Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Бесславные ублюдки
Фильмы
111
196
Поделиться
Ну в итоге Тарантино оправдал все мои ожидания - ШЕДЕВР... Все на высоте: сюжет, операторская, музыка, Питт. Некое такое смешение Криминального чтива и Бешенных псов плюс нацисская Франция и угарный Гитлер... А концовка просто выше всяких похвал. А Питт просто молодец- одно только выражение его лица на протяжении всего фильма много стоит. Ну и как обычно угарный тарантиновский юмор... Молодцом, неподкачал, после сравнительно среднего Доказательства смерти это реально Бомба... Все в кино....
Оченьждал хотькакого то отзыва обэтом фильме. Пойдусмотреть одно значно.
ага :) кино стоит посмотреть.. Питт изображавший итальянца просто весчь ( здесь реальный стеб над американцами был)...
единственное чего мне не хватило надписи в начале кино "что фильм НЕ основан на реальных событиях" - а то американцы итак свято верившие, что они 2МВ выиграли, просто уверены будут в том что они Гитлера и пр. убили :))))
единственное чего мне не хватило надписи в начале кино "что фильм НЕ основан на реальных событиях" - а то американцы итак свято верившие, что они 2МВ выиграли, просто уверены будут в том что они Гитлера и пр. убили :))))
Тебе особенно понравилось, помоему, снятие скальпов и вырезание свастик ))))))
да!! уффф. еще б разок взглянуть... ведро от попкорна можна б было обратно наполнить :))
Я диск куплю, с англицкиме дорожкаме ))))
да, было бы клево :))
И ведро ))))))
тазиГ :))
Как скажешь! ;)
Янки теперь уверенны что Бред Питт кокнул коротышку-фрица!
17.09.2009
Это тупые русские теперь уверены, что янки уверены что Бред Питт кокнул коротышку-фрица.
да что вы, что вы
просто это еще одно документально подверждение
просто это еще одно документально подверждение
блин уже полгода жду фильм, сегодня или завтра пойду!
Обязательно сходите, фильм просто супер!
да, фильм впечатлил по-хорошему, ну вот минусов даже не вижу... не знаю, может пока под впечатлением, хотя уж больше суток прошло как посмотрела )
актеры понравились. концовка - ооочень тоже. удивилась что долго идет, не чувствуется это совершенно )
рада, что мужчина мой уговорил сходить посмотреть, зная, как не люблю я криминальное чтиво ))
актеры понравились. концовка - ооочень тоже. удивилась что долго идет, не чувствуется это совершенно )
рада, что мужчина мой уговорил сходить посмотреть, зная, как не люблю я криминальное чтиво ))
Кровищи много в фильме?
средненько
Да ладно среднеко? Мясо сплошное. А в кинотеатре сцена вообще.
:)
средненько мяса. лишнего мяса там нет )
средненько мяса. лишнего мяса там нет )
поглядели, фильм отличный. Даже как то странно почти за неделю два таких интересных фильма :)
Бред на высоте, музыка очень порадовала, и конечно финал.
Но вот первая треть картины показалась чуть нудноватой, может от того что фильм поздно был хз
Бред на высоте, музыка очень порадовала, и конечно финал.
Но вот первая треть картины показалась чуть нудноватой, может от того что фильм поздно был хз
Согласна на все 100. Классический Тарантино: крупным планом снимаемые скальпы, фонтанчики крови, уродливые гигантские женские лодыжки....Питт вообще отжигал)))Одним словом-понравилось.
lisi4ka24 писал(а)
Согласна на все 100. Классический Тарантино: крупным планом снимаемые скальпы, фонтанчики крови, уродливые гигантские женские лодыжки....Питт вообще отжигал)))Одним словом-понравилось.
Согласна на все 100. Классический Тарантино: крупным планом снимаемые скальпы, фонтанчики крови, уродливые гигантские женские лодыжки....Питт вообще отжигал)))Одним словом-понравилось.
Ужасаюсь в тихом офисе от таких комментариев... ((( Определённо, есть притягательность отрицатльного, но что со зрителями?
Фильм не смотрел. Хочу сходить. В чем в двух словах сюжет и на какой из тарантиновских фильмов ближе по задумке сюжета?
lisi4ka24 писал(а)
Одним словом-понравилось.
Одним словом-понравилось.
сходите на скотобойню. будет вам и мясо, и фонтаны крови ,и уродливые лодыжки.
ЗЫ. Года три назад поднимал тут тему с названием "Тарантино безнравственный и аморальный урод". В очередной раз в этом убедился.
не соглашусь. Тарантино - гениальный режиссер. как актер, прямо скажем, не фонтан, зато его Килл Билл - ваще супержесть!
Да нихера он не гениальный. Просто позволяет выдавать себе скотобойню в кино за свою уникальность. Одни просто жопой рисуют картины, выдавая это за искусство, другие придурки восклицают: ах, как гениально.
Все. Фильм создан для быдла, который себе не может позволить тот же Left4Dead.
В результатате получается порнография. Не мясо, а мясные полуфабрикаты. Не кровь, а фабрика по переливанию крови. Не юмор, а колхозно-американский образ мышления: убивать это так легко.
Сука он после этого. И зрители его собрание зачморенных ублюдков, видевших кровь только на экране телевизора и по вечарм постоянные клиенты Вечер трупного дня.
Все. Фильм создан для быдла, который себе не может позволить тот же Left4Dead.
В результатате получается порнография. Не мясо, а мясные полуфабрикаты. Не кровь, а фабрика по переливанию крови. Не юмор, а колхозно-американский образ мышления: убивать это так легко.
Сука он после этого. И зрители его собрание зачморенных ублюдков, видевших кровь только на экране телевизора и по вечарм постоянные клиенты Вечер трупного дня.
Сегодня иду в Фантастику на 17,20... вчера не получилось... ) Посмотрим..)
Особо не впечатлил. Может душевное состояние такое, может не в духе. Порадовало только работа оператора и очень понравилась игра актера который играл офицера СС. Подробнее напишу с клавиатуры, на телефоне неудобно
Гениально!!! Квентин просто браво!!! Очень редко я выхожу из кинотеатра с таким диким восторгом и сразу пишу друзьям смс, с советом Обязательно сходить на этот фильм! 2.5 часа пролетели просто незаметно, под злобный смех Хехехехехе.. при виде летащих кусочков мяса))0 Нет, я не маньяк, но почему то так делали все, кто был в зале) Очень порадовал штанхермайор... или как его там... немецкий детектив... Вобщем фильм удался, не буду писать спойлеров, словами этот фильм не опишешь) Такое кино нужно смотреть) Садись, Квентин, ОТЛИЧНО!
да. и мне однозначно понравилось:), но... люююди, неужели только в кровище и скальпах дело??? а диалоги, а умение выдержать паузы, а переходы, а характеры героев наконец? ну ладно, каждому своё))
на высоте были все актеры, даже в эпизодах. Порадовали неожиданные повороты (умеет Тарантино удивлять) и всё таки справедливое завершение фильма:)
П.с. после взрыва рядом сказали: "а Шошанну никто и не вспомнит")
на высоте были все актеры, даже в эпизодах. Порадовали неожиданные повороты (умеет Тарантино удивлять) и всё таки справедливое завершение фильма:)
П.с. после взрыва рядом сказали: "а Шошанну никто и не вспомнит")
Трейлеры совсем не впечатляли... но, похоже, по восторгам уже посмотревших, фильм всё-же стоит посмотреть... :)
Обязательно стоит!
стоит... хотя бы потому, что фильм вызвал неоднозначное мнение кино-публики в принципе, и создадите своё мнение:)
Поверите, не смотрел "Убить Билла" 1 и 2 целиком ни разу, и не тянет. Просто показалось не интересно, при всём уважении к Тарантино, У.Турман &co :)
С бОльшим интересом документальное кино о временах и исторических личностях WW2 тянет смотреть, чем отсебятину от ХУЛИwood-а ;)
С бОльшим интересом документальное кино о временах и исторических личностях WW2 тянет смотреть, чем отсебятину от ХУЛИwood-а ;)
поверю!:) сама ни разу целиком не смотрела Билла, а Чтиво заставила посмотреть себя целиком только несколько лет назад. И почему-то последнее время Тарантино мне стал интересен, не копалась почему.
Подписываюсь под вашим постом, Билла - 1 часть с трудом смотрела почти спиной, и уговорить смотреть очередные фильмы Тарантино - это меня нужно очень заинтересовать и лишить выбора фильма к просмотру )))
При этом, я признаю его, как талантливого режиссёра, нашедшего свой почерк в кино, его будут помнить, его фильмы любят - да и на здоровье!;)
При этом, я признаю его, как талантливого режиссёра, нашедшего свой почерк в кино, его будут помнить, его фильмы любят - да и на здоровье!;)
Тарантино превзошел самого себя. Очень круто и очень профессионально.
Полковник СС достоин Оскара.
Полковник СС достоин Оскара.
26.08.2009
Веселиться при просмотре снимаемых скальпов могут только моральные уроды. К сожалению в зале таких было боьшинство.
П.с. единственный фильм за последнее время после 20-ти минут которого хочется уйти из зала.
П.с. единственный фильм за последнее время после 20-ти минут которого хочется уйти из зала.
+1.. вернее +2 :) . оч нудно. моментально захотелось спать... и молока :). тарантина поглумился? :(
Творчество Тарантино значительно глубже обывательского восприятия, хотя на него (обывателя) и рассчитано. Не стоит забывать, что гениальность (а я считаю, что это гениальность) режиссера в том, что все (ВСЕ) фильмы КТ нужно смотреть не раз, не два и даже не три: они как матрешка, - всегда внутри есть подтекст, с каждым просмотром открываешь новое. А что я больше всего люблю в его творчестве - это перфекционизм. Настоящий.
Тарантино на прошлых достижениях выползает... Были сняты хорошие фильмы... Есть свои фирменные фишки которые уже сработали в прошлом... Теперь любую халтуру можно на экраны гнать, главное не забывать многозначительно прищуриватся и загадочно улыбаться... Пару "фишечек" в фильм, отсылку к киноклассике (не забыть отстебаться), известный (популярный) актер (для афишы), хороший актер который в любой халтуре запомниться (актер игравший "Охотника на евреев" своей игрой вытягивал любой эпизод, только с таким же успехом можно было смотреть не фильм - а нарезку из сцен с его участием, хуже не было бы).... Да обязательно отметить "фильм не для обывателей, хотя мы очень любим их деньги, в нем много смыслов и подтекстов и если вы их не увидели - это не значит что их нет, это вы плохо догоняете"... Сказку про "голого короля" все в детстве читали, видать и Тарантино тоже... :)))
Пы.Сы. Фильм "унылое говно" (с)... Равно как и два предидущих фильма от Тарантино.... Жаль, но видимо на обломках былой славы попытки накосить еще бабла теперь становятся новой "фишкой" от Тарантино... Разочаровал.... Все ИМХО...
Пы.Сы. Фильм "унылое говно" (с)... Равно как и два предидущих фильма от Тарантино.... Жаль, но видимо на обломках былой славы попытки накосить еще бабла теперь становятся новой "фишкой" от Тарантино... Разочаровал.... Все ИМХО...
Я считаю, что "ублюдки" - лучший фильм Тарантино. А то, что он периодически цитирует сам себя, так это почерк.
Дяденька играет в свои игры, получает удовольствие и неплохие деньги.
А данное сралко показывает, что равнодушных мало, стало быть торкает всех.
Дяденька играет в свои игры, получает удовольствие и неплохие деньги.
А данное сралко показывает, что равнодушных мало, стало быть торкает всех.
Mapk писал(а)
Я считаю, что "ублюдки" - лучший фильм Тарантино.
Я считаю, что "ублюдки" - лучший фильм Тарантино.
На вкус и цвет как известно... :) ИМХО ублюдки не дотягивают до Убить Билла и Криминального чтива...
Mapk писал(а)
Дяденька играет в свои игры, получает удовольствие и неплохие деньги. /quote>
Это безусловно так... Но, ИМХО, для того чтобы оставить след в исскустве этого маловато... :)
Торкает всех любой фильм - даже "Обитаемый остров" Ф.Бондарчука.... "Массаракш года"...:))))) Вопрос в впечатлениях оставленных фильмом....
Пы.Сы. Мне последние фильмы Тарантино напоминают газетные карикатуры на злободневые темы.... На какое то время они могут привлечь внмание, но глубокого впечатления не производят и быстро сойдут в утиль....Какое то время у Тарантино еще получится "надувать щеки" с претензий на гениального режиссера, но ИМХО продолжая так же будет потихоньку "сходить со сцены"... А будет ли ему по силам выдать еще что то равное "Бешеным псам" или "4 комнаты" это вопрос...
Дяденька играет в свои игры, получает удовольствие и неплохие деньги. /quote>
Это безусловно так... Но, ИМХО, для того чтобы оставить след в исскустве этого маловато... :)
Mapk писал(а)
А данное сралко показывает, что равнодушных мало, стало быть торкает всех.
А данное сралко показывает, что равнодушных мало, стало быть торкает всех.
Торкает всех любой фильм - даже "Обитаемый остров" Ф.Бондарчука.... "Массаракш года"...:))))) Вопрос в впечатлениях оставленных фильмом....
Пы.Сы. Мне последние фильмы Тарантино напоминают газетные карикатуры на злободневые темы.... На какое то время они могут привлечь внмание, но глубокого впечатления не производят и быстро сойдут в утиль....Какое то время у Тарантино еще получится "надувать щеки" с претензий на гениального режиссера, но ИМХО продолжая так же будет потихоньку "сходить со сцены"... А будет ли ему по силам выдать еще что то равное "Бешеным псам" или "4 комнаты" это вопрос...
а почему вы решили, что дальше должно быть больше?
Псы, при всем своем великолепии - достаточно плоский фильм.
КилБил - просто мультик (комикс)
4 комнаты - не совсем Тарантино
Меня именно перфекционизмом Ублюдки торкнули. Мельчайшие детали проработаны до микрона. Это очень круто.
Псы, при всем своем великолепии - достаточно плоский фильм.
КилБил - просто мультик (комикс)
4 комнаты - не совсем Тарантино
Меня именно перфекционизмом Ублюдки торкнули. Мельчайшие детали проработаны до микрона. Это очень круто.
ага ага, вот только в сюжетные дыры и несостыковки бронепоезд может проехать. Не говоря уж о том, что большая часть сцен фильма сперта откуда только можно, в том числе и у себя самого..
Фильм просто супер! Тарантино переписал историю!
И, чувствуется, его ждет за это оскар!
И, чувствуется, его ждет за это оскар!
Фильм никакой.. нихороший ниплохой.. Стареет Квентин Иваныч ))
согласна. Скучный фильм.
Кроме некоторых персонажей в форме СС смотреть было не на что...
Посмотрела ради созерцания Тиля в аутентичной одёже;-)).
Хорош, что и следовало ожидать.
Австрияк тоже был не плох,а вот Брюля изуродовали...
ну и безымянный лейтенант оставил впечатление..
Кроме некоторых персонажей в форме СС смотреть было не на что...
Посмотрела ради созерцания Тиля в аутентичной одёже;-)).
Хорош, что и следовало ожидать.
Австрияк тоже был не плох,а вот Брюля изуродовали...
ну и безымянный лейтенант оставил впечатление..
Случайно удалось посмотреть -- и, чорт побери, получил огромнейшее удовольствие.
Блестящий фильм,ИМХО
И первая мысль после просмотра, что Квентин Тарантино -- родом из детства! из "нашего пионерского детства"!
Может кто помнит, как в "Денискиных рассказах" школьники сорвали общий поход в кино -- потому что стали стрелять в киношных немцев из всего имеющегося пистонного оружия? и потом кинозал 2 часа пришлось проветривать? :-)
(Этот момент был экранизирован в "Волшебной силе искусства")
Или может кто помнит истории, что когда "Чапаев" только вышел, школьники ходили на него по 10 раз? И не просто так --- было поверье, что если посмотреть этот фильм 10 раз, то Чапай выплывет!!!
В общем, весь этот фильм Тарантино построил на том же принципе -- на этих мечтах.
(И даже любовь к киношной "кровишше" у него такая же по-детски непосредственная, как у первокласника.)
Но реализовал все свои мечты он по-взрослому, да :-)
Но вот если отвлечься от "кровишши" -- все помнят как в школах были стенды про пионеров-героев? Зоя Космодемьянская? Марат Козей?
Вот если честно --- ведь чуть-чуть сгладить науралистичность сцен, и все что происходит на экране в "Бесславных ублюдках" - вполне вписывается в тот же ряд!
Возможно, не совсем в официозный стиль "книжек о пионерах-героях", но в пионерские байки --- точно вписывается. Особенно скальпы -- пионеры точно бы сохранили эту деталь в байках. :-)))
То есть, в результате, что есть в этом фильме? в нем есть сбыча всех детских-пионерских мечт Тарантино .
Он сделал так, чтобы его Чапаев выплыл!
Причем, кроме сбычи детских мечт, он еще устроил себе сбычу взрослых мечт . Весь фильм -- один потрясающий омаж, дань уважения старому европейскому кино.
Достаточно посмотреть только на список песен в саундтреке --- 1942 год, 1963, 1960...
