание в хлам ессно.
Но вернёмся к нашей теме: у нас получается "культура" самоубийства заради...(чевой-та). Спорт: результата к примеру. Первого космического полёта тож. У Гагарина, как ни постыдно, было писят на писят, что вернётся. Были "дублёры" что его подменили бы его при не том результате.
Тема?
Прочувствовали?
annush 22.10.2015 «ответить»
Лучшие из лучших - всегда в группе риска.
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
Недостучался. Как обычно...
LikaSh 14.10.2015 «ответить»
Владимир.НН писал(а)
Наши самоубийцы самоубиваются как раз в наихудшем состоянии, отсюда и влипание в посмертии в патологические системы. Отнюдь не от неправомерности.

В смысле? Не поняла... Разве можно самоубиваться в другом состоянии кроме наихудшего?
Владимир.НН 15.10.2015 «ответить»
Да.
Александр Матросов к примеру. Честь ему и слава!
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
Как легок путь от 13-й к 12-й пассивной)))
Владимир.НН 15.10.2015 «ответить»
:-D :-D Ты великолепен!
Пашков Николай 13.10.2015 «ответить»
Хм...
А Вы с какой целью интересуетесь?
Кота Котеева 13.10.2015 «ответить»
Позволю себе ответить за ТС..
Чтоб ты спросил! :-D :-D :-D
LikaSh 13.10.2015 «ответить»
Ну вот, ТС тему создал и пропал куда-то из неё...
+XXX+ 13.10.2015 «ответить»
Да я здесь, все внимательно читаю . Мне сейчас больше предпочтильнее слушать чем высказываться, поэтому держу паузу порой.
Пашков Николай 14.10.2015 «ответить»
Как приятно порадовать левого прохожего, которого никто не спрашивал. И день сразу ярче )
Владимир.НН 13.10.2015 «ответить»
А-ха-ха!!
Ну-ка сразу рассказывай, что задумал.
Пашков Николай 14.10.2015 «ответить»
Явно ведь человек переживает. Мало ли. Вот и интересно стало - для чего ему. Статью пишет или метод подбирает )
LikaSh 14.10.2015 «ответить»
Пашков Николай писал(а)
Вот и интересно стало - для чего ему. Статью пишет или метод подбирает ) ...

А при таком запросе может быть много вариантов разве?
Пашков Николай 15.10.2015 «ответить»
У людей всегда много ответов. Особенно на острые вопросы.
К примеру спросите: сексом люди Зачем занимаются?
annush 15.10.2015 «ответить»
Пашков Николай писал(а)
сексом люди Зачем занимаются?

Для вас это острый вопрос? :-)
Тогда ответьте пожалуйста!
Владимир.НН 15.10.2015 «ответить»
А почему вы решили, что для него это "острый вопрос"? О_о
annush 15.10.2015 «ответить»
Я ещё ничего не решила, а просто задала Николаю уточняющий вопрос... :-)
Так как, по моим наблюдениям, люди обычно говорят о своём - остром и наболевшем.
Владимир.НН 16.10.2015 «ответить»
А я вижу подколку форумчанину. То есть личный выпад, то есть "переход наличности". Я конечно понимаю, что вас спровоцировали ...
Но свой-то разум у вас вроде есть!
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Пашков Николай писал(а)
Особенно на острые вопросы. <br> К примеру спросите: сексом люди Зачем занимаются? ...

Не знала, что для кого-то это может быть острым вопросом :-). "Острее" некуда :-)
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
Это главный вопрос гештальтерапии))) Следующим будет: "как они это делают?".
annush 15.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
"как они это делают?"

Почему они? Вроде бы, все это делают. :-) Или гештальттерапевты не люди.
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
А кому они нужны?)
annush 15.10.2015 «ответить»
Они - это кто? :-)
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
Гештальттерапевты)
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
Это главный вопрос гештальтерапии))) Следующим будет: "как они это делают?". ...

