--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

АССА

Фильмы
2
76
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
intro
25.03.2008
разыскиваю фильм "Асса", может быть у кого-то есть или кто в прокатах видел??? хотя маловероятно, но у меня надежда есть...очень надо!!!
В союзах есть, в фантастике и меге
СычЪ
25.03.2008
Совершенно не дефицит.
Crocodile
25.03.2008
У меня есть. На 2 DVD-R.
Pilot 07
07.04.2008
у меня тоже есть... кажется Рип.. но пока на жестаке
Старый Соловьевский "Асса"? Лежит в Дирижабле, там его видел
intro
26.03.2008
Спасиб)))
кста, у фильма 20-летний юбилей!
kokon
27.03.2008
Подскажите повалуйста а АССА 2 уже вышла? Если да, то подскажите пожалуйста ее где нибудь купить/скачать можно, или ее еще нет в продаже?
Кажется этой осенью намечали премьеру.
intro
29.03.2008
да, да. юбилей! неплохой материал есть в АФИШЕ!!! - главы из книги какой-то хорошей, кажется
ага, я оттуда и почерпнула эту инфу - зачиталась! (обожая эпоху 80-х)))
А вот Афиша: www.afisha.ru/magazine/afisha_universe/archive/34/
Злой Хрюкин.
29.03.2008
kokon писал(а)
Подскажите повалуйста а АССА 2 уже вышла? Если да, то подскажите пожалуйста ее где нибудь купить/скачать можно, или ее еще нет в продаже?

Нет еще. Премьера, как уже заметили, осенью.

ЗЫ. Вместо Цоя - Сергей Шнуров.
Шнур-красавец!Должно получиться не плохо!
Злой Хрюкин. писал(а)
ЗЫ. Вместо Цоя - Сергей Шнуров.

афигенная честь... Типа он отражает дух времени?
и в самом деле .. надо было Баскова всеж-таки вместо Цоя
Угу. Или Диму Билана...
шутка так себе.
То есть вы, молодые люди, одобряете вариант со Шнуром?

ЗЫ: может создателям фильма просто в голову никто больше не пришел? ведь особо-то героев нашего времени сейчас и нет. Хрюкин прав: мат выдавать за протест и бунтарство - самый простой и тухлый выход из положения.
ну если вы за матом ничего не видите, этож не означает, что за ним ничего нет
вариант со Шнуром считаю вполне приемлемым, все зависит от контекста
Злой Хрюкин
31.03.2008
ОлегК писал(а)
ну если вы за матом ничего не видите, этож не означает, что за ним ничего нет

Глупое флеймерское передергивание. Любую мысль, подчеркиваю, абсолютно любую можно выразить ярко и убедительно, не доходя до уровня нецензурных выражений. Посмотрите эпизод из "Места встречи", где Жеглов произносит свой проникновенный монолог перед Шараповым "...Давай же, Шарапов, поклянемся, быть с этими головами, покуда силы есть....". Когда художник опускается до нецензурщины - он просто пасует перед творчеством. Материться всегда просто.


вариант со Шнуром считаю вполне приемлемым, все зависит от контекста
[/quote]
Злой Хрюкин писал(а)
Любую мысль, подчеркиваю, абсолютно любую можно выразить ярко и убедительно, не доходя до уровня нецензурных выражений.


Злой Хрюкин писал(а)
Сравнивать его с Цоем - это как ... даже не знаю, как цензурно выразиться.


вопрос не в том, что можно, а что нельзя, вопрос надо-ли? надо-ли выражать абсолютно любую мысль не применяя мат? мат - это тоже средство выражения, для кого-то он не приемлем, для меня вполне .. тем более если к месту

да, и в каком смысле "передергивание" да еще и "глупое"?
Сравнивать Цоя и Шнура, однако.
Nik2
03.04.2008
А чего уж такого гениального у Цоя было? Большинство песен из серии "чего вижу, то пою". Сигарета в руках, чай на столе, газ горит на кухне.
Просто Цой попал в нужное время в нужное место. Время такое былы. Если бы в то время Шнур со своими сегодняшними "неформальными" песнями выступил, его бы молодёжь на руках носила.
Leonid
03.04.2008
> А чего уж такого гениального у Цоя было?
Много. Но это оффтоп :-)
нет-нет, продолжай)))
Leonid
04.04.2008
Хых, если б я мог еще прямо сейчас сформулировать.. :-)

