Ощущается как -1

742мм

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Отец и сын

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Dizzy Nozz

25.10.2003

Буду рад, если кто откроет, в чём смысл всего этого комического зрелища.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Leonid

26.10.2003

Ты имеешь в виду фильм Сокурова?
А его уже разве где-то показывали?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Dizzy Nozz

26.10.2003

В Орлёнке до 30го. Показывают.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

koi-kto

27.10.2003

"Смысл"? Мы до сих пор ищем смысл в произведениях искусства? Я думал, что давно канули в лету времена открытий "тайного значения" песен Б.Г., поэзии Хармса и Введенского. Благо уже издали-переиздали и прочитали все дзенскую литературу, Лао-Цзы, Кортасара, Виана и пр. После этого слово "смысл" должно было потерять всякий, оставшийся смысл.
Ибо не может быть смысла у живых созданий, коими являются настоящие произведения искусства.

"Отец и сын" - одно из таких. Очень наивное и доброе - человеческое. Без театральных поз, трагедийного заламывания рук и драматических выражений лиц. Непрофессионализм актеров (которые действительно непрофессионалы), немного смущающий в начале фильма, но в конечном итоге придающий ей неповторимое, непосредственное очарование.
"Это фильм про инцест?", спрашивали Сокурова в Европе после премьеры. "Вам срочно к доктору, лечиться!", отвечал всякий раз Сокуров на подобное.
И был прав. После просмотра картины ощущаешь всю глубину пропасти, в которой оказалось западное искусство последних лет. И одновременно надежду, что не все еще потеряно, что не только на востоке еще теплится свет настоящего.
Про достоинства визуального и аудио ряда данной картины много говорить не стоит - видно невооруженным глазом. Каждый кадр почти идеален с фотографической точки зрения - неповторимое, приглушенное, нежное, очень "сокуровское" освещение - каждый блик, каждая тень, каждая мелкая деталька на месте и "работает". Все состоит из полутонов - нет ни одной абсолютно черной и абсолютно белой точки на картинке (как того требует попсовая теория фоторафии). И конечно, сдвинутая, искаженная перспектива - фирменная фишка режиссера. Какой изумительный кадр с отъезжающим трамваем!!! Наверное, один из лучших "потретов" Петербурга этот фильм.
То же самое о звуке - каждый скрип, каждый шорох на месте и является составной частью индустриальной симфонии Петербурга и его обитателей.
Вообщем, фильм, который можно смотреть как минимум трижды - первый раз только рассматривая визуальный ряд, второй - только слушая звук, и третий - совместив это в единую, очень цельную (и в то же время незавершенную) картину.
Приятного просмотра! :0)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Dizzy Nozz

27.10.2003

Я не ищу смысл, как суть. Хотя, и в дзэнской культуре, смысл есть. И любая притча наделена идеей. Пусть она очень абстрактна и скрытна.
Что касается фильма, то я пытаюсь понять смысл: "ЗАЧЕМ???" Как мне показалось, вся эта мура ни ради какой-то глубокой идеи и не ради атмосферы, а лишь ради муры.
Непрофессионализм актёров не воодушевляет, а смешит. И последняя сцена кажется скорее абсурдной и комичной, чем глубокой.
Картинка? Да. Особенно нравилась в начале фильма. Я ещё даже подумал, что если убрать тупость диалогов, дубовость лиц актёров и оставить только музыку и картинку, то может получится гениальный короткометражный ролик.
А про Петербург? Единственное, что мне понравилось - это попытка создать что-то нереальное, обобщённое, как во времени, так и в пространстве. И это получилось.
Но мой вердикт - тупо, комично и слишком по-русски. На Европу не тянет.
Что же касается ИНЦЕСТА, то Сокуров явно кокетничал. И если в фильме осталась хоть какая-то доля реализма, то он именно о нём, об инцесте. Но если исключать из фильма реальность, то он глуп.
Я против такого кино. Для России, конечно, хорошо. Но для мира... Не котируется.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

koi-kto

27.10.2003

"Хотя, и в дзэнской культуре, смысл есть. И любая притча наделена идеей. Пусть она очень абстрактна и скрытна."

- Молодой человек, дзенская культура - вне смысла. Смысл и назначение всех дзенских коанов - забыть о смысле. Поскольку его нет и не может быть.
Никаких абстракций и скрытностей. Звук хлопка одной ладони - вот что есть дзенская культура. http://knopka.ush.ru/ - тоже дзенская культура.

"Как мне показалось, вся эта мура ни ради какой-то глубокой идеи и не ради атмосферы, а лишь ради муры.
"

- Люблю слово "мура". Потому, что не знаю, что оно означает, не ведаю его "СМЫСЛА"! ;0)))))

"Непрофессионализм актёров не воодушевляет, а смешит"

- Если Вам нравится смотреть игру профессиональных актеров - смотрите. Меня смешит как раз именно она.
Смотря на голливудские (да и европейские сейчас) слезы мне хочется смеяться. Слишком они профессиональные. Как любовь проститутки.

"Но мой вердикт - тупо, комично и слишком по-русски. На Европу не тянет"

- И замечательно, что не тянет. Самая лучшая похвала хорошему фильму - сказать, что он "не европейский" (про америку уж умолчу - худшего оксорбления, чем сравнение с голывудом не пожелаешь). Вот потягаться с японцами-корейцами-китайцами - это в наших силах!