Это ясно почти с первых кадров --- начиная с момента, когда наци-детектив вынимает ШерлокХолмсовскую трубку -- которую носит специально чтобы "косить под Шерлока Холмса"! :-)))
И, чорт побери, я не берусь отловить даже десятую часть киноцитат !
Например, точно помню --- горящий киноэкран с хохочущей жещиной --- это тоже киноцитата, --- но откуда???
А самое замечательное то, что все это Тарантино отлично отрефлексировал.
Я абсолютно уверен, что момент , когда Гитлер радостно хихикает над идиотским пропагандистским фильмом (в котором вообще ничего не происходит, кроме как немецкий снайпер убивает врагов) --- это Тарантино показывает зрителю , как тот выглядит со стороны.
"Ты ведь тоже радуешься, когда в кино стреляют в плохих парней, да? как и Гитлер?" :-)
И абсолютно гениальный момент, когда стреляют в этом дурацком фильме, а пуля попадает в реальности
И мне еще кажется, что наци-детектив (кстати, лучшая роль фильма, приз Каннского фестиваля) --- это альтер-эго самого Тарантино.
Этому детективу, как и Тарантино, больше всего интересно "играться".
Блестящий фильм,ИМХО
И первая мысль после просмотра, что Квентин Тарантино -- родом из детства! из "нашего пионерского детства"!
Может кто помнит, как в "Денискиных рассказах" школьники сорвали общий поход в кино -- потому что стали стрелять в киношных немцев из всего имеющегося пистонного оружия? и потом кинозал 2 часа пришлось проветривать? :-)
(Этот момент был экранизирован в "Волшебной силе искусства")
Или может кто помнит истории, что когда "Чапаев" только вышел, школьники ходили на него по 10 раз? И не просто так --- было поверье, что если посмотреть этот фильм 10 раз, то Чапай выплывет!!!
В общем, весь этот фильм Тарантино построил на том же принципе -- на этих мечтах.
(И даже любовь к киношной "кровишше" у него такая же по-детски непосредственная, как у первокласника.)
Но реализовал все свои мечты он по-взрослому, да :-)
Но вот если отвлечься от "кровишши" -- все помнят как в школах были стенды про пионеров-героев? Зоя Космодемьянская? Марат Козей?
Вот если честно --- ведь чуть-чуть сгладить науралистичность сцен, и все что происходит на экране в "Бесславных ублюдках" - вполне вписывается в тот же ряд!
Возможно, не совсем в официозный стиль "книжек о пионерах-героях", но в пионерские байки --- точно вписывается. Особенно скальпы -- пионеры точно бы сохранили эту деталь в байках. :-)))
То есть, в результате, что есть в этом фильме? в нем есть сбыча всех детских-пионерских мечт Тарантино .
Он сделал так, чтобы его Чапаев выплыл!
Причем, кроме сбычи детских мечт, он еще устроил себе сбычу взрослых мечт . Весь фильм -- один потрясающий омаж, дань уважения старому европейскому кино.
Достаточно посмотреть только на список песен в саундтреке --- 1942 год, 1963, 1960...
Это ясно почти с первых кадров --- начиная с момента, когда наци-детектив вынимает ШерлокХолмсовскую трубку -- которую носит специально чтобы "косить под Шерлока Холмса"! :-)))
И, чорт побери, я не берусь отловить даже десятую часть киноцитат !
Например, точно помню --- горящий киноэкран с хохочущей жещиной --- это тоже киноцитата, --- но откуда???
А самое замечательное то, что все это Тарантино отлично отрефлексировал.
Я абсолютно уверен, что момент , когда Гитлер радостно хихикает над идиотским пропагандистским фильмом (в котором вообще ничего не происходит, кроме как немецкий снайпер убивает врагов) --- это Тарантино показывает зрителю , как тот выглядит со стороны.
"Ты ведь тоже радуешься, когда в кино стреляют в плохих парней, да? как и Гитлер?" :-)
И абсолютно гениальный момент, когда стреляют в этом дурацком фильме, а пуля попадает в реальности
И мне еще кажется, что наци-детектив (кстати, лучшая роль фильма, приз Каннского фестиваля) --- это альтер-эго самого Тарантино.
Этому детективу, как и Тарантино, больше всего интересно "играться".
Кстати, интервью с Тарантино
www.runewsweek.ru/culture/29804/
А вот эта цитата -- это просто жесть:
--- Как вам работалось с Брэдом Питтом? Это же ваша первая встреча на съемочной площадке?
--- Мы почти не репетировали, мало готовились к съемкам, я не забивал ему голову предварительным просмотром каких-то обязательных фильмов. Но мы работали вместе. Важно, что его герой практически все время молчит, он являет себя не в словах, а в действии. Это связано с его предысторией, которой вы на экране не увидите. Мы с Брэдом знаем, почему он так ненавидит нацистов и расизм, хотя он и не еврей. Мы знаем, откуда у него шрам на шее, но вам не скажем! Вообще внешность персонажей в этом фильме крайне важна. Например, на роль британского агента Хикока мне был необходим молодой Джордж Сандерс (звезда 1940–1960-х. - Newsweek). Я позвал Михаэля Фассбендера и дал ему целую охапку фильмов с Сандерсом (он никогда не видел их раньше!), поручив ему изучить манеру речи и поведения Сандерса, повторить их перед камерой. Мало того, поскольку его герой - кинокритик, специалист по творчеству Пабста (Георг Вильгельм Пабст, австрийский режиссер, много работавший в Германии. - Newsweek), я заставил Михаэля пересмотреть массу фильмов Пабста. Чтобы в тот момент, когда он произносит это имя, для него оно было чем-то большим, чем случайное сочетание звуков. </I>
www.runewsweek.ru/culture/29804/
А вот эта цитата -- это просто жесть:
--- Как вам работалось с Брэдом Питтом? Это же ваша первая встреча на съемочной площадке?
--- Мы почти не репетировали, мало готовились к съемкам, я не забивал ему голову предварительным просмотром каких-то обязательных фильмов. Но мы работали вместе. Важно, что его герой практически все время молчит, он являет себя не в словах, а в действии. Это связано с его предысторией, которой вы на экране не увидите. Мы с Брэдом знаем, почему он так ненавидит нацистов и расизм, хотя он и не еврей. Мы знаем, откуда у него шрам на шее, но вам не скажем! Вообще внешность персонажей в этом фильме крайне важна. Например, на роль британского агента Хикока мне был необходим молодой Джордж Сандерс (звезда 1940–1960-х. - Newsweek). Я позвал Михаэля Фассбендера и дал ему целую охапку фильмов с Сандерсом (он никогда не видел их раньше!), поручив ему изучить манеру речи и поведения Сандерса, повторить их перед камерой. Мало того, поскольку его герой - кинокритик, специалист по творчеству Пабста (Георг Вильгельм Пабст, австрийский режиссер, много работавший в Германии. - Newsweek), я заставил Михаэля пересмотреть массу фильмов Пабста. Чтобы в тот момент, когда он произносит это имя, для него оно было чем-то большим, чем случайное сочетание звуков. </I>
Дань уважения старому европейскому кино? Вы серьёзно? На мой взгляд, если задумка Тарантино была в этом - то, имхо, она провалилась. Правда в провалы таких мостров мне слабо верится...
Если же он хотел поглумиться над штампами и клише "старого европейского кино"(склоняюсь к этой версии), а заодно и над его любителями - тогда дело другое: это ему удалось великолепно . Впишись он в 90 минут - мог бы выйти вполне сносный в своем жанре продукт... :)
Если же он хотел поглумиться над штампами и клише "старого европейского кино"(склоняюсь к этой версии), а заодно и над его любителями - тогда дело другое: это ему удалось великолепно . Впишись он в 90 минут - мог бы выйти вполне сносный в своем жанре продукт... :)
Leonid писал(а)
Например, точно помню --- горящий киноэкран с хохочущей жещиной --- это тоже киноцитата, --- но откуда???
Например, точно помню --- горящий киноэкран с хохочущей жещиной --- это тоже киноцитата, --- но откуда???
Не ручаюсь, но у Лени Рифеншталь есть похожий кадр в "Олимпии"
Leonid писал(а)
И, чорт побери, я не берусь отловить даже десятую часть киноцитат !
И, чорт побери, я не берусь отловить даже десятую часть киноцитат !
Первая глава "Однажды в оккупированной нацистами Франции...", практически покадрово цитирует вестерны Серджио Леоне "Однажды на Диком Западе" и "Хороший, плохой и злой". Во второй главе "Бесславные ублюдки" цитируются "Грязная дюжина" Олдрича и собственно "Бесславные ублюдки" Марио Кастеллани. Ну мне так показалось. Откуда взялась перестрелка по яйцам в салуне не помню.
Да, чуть не забыл. Комический Гитлер в плаще, который кривляясь и визжа речь толкает - ну совсем вылитый чаплиновский Гитлер из "Великого Диктатора". "Точутн! Точутн!! У-у-у-у... Точунт!!!" Вылитый.
фильм безумно понравился (ну и сам знаешь - вместе ходили:-) )
единственное что - так я что то и не въехал - причем здесь "Бесславные ублюдки" - т.е. использование оригинального названия фильма 80-х (если не ошибаюсь) годов и трактовка Тарантиновских "ублюдков" в качестве "ремейка" того фильма. У картин НИЧЕГО общего, ну совершенно НИЧЕГО. Единственная точка соприкосновения - и там и там война, ну и хронометраж заявлен один и тот же, а ни одной сюжетной линии не совпадает.
Просто интересно стало - зачем дядя Квентин использовал именно это название. Если привлечь больше внимания - вроде не подходит, кино реально старое, да и не особо прям скажем интересное (мое личное мнение есесно).
единственное что - так я что то и не въехал - причем здесь "Бесславные ублюдки" - т.е. использование оригинального названия фильма 80-х (если не ошибаюсь) годов и трактовка Тарантиновских "ублюдков" в качестве "ремейка" того фильма. У картин НИЧЕГО общего, ну совершенно НИЧЕГО. Единственная точка соприкосновения - и там и там война, ну и хронометраж заявлен один и тот же, а ни одной сюжетной линии не совпадает.
Просто интересно стало - зачем дядя Квентин использовал именно это название. Если привлечь больше внимания - вроде не подходит, кино реально старое, да и не особо прям скажем интересное (мое личное мнение есесно).
Название
В оригинале фильм называется «Inglourious Basterds», хотя грамматически и орфографически правильно было бы написать «The Inglorious Bastards». Квентин Тарантино, который взял название для картины из оригинального фильма Энцо Дж. Кастеллари «Бесславные ублюдки» («The Inglorious Bastards»), в названии преднамеренно упустил артикль и допустил две орфографические ошибки. Поэтому, чтобы передать замысел автора, стоит переводить название фильма также с ошибками. Например кинокритик А. Плахов предлагает вариант названия «Безславные ублютки»[6]. Известный переводчик Дмитрий Пучков предлагает вариант "Конченые мрази".
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%BB%D1%8C%D0%B )
з.ы. эпатаж - одна из фишек Тарантино...
В оригинале фильм называется «Inglourious Basterds», хотя грамматически и орфографически правильно было бы написать «The Inglorious Bastards». Квентин Тарантино, который взял название для картины из оригинального фильма Энцо Дж. Кастеллари «Бесславные ублюдки» («The Inglorious Bastards»), в названии преднамеренно упустил артикль и допустил две орфографические ошибки. Поэтому, чтобы передать замысел автора, стоит переводить название фильма также с ошибками. Например кинокритик А. Плахов предлагает вариант названия «Безславные ублютки»[6]. Известный переводчик Дмитрий Пучков предлагает вариант "Конченые мрази".
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%BB%D1%8C%D0%B )
з.ы. эпатаж - одна из фишек Тарантино...
ИМХО, фишка Тарантино не эпатаж, а омаж :-)
Легко могу поверить, что он говорит правду -- и назвал так фильм действительно просто потому, что идея сценария пришла ему в голову при просмотре фильма Кастеллари...
P.S. Абсолютно уверен, что в этом фильме больше сотни цитат и аллюзий на старое вропейское кино в особенности -- немецкое.
Ты видала цитату чуть выше --- что Тарантино сделал с бедным Михаэлем Фассбендером? Он его заставил смотреть фильмы одного из старых режиссеров, Георга Пабста, и только потому что имя этого режиссера нужно было произнести с правильной интонацией...
:-)))
Легко могу поверить, что он говорит правду -- и назвал так фильм действительно просто потому, что идея сценария пришла ему в голову при просмотре фильма Кастеллари...
P.S. Абсолютно уверен, что в этом фильме больше сотни цитат и аллюзий на старое вропейское кино в особенности -- немецкое.
Ты видала цитату чуть выше --- что Тарантино сделал с бедным Михаэлем Фассбендером? Он его заставил смотреть фильмы одного из старых режиссеров, Георга Пабста, и только потому что имя этого режиссера нужно было произнести с правильной интонацией...
:-)))
Стала искать, что это такое за слово - омаж, и вот ответ, который мне понравился:
saintvlad.livejournal.com/108495.html
Так вот, ну не удовольствия, как от разгаданного кроссворда в перемешку с де жа вю, я жду от фильмов вообще. Это мило, что у Тарантино есть свои реализованные детские фантазии, и он настоящи киноман, признающийся в любви фильмам и авторам.
НО! Моя цитата из википедии носила другой смысловой ключ: его фильм назван с искажением, как и сама бредовая сюжетная линия. Жанр альтернативной истории - то, что не могло быть и не было, но подано в исторических реалиях. Также и его фильм, история с безграмотным поворотом, с точки зрения историков и документалистов, и Тарантино открыто подчёркивает это - даже названием.
А еще я сегодня подумал, что все участники кинопроцесса - и кинематографисты, и в еще большей степени критики, должны запретить себе употреблять слово "омаж". Омаж теперь в каждом втором фильме и в каждой второй рецензии. Омаж тому-то, омаж сему-то. Да! У нас постмодернизм! Да, кино снимают те, кто сам когда-то смотрел кино и фанател от чего-то! Но омаж - это личное дело режиссера, продюсера или сценариста. Поэтому хватит уже, блин, выискивать омажи :) в фильмах и восторженно писать о них. "Железная пята олигархии" - омаж "Стачке", "Судный день" - омаж целой куче фильмов от "Терминатора-2" и "Чужих" до "28 дней спустя"... Наплевать. Хорошее кино - оно и есть хорошее кино. Да и, в конце концов, что, слов других нет, что ли?
saintvlad.livejournal.com/108495.html
Так вот, ну не удовольствия, как от разгаданного кроссворда в перемешку с де жа вю, я жду от фильмов вообще. Это мило, что у Тарантино есть свои реализованные детские фантазии, и он настоящи киноман, признающийся в любви фильмам и авторам.
НО! Моя цитата из википедии носила другой смысловой ключ: его фильм назван с искажением, как и сама бредовая сюжетная линия. Жанр альтернативной истории - то, что не могло быть и не было, но подано в исторических реалиях. Также и его фильм, история с безграмотным поворотом, с точки зрения историков и документалистов, и Тарантино открыто подчёркивает это - даже названием.
понятно...извратился над названием, но не просто так, а с особым смыслом:)
но почему же и пресса и киноманы ждали этот фильм именно как "ремейк" того старого. Или опять же старина Квентин поглумился - ждет вот "такого" - а получите вот "это".
Хорошо, что хоть кто то из современных режисеров может удивлять.
но почему же и пресса и киноманы ждали этот фильм именно как "ремейк" того старого. Или опять же старина Квентин поглумился - ждет вот "такого" - а получите вот "это".
Хорошо, что хоть кто то из современных режисеров может удивлять.
Monster23 писал(а)
Хорошо, что хоть кто то из современных режисеров может удивлять.
Хорошо, что хоть кто то из современных режисеров может удивлять.
Всё равно - чем и каким сюжетом?))) Т.е. цель - удивить, шокировать зрителя, важнее смысла?
Почему никто не пишет о том, на какие размышления наводит фильм, о чём вы-зрители, задумались?)))
нет, мне не все равно чем меня будут удивлять. и что значит ваше:
"цель - удивить, шокировать зрителя, важнее смысла?"
наверное все таки удивить зрителя - это и есть в некотором роде "смысл" - разве не так?
а писать о размышлениях при просмотре и после него - не все же напишешь-опишешь. Разве с вами не так? Если кино не понравилось - можно точно и с уверенностью сказать - вот в этом и вот в этом оно "кака". А после просмотра по настоящему понравившейся картины - одни эмоции и не каждый сможет их превратить в слова (я вот не особо умею).
"цель - удивить, шокировать зрителя, важнее смысла?"
наверное все таки удивить зрителя - это и есть в некотором роде "смысл" - разве не так?
а писать о размышлениях при просмотре и после него - не все же напишешь-опишешь. Разве с вами не так? Если кино не понравилось - можно точно и с уверенностью сказать - вот в этом и вот в этом оно "кака". А после просмотра по настоящему понравившейся картины - одни эмоции и не каждый сможет их превратить в слова (я вот не особо умею).
Для того, чтобы начать вспоминать и уложить впечателения от фильма, спектакля ли, лучшее средство - для меня, это начать записывать то, о чём я думала, во ремя просмотра, в компе))) Уверяю, мне помогает, однажды посоветовал один хороший человек, и я привыкла, постепенно это приходит - необходимость на мониторе или листе, перечесть свои же мысли. Правда, я постепенно нахожу смысл в просмотренном, ищу логику, и только за тем публикую мысли, что мне хочется обсудить ещё с кем-то, поспорить и проч. ;)
А "смысл", который важнее "удивления", для меня кроется в вопросе: а ради чего всё это стоило делать, а мне потом смотреть???)))