Вот почему это такое популярное направление в психологии :-). Даёт ответы на острые вопросы :-).
Шарлатан 15.10.2015 «ответить»
И работает при условии предварительного просмотра "Основного инстинкта"...
Владимир.НН 15.10.2015 «ответить»
Пашков Николай писал(а)
или метод подбирает )
А ты добрый! ...
Lissonka 15.10.2015 «ответить»
Колесо дхармы крутится вечно. Уйдя из жизни при помощи самоубийства, ты не избавляешься от решения тех же проблем в следующих жизнях. Пока не вырастешь личностно, так и будешь впустую время проводить.
LikaSh 15.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Колесо дхармы крутится вечно.

Ужас какой... Хотя звучит вполне оптимистично :-).
Владимир.НН 16.10.2015 «ответить»
*один минус снял. Право, вот за мнение не стоит минусовать.
Хотя согласен с такой оценкой текста.
Я бы даже сказал: полная лажа!
Владимир.НН 21.10.2015 «ответить»
Менее эмоционально могу сказать, что:
1. Колесо хурмы не наши термины и методы.
2. Самоубийство иногда как раз решение и разрешение жизненной проблемы. Примеры тому у меня имеются.
3. Следующая жизнь это к примеру как старая работа. Почему проблемы обязательно перекочёвывают? Вслед за вами нановое место работы перекочёвывает престарелая секретутка босса?
4. "Расти личностно" никак не коррелирует с самоубийством.
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
1 и 2 пункты - только от вашего вкуса и образования зависят :)
По 3-му : следующая жизнь позволяет вам не других изменить, а именно свое отношение к другим, раньше вас волновала секретутка или босс, а теперь вы будете воспринимать их как само собой разумеющееся, понимая, что каждый на своем месте отрабатывает свою карму, а вырваться из этого может только выросши личностно, к примеру, повысив свое образование (самое элементарное).
По 4-му : самоубийство - удел слабовольных, проблем оно реально не решает, а зачастую усложняет жизнь близким. Если человек волевой, уверенный в себе, оптимистичный, то он понимает, что выход есть из любой ситуации, даже если вас, извините, съели, у вас, как минимум, два выхода :)))
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
проблем оно реально не решает
См. п.2. :) :)
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
Вы рассуждаете насчет жизни как насчет ремонта - нельзя закончить, можно только прекратить :)))
ОК, перечислите тут проблемы списком, хотя бы коротеньким, пунктов из 10, которые можно решить при помощи самоубийства ;)
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Вы рассуждаете насчет жизни как насчет ремонта
Спасибо.
Десяток я конечно не наберу.
1. Известный мне пример, когда маг оказался полностью подчинён "высокой" и конечно светлой сущи и прекратил её проникновение в наш мир, убив себя. Кстати другого решения нет.
2. Огромный денежный долг исключительно одного человека. Самоубийца решает таким образом проблему без разорения родственников.
3. Прекращение страдания при какой-нить неизлечимой болезни. Тривиально, правда?
4. Затем вот подвиг Матросова.
5. Как ни странно невыполнение приказа. Заставить совершить преступление можно угрозой семье, родителям. Месть семье после самоубийства теряет смысл.
Больше на ум не приходит, но думаю и этого не мало.
Я вот только не понял с чего вдруг я призван оправдывать самоубийство? :) :)
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
1. Пункт 1 не поняла в вашем изложении.
2. В пункте втором помимо долга родственники лишаются и имущества покойного, так как вместе с наследством они обязаны принять и имущество, и обязательства, то есть долг.
3. Неизлечимые болезни - опять же отсутствие веры в излечение, отсутствие цели в жизни, на эту тему есть притча о лягушке, которая, упав в кувшин с молоком, не переставая перебирать лапками, в итоге обрела под лапами твердую поверхность в виде сбитого из молока куска масла. И лично я знакома с одним человеком, который реально захотел жить после постановки ему онкологического диагноза на 3-ей уже стадии, и, помыкавшись по врачам, уехал в Тибет, кстати, живет там уже 8-й год, родственникам только звонит пару раз в год, но возвращаться не собирается, говорит, что нашел там себя и все его устраивает. Человек захотел жить, изменил свое отношение к миру, нашел себя - болезнь отступила. Многие ли на это способны ? Далеко не многие. Опять же отсутствие силы воли и желания жить. Жить-то все хотят, но реально что-то предпринимать многие готовы ? Хотя бы зарядку делать по утрам многие способны ? Или зубы чистить дважды в день ?
4. Подвиг Матросова хотя бы вклад в победу, самоубийством это назвать кощунственно, это героизм, подвиг по время войны.
5. Какая-то киношная ситуация. Богатые обычно заботятся об охране своих близких, а убивать бедных - хулиганство и только. И согласитесь, даже под колеса попадают избранные, а не все. Избранные кем по-вашему ? И случайно-ли избранные ? ;)