То, что он использует очень простые средства --- это, наверное, правда. То, что у него очень сильный образный ряд --- тоже правда. Но вот кажется, что это не самое главное... Возможно, интонация? Или то, о чем он поет?
а как тебе это:

В сети связок
В горле комом теснится крик,
Но настала пора,
И тут уж кричи, не кричи.
Лишь потом
Кто-то долго не сможет забыть,
Как, шатаясь, бойцы
Об траву вытирали мечи.
И как хлопало крыльями
Черное племя ворон,
Как смеялось небо,
А потом прикусило язык.
И дрожала рука
У того, кто остался жив,
И внезапно в вечность
Вдруг превратился миг.
И горел
Погребальным костром закат,
И волками смотрели
Звезды из облаков.
Как, раскинув руки,
Лежали ушедшие в ночь,
И как спали вповалку
Живые, не видя снов...
А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть...
Эй! А кто будет петь,
Если все будут спать?
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать


Плюс красивешая мелодия...
Как-то все это надумано, сказочно.
По мне так Цой ничего нового и эпохального не написал. Мож только "Группа крови" оригинальна.
Все остальное касаемо военной тематики (и не только) гораздо лучше и раньше выражено у Высоцкого. "На братских погилах не ставят крестов, и вдовы на них не рыдают" - это писал человек, знающий о чем говорит.
Согласен с Nik2, что песни у него - что вижу, то пою. Нет реальных мыслей и чувств человека, который это сочинил. Откуда бы им и взяться-то.
Как бы вы ни относились к Шнуру, он отвечает ценностям нынешнего поколения, родившегося в 80-х. А его сарказм и матерная образность вполне в духе времени и не противна русскому языку как таковому. Между прочим, стоит посчитать словарный запас Шнура и Цоя по текстам песен. Мне кажется, что сравнение будет не в пользу последнего.
Пушкин, в конце концов, тоже любил сальные стишки пописывать на досуге.
А уж то, что Цой был кумиром моего поколения (кто-то выше это сказал) - это вообще перебор. Скорее уж кумиром моего поколения были Black Sabbath, Deep Purple и Pink Floyd. Когда они приезжали в Москву, перед Олимпийским был лом и смертоубийство за билетами.
Высоцкий - еще одна глыба. Только чуточку другого времени. Поэтому у каждого из них свой олимп, у каждого своя корона и никто никого не затмил.
в наше время появился еще один олимп, но Шнур пока только тока его пороги оббивает имхо.
Публицист писал(а)
По мне так Цой ничего нового и эпохального не написал.

Песня "Перемен" была той самой эпохальной песней.

ЗЫ. Если Шнур завтра умрет - через пять лет о нем никто не вспомнит. Цоя помнят уже 18 лет.
С "Переменами" согласен. Тогда звучала на каждом шагу. Так ить это песня ситуационная, как и большая часть его творчества. Я сейчас и не вспомнил про нее потому, что неактуально. Да и в государственном и философском смыслах наше "ожидание перемен" обернулось развалом страны и либералистическим фарсом. Когда развалился Союз, я сильно пожалел, что бегал в августе 91 к Белому дому типа защищать.
Хрю-кин писал(а)
Публицист писал(а)
По мне так Цой ничего нового и эпохального не написал.

ЗЫ. Если Шнур завтра умрет - через пять лет о нем никто не вспомнит. Цоя помнят уже 18 лет.

Спорно. www.leningrad.spb.ru - точно останется в памяти. Скорее уж их обоих стоит сравнивать как двух временщиков - отражателей своей эпохи.
Про качество стихов Цоя снова выскажусь - что вижу, то пою. "Моя-твоя живет сегодня, а завтра сдохнем - и привет".
Я Шнура не защищаю, что он великий поэт-песенник. Он в духе своего времени.
Но Цой вовсе не был кумиром, скажем так, грамотной молодежи. Я в то время жил в Москве и хорошо знаю, что в нашей общаге ну может только десятая часть им восхищалась. А вот Арию, Черный кофе, Наутилус и вышеупомянутых импортных идолов любили практически все.
Публицист писал(а)
Как бы вы ни относились к Шнуру, он отвечает ценностям нынешнего поколения, родившегося в 80-х. А его сарказм и матерная образность вполне в духе времени и не противна русскому языку как таковому.