А "смысл", который важнее "удивления", для меня кроется в вопросе: а ради чего всё это стоило делать, а мне потом смотреть???)))
безусловно, я уважаю Вас и Ваши посты на кино-форуме, но... иногда помидор просто помидор, без особого смысла и логики:)
(.) писал(а)
помидор просто помидор, без особого смысла и логики:)
помидор просто помидор, без особого смысла и логики:)
Вы правы, в этом, вероятно и причина моего предвзят мнения, ещё не видя фильма, сформировала я, к сожалению, отторжение к нему ;) На вкус и цвет )))
Можно пить алкоголь на торжестве, поднимая тосты, а можно просто запивать пищу ;) В обоих случаях результат един, но процесс и отношение разные )))
ну да... просто, ну не Ваш это фильм и не Ваш режиссер:)
А мне одному показалось, что роль переводчицы Геббельса играла Моника Белуччи? Поспорил с друзьями и никак не могу найти подтверждения. В титрах вроде бы нет, а на вид очень похожа...
мне сначала так же померещилось:) потом присмотрелась - фигура не её + в ролях её нет. типаж похож, да
как зовут ту актрису не знаю, но признал ее сразу - Тарантино ее уже снимал - в "Убить Билла" - тоже что то типа переводчицы была у главы якудзы, первой жертвы Умы, ей там еще рученьку отрезали..
Оля-НН писал(а)
Для того, чтобы начать вспоминать и уложить впечателения от фильма, спектакля ли, лучшее средство - для меня, это начать записывать то, о чём я думала, во ремя просмотра, в компе)))
Для того, чтобы начать вспоминать и уложить впечателения от фильма, спектакля ли, лучшее средство - для меня, это начать записывать то, о чём я думала, во ремя просмотра, в компе)))
Тарантино думать не заставляет - это факт, он имхо к этому и не стремится в своих фильмах. Сдается мне для него важна только внешняя сторона. Правильно тут сказали: хорошо снято, диалоги ..
диалоги хорошие, остроумные - да, картинка красивая - тоже да .. все )
Пресса и киноманы как раз не ждали римейка, было понятно, что у Тарантино свой совершенно другой сценарий.
Оля-НН писала "Жанр альтернативной истории - то, что не могло быть и не было, но подано в исторических реалиях."-Альтернати́вная история — жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути. Смотрите наш "Первые на Луне", роман Филипа К.Дика "Человек в высоком замке" или
"Это случилось здесь"
Два молодых британца, Кевин Браунлоу и Эндрю Мэлл, с жалким бюджетом, любительской камерой, привлекая энтузиастов-добровольцев, сняли чёрно-белую гипотезу на тему захвата нацистами Великобритании. Внимательно изучив подлинную военную хронику, авторы использовали многие её драматические моменты, спроецировав их на английскую действительность. И вот эсэсовцы фотографируются на ступенях Парламента, а голос диктора за кадром восторженно вещает о нерушимой германо-британской дружбе, и о том, что доблестные витязи фюрера пришли освободить своих английских братьев от еврейского ига...
Оля-НН писала "Жанр альтернативной истории - то, что не могло быть и не было, но подано в исторических реалиях."-Альтернати́вная история — жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути. Смотрите наш "Первые на Луне", роман Филипа К.Дика "Человек в высоком замке" или
"Это случилось здесь"
Два молодых британца, Кевин Браунлоу и Эндрю Мэлл, с жалким бюджетом, любительской камерой, привлекая энтузиастов-добровольцев, сняли чёрно-белую гипотезу на тему захвата нацистами Великобритании. Внимательно изучив подлинную военную хронику, авторы использовали многие её драматические моменты, спроецировав их на английскую действительность. И вот эсэсовцы фотографируются на ступенях Парламента, а голос диктора за кадром восторженно вещает о нерушимой германо-британской дружбе, и о том, что доблестные витязи фюрера пришли освободить своих английских братьев от еврейского ига...
Только что с сеанса! Я в восторге)) некоторые сцены, конечно, жуткие, но очень эсэсовец понравился (как кинотипаж) - та еще сволочь:)
Кто знает, как называется эта игра с картами на лбу? :)
На просмотре решили с друзьями, что верняк надо будет воплотить - уж больно просто и весело.
Есть ощущение, что где-то она уже встречалась в кино, может в "Друзьях" - сразу эпизод прям рисуется :)
Может кто помнит-знает?
На просмотре решили с друзьями, что верняк надо будет воплотить - уж больно просто и весело.
Есть ощущение, что где-то она уже встречалась в кино, может в "Друзьях" - сразу эпизод прям рисуется :)
Может кто помнит-знает?
В школе играли.
ПЕРСОНА
Пишет каждый тайно на бумажке – стикере фамилию известного всем или знаменитого человека. И наклеивает эту бумагу на лоб соседа слева. Нужно отгадать кем каждый является – он задает вопросы по очереди каждому из присутствующих (с ответами да и нет). Задает до тех пор пока не получит ответ НЕТ, тогда переходит к следующему… Кто отгадывает персонажа заканчивает игру ждет, остальных…
igrology.ru/25294
ПЕРСОНА
Пишет каждый тайно на бумажке – стикере фамилию известного всем или знаменитого человека. И наклеивает эту бумагу на лоб соседа слева. Нужно отгадать кем каждый является – он задает вопросы по очереди каждому из присутствующих (с ответами да и нет). Задает до тех пор пока не получит ответ НЕТ, тогда переходит к следующему… Кто отгадывает персонажа заканчивает игру ждет, остальных…
igrology.ru/25294
Спасибо! Будем оттачивать мастерство! ;)
Ух, скорее б фильм на диске вышел, уже хочется пересмотреть!
С первого просмотра у старины Т. не сразу все и разглядишь!
Ух, скорее б фильм на диске вышел, уже хочется пересмотреть!
С первого просмотра у старины Т. не сразу все и разглядишь!
TS вменяемого качества уже давно на трекерах
я в ожидании лицензии пересмотрел, еще разок порадовался:-)
я в ожидании лицензии пересмотрел, еще разок порадовался:-)
А я вот вчера второй раз в кино сходил, и ты знаешь на точно таком же позитиве из кинотеатра вышел, а Ирэн потом еще раз с подругой сходила. Тарантино маг и волшебник, почаще бы нас радовал.
Фильм провокационный ..
Если в двух словах об идее фильма, это виртуальная месть евреев нацистам. (оговорюсь сразу я не еврей и не нацист ), так что мое мнение - просто мнение стороннего наблюдателя) Причем неумная (если можно так сказать) месть. есть несколько моментов, которые имхо могут разжечь именно межнациональную рознь, не рознь идеологий, а именно немецкой нации и еврейской.
Вот эта сцена, когда немецкий офицер стоит на коленях со связанными руками, человек с ярковыраженной еврейской внешностью подходит к нему с битой. Диалог:
- железный крест тебе дали за то что много евреев убил
- этот крест за храбрость
далее немцу разбивают голову..
и чего эта сцена может дать людям?
Не все немецкие солдаты были фашистами, также как не все советские солдаты были коммунистами. Имхо не стоит равнять солдата фронтовика и идейного СС-овца или душегуба какого-нибудь. Эксплуатируется идея мол любой солдат - преступник и любой подвиг или награда вручается убийце за убийство. Вообщем-то это так (если говорить формально), солдаты убивают .. и их убивают - на то она и война. С таким же успехом можно было спросить и героя Бреда Пита, где ты получил свои награды. человек? И за что твое правительство тебе их вручило. За то что ты больше всех одуванчиков насобирал? или хомячков спас .. глупая идея. Нет я понимаю идеи гуманизма - это все верно, но причем здесь тема нацистов и евреев тогда? Вот список Шиндлера - это правильный фильм с правильной посылкой ..
Если в двух словах об идее фильма, это виртуальная месть евреев нацистам. (оговорюсь сразу я не еврей и не нацист ), так что мое мнение - просто мнение стороннего наблюдателя) Причем неумная (если можно так сказать) месть. есть несколько моментов, которые имхо могут разжечь именно межнациональную рознь, не рознь идеологий, а именно немецкой нации и еврейской.
Вот эта сцена, когда немецкий офицер стоит на коленях со связанными руками, человек с ярковыраженной еврейской внешностью подходит к нему с битой. Диалог:
- железный крест тебе дали за то что много евреев убил
- этот крест за храбрость
далее немцу разбивают голову..
и чего эта сцена может дать людям?
Не все немецкие солдаты были фашистами, также как не все советские солдаты были коммунистами. Имхо не стоит равнять солдата фронтовика и идейного СС-овца или душегуба какого-нибудь. Эксплуатируется идея мол любой солдат - преступник и любой подвиг или награда вручается убийце за убийство. Вообщем-то это так (если говорить формально), солдаты убивают .. и их убивают - на то она и война. С таким же успехом можно было спросить и героя Бреда Пита, где ты получил свои награды. человек? И за что твое правительство тебе их вручило. За то что ты больше всех одуванчиков насобирал? или хомячков спас .. глупая идея. Нет я понимаю идеи гуманизма - это все верно, но причем здесь тема нацистов и евреев тогда? Вот список Шиндлера - это правильный фильм с правильной посылкой ..
Вы не поняли, это фантазия Тарантино и всерьёз её воспринимать никак не следует, а уж сравнивать со Списком Шиндлера вобще ни в какие ворота, тут другая категория фильмов "про войну", наци эксплотейшн муви, типа "Ильза-волчица СС", "Последняя оргия гестапо" или "Адский лагерь СС", в 70-х таких фильмов было дофига, хотя с окончания Второй Мировой прошло не так много времени, люди понимали, что это просто кино ради кино, а не серьёзное исследование войны. А вас куда то не в ту степь понесло совсем...
"«Шестой фильм» Квентина Тарантино - одна из самых больших кинорадостей года на сегодня, настоящее киноманское кино. По своей форме «Бесславные ублюдки», правда - типичный эксплойтейшн сшитый из всевозможных жанров: Film-Noir, Thriller, Mystery, Spaghetti-Western. Здесь на каждом шагу устраивают месиво, неистово разбивают головы бейсбольными битами, красноречиво снимают скальпы, стреляют в пабах, кинокритики с киноактерами строят заговоры против Рейха, а самые красивые – как и положено - трагически погибают в будке киномеханика.
Причем самое удивительное, что «Ублюдки» с точки зрения задумки и сюжета – чудовищное мегабарахло, палп, произведение на уровне отечественной комедии «Гитлер Капут». И многие в этой связи напишут, что автор бессмертных разговоров о гамбургерах, кока-коле, о Пэм Грир и Мадонне с песней «Как девственница» со временем скурвился; что фильм его новый - катастрофически несмешной; что, в конце концов, заканчивать ленту финальной репликой Брэда Питта I think it's my fucking masterpiece – это пижонство и самопохвальство. Все так, если бы не одна совершенно удивительная черта – кино продирает, хреначит по голове; прет, в общем, нечеловечески. С Квентином всегда было сложно в том плане, что он как избалованный озабоченный подросток, дитя в нем постоянно трясет стилистическими погремушками. Наверное, это единственный из ныне живущих режиссеров, кто имеет возможность строить кино из гениальных сцен как из кубиков. Допрос молочника, попойка под предводительством Бриджит фон Хаммерсмарк, макияж под Боуи, поедание штруделя или сцена, когда Питт произносит несусветное «Антониоуу Маргээриитиии...». Да, опять же по фильму можно играть в ассоциации, считывать цитаты от Серджо Леоне до Хичкока. Но главное - почему картина так цепляет, а 2ч40 минут пролетают незаметно – в другом.
В пределах компактной провинциальной вселенной возможности Тарантино менять мир почти безграничны. Завершить Вторую мировую самым идиотским образом? Пожалуйста. Дать евреям неотъемлемое гражданское право ломать конечности плохим нацистам? Да ради Бога! А ведь если вдуматься, во всех фильмах К.Т. давал кому-нибудь шанс что-то изменить. Например, Мистеру Розовому, самому слабому гангстеру из «Бешеных псов» – остаться в живых; Бутчу – сбежать от мафии на новом мотике, с отцовскими часами и телкой; Баду – подстрелить и закопать Невесту. В «Ублюдках» юной Шошанне Дрейфус (сумасшедшей красоты француженка Мелани Лоран), хозяйке небольшого французского кинотеатра, суждено расправиться с верхушкой вермахта при помощи оставшегося от немецкой пропаганды целлулоида. Третий Рейх капитулирует. Кино и красота побеждают зло – вот что главное тут подразумевалось во всем этом фарсе про скальпированных нацистов."
"«Шестой фильм» Квентина Тарантино - одна из самых больших кинорадостей года на сегодня, настоящее киноманское кино. По своей форме «Бесславные ублюдки», правда - типичный эксплойтейшн сшитый из всевозможных жанров: Film-Noir, Thriller, Mystery, Spaghetti-Western. Здесь на каждом шагу устраивают месиво, неистово разбивают головы бейсбольными битами, красноречиво снимают скальпы, стреляют в пабах, кинокритики с киноактерами строят заговоры против Рейха, а самые красивые – как и положено - трагически погибают в будке киномеханика.
Причем самое удивительное, что «Ублюдки» с точки зрения задумки и сюжета – чудовищное мегабарахло, палп, произведение на уровне отечественной комедии «Гитлер Капут». И многие в этой связи напишут, что автор бессмертных разговоров о гамбургерах, кока-коле, о Пэм Грир и Мадонне с песней «Как девственница» со временем скурвился; что фильм его новый - катастрофически несмешной; что, в конце концов, заканчивать ленту финальной репликой Брэда Питта I think it's my fucking masterpiece – это пижонство и самопохвальство. Все так, если бы не одна совершенно удивительная черта – кино продирает, хреначит по голове; прет, в общем, нечеловечески. С Квентином всегда было сложно в том плане, что он как избалованный озабоченный подросток, дитя в нем постоянно трясет стилистическими погремушками. Наверное, это единственный из ныне живущих режиссеров, кто имеет возможность строить кино из гениальных сцен как из кубиков. Допрос молочника, попойка под предводительством Бриджит фон Хаммерсмарк, макияж под Боуи, поедание штруделя или сцена, когда Питт произносит несусветное «Антониоуу Маргээриитиии...». Да, опять же по фильму можно играть в ассоциации, считывать цитаты от Серджо Леоне до Хичкока. Но главное - почему картина так цепляет, а 2ч40 минут пролетают незаметно – в другом.
В пределах компактной провинциальной вселенной возможности Тарантино менять мир почти безграничны. Завершить Вторую мировую самым идиотским образом? Пожалуйста. Дать евреям неотъемлемое гражданское право ломать конечности плохим нацистам? Да ради Бога! А ведь если вдуматься, во всех фильмах К.Т. давал кому-нибудь шанс что-то изменить. Например, Мистеру Розовому, самому слабому гангстеру из «Бешеных псов» – остаться в живых; Бутчу – сбежать от мафии на новом мотике, с отцовскими часами и телкой; Баду – подстрелить и закопать Невесту. В «Ублюдках» юной Шошанне Дрейфус (сумасшедшей красоты француженка Мелани Лоран), хозяйке небольшого французского кинотеатра, суждено расправиться с верхушкой вермахта при помощи оставшегося от немецкой пропаганды целлулоида. Третий Рейх капитулирует. Кино и красота побеждают зло – вот что главное тут подразумевалось во всем этом фарсе про скальпированных нацистов."
Mr.Satana писал(а)
Вы не поняли, это фантазия Тарантино и всерьёз её воспринимать никак не следует, а уж сравнивать со Списком Шиндлера вобще ни в какие ворота, тут другая категория фильмов "про войну", наци эксплотейшн муви, типа "Ильза-волчица СС", "Последняя оргия гестапо" или "Адский лагерь СС", в 70-х таких фильмов было дофига, хотя с окончания Второй Мировой прошло не так много времени, люди понимали, что это просто кино ради кино, а не серьёзное исследование войны. А вас куда то не в ту степь понесло совсем...
Вы не поняли, это фантазия Тарантино и всерьёз её воспринимать никак не следует, а уж сравнивать со Списком Шиндлера вобще ни в какие ворота, тут другая категория фильмов "про войну", наци эксплотейшн муви, типа "Ильза-волчица СС", "Последняя оргия гестапо" или "Адский лагерь СС", в 70-х таких фильмов было дофига, хотя с окончания Второй Мировой прошло не так много времени, люди понимали, что это просто кино ради кино, а не серьёзное исследование войны. А вас куда то не в ту степь понесло совсем...
шутки шутками, но ведь за такое кино кто-то и пострадать может .. вот я об чем. и меня понесло как раз в эту сторону. Мне все равно какой Тарантино гениальный клипмейкер, как он грамотно склеивает кадры, как стильно и грамотно парадирует Серджио Леоне и прочих, как он качественно играется в кино вместо того чтобы делать кино, но ... человек иногда должен задумываться над последствиями того, что он делает .. Я считаю что режиссер должен нести ответственность за те идеи (фантазии как вы говорите), которые пропогандируются в его фильме, а они там есть. какими бы нелепыми они ни были ..