А больше вы и не придумаете, потому что и эти-то из пальца высосаны и из сериальных фантазий.
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
По п.2: А еще у меня есть одна знакомая, которая уже будучи сама бабушкой, до сих пор льет слезы по сестре, которая повесилась, еще учась в школе, а сестра ее всю жизнь, как вспомнит, - так слезы сами собой, вот тебе и избавление для родственников.
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
А причём тут мой п.2?
К п.2 Долг может быть личным, без залога имущества.
Тогда предложенный метод сработает, да собсно это я не сейчас придумал, а лишь рассказал имеющееся.
К п.3 Кроме рака есть и действительно неизлечимые болезни. Собсно самоубийство будет решением когда планка необходимого сопротивления слишком высока.
4. Согласен. Но тем не менее хоть это и подвиг, это самоубийство.
5. Нет, не киношная. И опять не выдуманная, а взятая из жизни. Рассказывать только долго.
Lissonka писал(а)
А больше вы и не придумаете, потому что и эти-то из пальца высосаны
Что-то вы сегодня злая. Я предлагаю прекратить прения, но не по этой причине, а по причине "более 200 постов" - у меня ответы уже не показываюся сразу, ручками искать надо.
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
А при чем вообще долг ? Не можешь отдать - не бери взаймы, зарабатывай своими знаниями и умениями. Иначе это опять же лень и нежелание повышать свой уровень знаний и умений, а не одно только стечение обстоятельств.

Неизлечимых болезней нет, есть люди, не желающие вылечиться. Масса людей, спекулирующих на своих болезнях, шантажирующих близких своей беспомощностью, то же нежелание изменить свой образ мыслей и образ жизни. А современная медицина радостно поддерживает эту концепцию. Им тоже невыгодно вылечивать, выгоднее тех же диабетиков сажать на инсулин, гипертоников на таблетки от давления, а причину-то никто не ищет, даже не настаивает на поиске причин.