"Что же касается ИНЦЕСТА, то Сокуров явно кокетничал. И если в фильме осталась хоть какая-то доля реализма, то он именно о нём, об инцесте"

- Повторюсь словами Сокурова - "вам, батенька, лечиться, срочно". Мы испорчены западной культурой, в контексте которой дружеские мужские объятья и уж не дай бог, намек на нежность, однозначно являются признаком гомосексуальности. Поглаживание ребенка по головке - педофилия. Поцелуй отца и сына - инцест.
Страшно, кого из нас сделали... :((((

"Но если исключать из фильма реальность, то он глуп"

- Без коментариев. Печально.. :(

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Dizzy Nozz

27.10.2003

на сынок конфетку, а потом я отведаю твою попку. Но ты не бойся. Это нормально! Так делают мужики!

Маразм!
И сколько не при, мы не станем как Японцы. Их культура настолько богаче нашей. Хотя, глупо сравнивать. Слишком разные культуры. И у нас не будет своего Китано. У нас даже Спилберга своего не будет (если об Мерикосах).
так что, я против этого фильма. Буду ждать "Возвращения"...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

koi-kto

27.10.2003

Дружище, у Вас богатая фантазия. Мы с Вами один фильм смотрели? Не уснули ли Вы на просмотре и не приснилась ли Вам конфетка с попкой? ;0))
Или Вы ХОТЕЛИ ЭТО увидеть, а? ;0))))
Я увидел лишь то, как отец успокаивает сына, которому приснился очередной кошмар. Nothing more, absolutely! Сексуальный контекст тут могут увидеть только нездоровые люди...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Dizzy Nozz

27.10.2003

Спасибо. Я оч. недоразвитый. Но атмосфера очень сексуальная. Да и Чайковский...
Хотя, всегда раньше отличал взгляд любви от взгляда ЖЕЛАНИЯ.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

koi-kto

27.10.2003

Не переживайте, дружище. Все мы - нездоровые (не "недоразвитые", как Вы выразились). Нас всех испортили... :(
Мне тоже поначалу показалось, что в фильме присутствует эротический контекст, но потом, отбросив всю шелуху, мусор, которым нас постоянно кормят, я постарался увидеть все происходящее без предубеждений и стереотипов. И все стразу стало нормально. Совершенно нормальные отношения отца и сына, любящих друг друга (и слово "желание" тут совершенно неуместно)... Что есть абсолютно естественно. Гораздо неестественней постоянно ссориться, "собачиться", отстраняться друг от друга, что сейчас гораздо чаще встречается в жизни.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Dizzy Nozz

27.10.2003

Вы говорите о естестве? О том, что хорошо, что плохо? абсурд!
Так же можно откинуть все стереотипы и пойти убивать. Неоспоримо?
Для меня, ОТЕЦ И СЫН - надувательство и кокетство Сокурова. Но я не спорю. Может я и нездороВИТЫЙ. :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

koi-kto

28.10.2003

"Абсуд! Маразм! Мура. Глуп. Тупо."
Научитесь, молодой человек, сначала нормально разговаривать, уважать собеседника и обсуждаемые произведения искусства. А потом уж можно будет продолжить дискуссию. тчк.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Городской форум А у вас лично много таких знакомых, кто за СВО? - семька 16.11.2025 в 00:57:59 480

Флирт, Любовь, Знакомства Осенняя - Не обнажай в таверне 16.11.2025 в 00:27:16 32

Мой малыш - Основной Где вы планируете встречать Новый год? - Vishenk@ 15.11.2025 в 22:31:31 55

Халявный (основной) избитая тема-кофе покрепче посоветуйте / под турку - июнь2012 15.11.2025 в 23:21:33 29

Автофорум главный Куда пропали брызговики? - Alex_2T 16.11.2025 в 01:10:17 12

Техно-форум прошивка TC58NVG2S0HTA00 (TSOP48) - GPRSnik 15.11.2025 в 17:44:24 3

Строительный форум (основной) Доска для террасы - Беспечный ездок 15.11.2025 в 10:38:37 41

Жалобная книга ВТБ это классика! - alex1515 15.11.2025 в 15:00:51 6

Дачный. Основной. Страхование дома - Ир 14.11.2025 в 17:30:57 2

Бабский форум Ищу телефон Бабы Любы, заговаривает грыжи - Рябушки 16.11.2025 в 01:00:58 19

Объявления на НН.РУ - Хобби

Добавить объявление

Покупаем иконы, самовары и др. антиквариат

Куплю иконы от 150000 руб., самовары угольные , книги до 1910 г. издания от 50 тыс. руб., монеты царские (золото), фарфор до 1920 г.,...
Цена: 250 000 руб.

Mузыкaльныe CD диcки и SUРER AUDIО СD диск.

Mузыкaльныe CD диcки и SUРER AUDIО СD диск. Отправка в регионы от 2 дисков 1) Гитаpисты. Pосcии. Ценa 500 руб. 2) Гитapиcты нa вce...
Цена: 350 руб.

Причал понтонный с трапом 7 х 2 метра.

Причал понтонный с трапом 7 х 2 метра. НПО Металлообработка изготовит понтонный причал по вашему техническому заданию. Для...
Цена: 460 000 руб.

Куплю церковные книги дорого.

Куплю в личную коллекцию старые Церковные книги в любом состоянии по цене от 10 до 350 тыс. руб. Выезд по региону и экспертная оценка...
Цена: 30 000 руб.

Отец и сын

Объявления на НН.РУ - Хобби

ВАЛЛ·И 16+

Темный рыцарь 16+

Хатико: Самый верный друг 16+

Гран Торино 16+