опять же если это от начала до конц стеб, то есть такое понятие: неудачная шутка. Вот здесь тогда тот самый случай, имхо некоторые шутки в этом фильме были несовсем удачные, мягко говоря.
"но ведь за такое кино кто-то и пострадать может"-уже пострадали:
"Неизвестные пообещали взорвать расположенный в центре Екатеринбурга кинотеатр "Космос", если его руководство не откажется от показа нового фильма Квентина Тарантино "Бесславные ублюдки". Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на руководителя пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерия Горелых. Анонимное письмо с угрозами поступило в пятницу, 28 августа.
Службе безопасности кинотеатра пришлось обратиться в Железнодорожное РУВД Екатеринбурга. По словам Горелых, около 17:00 на место была выслана следственно-оперативная группа и специалисты по взрывным устройствам. Все сеансы были остановлены, здание по периметру оцепили сотрудники милиции, а всех зрителей и персонал пришлось эвакуировать.
Взрывных устройств в кинотеатре саперам обнаружить не удалось, и с 18:00 "Космос" продолжил работу в обычном режиме. Если милиции удастся установить личность автора письма с угрозами, он будет привлечен к уголовной ответственности по статье 207 УК РФ (заведомо ложное сообщение об акте терроризма). Как отметил Валерий Горелых, по одной из версий, угрожающее послание могли направить местные скинхеды, которым не понравилось содержание фильма.
При этом сообщается, что руководство кинотеатра "Космос" решило отказаться от всех сеансов фильма "Бесславных ублюдков", которые были запланированы на сегодня. Валерий Горелых отметил, что сейчас решается вопрос "о целесообразности его дальнейшего показа во избежание тревожных симптомов".
Идиотов везде полно. А вобще если человек неадекватен, его может и реклама йогурта спровоцировать взять в руки бейсбольную биту и пойти ночью мозги вышибать, и ни одна шутка не может быть смешной для всех, конечно для кого-то она будет неудачной. И в конце концов фильм называется Бесславные ублюдки, но суть наверное больше отражает Гоблинское Конченые мрази, врят ли стоило ожидать от этого фильма каких-либо нравоучений.
"Неизвестные пообещали взорвать расположенный в центре Екатеринбурга кинотеатр "Космос", если его руководство не откажется от показа нового фильма Квентина Тарантино "Бесславные ублюдки". Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на руководителя пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерия Горелых. Анонимное письмо с угрозами поступило в пятницу, 28 августа.
Службе безопасности кинотеатра пришлось обратиться в Железнодорожное РУВД Екатеринбурга. По словам Горелых, около 17:00 на место была выслана следственно-оперативная группа и специалисты по взрывным устройствам. Все сеансы были остановлены, здание по периметру оцепили сотрудники милиции, а всех зрителей и персонал пришлось эвакуировать.
Взрывных устройств в кинотеатре саперам обнаружить не удалось, и с 18:00 "Космос" продолжил работу в обычном режиме. Если милиции удастся установить личность автора письма с угрозами, он будет привлечен к уголовной ответственности по статье 207 УК РФ (заведомо ложное сообщение об акте терроризма). Как отметил Валерий Горелых, по одной из версий, угрожающее послание могли направить местные скинхеды, которым не понравилось содержание фильма.
При этом сообщается, что руководство кинотеатра "Космос" решило отказаться от всех сеансов фильма "Бесславных ублюдков", которые были запланированы на сегодня. Валерий Горелых отметил, что сейчас решается вопрос "о целесообразности его дальнейшего показа во избежание тревожных симптомов".
Идиотов везде полно. А вобще если человек неадекватен, его может и реклама йогурта спровоцировать взять в руки бейсбольную биту и пойти ночью мозги вышибать, и ни одна шутка не может быть смешной для всех, конечно для кого-то она будет неудачной. И в конце концов фильм называется Бесславные ублюдки, но суть наверное больше отражает Гоблинское Конченые мрази, врят ли стоило ожидать от этого фильма каких-либо нравоучений.
что и требовалось доказать. Только фильм Тарантино - это не реклама йогурта. изначально это провокация, может быть не умышленная. но тем не менее.
Неонацисты должны конечно получать отпор, но не таким тупым способом. Полагаю, после этого фильма их число как минимум не уменьшится..
Соглашусь с мнением, приведенным выше, по поводу нормальности шуток на тему сдирания скальпов и разбивания голов бейсбольной битой ради забавы - это не может быть нормальным. мое твердое имхо
Неонацисты должны конечно получать отпор, но не таким тупым способом. Полагаю, после этого фильма их число как минимум не уменьшится..
Соглашусь с мнением, приведенным выше, по поводу нормальности шуток на тему сдирания скальпов и разбивания голов бейсбольной битой ради забавы - это не может быть нормальным. мое твердое имхо
Я думаю Тарантино положить на неонацистов, ибо повторюсь, идиотов везде полно и не стоит на них оглядываться. Мы с девушкой насладились замечательным фильмом, пошли домой и занялись любовью. Если кто-то после фильма пойдёт вышибать мозги, то причину следует искать не в фильме, а в человеке. И да-Тарантино не нормальный, он ярый киноман и талантливый режиссёр, не всегда попадает в десятку, но промахи случаются у всех.
Mr.Satana писал(а)
И да-Тарантино не нормальный, он ярый киноман и талантливый режиссёр, не всегда попадает в десятку, но промахи случаются у всех.
И да-Тарантино не нормальный, он ярый киноман и талантливый режиссёр, не всегда попадает в десятку, но промахи случаются у всех.
спасибо за такой продробный рассказ о том, что вы делали после кино. тем не менее, вас послушать. так и майн кампф надо разрешить.. потому как мало-ли сколько идиотов, че, о всех думать что-ли ) а вот подишь ты. кому-то приходится иногда и этим заниматься..
Хотя как режиссер Тарантино конечно просто обязан ваять так как считает нужным - это да. Другое дело, что его позиция в фильме (хоть вы и говорите что он просто пошутил) может нравится, а может не нравится. вот .. мне не нравится.
Вчера подумалось, если бы он напрочь убрал эту тему с бесславными ублюдками, а оставил только тему еврейской девченки с кинотеатром и офицером гестапо - был бы наверное действительно шедевр
Да я вроде не подробно рассказал, вас смутило слово любовь? Да, провокационное словечко, мало ли кто-что подумает...
Вы т.е. думаете о идиотах, в общем кому-то конечно надо о них думать и хорошо, что есть человек, вогрузивший на свою голову такую непосильную ношу.
Майн Кампф Гитлера и Бесславные ублюдки Тарантино это конечно же близко! Так же близко, как фильм "Иисус Христос - охотник на вампиров" и библия!
Майн Кампф легко скачивается в интернете, кому надо, тот скачает. Но опять же дело не в книге, или по-вашему прочитавший майн кампф автоматически перевоплощается в наци? У меня в коллекции есть фильмы Лени Рифеншталь и запрещённый "Вечный жид" Фрица Хипплера, и что? Я одинаково ненавижу всех людей, независимо от расы. Ой, не то, я за мир во всём мире! Серьёзно. Аминь.
Вы т.е. думаете о идиотах, в общем кому-то конечно надо о них думать и хорошо, что есть человек, вогрузивший на свою голову такую непосильную ношу.
Майн Кампф Гитлера и Бесславные ублюдки Тарантино это конечно же близко! Так же близко, как фильм "Иисус Христос - охотник на вампиров" и библия!
Майн Кампф легко скачивается в интернете, кому надо, тот скачает. Но опять же дело не в книге, или по-вашему прочитавший майн кампф автоматически перевоплощается в наци? У меня в коллекции есть фильмы Лени Рифеншталь и запрещённый "Вечный жид" Фрица Хипплера, и что? Я одинаково ненавижу всех людей, независимо от расы. Ой, не то, я за мир во всём мире! Серьёзно. Аминь.
вы зацикливаетесь на себя - это ошибка, кроме вас и вокруг вас живут люди, которы могут напрямую влиять в том числе и на вашу жизнь.
Пример с Майн Кампф - это пример того, как идеи могут материлизовываться. И безобидная книжка может таки влиять на судьбы людей. Так же как и пропаганда насилия бесследно не проходит, уверяю вас. Я не о себе говорил, и об идиотах я не думаю (в том смысле о котром идет речь), мне не приходится об этом думать, мои фильмы не смотрят миллионы кино/телезрителей )
То что у вас есть эти фильмы - это ничего ) вот когда эти фильмы будут показывать так же массово как показывают бесславных ублюдков, вот тогда это будет "чего".
Пример с Майн Кампф - это пример того, как идеи могут материлизовываться. И безобидная книжка может таки влиять на судьбы людей. Так же как и пропаганда насилия бесследно не проходит, уверяю вас. Я не о себе говорил, и об идиотах я не думаю (в том смысле о котром идет речь), мне не приходится об этом думать, мои фильмы не смотрят миллионы кино/телезрителей )
То что у вас есть эти фильмы - это ничего ) вот когда эти фильмы будут показывать так же массово как показывают бесславных ублюдков, вот тогда это будет "чего".
Вы опять сравниваете вещи несравнимые.
Насилие есть да, а ещё есть рейтинг R, который подразумевает, что фильм будут смотреть взрослые сформировавшиеся люди. Если бы эпизоды насилия здесь были лишними, я бы согласился, а так они целиком вписываются в общую картину.
Говорить в общем о насилие в кинематографе я не намерен, но есть фильмы, где оно показано куда страшнее и не в кассу. И повторюсь, жаловаться на насилие в фильме "про войну" от Квентина Тарантино с названием Бесславные Ублюдки, в общем то тоже самое, что жаловаться на обилие половых органов в "подставьте название любого порнофильма". Я могу понять, что некоторые не терпят жестокости в кино и ничего не имею против, а если фильм и провокационный, то не в том смысле, как вы писали про "разжечь межнациональную рознь", а в том, что многим непонраву переделка истории по Тарантино, но позволю себе процитировать Юрия Гладильщикова:
"Подтекст «Бесславных ублюдков», пожалуй, можно описать так: давайте трезво отнесемся к истории, которую изображает кинематограф. Он всегда и всё перевирал, но пыжился притворяться правдивым. Давайте, наконец, видоизменять историю в кино, как нам нравится. Давайте переделывать ее откровенно, переделывать, как мечталось бы, причем даже ту близкую, которая для многих все еще болезненна. Потому что в браке между кино и историей главная не история, главное – кино."
Насилие есть да, а ещё есть рейтинг R, который подразумевает, что фильм будут смотреть взрослые сформировавшиеся люди. Если бы эпизоды насилия здесь были лишними, я бы согласился, а так они целиком вписываются в общую картину.
Говорить в общем о насилие в кинематографе я не намерен, но есть фильмы, где оно показано куда страшнее и не в кассу. И повторюсь, жаловаться на насилие в фильме "про войну" от Квентина Тарантино с названием Бесславные Ублюдки, в общем то тоже самое, что жаловаться на обилие половых органов в "подставьте название любого порнофильма". Я могу понять, что некоторые не терпят жестокости в кино и ничего не имею против, а если фильм и провокационный, то не в том смысле, как вы писали про "разжечь межнациональную рознь", а в том, что многим непонраву переделка истории по Тарантино, но позволю себе процитировать Юрия Гладильщикова:
"Подтекст «Бесславных ублюдков», пожалуй, можно описать так: давайте трезво отнесемся к истории, которую изображает кинематограф. Он всегда и всё перевирал, но пыжился притворяться правдивым. Давайте, наконец, видоизменять историю в кино, как нам нравится. Давайте переделывать ее откровенно, переделывать, как мечталось бы, причем даже ту близкую, которая для многих все еще болезненна. Потому что в браке между кино и историей главная не история, главное – кино."
Mr.Satana писал(а)
Вы опять сравниваете вещи несравнимые.
Вы опять сравниваете вещи несравнимые.
Я не говорю о кино вообще, я говорю о конкретном экземпляре творчества Тарантино "Бесславные Ублюдки". И я не жалуюсь на насилие вообще, я могу воспринимать разные сцены, психика устойчивая )
То, что это кино "про войну" совсем не означает, что любые сцены насилия в этом фильме уместны. Вот как раз я считаю, что некоторые сцены в этом фильме (их не так много) и сценарные ходы именно неоправданы. Чем они оправданы повашему? Зачем этому офицеру нужно было разбивать голову битой, а потом резвиться над ней в припрыжку .. это, что единственно возможное развитие событий, какя логика в этом? Почему нельзя его было просто "пристрелить" без издевательств? Или это просто воспаленная фантазия таки "гениального" режиссера? мое мнение что все-таки второе.
То, что не соблюдена историческая достоверность мне побарабану на самом деле. Здесь любые фантазии уместны, чем бы дитя не тешилось. как говорится.
"Подтекст «Бесславных ублюдков», пожалуй, можно описать так: давайте трезво отнесемся к истории, которую изображает кинематограф. Он всегда и всё перевирал, но пыжился притворяться правдивым. Давайте, наконец, видоизменять историю в кино, как нам нравится. Давайте переделывать ее откровенно, переделывать, как мечталось бы, причем даже ту близкую, которая для многих все еще болезненна. Потому что в браке между кино и историей главная не история, главное – кино"
да? а для меня главное история в кино. а не кино ради кино.
"Зачем этому офицеру нужно было разбивать голову битой, а потом резвиться над ней в припрыжку .. это, что единственно возможное развитие событий, какя логика в этом? Почему нельзя его было просто "пристрелить" без издевательств"
Тот, что с битой-Донни Доновиц, он же Жид-Медведь, герой Элая Рота.
Ну во первых, потому что он ублюдок. В нём больше преобладают животные черты, нежели человеческие, его глаза залиты яростью к немцам, Рот специально набрал мышечной массы для этой роли, плюс у него говорящее прозвище, он получеловек-полуживотное. Получился один из самых запоминающихся персонажей.
Во-вторых, пристрелить-это слишком просто, а они хотели, что бы нацисты их боялись, Легенда о жид-медведе даже дошла до Гитлера, который приказал больше не упоминать это прозвище.
Так же нужно было показать тёмную арку и приближающийся звук биты о стену, глаза нациста, смотрящего туда и который до удара битой так и не отвёл глаз в сторону и не сдал своих. После такого представления другой нацист сразу без раздумий всё выложил. Что и требовалось.
Что дальше? Почему они свастику ножом вырезали, а не рисовали фломастером?
Тот, что с битой-Донни Доновиц, он же Жид-Медведь, герой Элая Рота.
Ну во первых, потому что он ублюдок. В нём больше преобладают животные черты, нежели человеческие, его глаза залиты яростью к немцам, Рот специально набрал мышечной массы для этой роли, плюс у него говорящее прозвище, он получеловек-полуживотное. Получился один из самых запоминающихся персонажей.
Во-вторых, пристрелить-это слишком просто, а они хотели, что бы нацисты их боялись, Легенда о жид-медведе даже дошла до Гитлера, который приказал больше не упоминать это прозвище.
Так же нужно было показать тёмную арку и приближающийся звук биты о стену, глаза нациста, смотрящего туда и который до удара битой так и не отвёл глаз в сторону и не сдал своих. После такого представления другой нацист сразу без раздумий всё выложил. Что и требовалось.
Что дальше? Почему они свастику ножом вырезали, а не рисовали фломастером?
так. тогда начнем с простейших понятий
Вы признаете, что в произведении творческом есть или должно быть какое-то послание, так скажем какая-то идея?
еще один вопрос: понятия добро и зло существуют? или это что-такое неопределенное и вы не знаете что это такое?
я не издеваюсь, мне просто чтоб дальше дискутировать надо это выяснить .. )
Вы признаете, что в произведении творческом есть или должно быть какое-то послание, так скажем какая-то идея?
еще один вопрос: понятия добро и зло существуют? или это что-такое неопределенное и вы не знаете что это такое?
я не издеваюсь, мне просто чтоб дальше дискутировать надо это выяснить .. )
Вы просто болтологией хотите заняться, спасибо, у меня есть дела поважнее. Но если что-то непонятно насчёт фильма, спрашивайте, постараюсь обьяснить.
нет, почему: вы описываете поведение морального урода "медведя" или как там его, который в повествовании Тарантино предстает как положительный герой, ну так вот я хочу спросить, он для вас герой этот еврей с дубиной или нет?
по мне так полное г-но ..
по мне так полное г-но ..
Если он борется с фашизмом, это не значит, что он положительный герой, по мне так и Брэд Питт ни в коем разе там не положительный, может поэтому их отряд и называется бесславные ублюдки? Что никакие они не положительные герои, но это не значит, что они не колоритные персонажи. А симпатию у меня вызывает наверное единственный человек в этом фильмме-Шошанна, ну и героя Тиля Швайгера тоже жалко было, раз так и застрелили.
да вот именно, что в контексте фильма, как я его понял, "ублюдки" на самом деле не ублюдки, а эдакие герои-симпатяги. Бред Пит чего стоит, согласитесь однозначно положительный герой .. по идее.
и в том то и дело, что ничего в них положительного нет. так что все размыто. Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже, а это не так .. все-таки. есть добро и есть зло, и не стоит эти понятия смешивать.
и в том то и дело, что ничего в них положительного нет. так что все размыто. Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже, а это не так .. все-таки. есть добро и есть зло, и не стоит эти понятия смешивать.