вот тоже хотел сказть, если уж и говорить об отражении эпохи в текстах и тп как раз к Шнурову это больше относится, чем к Цою, много у него чего на тему современности )
Публицист писал(а)
Пушкин, в конце концов, тоже любил сальные стишки пописывать на досуге.

он баловался так, но все, что стало литературный золотом, написано литературным языком.
Да и вообще... дело далеко не в том, что у Шнура мат в текстах. Дело в том, что Шнур только таким способом умеет "протестовать" - а это примитивнейший метод... скучно,
не гениально, подзаборно.
Пианистка писал(а)
Дело в том, что Шнур только таким способом умеет "протестовать" - а это примитивнейший метод... скучно,
не гениально, подзаборно.

Судя по всему нецензурные слова вам противны по сути своей, как факт.
А вы, случаем, не слышали Евгения Онегина в матерном варианте? :))) Написано в позапрошлом веке, чуть не сразу за оригиналом. Кем написано - неизвестно.
А очень талантливо, между прочим. Хотите вы того или нет, но этот срез культуры таки существует. И в нем есть свои таланты и поклонники :))))
И вовсе необязательно маргиналы.
дык я и говорю, что дело далеко не тоько в нецензурщине!
Публицист писал(а)
Судя по всему нецензурные слова вам противны по сути своей, как факт.

я категорически не приемлю мат с экранов тв, из наушников, со страниц газеты/книги, со сцены и т.д.
очень редко могу "простить" за это афтора.

А вообще-то, конечно, обсценная лексика существовала всегда и во всех языках, значит "это кому-то надо". Но пусть в кулуарах, а не открыто. Ведь мат с экрана - это не свобода человека, а его невоспитанность и недостаток культуры.
сложный вопрос .. сцена - это источник .. информации массовой тоже, часто (исторически так заведено) несет определенную воспитательную составляющую, согласен

... но Шнуров к андеграунду относится как раз, его на сцену и не пускают особо, так что приличия соблюдены
немного о происхождении мат слов,для общего развития:
www.ps.org.ua/bbs/864/
дык не претендует он на гениальность, я уверен.. просто выражает свое отношение своими средствами .. иногда очень емко яб сказал, иногда даже я кхмкхм не могу слушать, хотя чего я только не слышал .. иногда интересно иногда не очень - поразному, но некоторые вещички удачные я считаю

вот это нравится: ".. а я день рожденья не буду справлять - все зае@ло, пи@дец, на@уй, @лять..." ну хорошо же ... коротко и емко ))
ОлегК писал(а)
вот это нравится: ".. а я день рожденья не буду справлять - все зае@ло, пи@дец, на@уй, @лять..." ну хорошо же ... коротко и емко ))

возможно и "прикольно", но не со сцены.
или еще:

война - дело молодых - лекарство против морщин.
А за такой цинизм его самого надо было под пули отправить. По-другому бы писал.
Leonid
04.04.2008
Публицист писал(а)
А за такой цинизм...
А вот это он и имел в виду... :-)

P.S. ИМХО, к "реальным" войнам песни Цоя отношения не имеют. Они скорее имеют отношение к т.н. "сути жизни".
То есть, если не воспринимать его песни как метафоры, то лучше вообще не слушать.
Ну, может быть, я к сожалению этой песни не помню, и что там дальше по тексту не знаю.
Но метафоры Гребня при всем моем к нему хладнокровии все-таки нравятся больше. И жить будут дольше.
Публицист писал(а)
А за такой цинизм его самого надо было под пули отправить. По-другому бы писал.

во-первых, цинизмом тут и не пахнет
во-вторых, если даже про войну настоящую... а откуда вы знаете, как надо писать про войну? откуда вы знаете, что цоевские слова - это не предел, и можно написать еще глубже? вы были на войне и не видите отражения внутренней и внешней реальности в его текстах? или вы поэт и знаете слова проникновеннее?
Нет, на войне к счастью не был. Но один мой одногруппник там остался.
И эта фраза предельно цинична.
Война - это совсем не то, чем стоит восхищаться и делать "лекарством против морщин". Это грязная и жесткая работа, прибавляющая морщин в душе и на теле несказанно.
ага, вот в чем загвоздка))) мы с вами по-разному понимаем текст)))
"лекарством против морщин" у Цоя называется смерть (умер молодым и не будет у тебя никогда морщин), а не в прямом смысле)))
поэтому цинизма тут все же нет! цой никогда не восхвалял войну, никогда!