Вот как только вам возражают, причем без обидных выражений, так вы сразу начинаете вешать ярлыки злыдней, неудачников и проч. У меня вот ответы показываются, не знаю как вы смотрите тему, у меня сразу ссылка на новые ответы вываливается. Короче, кто хочет решить проблему - ищет способы, а кто не хочет - причины ;)
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
*снял минус с вашего постика
Lissonka писал(а)
А при чем вообще долг ?
Что-то с вами сегодня не так. Я привёл пример. Пример этот об уходе от денежного долга. Вот при чём долг, в смысле денежный.
Есть неизлечимые болезни. Тот же рак крови, ряд сарком - ну это ж моя тема! Что вы мне втюхиваете! Затем гепатит В и С, наследственные генетические.
Или скажем так: та работа над собой, что должна хоть какой-то ремиссией закончиться неодолима. Не важно чего не хватает: душевных сил, стартовой базы, времени, воли.
Lissonka писал(а)
Масса людей, спекулирующих на своих болезнях, шантажирующих близких своей беспомощностью
Это совсем другая тема. Это тема жалости и жалости к себе - разные буквы заметьте! А уж эту тему мне развивать не хочется совершенно.
Lissonka писал(а)
современная медицина радостно поддерживает эту концепцию. Им тоже невыгодно вылечивать
Темы немощности методов нонешней медицины, её заскорузлости и тема бизнеса на крови и гное - избиты все! То есть тоже не хотелось бы развивать, да ещё с такими эмоциями. Вот поржать над медиками мона!
Lissonka писал(а)
так вы сразу начинаете вешать ярлыки злыдней, неудачников и проч.
Не вешал я ярлыки, спросите Туитолога - он думает, что знает определение. :-D :-D
Ну правда! Сегодня вы как-то болезненно воспринимаете меня. Это моё суждение, то есть мне так показалось, извините, если задел.
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
То есть если вам подробно объясняют свою позицию - это по-вашему означает, что вас болезненно воспринимают ? :))) Ха-ха 3 раза :)
То есть чтобы правильно по-вашему вас воспринимать, получается, надо только согласно кивать и никаких вам объяснений и возражений не излагать ? ОК, будьте счастливы один на один со своим драгоценным мнением :)
Владимир.НН 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
надо только согласно кивать
"Ну началось! ..."(с)(моё) *wall* *wall* Нет конечно же!
До завтра. :) :)
Кота Котеева 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Неизлечимых болезней нет, есть люди, не желающие вылечиться

а если человек потерял самых дорогих ему людей и рак у него обнаружили уже когда все методы оф. медицины даже пробовать нет смысла, и при этом он не хочет видеть слёзы бессилия на лицах оставшихся в живых родных? Где же взять это желание - "вылечиться"?
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
Вот, с этого и надо было начинать :)
Если человеку незачем жить - результат очевиден, организм запускает программу самоуничтожения.
Живут и выздоравливают те, кому есть для чего жить.
Кота Котеева 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
самоубийство - удел слабовольных, проблем оно реально не решает, а зачастую усложняет жизнь близким.

в корне не согласна. примеры имеются.
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
Приведите, пожалуйста, такие примеры.
LikaSh 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Приведите, пожалуйста, такие примеры. ...

Давайте я приведу пример, когда жизнь близких упростится :-). Допустим, имеется у семьи долг, ипотека. Лучше её брать в пример, так как сумма большая. Реально видела такой сюжет в фильме. Значит, должник, страхует свою жизнь на приличную сумму. А потом делает всё так, чтобы выглядело как несчастный случай. Ну, например, мыл окна, башка закружилась, как бы случайно упал с верхотуры... И все в шоколаде- родственники через полгода получат приличную сумму по страховке, закроют долг и к тому же будут пребывать в прекрасном неведении относительно того, что это было самоубийство... Все думают, что несчастный случай... Как-то так... Страховая, конечно, землю будет носом рыть, чтобы не выплачивать... Но в том фильме мужик с умом всё сделал.

P.S. Прикольно так, даже после смерти деньги заработать! Это суметь надо...
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
Ага, а можно еще обезображенный труп подкинуть или вообще кучку пепла, чтобы страховая не сомневалась в смерти, а на самом деле сделать пластическую операцию и жить припеваючи под другой фамилией :) Тоже ситуация из фильма :)))
LikaSh 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Ага, а можно еще обезображенный труп подкинуть или вообще кучку пепла, чтобы страховая не сомневалась в смерти

Да мужик реально выпрыгнул, просто обставил всё как несчастный случай. Страховая не сомневалась в смерти, сомневалась в её естественности. При самоубийстве сраховочка-то как бы не выплачивается...
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
Реально, но в кино, да ? :)))
LikaSh 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Реально, но в кино, да ? :))) ...