Позволю себе вклиниться, все таки..
Внимательно слежу за ходом дискуссии. Отчасти согласна с ОлегомК, отчасти с Mr.Satana. После просмотра вышла именно с противоречивым ощущением.. с одной стороны - гениально!, с другой - не на все темы можно шутить.
И к теме.. что есть добро и есть зло. Абсолютных добра и зла - нет -) Это две стороны одной медали. Добро и зло неразрывно связаны между собой. Благими намерениями, сами знаете куда дорога.
Кстати, согласна, и идея нравиться.. что "Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже"
Фильмы об идеалах в глубоком советском прошлом.
Хорошо это или плохо... Сложно судить одназначно :)
Внимательно слежу за ходом дискуссии. Отчасти согласна с ОлегомК, отчасти с Mr.Satana. После просмотра вышла именно с противоречивым ощущением.. с одной стороны - гениально!, с другой - не на все темы можно шутить.
И к теме.. что есть добро и есть зло. Абсолютных добра и зла - нет -) Это две стороны одной медали. Добро и зло неразрывно связаны между собой. Благими намерениями, сами знаете куда дорога.
Кстати, согласна, и идея нравиться.. что "Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже"
Фильмы об идеалах в глубоком советском прошлом.
Хорошо это или плохо... Сложно судить одназначно :)
абсолютного вообще ничего нет - это без вопросв. Но все-таки каждый человек должен иметь понятия о том. что такое хорошо и что такое плохо .. ) иначе как жить? на что ориентироваться?
так что философия философией, но ориентиры нравственные должны быть, кто-то сам доходит. кого-то надо учить, но .. без них никуда.
фильмы об идеалах действительно в советском прошлом .. к сожалению ) поэтому большинство родителей закупаются старыми фильмами и мульт фильмами из того самого советского прошлого. чтобы детей своих воспитывать
так что философия философией, но ориентиры нравственные должны быть, кто-то сам доходит. кого-то надо учить, но .. без них никуда.
фильмы об идеалах действительно в советском прошлом .. к сожалению ) поэтому большинство родителей закупаются старыми фильмами и мульт фильмами из того самого советского прошлого. чтобы детей своих воспитывать
ОлегК писал(а)
Но все-таки каждый человек должен иметь понятия о том. что такое хорошо и что такое плохо .. ) иначе как жить? на что ориентироваться?
фильмы об идеалах действительно в советском прошлом .. к сожалению ) поэтому большинство родителей закупаются старыми фильмами и мульт фильмами из того самого советского прошлого. чтобы детей своих воспитывать
Но все-таки каждый человек должен иметь понятия о том. что такое хорошо и что такое плохо .. ) иначе как жить? на что ориентироваться?
фильмы об идеалах действительно в советском прошлом .. к сожалению ) поэтому большинство родителей закупаются старыми фильмами и мульт фильмами из того самого советского прошлого. чтобы детей своих воспитывать
угу)) все сказанное больше относится к вопросам воспитания )) Сама закупалась, закупаюсь и буду закупаться старым кино - что бы было на чем воспитывать :)
Имхо, "БУ" - фильм не для российского проката.. у нас в крови сидит иное отношение к ВОВ, другой менталитет, что бы просто посидеть пошутить и посмотреть альтернативную историю.
Собственно, настоящая полемика подтверждает мысль.
Но фильм понравился! классный!
снято действительно хорошо. под попкорн пойдет )
А разве это не для попкорна снимали?
AV писал(а)
не на все темы можно шутить.
не на все темы можно шутить.
На все,если можешь себе это позволить. Вы считаете это невозможным,я могу шутить над всем в определённых кругах,а Тарантино-на весь мир. :)
а кто решает, может человек себе что-то позволить или нет? Наверное только он сам ..
Любой может обсмеять все что угодно, вопрос не в этом, вопрос в том, правильно ли это .. Вот вы считаете что правильно, а некоторые (как я) считают что нет.. вот и все.
Любой может обсмеять все что угодно, вопрос не в этом, вопрос в том, правильно ли это .. Вот вы считаете что правильно, а некоторые (как я) считают что нет.. вот и все.
Конечно, каждый сам решает над чем можно шутить, над чем нет и на каком уровне-) Исключительно личный уровень пофигизма.
Если бы Тарантино снял про то как прикольно насиловать малолетних (а чо нет то.. - тоже тема), но при этом в вашей личной жизни была реальная драма связанная с сюжетом. Не уверена, что так же бы легко рассуждали о дозволенных шутках.
Я к чему. Мы не дети войны, мы о ней можем судить по фильмам, и рассказам наших бабушек-дедушек. Мы не знаем, какие чувства испытывает человек находясь на фронте, под пулями, когда погибают друзья. Я лично, очень трепетно отношусь и к 9 мая, и к этим людям. Не нам судить о правильном и не правильном в той войне. Не мы в ней участвовали. И меня задели такие шутки, мне почему то досадно, что посмеялись на трагедией моих близких.
Знаю-знаю.. не принимать близко к сердцу, всего лишь кино.
С удовольствием смотрю Тарантино. Нравиться подобное кино очень.К Ублюдкам двоякое отношение, не определилась еще.. что важнее искусство ради искусства или донести идею. -)
Если бы Тарантино снял про то как прикольно насиловать малолетних (а чо нет то.. - тоже тема), но при этом в вашей личной жизни была реальная драма связанная с сюжетом. Не уверена, что так же бы легко рассуждали о дозволенных шутках.
Я к чему. Мы не дети войны, мы о ней можем судить по фильмам, и рассказам наших бабушек-дедушек. Мы не знаем, какие чувства испытывает человек находясь на фронте, под пулями, когда погибают друзья. Я лично, очень трепетно отношусь и к 9 мая, и к этим людям. Не нам судить о правильном и не правильном в той войне. Не мы в ней участвовали. И меня задели такие шутки, мне почему то досадно, что посмеялись на трагедией моих близких.
Знаю-знаю.. не принимать близко к сердцу, всего лишь кино.
С удовольствием смотрю Тарантино. Нравиться подобное кино очень.К Ублюдкам двоякое отношение, не определилась еще.. что важнее искусство ради искусства или донести идею. -)
AV писал(а)
Я лично, очень трепетно отношусь и к 9 мая, и к этим людям. Не нам судить о правильном и не правильном в той войне. Не мы в ней участвовали. И меня задели такие шутки, мне почему то досадно, что посмеялись на трагедией моих близких.
Я лично, очень трепетно отношусь и к 9 мая, и к этим людям. Не нам судить о правильном и не правильном в той войне. Не мы в ней участвовали. И меня задели такие шутки, мне почему то досадно, что посмеялись на трагедией моих близких.
Заметьте-в фильме нет НИ ЕДИНОГО упоминания о СССР вообще и русских в частности. Почему-режиссёру виднее. Однако в данном фильме показана не наша война. И над подвигами наших пострадавших близких там никто не стебался. Повторюсь-сюжет в данном фильме вообще мало важен и к истории НИКАКОГО отношения не имеет.
ОлегК писал(а)
да вот именно, что в контексте фильма, как я его понял, "ублюдки" на самом деле не ублюдки, а эдакие герои-симпатяги. Бред Пит чего стоит, согласитесь однозначно положительный герой .. по идее.
и в том то и дело, что ничего в них положительного нет. так что все размыто. Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже, а это не так .. все-таки. есть добро и есть зло, и не стоит эти понятия смешивать.
да вот именно, что в контексте фильма, как я его понял, "ублюдки" на самом деле не ублюдки, а эдакие герои-симпатяги. Бред Пит чего стоит, согласитесь однозначно положительный герой .. по идее.
и в том то и дело, что ничего в них положительного нет. так что все размыто. Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже, а это не так .. все-таки. есть добро и есть зло, и не стоит эти понятия смешивать.
Вот мне интересно:другие фильмы Тарантино Вы столь же всерьёз воспринимаете? Я имею в виду его творения начиная с "Убить Билла". Реалистичные картины про то, "как оно есть на самом деле",Квентин перестал снимать после прохладно встреченного "Джекки Браун". Дальнейшее его творчество пошло по иному руслу:то он подражает аниме и фильмам про кунг-фу,то вестернам,то стебётся над старыми страшилками вместе с другом Родригессом-теперь сюжет про войну. При всём этом у Тарантино совершенно самобытное творчество с одному ему присущим стилем,поэтому фильмы не выглядят вторичными-всё свежо и захватывающе. И не забывайте,что сюжетная канва ВСЕХ тарантиновских фильмов абсолютно вторична и проста,как 5 копеек,но не в этом дело. Не за "навороченность" сюжетов любят его фильмы,не за глубокий подтекст,не за раскрытие новых граней бытия и глубокие философские взгляды-"просто этот парень действительно умеет снимать кино (с)" ИМХО
в этой теме все уже написно ниже по всем пунктам можно сказать.
если коротко, обобщить.. то претензий к Тарантино от фильма к фильму у меня все больше ) тем больше чем более явно просматривается его оголтелый цинизм за которым больше вообще ничего нет.
Если в Криминальном чтиве или в Четырех комнатах он простебался над американским обществом - это было забавно, поучительно, была мысль, что чел хочет заставить людей посмотреть на самих себя со стороны, сделать выводы, ну как бы была какая-то движущая идея в его творчестве (я так думал) то с появлением этого последнего фильма я понимаю. что человека не заботит вообще ничего. кроме процесса.
А мне как-то больше нравятся режиссеры, которые могут переживать, чувствовать, чтоб эмоция была .. мысль .. ) а не тупо действо, вот и все.
Но это мое отношение.
если коротко, обобщить.. то претензий к Тарантино от фильма к фильму у меня все больше ) тем больше чем более явно просматривается его оголтелый цинизм за которым больше вообще ничего нет.
Если в Криминальном чтиве или в Четырех комнатах он простебался над американским обществом - это было забавно, поучительно, была мысль, что чел хочет заставить людей посмотреть на самих себя со стороны, сделать выводы, ну как бы была какая-то движущая идея в его творчестве (я так думал) то с появлением этого последнего фильма я понимаю. что человека не заботит вообще ничего. кроме процесса.
А мне как-то больше нравятся режиссеры, которые могут переживать, чувствовать, чтоб эмоция была .. мысль .. ) а не тупо действо, вот и все.
Но это мое отношение.
Не болтайте Чушь. Вот Вечер трудного дня умеет снимать настоящее кино. Ваш тарантино жалкий ублюдок, пытающийся переложить виртуальную реальность в своем сознании на кино.
Как там..бойтесь исполнения своих желаний. Или когда бог наказывает человека, он исполняет его желания.
Как там..бойтесь исполнения своих желаний. Или когда бог наказывает человека, он исполняет его желания.
Тесть Роршаха писал(а)
Не болтайте Чушь. Вот Вечер трудного дня умеет снимать настоящее кино. Ваш тарантино жалкий ублюдок, пытающийся переложить виртуальную реальность в своем сознании на кино.
Не болтайте Чушь. Вот Вечер трудного дня умеет снимать настоящее кино. Ваш тарантино жалкий ублюдок, пытающийся переложить виртуальную реальность в своем сознании на кино.
Это Ваш стёб и тонкий юмор? :) Просто принять подобное высказывание всерьёз как-то не получается...
31.08.2009
ОлегК писал(а)
Не все немецкие солдаты были фашистами, также как не все советские солдаты были коммунистами. Имхо не стоит равнять солдата фронтовика и идейного СС-овца или душегуба какого-нибудь. Эксплуатируется идея мол любой солдат - преступник и любой подвиг или награда вручается убийце за убийство. Вообщем-то это так (если говорить формально), солдаты убивают .. и их убивают - на то она и война.
Не все немецкие солдаты были фашистами, также как не все советские солдаты были коммунистами. Имхо не стоит равнять солдата фронтовика и идейного СС-овца или душегуба какого-нибудь. Эксплуатируется идея мол любой солдат - преступник и любой подвиг или награда вручается убийце за убийство. Вообщем-то это так (если говорить формально), солдаты убивают .. и их убивают - на то она и война.
+1000
Немецкий сержант перед тем как отправиться на тот свет, назвал еврев "жидовскими шавками", значит он был не простой вояка...
а что ему делать, если на его глазах его солдатам скальпы снимают именно лица еврейской национальности и при этом ржут как лошади весьма неуместно? конечно напоследок выскажет им то, что о них думает, и постарается их задеть ..
понимаете, при том что я не нацист и неантисемит (зуб даю), в этой сцене я встал на сторону немцев и в этом виноват товарищ Тарантино, он все для этого сделал, об чем и речь.. понимаете, он вывернул все наизнанку просто походя, почитал я его интервью. чел вообще не парится ) ему побарабану все эти тонкости, ему картинку подавай покрасивше и понеожиданней.
мое мнение, есть темы на которые не шутят .. по крайней мере так, как это делает Тарантино.
понимаете, при том что я не нацист и неантисемит (зуб даю), в этой сцене я встал на сторону немцев и в этом виноват товарищ Тарантино, он все для этого сделал, об чем и речь.. понимаете, он вывернул все наизнанку просто походя, почитал я его интервью. чел вообще не парится ) ему побарабану все эти тонкости, ему картинку подавай покрасивше и понеожиданней.
мое мнение, есть темы на которые не шутят .. по крайней мере так, как это делает Тарантино.
Как будто до этого момента он не считал их шавками... Идейный нацист, решивший красиво умереть за Германию.
а вот это не показано совсем. считал или не считал.
может быть подразумевалось. что человек в немецкой форме по умолчанию убежденный фашист, но это не так.
может быть подразумевалось. что человек в немецкой форме по умолчанию убежденный фашист, но это не так.
слово "провокационный" наиболее подходит под мои ощущения, соглашусь на 100%.
я увидела, что фильм показывает, что в ответ на каждую силу есть другая сила, более сильная (коряво, но как-то так). И нет однозначно плохого и однозначно хорошего. Жестокость везде одинаковая - и у евреев, и у фашистов. Вопрос: кто первый начал - одни наступают, а другие защищаются и этим первые в моих глазах выглядят более оправданно. Ответная жестокость всегда более сильная, да и месть более изощренная.
А обелить белое и очернить черное (как правильно АВ написала) - удел советского кинематографа и, пожалуй, розово-сопливого голливудского.
я увидела, что фильм показывает, что в ответ на каждую силу есть другая сила, более сильная (коряво, но как-то так). И нет однозначно плохого и однозначно хорошего. Жестокость везде одинаковая - и у евреев, и у фашистов. Вопрос: кто первый начал - одни наступают, а другие защищаются и этим первые в моих глазах выглядят более оправданно. Ответная жестокость всегда более сильная, да и месть более изощренная.
А обелить белое и очернить черное (как правильно АВ написала) - удел советского кинематографа и, пожалуй, розово-сопливого голливудского.
вариант, когда обеляют черное и очерняют белое мне как-то тоже .. не по душе ) не знаю чей это удел, наверное от таких как Тарантино экспериментаторов
одно дело показать месть как трагедию человека, который вынужден убивать, и другое дело подавать это как благое и даже забавное деяние, доставляющее радость. если Тарантино хотел показать месть. то у него это совсем не получилось, или Тарантино просто не знает что это такое - месть.
Медведь не мстит - это просто маньяк, которому нравится головы разбивать бейсбольной битой и все. Вобщем, не в те руки вложили карающий меч вот что я хочу сказать ). эти идиоты или как их ублюдки просто опошлили всю идею, и никакого сочувствия не вызывают, у меня по крайней мере
вообще правильно был задан вопрос выше, дескать чего я ожидал .. Правильно, тут не тот случай и не тот режиссер, чтобы создавать драмы и показывать серьезные человеческие эмоции и переживания, заставлять человека думать. Что можно ждать от стебальщика по жизни ... ) действительно
Медведь не мстит - это просто маньяк, которому нравится головы разбивать бейсбольной битой и все. Вобщем, не в те руки вложили карающий меч вот что я хочу сказать ). эти идиоты или как их ублюдки просто опошлили всю идею, и никакого сочувствия не вызывают, у меня по крайней мере
вообще правильно был задан вопрос выше, дескать чего я ожидал .. Правильно, тут не тот случай и не тот режиссер, чтобы создавать драмы и показывать серьезные человеческие эмоции и переживания, заставлять человека думать. Что можно ждать от стебальщика по жизни ... ) действительно
а мне нравится его умение стебаться над тем, где могла бы быть драма. Я сама во многом такая (не сравнение, просто наблюдение). Мне это в жизни помогает:)
стеб бывает разный, бывает умный бывает не очень
"Жизнь прекрасна" Роберто Бениньи - пример умного стеба, мое мнение )
"Жизнь прекрасна" Роберто Бениньи - пример умного стеба, мое мнение )
я смотрела. хороший фильм:)
ОлегК писал(а)
Медведь не мстит - это просто маньяк, которому нравится головы разбивать бейсбольной битой и все. Вобщем, не в те руки вложили карающий меч вот что я хочу сказать ). эти идиоты или как их ублюдки просто опошлили всю идею, и никакого сочувствия не вызывают, у меня по крайней мере
Медведь не мстит - это просто маньяк, которому нравится головы разбивать бейсбольной битой и все. Вобщем, не в те руки вложили карающий меч вот что я хочу сказать ). эти идиоты или как их ублюдки просто опошлили всю идею, и никакого сочувствия не вызывают, у меня по крайней мере
вот здесь, согласна на все 100!!!