(см. процитированную выше песню)
Leonid
04.04.2008
Или я не понял, что Вы имеете в виду, или Вы (мне кажется) не поняли смысла этой фразы в песне Цоя.

Война -- "лекарство против морщин" по одной причине: люди до морщин не доживают, они умирают молодыми, и умирают, веря в борьбу за свое "правое дело", и мир для них всегда прост --- они не успевают вырасти настолько, чтобы понять насколько он сложен.
И так вечно.

Веселая песня, да? :-)
Ну, я извинился, что не знаю эту песню. Тогда да, вы правы.
Публицист писал(а)
Ну, я извинился, что не знаю эту песню. Тогда да, вы правы.

мужду прочим, одна из самых знаменитых песен Цоя!!! а может вы не так уж хорошо с его творчеством знакомы))?
Да никогда не фанател от его простейших метафор и очевидных аллюзий, положенных на два аккорда. Поэтому и не запоминал. Ну слушали в общаге, ну на концерт один раз ходил. Но "не цепляет" меня, и все тут.
У Летова стишки, несмотря на нецензурную лексику, гораздо глубже.
Публицист писал(а)
Да никогда не фанател от его простейших метафор и очевидных аллюзий

забавно, но как раз их-то вы чуть выше и не прочитали))) а ведь "простейшие", по вашему мнению)
Просто судил по одной фразе. Контекст, безусловно, важен.
согласна.
Но не все так просто в текстах, как вам кажется. Вот контекст:

И две тысячи лет - война,
Война без особых причин.
Война - дело молодых,
Лекарство против морщин.
Красная, красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива
И согрета лучами Звезды
По имени Солнце...

Не сказала бы, что в данном случае контекст знаменитейшей песни дает особое понимание нашей фразы.
Так что не все так примитивно, как вы говорите.
Хотите я расколупаю и по косточкам разберу причину его популярности? Только чур не обижаться.
ну, если не лень..))))))
Nik2 писал(а)
Если бы в то время Шнур со своими сегодняшними "неформальными" песнями выступил, его бы молодёжь на руках носила.

Вы, видимо, плохо знаете историю. В "то время" было много довольно талантливых музыкантов с "неформальными" мелодиями - Яцына (Красная Плесень), Хой (Сектор Газа), Летов (Гражданская Оборона), Свин, Дюша (АУ) и т.д. Их носили на руках, они были популярны, но популярности Цоя им не светило даже всем вместе взятым.
Хрю-кин писал(а)
но популярности Цоя им не светило даже всем вместе взятым.

+1.
Хой (Сектор Газа), Летов (Гражданская Оборона) - этих помню. Очень даже остроумные песенки были. Но сказать, что их носили на руках - это вряд ли. Выступали они, как правило, в Горбушке, где места мало и собирался в основном "неформальный" народ.
Цой - да. Собирал Лужники неоднократно. Но в то время таких "собирателей" было немало. Я лично ходил на Лужу слушать Арию и Ч Кофе - был полный стадион оба раза. А уж когда приехали Роллинги... :)))
Цинично, но факт: внезапная смерть сильно подстегнула интерес к его творчеству. Этакий черный пиар - надписи на заборах, в переходах и т.п. До этого события такого фанатизма не наблюдалось.
Злой Хрюкин
31.03.2008
Пианистка писал(а)
Злой Хрюкин. писал(а)
ЗЫ. Вместо Цоя - Сергей Шнуров.

афигенная честь... Типа он отражает дух времени?

Именно. Фильм АССА как зеркало эволюции русского бунтаря, от духа перемен скатившегося к пьяному подзаборному мату.

ЗЫ. Шнуров - урод, ничего симпатичного в нем нет. Сравнивать его с Цоем - это как ... даже не знаю, как цензурно выразиться.
Leonid
31.03.2008
Ну, только вот не надо забывать, что гильдия кинокритиков в свое время дала Шнурову премию "Золотого Овна" за музыку к кинофильму.
Мелодист он хороший.
имхо это (асса) как раз тот случай, когда на первом месте слова, а не музыка.
Crocodile
01.04.2008
Такого ...овна даром ненать :-)))
Да перестаньте Вы Шнура пинать!Была какая-то передача про путешествия по TV вёл её Шнур-очень интересно,с юмором и без мата!
Nik2
03.04.2008
+1
озорник писал(а)
Была какая-то передача про путешествия по TV вёл её Шнур-очень интересно,с юмором и без мата!