А Вы думаете что ли в жизни такое невозможно? И вот прямо все несчастные случаи это на100% на самом деле несчастные случаи?
Lissonka 23.10.2015 «ответить»
За самоубийство-то ему ответ держать на страшном суде, а что осталось в жизни земной - уже не суть важно, конечно. В следующей жизни ему будет уготовано более страшное и серьезное испытание, и будет проходить такие испытания и дальше, пока он не пройдет его с честью.
Шарлатан 23.10.2015 «ответить»
Или ему там вверху скажут: "ну ты лошара!!! такой шанс про...л...".
Кота Котеева 23.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
За самоубийство-то ему ответ держать на страшном суде, а что осталось в жизни земной - уже не суть важно, конечно. В следующей жизни ему будет уготовано более страшное и серьезное испытание, и будет проходить такие испытания и дальше, пока он не пройдет его с честью

это всё домыслы. и от того, что они массово распространены, правдивее не становятся.
Шарлатан 23.10.2015 «ответить»
Как забавно читать "разоблачения домыслов" от сторонников Фоменко-задорновского бреда))))
Владимир.НН 26.10.2015 «ответить»
Уже "задороновского"... Не находишь, что слишком много умений и свойств приписываешь своим несносным оппонентам?
И опять: почему у Фоменко "бред"? Только потому, что то, вещаешь ты есть единственно правильное учение?
Шарлатан 26.10.2015 «ответить»
Почему "несносным"? Наоборот, весьма забавным. К тому же меня немало увлекает наблюдение и стимулирование процесса декомпенсации шизо-истероида)))
Да и приписывать тебе какие-либо умения, согласись, странно...
Почему "бред"? Так тебе уже много раз, со всех сторон была продемонстрирована несостоятельность фоменковских построений. Со стороны исторической науки, научной методологии, в плане содержательной. Тебе была представлена ссылка на математическое опровержение фоменковских махинаций. Ты ведь на это не ответил, если не считать ответом выделенные разным цветом требования не хамить и уважать твою "точку зрения". И ты снова спрашиваешь: "почему бред"?.
Владимир.НН 26.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
процесса декомпенсации шизо-истероида)))
Снова "умные слова" от обладателя диплома? :-D :-D :-D
Я уже говорил спасибо один раз. Ты, хам, ещё спасибов ждёшь? За регулярные переходы на личности? Жди конечно... :-D :-D
Шарлатан писал(а)
Со стороны исторической науки, научной методологии, в плане содержательной.
В "плане содержательной" это как? Может в содержательном плане? Тогда с точностью до наоборот: Фоменко и его последователь Носовский походя решают загадки и нестыковки "традиционной" "истории": крестовые походв спустя 12 веков после убийства Христа, перерыв в чеканке монет. Да и не помню я от тебя "содержательной" части. Только хамящая "часть" - сплошной переход на мою личность.
Статья, что подкинули мне на ДХ несостоятельна. Тебе повторяться не буду - у тебя всё-равно диплома математика на гвоздике нет. :-D :-D
Ни методов, ни основ научной методологии ты тоже не предоставил. Так на что опирается твоё отвергание идей Фоменко и Носовского? На собственную костность и самосозерцание своего величия?
Шарлатан писал(а)
И ты снова спрашиваешь: "почему бред"?.
(орфография авт.)
Угу.
Шарлатан 26.10.2015 «ответить»
"Декомпенсация шизо-истероида" - это термины, имеющие конкретное значение. Твоя скандальность и твоя демонстративная обидчивость, являются неотъемлемой частью этой самой декомпенсации)))
Ты не помнишь содержательной части, потому что тебе неприятно ее помнить (да и видеть). И твой метод ухода от неприятных вопросов в личный скандал - это нормальная истероидная тактика. "Как! Вы со мной не согласны!? Вы меня ранили в самое сердце! А со мной и все передовое человечество! Проклятые фашисты!!! Администрация!!! Смотрите, как меня оскорбили!!! Слышите, как я громко страдаю!!! Администрация!!! Помогите!!! Почему администрация мне не помогает??? Такого человека обидели фашисты!!! Плохая администрация, плохая!!! Это заговор!!!! Хамство и косность восторжествовали!!! Как я страдаю!!! Всем смотреть!!!"...