Тут уже писали, и я в этой сцене, была на стороне немца.
Вы затронули интересный момент.
Прецедент нацизма сыграл важную роль в формировании общегуманитарного и политико-правового сознания послевоенной Европы (шире Запада). Представления об облике нацистского режима как бы от противного легли в основу идентичности современных европейцев. Беспрецедентная, как принято считать, жестокость, проявленная нацистами в ходе практической реализации их экстремистской доктрины, служит образцом неприемлемого поведения в сфере идеологии, права, международной политики, военного дела, словом, в сфере культуры. Современный европеец и американец, да и наши тоже были уверены, что нацизм – это, прежде всего, ПРЕСТУПНОЕ СОЗНАНИЕ. Сознание, исходящее из отрицания основополагающего в современных гуманитарных принципах жизни цивилизованного человека. В Советском Союзе нацизм по идеологическим причинам именовали фашизмом, но это не меняет сути дела - слово "фашист" у нас синоним слова "сволочь".
Возвращаемся к фильму. В "Бесславных ублюдках" жестокость нацистов и их ненависть к тому, кого они считают своими врагами, представлена в фильме отнюдь не как что-то исключительное. Тарантино постоянно напоминает нам о том, что все остальные силы, вовлечённые в его историю, на самом деле не представляют собой никакой принципиальной антитезы нацистам. И это касается не только сцен насилия, в исполнении борцов с нацизмом, но даже диалогов. Пример: вспомните сцену, где офицер гестапо предлагает переодетым диверсантам игру с целью их разоблачить. Он должен угадать героя, которого для него назначил сосед по столу, задавая наводящие вопросы. Глядя в глаза переодетому в нацистскую форму американцу – которого он либо уже распознал в качестве американца, либо вот-вот распознает – он строит догадки в отношении своего героя: "я не американец, но в Америке побывал",
"моя родина - джунгли", "моё путешествие в Америку было неудачным", "я совершил его против своей воли" и "раз это так, значит, на моих несчастьях нажился кто-то другой". Утверждения верны – гестаповец клонит к догадке о том, что его герой – порабощённый негр, однако он оказывается Кинг-Конгом, что дела не меняет, а даже наоборот. Нормальный ход?
Тарантино, как мне кажется, вовсе не утверждает: "американцы и евреи – такие же жестокие палачи, как и нацисты". Он в принципе дезавуирует моральную категорию "жестокого палача", "бесчеловечного убийцы", короче говоря, "нациста" – и тем самым выбивает почву из-под ног современного западного человека, воспитанного на неприемлемости систематического насилия, воплощением которого в его глазах являются нацисты. Тарантино один из самых известных поборников постмодернизма в кино.
И, честно говоря, у меня нет особого оптимизма на счет той медали, сторонами которой, по вашим словам, являются добро и зло, если нет возможности отличить одну сторону от другой. Да, сегодня это современно, в моде вся эта эклектика, сумбур, цитирования, коллажи, стирание граней между всем, чем не поподя. Но кто сказал, хорошо? Ах, простите, я забыл, что однозначно хорошего и однозначно плохого в нашем мире нет...
Прецедент нацизма сыграл важную роль в формировании общегуманитарного и политико-правового сознания послевоенной Европы (шире Запада). Представления об облике нацистского режима как бы от противного легли в основу идентичности современных европейцев. Беспрецедентная, как принято считать, жестокость, проявленная нацистами в ходе практической реализации их экстремистской доктрины, служит образцом неприемлемого поведения в сфере идеологии, права, международной политики, военного дела, словом, в сфере культуры. Современный европеец и американец, да и наши тоже были уверены, что нацизм – это, прежде всего, ПРЕСТУПНОЕ СОЗНАНИЕ. Сознание, исходящее из отрицания основополагающего в современных гуманитарных принципах жизни цивилизованного человека. В Советском Союзе нацизм по идеологическим причинам именовали фашизмом, но это не меняет сути дела - слово "фашист" у нас синоним слова "сволочь".
Возвращаемся к фильму. В "Бесславных ублюдках" жестокость нацистов и их ненависть к тому, кого они считают своими врагами, представлена в фильме отнюдь не как что-то исключительное. Тарантино постоянно напоминает нам о том, что все остальные силы, вовлечённые в его историю, на самом деле не представляют собой никакой принципиальной антитезы нацистам. И это касается не только сцен насилия, в исполнении борцов с нацизмом, но даже диалогов. Пример: вспомните сцену, где офицер гестапо предлагает переодетым диверсантам игру с целью их разоблачить. Он должен угадать героя, которого для него назначил сосед по столу, задавая наводящие вопросы. Глядя в глаза переодетому в нацистскую форму американцу – которого он либо уже распознал в качестве американца, либо вот-вот распознает – он строит догадки в отношении своего героя: "я не американец, но в Америке побывал",
"моя родина - джунгли", "моё путешествие в Америку было неудачным", "я совершил его против своей воли" и "раз это так, значит, на моих несчастьях нажился кто-то другой". Утверждения верны – гестаповец клонит к догадке о том, что его герой – порабощённый негр, однако он оказывается Кинг-Конгом, что дела не меняет, а даже наоборот. Нормальный ход?
Тарантино, как мне кажется, вовсе не утверждает: "американцы и евреи – такие же жестокие палачи, как и нацисты". Он в принципе дезавуирует моральную категорию "жестокого палача", "бесчеловечного убийцы", короче говоря, "нациста" – и тем самым выбивает почву из-под ног современного западного человека, воспитанного на неприемлемости систематического насилия, воплощением которого в его глазах являются нацисты. Тарантино один из самых известных поборников постмодернизма в кино.
И, честно говоря, у меня нет особого оптимизма на счет той медали, сторонами которой, по вашим словам, являются добро и зло, если нет возможности отличить одну сторону от другой. Да, сегодня это современно, в моде вся эта эклектика, сумбур, цитирования, коллажи, стирание граней между всем, чем не поподя. Но кто сказал, хорошо? Ах, простите, я забыл, что однозначно хорошего и однозначно плохого в нашем мире нет...
Я забыл сделать резюме.
По словам самого Тарантино, кино способно изменить облик нашего мира. И я в целом согласен с этим утверждением. Но в какую сторону меняется этот самый облик при стирании границ между добром и злом, между фашизмом и антифашизмом? Полагаю, в сторону ДЕГУМАНИЗАЦИИ культуры.
ЗЫ Короче говоря, я разделяю настороженность Олега, но мои выводы еще более пессимистичны.
По словам самого Тарантино, кино способно изменить облик нашего мира. И я в целом согласен с этим утверждением. Но в какую сторону меняется этот самый облик при стирании границ между добром и злом, между фашизмом и антифашизмом? Полагаю, в сторону ДЕГУМАНИЗАЦИИ культуры.
ЗЫ Короче говоря, я разделяю настороженность Олега, но мои выводы еще более пессимистичны.
все верно.
есть большие подозрения, что Тарантино -просто напросто, когда снимал, НЕ думал и вобще не парился на те темы, о которых мы сейчас рассуждаем. Тарантино выбрал для своего очередного фильма определенные исторические события в качестве антуража. Снял бы про ковбойцев, да вроде аналогия будет слишком очевидной со спагетти-вестернами, поэтому пусть будет вторая мировая. Немцы, евреи, американцы подобрались просто как участники конфликта, которые нужны для драматургии, как ковбои, каманчи, гуроны и прочие .. знаете, как повар варит суп, вот так и Тарантино: а давайка я подсыплю евреев с десяток, и не дело, что они всегда обиженные - это слишком стандартно, сделаем их гуронами-отморозками, пусть скальпы режут. подсыпем нацистов пусть будут бандитами, американцев - пусть будут колонистами-завоевателями и тд и тп дальше все как в игре. все выполняют свои роли. Хороших и плохих нет - это же игра, вернее они есть, но как бы понарошку.. вот и все, а дальше - мочилово, как в солдатики играют. чтоб поинтересней было - этих завалит немножко, тех немножко - неважно кто, за что, главное как и чтоб американцы в итоге победили ) всеж таки в штатах основные сборы ) остальное -ерунда.
Ну еще конечно разбавить это все обаянием старого доброго европейского кино на тему второй мировой, стилистику надо выдерживать все-таки .. и вот получилось кино.
бессмысленный цинизм и мясо нисколько не удивляет на самом деле - это уже давно норма в кинотеатрах. не нравится то, что в качестве декораций для своих игрищ ) выбрали тему второй мировой. Не Тарантино должен снимать фильмы о войне, он слишком поверхностный режиссер для такой серьезной темы, имхо.
есть большие подозрения, что Тарантино -просто напросто, когда снимал, НЕ думал и вобще не парился на те темы, о которых мы сейчас рассуждаем. Тарантино выбрал для своего очередного фильма определенные исторические события в качестве антуража. Снял бы про ковбойцев, да вроде аналогия будет слишком очевидной со спагетти-вестернами, поэтому пусть будет вторая мировая. Немцы, евреи, американцы подобрались просто как участники конфликта, которые нужны для драматургии, как ковбои, каманчи, гуроны и прочие .. знаете, как повар варит суп, вот так и Тарантино: а давайка я подсыплю евреев с десяток, и не дело, что они всегда обиженные - это слишком стандартно, сделаем их гуронами-отморозками, пусть скальпы режут. подсыпем нацистов пусть будут бандитами, американцев - пусть будут колонистами-завоевателями и тд и тп дальше все как в игре. все выполняют свои роли. Хороших и плохих нет - это же игра, вернее они есть, но как бы понарошку.. вот и все, а дальше - мочилово, как в солдатики играют. чтоб поинтересней было - этих завалит немножко, тех немножко - неважно кто, за что, главное как и чтоб американцы в итоге победили ) всеж таки в штатах основные сборы ) остальное -ерунда.
Ну еще конечно разбавить это все обаянием старого доброго европейского кино на тему второй мировой, стилистику надо выдерживать все-таки .. и вот получилось кино.
бессмысленный цинизм и мясо нисколько не удивляет на самом деле - это уже давно норма в кинотеатрах. не нравится то, что в качестве декораций для своих игрищ ) выбрали тему второй мировой. Не Тарантино должен снимать фильмы о войне, он слишком поверхностный режиссер для такой серьезной темы, имхо.
ОлегК писал(а)
Не Тарантино должен снимать фильмы о войне, он слишком поверхностный режиссер для такой серьезной темы, имхо.
Не Тарантино должен снимать фильмы о войне, он слишком поверхностный режиссер для такой серьезной темы, имхо.
ВОТ!... в данном конкретном случае с Ублюдками - верно!
Придерживаюсь именно этого мнения. Что тема второй мировой не для Тарантино.
Хотя, как режиссер он мне оч нравиться, близок по духу.. Но не в этот раз.
ОлегК писал(а)
Хороших и плохих нет - это же игра
Хороших и плохих нет - это же игра
Именно! Это ИГРА.
Не игра, а порнография. Порнография, это когда без причины оголяют член и исключительно в целях сексуального удовлетворения.
всегда завидовала по-белому умению красиво формулировать мысли:)
и всё таки я останусь при своем скромном мнении... тарантино со своим стиранием граней мне близок, впрочем как и другие люди, умеющие это делать красиво.
Те, у кого мало мозгов, увидят только стеб, кровь и скальпы, у кого побольше - аналогии с историей, отношением к фашизму и всё, что мы с вами смогли развить в данной теме.
Мне показалось или вы с Олегом намекаете, что такие фильмы вредны, ибо первых, конечно же, больше?
и всё таки я останусь при своем скромном мнении... тарантино со своим стиранием граней мне близок, впрочем как и другие люди, умеющие это делать красиво.
Те, у кого мало мозгов, увидят только стеб, кровь и скальпы, у кого побольше - аналогии с историей, отношением к фашизму и всё, что мы с вами смогли развить в данной теме.
Мне показалось или вы с Олегом намекаете, что такие фильмы вредны, ибо первых, конечно же, больше?
(.) писал(а)
Мне показалось или вы с Олегом намекаете, что такие фильмы вредны, ибо первых, конечно же, больше?
Мне показалось или вы с Олегом намекаете, что такие фильмы вредны, ибо первых, конечно же, больше?
а вы думаете пропаганда работает только если речь идет о неумных людях? это не так. не только неумные ведутся на пропаганду, тем более что такое "умный/неумный"? Все относительно.
Первое: в фильме искажены оценки добра и зла. границы размыты, "добро" несут маньяки с дубинами, тут как бы не все так очевидно на первый взгляд. кто то скажет, да он же фашиста убил, так какая разница дубиной или не дубиной, маньяк он или не маньяк .. а разница. такая. что в одном случае человек - положительный герой, сражающийся с нацистами, а в другом случае (как в фильме) он - хладнокровный убийца и вобщем то его самого надо останавливать. а нам таки предлагается, если я правильно понимаю, встать на его сторону по логике .. не на сторону же нацистов в самом деле ) Был такой фильм "Взвод" Оливера Стоуна как пример, там эта тема очень четко прорисовывается, видна позиция автора и акценты расставлены однозначно, и это правильно. И никакой там идеологии нет. кроме всем понятной человеческой, гуманитарной, христиансокй какой хотите. Скоро дойдет до того, что и эти понятия будут ставится под сомнение, если так дальше пойдет.
Второе: успех пропаганды зависит от авторитетности источника информации. Тарантино - уважаемый режиссер, и ему поверят очень многие, в смысле займут его сторону. так вот я хотел сказать. что его фильм, местами. несет .. зло, мое мнение .. естественно можете не соглашаться
в общем, в моей реальности нет абсолютного добра и абсолютного зла. всё относительно... ситуации, настроения, идеологии и пр. Тарантино показывает ту грань и те ситуации, которые размыты, малопредсказуемы и поэтому вызывают провокационные настроения и массу дискуссий. Многие его фильмы местами несут... зло (если хотите, хотя я бы так это не назвала) и обреченность. А тема мести вообще красной линией проходит через почти все фильмы. И что? давайте запретим его, как режиссера?)) Когда я смотрю его фильмы, я не думаю, на чьей стороне быть, а думаю о том, что еще вот до такого может дойти человек в той или иной крайней ситуации. Может быть стоит копнуть глужбе, избегая давать оценочные суждения?
а там есть что-то глубже чем то, что лежит на поверхности?
не уверен )
а вы с чего взяли. что оно там есть?
запрещать не надо. но оценку давать надо
читал его интервью, так вот был задан вопрос, чем вы больше всего гордитесь из того что сделали?
Так вот была у него гордость - диалог в фильме Настоящая любовь. когда отец главного героя рассказывает итальянцким мафиозникам про происхождение итальянцев. мол все они немножко баклажаны, всмысле негры. Вот это был его апогей до недавних пор. А сейчас он его переплюнул в диалоге СС-вца с отцом семейства во французской деревне. Так что вот именно это и можно считать самой большой глубиной .. так выходит. Диалоги и правда хорошие.
не уверен )
а вы с чего взяли. что оно там есть?
запрещать не надо. но оценку давать надо
читал его интервью, так вот был задан вопрос, чем вы больше всего гордитесь из того что сделали?
Так вот была у него гордость - диалог в фильме Настоящая любовь. когда отец главного героя рассказывает итальянцким мафиозникам про происхождение итальянцев. мол все они немножко баклажаны, всмысле негры. Вот это был его апогей до недавних пор. А сейчас он его переплюнул в диалоге СС-вца с отцом семейства во французской деревне. Так что вот именно это и можно считать самой большой глубиной .. так выходит. Диалоги и правда хорошие.
ОлегК писал(а)
запрещать не надо. но оценку давать надо
запрещать не надо. но оценку давать надо
чем мы и занимаемся с вами уже вторые сутки))
ОлегК писал(а)
а там есть что-то глубже чем то, что лежит на поверхности?
не уверен )
а там есть что-то глубже чем то, что лежит на поверхности?
не уверен )
по-моему есть - как я уже указала выше - показ крайностей человеческих.
ОлегК писал(а)
а вы с чего взяли. что оно там есть?
а вы с чего взяли. что оно там есть?
а это вы про что? про зло?
про глубины ) но вы уже ответили.
Тарантино - безусловно талантливый режиссер. Криминальное чтиво - классный фильм.
Когда он делает кино в определенном контексте (американской бытовухи к примеру) - его стиль работает великолепно. Но война как мне каца это очень серьезное дело для Тарантиновской стилистики .. не тянет он здесь.
Тарантино - безусловно талантливый режиссер. Криминальное чтиво - классный фильм.
Когда он делает кино в определенном контексте (американской бытовухи к примеру) - его стиль работает великолепно. Но война как мне каца это очень серьезное дело для Тарантиновской стилистики .. не тянет он здесь.
всего-то делов))) а мы развели тут полемику...
и все же мне думается, его фишка в нестандартности любого сюжета, неважно войны ли, конца света, бытовухи, триллера с элементами мистики или фэнтези (я не сильна в кино-категориях, сори:) ). Историю да, возможно ему снимать не нужно, но он зараза!! так её своеобразно преподносит, что лично я ему б всё простила, опять же))
и все же мне думается, его фишка в нестандартности любого сюжета, неважно войны ли, конца света, бытовухи, триллера с элементами мистики или фэнтези (я не сильна в кино-категориях, сори:) ). Историю да, возможно ему снимать не нужно, но он зараза!! так её своеобразно преподносит, что лично я ему б всё простила, опять же))
/
Слушай... удивляюсь я вам с ОлегомК...