Речь про музыку эпохи, а не про тв-передачи. Может Шнур еще и отец хороший, и муж, но мы говорим про совершенно другую "роль" этого человека.
В музыкально-словесном жанре (в общем знаменателе, где его можно сравнивать с Цоем) он далеко в одном месте.
ок, назовите тогда музыку сегодняшней эпохи плз

второе: кто сказал что в АССА2 обязон должна быть эта самая "музыка эпохи"?

Музыка Цоя - это не музыка эпохи, это музыка отдельных представителей .. эпохи .. причем, я бы не сказал что там есть четкая привязка ко времени. те, кто его слушал. так и слушают до сих пор .. при чем здесь эпоха?
ОлегК писал(а)
ок, назовите тогда музыку сегодняшней эпохи плз

к сожалению, не могу...
правильно.. потому как задача неподъемная, имхо
Эпохи, эпохи. :))
Мне лично сейчас претит его напыщенная пафосность. Даже если учесть, что тогда он мне вполне нравился (факт :), сейчас я это вряд ли буду слушать: вырос из коротких штанишек.
А вот Наутилус со всем удовольствием. :))
а я обоих одинаково люблю - и Цоя, и Бутусова.
если перечислять все что мне нравится слушать .. то это всегда все переменчиво во времени и очень .. яб сказал калейдоскопично и разнонаправлено )
так вот чтобы засесть за Кино и слушать его изо дня в день - это я так не могу категорически .. и Наутилус тоже
из дня в день я тоже не могу. Но вот несколько раз в год я их обоих полностью (ну, избранное) переслушиваю. И Высоцкого. И др.
вот, и я так же ... под настроение .. а настроение бывает разное ) бывает что и Ленинград в тему
Я думаю,что в фильме Шнуру понадобится не только петь,но и говорить,А это,на мой взгляд,он умеет,А что касается музыки-просто они с Цоем не обязательно должны быть похожи,Это же Асса-2,а не Цой-2!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Куплю старинные книги дорого

Покупаем дорого старинные церковные книги от 30 тыс. до 1 млн. рублей. Бесплатная оценка и выезд эксперта. Наш эксперт оценит вашу...
Цена: 150 000 руб.

Причал понтонный с трапом 7 х 2 метра.

Причал понтонный с трапом 7 х 2 метра. НПО Металлообработка изготовит понтонный причал по вашему техническому заданию. Для...
Цена: 460 000 руб.

Mузыкaльныe CD диcки и SUРER AUDIО СD диск.

Mузыкaльныe CD диcки и SUРER AUDIО СD диск. Отправка в регионы от 2 дисков 1) Гитаpисты. Pосcии. Ценa 500 руб. 2) Гитapиcты нa вce...
Цена: 350 руб.

Покупка, оценка буддийских статуэток.

Оценка. покупка буддийских статуэток. 1. Сфотографируйте бронзовую статуэтку при помощи фотоаппарата или смартфона (минимум, с 2х...
Цена: 90 000 руб.


ВАЛЛ·И 16+

Робот Валли из года в год прилежно трудится на опустевшей Земле, очищая нашу планету от гор мусора, которые оставили после себя улетевшие в космос люди. Он и не представляет, что совсем скоро...


Темный рыцарь 16+

Преступные группировки продолжают терроризировать улицы Готэма. Бэтмен намеревается уничтожить их, объединившись с детективом Джимом Гордоном и окружным прокурором Харви Дентом. Партнерство обещает...


Хатико: Самый верный друг 16+

Пес породы акита-ину по кличке Хатико провожал и встречал хозяина на вокзале каждый день. После смерти хозяина Хатико продолжал верно ждать его на вокзале в надежде, что друг вернется. Он пережил...


Гран Торино 16+

Вышедший на пенсию автомеханик Уолт Ковальски проводит дни, починяя что-то по дому, попивая пиво и раз в месяц заходя к парикмахеру. И хотя последним желанием его недавно почившей жены было...