Статья наглядно показывает, как ловкий Фоменко придумал методику, чувствительную к расстановке "ключевых точек", которые он произвольно и расставил, чтобы получить столь феерический результат. Ты же не стал это оспаривать. Тогда ты ее проигнорировал (как обычно уйдя в скандалы), а сейчас заявил, что она "несостоятельна". Ни аргументов, ни доказательств. Просто "несостоятельна"... То же касается и "нестыковок в традиционной истории" - иди на форум к историка и расскажи об этих "нестыковках")))
Владимир.НН писал(а)
Ни методов, ни основ научной методологии ты тоже не предоставил. Так на что опирается твоё отвергание идей Фоменко и Носовского?
- сколько тем и сколько десятков или сотен постов было мной на это потрачено? И если я напишу столько же, то ты снова это забудешь... И будет тоже самое: скандалы, по поводу оскорбления твоей бесценной личности и придирки к орфографии...
Владимир.НН 27.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
а сейчас заявил, что она "несостоятельна"
Да собственно я там же и аргументировал. А только потом тот "герой" на хамство изошёл. Собственно сам можешь оценить несостоятельность статьи. У тебя же высшее? Не? НЕ осилишь?
И кстати вместо того, что бы снова поиграть в выдающегося психиатра, мог бы привести примеры той самой доказательной части, что бы не лепить пустопорожние обо мне рассуждения.
Кстати, ты случаем не влюбился? Всё обо мне, да обо мне. Еслчо я натурал! Это даже хамка подтвердит. И уговорил, в дипломированную малограмотность тыкать не буду.
А лучше конечно не засоряй собой и флудом форум!
Шарлатан 27.10.2015 «ответить»
Вообще-то ты никак не аргументировал))) "Тот герой" - это Властелин Кальсон? Или автор, разобравшийся в фоменковских махинациях? Если первый, то насколько я помню, это ты ему в каждом посте хамил. Он аргументированно разъяснял свою позицию, а ты, не в силах ответить на прямые вопросы, тупо хамил или устраивал сцены) Если второй - то автор статьи более чем лояльно относился к самому Фоменке, на каждом этапе рассуждений, предполагая не банальный подлог, а ошибку непрофессионала или своеобразное видение.
Владимир.НН писал(а)
И кстати вместо того, что бы снова поиграть в выдающегося психиатра, мог бы привести примеры той самой доказательной части, что бы не лепить пустопорожние обо мне рассуждения.
- ты опять хочешь повторить ту же бодягу с "раздуваемым ветром костром, плавящим железо", "медными мечами легионеров" и грузами, перетаскиваемыми системой блоков? Зачем? Ты ведь опять сольешься и вместо ответов устроишь скандал.
Владимир.НН писал(а)
Кстати, ты случаем не влюбился? Всё обо мне, да обо мне. Еслчо я натурал! Это даже хамка подтвердит.
- погромче кричи о своей "натуральности"))) И тогда в тебе перестанут видеть подавляющего свою природу, анально-фиксированного сталиниста)))))
Владимир.НН 27.10.2015 «ответить»
Шарлатан писал(а)
насколько я помню, это ты ему в каждом посте хамил.
Я уже говорил, что у тебя аберация восприятия. Строго наоборот. А для эксперимента возьми друга, посади перед зкраном, дай ему почитать тему. Послушай друга.
И опять "аргументированно"! Да он не привёл аргументов! Опять посади друга перед...
Шарлатан писал(а)
- ты опять хочешь повторить ту же бодягу с "раздуваемым ветром костром, плавящим железо", "медными мечами легионеров" и грузами, перетаскиваемыми системой блоков?
Да, это всё бодяга. Утверждаю ещё раз.
Шарлатан писал(а)
анально-фиксированного сталиниста))))
А ты напротив не фиксированный. Я правильно тебя понял? И это ведь не хамство, да? То есть к тебе всегда можно так обращаться?
продолжение темы »
Lissonka 25.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
это всё домыслы. и от того, что они массово распространены, правдивее не становятся.