Ну неужто если на экране кто-то борется с фашстами -- так обязательно должен быть положительный герой????
Ну, просто -- где это написано??? зачем упрощать???
Пару лет назад показывали по телевизору дедка, который в Великую Отечественную в разведке работал. Такой маленький, бодрый, только уже лысый совсем . Про войну рассказывал примерно так: "Ну, мы когда языков брали, одного-двоих убьем, а третий и говорит начнет" - причем весело так рассказывает, со смаком, с удовольствием...
Неужто думаете, что он врал?
Чтобы понять, что некоторые вещи в ту войну нельзя делить на черно-белое не обязательно даже лезть в документы -- достаточно почитать Белля. Уж он-то знал все это изнутри. Причем именно с немецкой стороны.
Неужто вы думаете, что в "Бесславных ублюдках" когда тот СС-овец, который получил железный крест за храбрость, спокойно встретил свою смерть --- это Тарантино случайно так сделал?
Это ж еще Хэмингуэй вроде написал -- что "война это когда одни хорошие парни убивают других хороших парней"
А Тарантино, можно сказать, добавил ".. а одни ублюдки убивают других ублюдков"
Причем --- я только сейчас понял --- в комбинаторике:
* ублюдки убивают хороших
* хорошие убивают ублюдков
* хорошие убивают хороших
* ублюдки убивают ублюдков
-- Тарантино перебрал все (все!) варианты.
Нешто ты скажешь, то этот немекий парень -- снайпер -- не был хорошим человеком?
Замени его на сталинского комсомольца, а Шошанну -- на кого-нибудь из антисоветских --- неужели что-то изменится в той сцене, когда она стоит над ним и боится дотронуться?
И, если быть честными, Тарантино не с "Бесславных ублюдков" начинает поднимать вопрос "являются ли хорошие парни хорошими парнями"
Помнишь же, какая была последняя фраза у героя Тима Рота в "Бешеных псах"?
"Прости меня.... я коп... прости меня"
Ну неужто если на экране кто-то борется с фашстами -- так обязательно должен быть положительный герой????
Ну, просто -- где это написано??? зачем упрощать???
Пару лет назад показывали по телевизору дедка, который в Великую Отечественную в разведке работал. Такой маленький, бодрый, только уже лысый совсем . Про войну рассказывал примерно так: "Ну, мы когда языков брали, одного-двоих убьем, а третий и говорит начнет" - причем весело так рассказывает, со смаком, с удовольствием...
Неужто думаете, что он врал?
Чтобы понять, что некоторые вещи в ту войну нельзя делить на черно-белое не обязательно даже лезть в документы -- достаточно почитать Белля. Уж он-то знал все это изнутри. Причем именно с немецкой стороны.
Неужто вы думаете, что в "Бесславных ублюдках" когда тот СС-овец, который получил железный крест за храбрость, спокойно встретил свою смерть --- это Тарантино случайно так сделал?
Это ж еще Хэмингуэй вроде написал -- что "война это когда одни хорошие парни убивают других хороших парней"
А Тарантино, можно сказать, добавил ".. а одни ублюдки убивают других ублюдков"
Причем --- я только сейчас понял --- в комбинаторике:
* ублюдки убивают хороших
* хорошие убивают ублюдков
* хорошие убивают хороших
* ублюдки убивают ублюдков
-- Тарантино перебрал все (все!) варианты.
Нешто ты скажешь, то этот немекий парень -- снайпер -- не был хорошим человеком?
Замени его на сталинского комсомольца, а Шошанну -- на кого-нибудь из антисоветских --- неужели что-то изменится в той сцене, когда она стоит над ним и боится дотронуться?
И, если быть честными, Тарантино не с "Бесславных ублюдков" начинает поднимать вопрос "являются ли хорошие парни хорошими парнями"
Помнишь же, какая была последняя фраза у героя Тима Рота в "Бешеных псах"?
"Прости меня.... я коп... прости меня"
Leonid писал(а)
Пару лет назад показывали по телевизору дедка, который в Великую Отечественную в разведке работал.
Пару лет назад показывали по телевизору дедка, который в Великую Отечественную в разведке работал.
Великая Отечественная это Великая Отечественная, это историческая реальность, к которой "Бесславные ублюдки" в принципе никакого отношения не имеют и иметь не могут в силу своей принципиальной неисторичности.
И дело не в том, что американцы, евреи, русские, французы итд. очевидно могли быть и были "такими же жестокими сволочами-палачами, как немцы". Почему? Да потому что Альдо Апачи и его ребята, не смотря на всю жестокость совершаемого ими насилия, никакими сволочами-палачами-фашистами вовсе не являются, они ВЕСЕЛЫЕ СИМПАТЯГИ. "Бамбарбия! Киргуду! - Он говорыт, щто эсли ви им нэ поможитэ, то оны вас... ыааааа... зарэжут...". Такая вот петрушка.
Когтей писал(а)
Да потому что Альдо Апачи и его ребята
Да потому что Альдо Апачи и его ребята
о, кстати - Альдо Апачи, как это у меня вылетело из головы .. ну точно - фильм про индейцев )
Вот ей-богу. опять я не понимаю, с чего вы с Олегом взяли, что Альдо Апачи и "ублюдки" -- они тут показаны как добрые или положительные герои??? где это тут????
Даже в первых момнтах, как показываютт их действия, становится понятно, что это, в общем-то, нифига не добрые люди. Это даже акцентируется.
А уж в моменте, когда Альдо "вкладывает персты" в рану актрисы -- просто чтоб проверить, не врет ли она --- и потом даже не извиняется, а просто по деловому переходит к плану операции...
В общем, становится понятно что ни фига они не добрые люди.
Непонятно, какими ни были "до нацистов", но к моменту, когда их показывают, они уже законченные чудовища.
Другое дело, что даже при всем при этом в них бездна обаяния .
Ну, так обаятельные чудовища давно живут в кинематографе.
Вот, например, главный герой "Прирожденных убийц" -- на редкость обаятельное существо.
Или персонаж Дюжева из Балабановских "Жмурок" (спец. премия кинокритиков за роль)
Или, кто уж точно обаятелен, так это доктор Ганнибал Лектор в фильме "Ганнибал" (особенно в этом!)
И, разумеется, Джокер из "Темного рыцаря"! ИМХО, самый обаятельный из них из всех. %-)
Плюс, разумеется, еще "ублюдкам" немного добавляет симпатии то, что это "наши ублюдки". И одно из ключевых боевых действий в фильме производит как раз "жид-медведь".
Но -- вот а если бы Джокера из "Темного рыцаря" сбросили бы на оккупированные нацистами территории, в качестве оружия массового поражения --- то ты бы за кого болел, за Джокера, или за нацистов? :-))))))
P.S. Реально жалко, что такой фильм не снимут --- "Джокер против нацистов".... хороший бы мог бы быть фильм... добрый.... :-)
Даже в первых момнтах, как показываютт их действия, становится понятно, что это, в общем-то, нифига не добрые люди. Это даже акцентируется.
А уж в моменте, когда Альдо "вкладывает персты" в рану актрисы -- просто чтоб проверить, не врет ли она --- и потом даже не извиняется, а просто по деловому переходит к плану операции...
В общем, становится понятно что ни фига они не добрые люди.
Непонятно, какими ни были "до нацистов", но к моменту, когда их показывают, они уже законченные чудовища.
Другое дело, что даже при всем при этом в них бездна обаяния .
Ну, так обаятельные чудовища давно живут в кинематографе.
Вот, например, главный герой "Прирожденных убийц" -- на редкость обаятельное существо.
Или персонаж Дюжева из Балабановских "Жмурок" (спец. премия кинокритиков за роль)
Или, кто уж точно обаятелен, так это доктор Ганнибал Лектор в фильме "Ганнибал" (особенно в этом!)
И, разумеется, Джокер из "Темного рыцаря"! ИМХО, самый обаятельный из них из всех. %-)
Плюс, разумеется, еще "ублюдкам" немного добавляет симпатии то, что это "наши ублюдки". И одно из ключевых боевых действий в фильме производит как раз "жид-медведь".
Но -- вот а если бы Джокера из "Темного рыцаря" сбросили бы на оккупированные нацистами территории, в качестве оружия массового поражения --- то ты бы за кого болел, за Джокера, или за нацистов? :-))))))
P.S. Реально жалко, что такой фильм не снимут --- "Джокер против нацистов".... хороший бы мог бы быть фильм... добрый.... :-)
Leonid писал(а)
Вот ей-богу. опять я не понимаю, с чего вы с Олегом взяли, что Альдо Апачи и "ублюдки" -- они тут показаны как добрые или положительные герои??? где это тут????
Вот ей-богу. опять я не понимаю, с чего вы с Олегом взяли, что Альдо Апачи и "ублюдки" -- они тут показаны как добрые или положительные герои??? где это тут????
Вы сам ответили ниже, они обаяшки и "наши" ублюдки по фильму. поэтому они положительные герои. секрет кино ) - по факту ублюдки, а по смыслу обаяшки. и зрители сопереживают именно им, обаяшкам .. и не важно, что они ублюдки.
В этом и проблема - зачем делать из ублюдков обаяшек?
А я сопереживал фашистам, они тоже - такие обаяшки!
нет, немцы по фильму - однозначно сволочи, это тоже очевидно. и об этом сразу дают понять.
Leonid писал(а)
Нешто ты скажешь, то этот немекий парень -- снайпер -- не был хорошим человеком?
Нешто ты скажешь, то этот немекий парень -- снайпер -- не был хорошим человеком?
Я бы даже назвал его РОМАНТИЧЕСКИМ ГЕРОЕМ.
Да, резюме. :-)
Насколкьо я могу судить, Тарантино отлично различает добро и зло. И это в фильме очень хорошо показано.
Но он еще не хочет упрощать.
Насколкьо я могу судить, Тарантино отлично различает добро и зло. И это в фильме очень хорошо показано.
Но он еще не хочет упрощать.
"Тарантино сделал мочилово, где фашисты и антифашисты - это впринципе одно и тоже, а это не так .. все-таки. есть добро и есть зло, и не стоит эти понятия смешивать."
Я думаю, что как раз на войне эти понятия смешиваются. Вы выше писали, что "Не все немецкие солдаты были фашистами, также как не все советские солдаты были коммунистами", есть враг, есть цель-уничтожить врага, идейный он или не идейный всеравно, выяснять некогда. А у вас получается-немцы это абсолютное зло, а борцы с фашизмом-абсолютное добро. Так не бывает, хотя бы потому, что те, кто боролся с фашизмом такие же люди, а людям свойственна жестокость, некоторые так же пытали и жестоко расправлялись с немцами, а не просто милосердно расстреливали. А вы предлагаете банальное деление на хороших и плохих, полностью согласен с Леонидом, что не надо всё упрощать.
Я думаю, что как раз на войне эти понятия смешиваются. Вы выше писали, что "Не все немецкие солдаты были фашистами, также как не все советские солдаты были коммунистами", есть враг, есть цель-уничтожить врага, идейный он или не идейный всеравно, выяснять некогда. А у вас получается-немцы это абсолютное зло, а борцы с фашизмом-абсолютное добро. Так не бывает, хотя бы потому, что те, кто боролся с фашизмом такие же люди, а людям свойственна жестокость, некоторые так же пытали и жестоко расправлялись с немцами, а не просто милосердно расстреливали. А вы предлагаете банальное деление на хороших и плохих, полностью согласен с Леонидом, что не надо всё упрощать.
Кино - это художественное произведение, которое призвано в течении ограниченного времени передать сжато суть событий, о которых повествуется. Конечно, что-то упускается, где -то загрубляется, что-то утрируется, но цель - не исказить сути все-таки. Можно перебрать с иносказаниями и гиперболами так. что в итоге получим бредятину, хотя конкретно по пунктам вроде все и достоверно. вот показали этого дуболома. раскраивающего голову. противовеса ему никакого нет в фильме, т.е. нет какого-то оправдания его действию разумного, можно только догадываться там о какой-то предистории, может у этого медведя родню всю в концлагере сожгли и у него башню снесло, но в фильме этого нет. И выглядит все это в итоге уродливо. Я не думаю, что военные разведчики были все сплошь вот такими отморозками. Допрашивали? да. пытали? - да, кто спорит .. но вряд-ли этот процесс был обставлен так же как в фильме Тарантино или это было типично. Убивали не ради развлечения. а из-за злости из чувства мести, из практической целесообразности. как это страшно не прозвучит - да. но вряд-ли кто-то при этом смеялся и радовался разбитой голове ..
К сожалению, не мог ответить раньше.
Фишка в чем -- Вы оцениваете Тарантино как человека, "оттяжно" показывающего "кровишшу"...
А в фильме есть не только это
В этом фильме есть замечательная рефлексия.
Тарантино показывает зрителям их самих --- в виде хихикающего Гитлера, наслаждающегося тупым фиьмом. И показывает этого парня-снайпера, который вдруг, оказывается, не может смотреть этот фильм про свой героический подвиг.
И которого -- в итоге -- как будто убивает шальная пуля из фильма, в котором он сыграл главную роль.
То есть, если бы в "Бесславных ублюдках" рассказывалось бы только об ублюдках --- то Вы были бы абсолютно правы, на 100%.
Когда туда добавляется история Шошанны и этого парня-снайпера --- то это уже становится другой фильм, не такой однозначный
А вот когда видишь, что Тарантино не только показывает ублюдков и кровишшу, но еще выдает отражение этого --- в виде "фильма в фильме" под названием "Гордость нации" (ха, отражение даже в названии!), и показывает как нацисты с уовольствием смотрят тот фильм в фиьме, и что на самом деле здесь есть повтор -- мы смотрим "Бесславных ублюдков" и видим, как в зеркале, нацистов смотрящих "Гордость нации", и, в общем-то,не видим между собой и ними разницы...
Такие фишки делают эту картину Тарантино в чем-то более интересной, чем "Бешеные псы" и "Убить Билла".
И это стоит заметить.
Фишка в чем -- Вы оцениваете Тарантино как человека, "оттяжно" показывающего "кровишшу"...
А в фильме есть не только это
В этом фильме есть замечательная рефлексия.
Тарантино показывает зрителям их самих --- в виде хихикающего Гитлера, наслаждающегося тупым фиьмом. И показывает этого парня-снайпера, который вдруг, оказывается, не может смотреть этот фильм про свой героический подвиг.
И которого -- в итоге -- как будто убивает шальная пуля из фильма, в котором он сыграл главную роль.
То есть, если бы в "Бесславных ублюдках" рассказывалось бы только об ублюдках --- то Вы были бы абсолютно правы, на 100%.
Когда туда добавляется история Шошанны и этого парня-снайпера --- то это уже становится другой фильм, не такой однозначный
А вот когда видишь, что Тарантино не только показывает ублюдков и кровишшу, но еще выдает отражение этого --- в виде "фильма в фильме" под названием "Гордость нации" (ха, отражение даже в названии!), и показывает как нацисты с уовольствием смотрят тот фильм в фиьме, и что на самом деле здесь есть повтор -- мы смотрим "Бесславных ублюдков" и видим, как в зеркале, нацистов смотрящих "Гордость нации", и, в общем-то,не видим между собой и ними разницы...
Такие фишки делают эту картину Тарантино в чем-то более интересной, чем "Бешеные псы" и "Убить Билла".
И это стоит заметить.
Leonid писал(а)
показывает как нацисты с уовольствием смотрят тот фильм в фиьме, и что на самом деле здесь есть повтор -- мы смотрим "Бесславных ублюдков" и видим, как в зеркале, нацистов смотрящих "Гордость нации", и, в общем-то,не видим между собой и ними разницы...
показывает как нацисты с уовольствием смотрят тот фильм в фиьме, и что на самом деле здесь есть повтор -- мы смотрим "Бесславных ублюдков" и видим, как в зеркале, нацистов смотрящих "Гордость нации", и, в общем-то,не видим между собой и ними разницы...
интересная мысль. только ,сдается мне, вам просто хочется чтобы это было так. Ход фильма, его логика имхо как-то не располагают к такому объяснению. Разница формально между нами и ними все-таки прочерчивается.. именно, что снайпер -плохой, а Апачи - хороший.
Ведь этот Альдо Апачи, вырезающий свастики на лбах, согласитесь, делает благое дело по фильму (по задумке автора, как мне представляется) если отвлечься от всяких разбитых голов и прочее, как бы дает сигнал человечеству, мол вот, сколько еще нацистов по свету бродит замаскировавшихся ) ну я их всех выведу на чистую воду. финал, имхо. все четко расставляет по местам - нацисты наказаны, америкосы "уставшие но довольные" возвращаются домой с добычей..
Ну не создалось у меня впечатления, что Тарантино дает какие-то особые сигналы зрителю, мол посмотрите на самих себя, вы такие же как они - вряд-ли.
чето вспомнились слова Рейгана: да - они сукины дети .. но это НАШИ сукины дети )
ОлегК писал(а)
чето вспомнились слова Рейгана: да - они сукины дети .. но это НАШИ сукины дети )
чето вспомнились слова Рейгана: да - они сукины дети .. но это НАШИ сукины дети )
Встряну. Рейган тут не при чем. Эту фразу обычно приписывают Франклину Рузвельту, якобы, сказавшего так о диктатуре Сомосы в Никарагуа.