А в чем вы видите правду ? Что каждый должен получать что хочет, независимо от своего морального облика и духовного уровня ? ;)

Я вот искренне радуюсь прозрению людей, которые сначала вопят про то, что надо честно платить налоги, когда они потом открывают темы, что их родственникам-инвалидам государство недодает инвалидные коляски и памперсы :)))
Кота Котеева 25.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
А в чем вы видите правду ?

что каждый свой "Мир" выстраивает сам.

"Что каждый должен получать что хочет, независимо от своего морального облика и духовного уровня ? ;)" - а это опять Ваши домыслы.))
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
что каждый свой "Мир" выстраивает сам.


Ну раз сам выстроил, что ему необходимо самоубийство, так пусть и все последствия этого несет, нечего об них и париться. Что мы тут вообще обсуждаем ? Просто кто-то ищет оправдание своему слабоволию и хочет гарантий, что ничего ему за это не будет. Ну, если вам приятнее думать, что не будет, думайте, что не будет :))) Жалко что-ли ? В конце концов вам и жить так легче может быть, если знать заранее, что в случае чего можно вниз головой с крыши или вены вскрыть в ванне с теплой водой :)
Кота Котеева 26.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Просто кто-то ищет оправдание своему слабоволию и хочет гарантий, что ничего ему за это не будет

опять настаиваете?
не, мне с Вами, право, скучно.
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
А мне с вами забавно ;)
Настаивать на чем бы то ни было - плевать хотеть :))) Я знаю, что мне надо, и это главное. А остальные все хоть в грязи вываляйтесь - мне это глубоко фиолетово :)))
Кота Котеева 22.10.2015 «ответить»
мужчина с раком и метастазами по всем внутренностям. Был инсульт с параличом левой стороны. Не мог потреблять пищу, даже вода не задерживалась. Про боли я писать не буду, думаю, что все это и так поймут.. И двое детей: сын 20 лет (только из армии) и дочь 14 лет.
Так вот этот мужчина решил, что покончив с собой (пока ещё может хоть как-то передвигаться) он избавит детей от переживаний и чувства беспомощности по отношению к нему. И таки избавил! Нашёл в себе силы доползти до лоджии и перекинуть себя через окно.
Lissonka 22.10.2015 «ответить»
Когда метастазы по всем внутренностям уже поздно пить боржоми. Раньше надо было разруливать ситуацию со своей болезнью. А убивать себя из страха перед мучениями - это малодушие. Как говорится, Бог терпел и нам велел. Доползти до окна силы нашел, а чтобы взять себя в руки нет, молодец какой. Каждому свое, как говорится. Свой выбор он сделал уже тогда, когда болезнь в нем только зародилась.
LikaSh 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
А убивать себя из страха перед мучениями - это малодушие.

Легко, наверное, осуждать других, когда тебя лично и твоей семьи это не коснулось?
Lissonka 23.10.2015 «ответить»
Почему же не коснулось, коснулось, поэтому и пишу. Был такой родственник, но он только молился и просил у Бога, чтобы все муки перенес он сам, а чтобы Бог избавил его родных от мук. Но грех самоубийства на себя не взял.
Кота Котеева 23.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
молился и просил у Бога

и ИСЦЕЛИЛСЯ!!!!!
"Бу-га-га" (с)
Шарлатан 23.10.2015 «ответить»
То блюет, то смеется... и над чем же вы смеетесь?
Lissonka 25.10.2015 «ответить»
Кота Котеева писал(а)
Lissonka писал(а) <br> молился и просил у Бога
<br> и ИСЦЕЛИЛСЯ!!!!! <br> "Бу-га-га" (с) ...


Это уже вы нафантазировали. Мало понять и осознать, надо это еще своевременно сделать, а не когда уже поздно пить боржоми. Но даже когда поздно пить боржоми, все равно можно оставаться волевым человеком, а не безвольной тряпкой, лихорадочно ищущей самый простой выход.
Кота Котеева 25.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
а не безвольной тряпкой

ну, у нас с Вами разное представление "безвольной тряпки". для меня "безвольная тряпка" - это те (не только именно эта категория), кто "молится боженьке о спасении".
А ВОЛЯ, на то и воля, что подразумевает сознательное управление своими эмоциями и поступками. И для каждого "волевой поступок" имеет собственное понимание/определение/значение.
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
А, ну не вопрос, если для вас самоубийство - проявление воли :))) По-моему для проявления воли есть более безопасные и гуманные методы, но некоторым надо именно экстрима ;)
Кота Котеева 26.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
проявления воли есть более безопасные и гуманные методы

ага, "боженьке молиться о спасении")))).
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
В процессе моления можно еще чем-то полезным заняться.
Кота Котеева 26.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
полезным заняться

чем, например?
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
Можно, к примеру, навести порядок в мыслях, получить какие-то новые знания или навыки, а лучше и то, и то, найти того, кому еще тяжелее, и помочь ему хоть чем-то, да много чего можно в жизни полезного сделать, кроме посыпания собственной головы пеплом.
Кота Котеева 26.10.2015 «ответить»
и это всё во время молитвы? =-O неожиданно..
Lissonka 26.10.2015 «ответить»
А по-вашему молятся круглосуточно ?
Владимир.НН 26.10.2015 «ответить»
Вы логику своего ответа наизнанку вывернули.
Вот едят тоже не круглосуточно. По высказанному вами получается, что именно во время еды стоит обучаться, наводить порядок в доме. *rofl* *wall*
продолжение темы »
Lissonka 23.10.2015 «ответить»
Кстати, легко так же пиздить, прошу прощения за мой французский, про наше замечательное государство, которое по сути не является социальным и поставило на грань выживания своих граждан. Впрочем, это повод взять больше ответственности на себя гражданам и не рассчитывать ни на кого, кроме себя. Это тоже хорошо мобилизует ... не всех, правда, некоторых только.
Кота Котеева 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
Раньше надо было разруливать ситуацию со своей болезнью.

болезнь развилась слишком стремительно. Ежегодные проф.осмотры мужчина проходил. Рак обнаружили , когда запланировано удаляли кисту.. Даже врачи изумились такому быстрому развитию болезни.
ПС: обследования и операцию проводили друзья и знакомые, которым нет причин не доверять.
Кота Котеева 22.10.2015 «ответить»
Lissonka писал(а)
а чтобы взять себя в руки

человек даже воду пить не мог, назад всё "выходило", блевал кровью.. как он, по Вашему, себя в руки должен был взять? И ради чего?
Lissonka 23.10.2015 «ответить»
Хотя бы для того, чтобы понять, для чего ему дано такое испытание. Любая болезнь человеку дается для того, чтобы он остановился в своем беге по жизни и попытался осознать, а что он делает не так или думает не так. Кто осознал, пересмотрел и взял себя в руки - выжил, кто поддался панике и настроил себя на скорый конец - туда ему и дорога вобщем-то, в конце концов ему еще будет дан шанс в следующих жизнях исправить ошибки прошлых жизней, причем до тех пор, пока он сам это не поймет.
Кота Котеева 23.10.2015 «ответить»
а кто сказал, что он не понял "что он делает не так или думает не так"?
"в конце концов ему еще будет дан шанс в следующих жизнях исправить ошибки прошлых жизней, причем до тех пор, пока он сам это не поймет" - а вот это лишь догадки).
Lissonka 25.10.2015 «ответить»
Когда человек осознал, то принимает любое испытание как испытание, а не как трагедию. И всевышний дает ему силы, чтобы это испытание пройти. Испытания даются по силам каждому, не бывает невыносимых испытаний, которые нельзя пройти с честью, они невыносимые только в конкретной голове.
Кота Котеева 25.10.2015 «ответить»
а решиться на самоубийство не может быть испытанием?