да - опшибся, спасибо за поправочку
P.S. В общем, если кратко --- в другом сообщении чуть выше Вы написали
"бессмысленный цинизм и мясо нисколько не удивляет на самом деле - это уже давно норма в кинотеатрах. "
Так вот -- моя точка зрения, что бессмысленного цинизма в фильме нет вообще.
"бессмысленный цинизм и мясо нисколько не удивляет на самом деле - это уже давно норма в кинотеатрах. "
Так вот -- моя точка зрения, что бессмысленного цинизма в фильме нет вообще.
нет, если позиция Тарантино в том. что все уроды и наши и ваши, тогда вопросов не имею.
тогда все понятно.
тогда все понятно.
Вспомнился кстати ещё один замечательный фильм "Чёрная книга" Пола Верховена, там есть эпизод, когда после победы англичане издеваются над предателями (замечу, что предатели там не все, кое-кто по ошибке, ну а у некоторых просто не было выбора), заставляют их раздеваться, а когда главная героиня отказывается, её жестоко избивают дубинкой и вылевают на неё чан с дерьмом. Тут приходит один офицер, прекращает эти издевательства и говорит, что хватит вести себя, как нацисты. Здесь есть, как и хорошие немцы, которые сотрудничают с сопротивлением, чтобы не было лишней крови и жертв, так и полные мрази со стороны борцов с фашизмом, которые стремятся обогатиться за счёт чужих жизней. А ещё в этом фильме тоже есть красивая блондинистая еврейка, хоть и крашеная, и так же, как фильм Квентина, "Чёрная книга" идёт более 2-х часов, но смотрится на одном дыхании.
надо будет посмотреть, спасибо )
Всегда пожалуйста )
(.) писал(а)
слово "провокационный" наиболее подходит под мои ощущения, соглашусь на 100%.
слово "провокационный" наиболее подходит под мои ощущения, соглашусь на 100%.
)) именно )) иначе не было бы такой дискуссии.
Странно, что Лёша Блохин почему-то не высказался здесь.... Ведь Тарантинчик его любимый режиссёр вроде...
По крайней мере один из любимых...)))
По крайней мере один из любимых...)))
фильмы Тарантино - это жевачка с кучей усилителей вкуса
Тарантино не прав.
Такие человеческие пороки как жестокость, склонность к насилию и мести, не нужно высмеивать и глумиться над ними.
Это то, за что людям должно быть мучительно больно. В этом и состоит идея гуманизма.
Такие человеческие пороки как жестокость, склонность к насилию и мести, не нужно высмеивать и глумиться над ними.
Это то, за что людям должно быть мучительно больно. В этом и состоит идея гуманизма.
Режиссер он может и хороший, но как человек - дерьмо.
И мне искренне жаль людей, которые смеялись, когда разбивали голову битой немецкому офицеру.
И мне искренне жаль людей, которые смеялись, когда разбивали голову битой немецкому офицеру.
"Режиссер он может и хороший, но как человек - дерьмо."
Очень сильно сомневаюсь, что вы его так близко знаете, что бы делать такие выводы, довольно опрометчиво и глупо.
"И мне искренне жаль людей, которые смеялись, когда разбивали голову битой немецкому офицеру."
С чего вы взяли, что кто-то смеялся в этом моменте? На этом форуме такого никто не писал, не надо выдумывать.
Очень сильно сомневаюсь, что вы его так близко знаете, что бы делать такие выводы, довольно опрометчиво и глупо.
"И мне искренне жаль людей, которые смеялись, когда разбивали голову битой немецкому офицеру."
С чего вы взяли, что кто-то смеялся в этом моменте? На этом форуме такого никто не писал, не надо выдумывать.
Я ж в зале был не один. И снята эта сцена была с целью именно поглумиться.... искать в ней тайный смысл?
Весь фильм - насмешка, а над войной смеяься нельзя.
Тарантино с таким же удовольствием посмаковал бы убийство русских пацанов в чеченском плену (убийство чеченских девочек пьяными русскими). Тогда вы тоже бы смеялись и восхваляли великий талант? Хотя под попкорн пофиг над чем ржать
Весь фильм - насмешка, а над войной смеяься нельзя.
Тарантино с таким же удовольствием посмаковал бы убийство русских пацанов в чеченском плену (убийство чеченских девочек пьяными русскими). Тогда вы тоже бы смеялись и восхваляли великий талант? Хотя под попкорн пофиг над чем ржать
Dmitry Dio писал(а)
Весь фильм - насмешка, а над войной смеяься нельзя.
...
Хотя под попкорн пофиг над чем ржать
Весь фильм - насмешка, а над войной смеяься нельзя.
...
Хотя под попкорн пофиг над чем ржать
+1
Опять же,не смотрела Ублюдков,но по описанию, схожесть с "Заводным апельсином" - глумящиеся подростки, с весельем совершающие издевательства. Но меня бесило смотреть тот фильм. Наверное, у Тарантино "так" не получится никогда.
А вы "Заводной апельсин" вобще до конца досмотрели? Это один из моих любимых фильмов.
Ничего общего. Разве "Заводной апельсин" комедия, а Алекс и его банда клоуны-симпатяги? Глумление Алекса и его приятелей подонков над своими жертвами вовсе не лишает "Заводной апельсин" драмматичности, он не перестает от этого быть "Преступлением и наказанием" западного кинематографа.
В каком месте вы шедевр разглядели, не умеют американцы снимать про вторую мировую, а Тарантина- АМЕРИКАНЕЦ КАК НИКАК, опять все наврали, МОЧИЛОВО третесортное!
Тарантину в отстой! Хочу заметить что раньше лн снимал более качественное кино, в свойственной ему одному манере, а это што ?
Тарантину в отстой! Хочу заметить что раньше лн снимал более качественное кино, в свойственной ему одному манере, а это што ?
это попытка замахнуться на Вилияма нашего Шекспира .. )
А фильм то вроде и не претендует на звание "историчеко-военная драма". В нем из истории только персонажи, а уж как над ними Тарантино поглумился и как представил, в гуще своих же безбашенных событий, его сугубо отмороженное дело. Вот.
Автор поста просто не ценитель тарантиновского трэша))
Тарантино треш не снимает.
Именно его он и снимает!
Гуманитарный технолог писал(а)
Именно его он и снимает!
Именно его он и снимает!
Не согласен. Пародия на треш была,но его фильмы "мусором" не являются.
О, Вы хотитет втянуться в дискуссиию относительно того, что есть трэш? Ну, поехали.... Начнем с Эда Вуда, кино про вампиров с Белой Лугоши, Носферату, студии "Трома", Вторжения марсиан, Американского астронавта?
Гуманитарный технолог писал(а)
О, Вы хотитет втянуться в дискуссиию относительно того, что есть трэш? Ну, поехали.... Начнем с Эда Вуда, кино про вампиров с Белой Лугоши, Носферату, студии "Трома", Вторжения марсиан, Американского астронавта?
О, Вы хотитет втянуться в дискуссиию относительно того, что есть трэш? Ну, поехали.... Начнем с Эда Вуда, кино про вампиров с Белой Лугоши, Носферату, студии "Трома", Вторжения марсиан, Американского астронавта?
И в чём дискуссия? Эд Вуд ничего кроме треша и не снимал-это действительно факт. Вот только причём тут Тарантино?
"О, Вы хотитет втянуться в дискуссиию относительно того, что есть трэш? Ну, поехали.... Начнем с Эда Вуда, кино про вампиров с Белой Лугоши, Носферату, студии "Трома", Вторжения марсиан, Американского астронавта?"
О, ну приехали. Вы когда-нибудь начнёте писать про вещи, в которых разбираетесь, а не просто так набор слов? "кино про вампиров с Белой Лугоши"-самое знаменитое кино про вампиров с Лугоши-это "Дракула" Тода Браунинга и это не трэш, а классика фильмов ужасов. "Носферату"-чего Носферату? По-вашему "Носферату-симфония ужаса" Мурнау или "Носферату-призрак ночи" Херцога это трэш? Нда. Тяжёлый случай. "Вторжения марсиан"-чего вторжение марсиан? Любой фильм про вторжение марсиан-это трэш или что? "Американский астронавт" к трэшу тоже сложно отнести, малобюджетное кино-далеко не всегда означает трэш, здесь же умное сочетание фантастики, мюзикла и вестерна, стилизованное под ретро. Вобщем если и дискуссировать о трэше, то явно не с вами.
О, ну приехали. Вы когда-нибудь начнёте писать про вещи, в которых разбираетесь, а не просто так набор слов? "кино про вампиров с Белой Лугоши"-самое знаменитое кино про вампиров с Лугоши-это "Дракула" Тода Браунинга и это не трэш, а классика фильмов ужасов. "Носферату"-чего Носферату? По-вашему "Носферату-симфония ужаса" Мурнау или "Носферату-призрак ночи" Херцога это трэш? Нда. Тяжёлый случай. "Вторжения марсиан"-чего вторжение марсиан? Любой фильм про вторжение марсиан-это трэш или что? "Американский астронавт" к трэшу тоже сложно отнести, малобюджетное кино-далеко не всегда означает трэш, здесь же умное сочетание фантастики, мюзикла и вестерна, стилизованное под ретро. Вобщем если и дискуссировать о трэше, то явно не с вами.
карочи, народ разделился на три лагеря: 1. недумающие - "сходил на клевый фильм где снимают скальпы и глушат фашистов бейсбольной битой, посмотрел, получил эмоции, поел попкорна":), 2. эмоционалы - "да как же можно так глумиться над историей, войной и вообще над нашими установками и ценностями??!!" 3. циники - "а я люблю Тарантино, он талантлив и вообще молодец":)
Карочи дело к ночи)
И видимо 4-е, которые любят ставить штампы на людях и делить на лагеря.
И видимо 4-е, которые любят ставить штампы на людях и делить на лагеря.
ой, точно. себя-то я забыла))
я по середине -)))
Случайно наткнулся в одном из жж:
"То, что мутер моя постоянно жжот и что у нас часто ординарно противоположные взгляды, я давно не удивляюсь. Но сегодня меня её отжиг просто умилил.
Где-то месяц назад она приобрела весь сериал «Комиссар Рекс» на ДВД, в результате чего ночные просмотры оного стали настоящей традицией. Сегодня же ночью, просматривая, не пропустила ли она какую серию, она вдруг как вскрикнет: «О-о-ой!» Я, жуя на тот момент яблоко, чуть не подавилась, а кусок конкретно застрял у меня в горле.
Оказалось, что она увидела в одной из серий Критофа Вальца и, узнав его, сразу мне сообщила: «Кого я вижу! Смотри, твой фриц с ямочкой! Убийцу здесь играет. Наверное, он других ролей и не играет вообще».
Посмотрела серию, чего уж там, вспомнила, кстати, как видела её по телевизору. Называется «Der Puppenmörder» («Убийца-кукольник», кажется). Герой, по правде сказать, бредовый какой-то, но Кристоф такой там молодой и маньячный, тринадцатилетней давности."
"То, что мутер моя постоянно жжот и что у нас часто ординарно противоположные взгляды, я давно не удивляюсь. Но сегодня меня её отжиг просто умилил.
Где-то месяц назад она приобрела весь сериал «Комиссар Рекс» на ДВД, в результате чего ночные просмотры оного стали настоящей традицией. Сегодня же ночью, просматривая, не пропустила ли она какую серию, она вдруг как вскрикнет: «О-о-ой!» Я, жуя на тот момент яблоко, чуть не подавилась, а кусок конкретно застрял у меня в горле.
Оказалось, что она увидела в одной из серий Критофа Вальца и, узнав его, сразу мне сообщила: «Кого я вижу! Смотри, твой фриц с ямочкой! Убийцу здесь играет. Наверное, он других ролей и не играет вообще».
Посмотрела серию, чего уж там, вспомнила, кстати, как видела её по телевизору. Называется «Der Puppenmörder» («Убийца-кукольник», кажется). Герой, по правде сказать, бредовый какой-то, но Кристоф такой там молодой и маньячный, тринадцатилетней давности."
Сеструха у меня перлась по этому сериалу - и я на эту серию попала даже однажды, но при просмотре ублюдков Вальца так и не признала (память девичья). Кстати, один из сотоварищей банды Брэда Питта главную роль в Рэксе играл.
Что-то мне данная дискуссия сильно напомнила "схватку" на тему "Хранители". Столь же неоднозначный фильм,в котором одни видели только половой орган Доктора,а другие-оригинальность задумки и мастерство исполнения. :) Там тоже была альтернативная история,но что-то никто не кричал,что американцы на самом деле во Вьетнаме не победили и Советский Союз совсем не соответствует скупому описанию,которое давалось в фильме. Видимо от такой критики спасли герои в масках. Зато они свое получили за чрезмерную жестокость в "фильме для детей и подростков",хотя НИКТО(кроме наших идиотов прокатчиков) и не говорил,что это детское развлекалово. Так и тут:"Ублюдки"-это НЕ историческая драма с претензией на достоверность,это НЕ комедия в чистом виде,это НЕ семейное кино. Какой смысл мерить фильм по законам других жанров? Не понимаю.
Не 3,14ди. В Тарантино акцентируется именно убивание: жестокое, бесцельное, несправедливое, возведенное в ранг детских шалостей, легкодоступных каждому. Вроде как маленький Иван IV приказал перебить свох сверстников, детишек крепостных, с кем он играл в детстве: просто они ему не понравились..ну вот он и обиделся на них. Или в свои "взрослые" тринадцать подговорил слуг забить до смерти Шуйского, отомстив за травлю своего слуги. Такая вот животность, раскольниковская.
Только ни одной 6Lяди ввиде квентина не придется в голову устроить потешные зрелища для быдла о тех временах.
Вот почему он урод. А зрители толпа задроченных чмошников, аудитория ВТД, но боявшаяся себе признаться в этом и выбравшая другую икону для выпячивания своих .
В Хранителях, а еще ранее в 300 это на уровне жестокостей того же Сигала (хотя раньше я не понимал, почему так открыто показывают...как он ломает плохим парням руки..ноги..глаза): плохие парни получают заслуженно по-плохому. Но справедливо. Без смакования их страданий. При этом в фильмах Снайдера такой офигенный и скрытй контекст...который этому ублюдку(С) тарантино и не снился. А тот же его Slow Motion натыкания плоти на оружие: это целое "искривление времени" (Time Warp).
Если кто-то разобьет Квентину голову я буду только рукоплескать. Награда нашла своего героя. Это только ненормальному придет в голову устраивать шоу из мясобойни. Даже животные не убивают просто так. Для них это табу.
Только ни одной 6Lяди ввиде квентина не придется в голову устроить потешные зрелища для быдла о тех временах.
Вот почему он урод. А зрители толпа задроченных чмошников, аудитория ВТД, но боявшаяся себе признаться в этом и выбравшая другую икону для выпячивания своих .
В Хранителях, а еще ранее в 300 это на уровне жестокостей того же Сигала (хотя раньше я не понимал, почему так открыто показывают...как он ломает плохим парням руки..ноги..глаза): плохие парни получают заслуженно по-плохому. Но справедливо. Без смакования их страданий. При этом в фильмах Снайдера такой офигенный и скрытй контекст...который этому ублюдку(С) тарантино и не снился. А тот же его Slow Motion натыкания плоти на оружие: это целое "искривление времени" (Time Warp).
Если кто-то разобьет Квентину голову я буду только рукоплескать. Награда нашла своего героя. Это только ненормальному придет в голову устраивать шоу из мясобойни. Даже животные не убивают просто так. Для них это табу.
маленький оффтоп про Хранителей: "но что-то никто не кричал,что американцы на самом деле во Вьетнаме не победили"
Кричали и ещё как, может и не на этом форуме, но вобще да. Ещё кричал тот же Лукьяненко, который Район №9 обосрал (он этим в основном и прославился), причём кричал ещё не смотря фильма и такую чушь :
"Фильм я не смотрел. :) Но меня заинтересовала в нем одна сюжетная деталь - победа США во Вьетнаме. :)
Очень любопытно наблюдать, как меняется отношение - и осмысление вьетнамской войны в американском обществе. Если вначале наблюдалось и понимание собственного позора, и отторжение всех участников войны "как преступников" - вольных или невольных, и даже стремление не говорить на эту тему, то после распада СССР и эйфории "Мы - властелины мира!" наступил новый период. Период, в котором самую позорную страницу американской истории надо было уже не брезгливо пролистнуть, а переписать. Но с "Хранителями" американский самогипноз вышел на новый уровень. Неприятную страницу не пролистнули, не переписали - а просто вырвали и вклеили новую. Более приятную. В этой альтернативной реальности Вьетнам - штат США. Война окончилась победой (забавно, что открыто постулируется - целью войны было завоевание и присоединение новых территорий).
Все это было бы очень смешно - ну занимаются американцы лечением национального комплекса, ну и пусть... Вот только страна, которая склонна отрицать свои ошибки и преступления, обычно готовится совершить новые. В истории это было неоднократно. Это и печально."
Хорошо хоть в комментах у него не тупо поддакивающие:
"Фильм является как раз таки примером обратного, от приведенного в посте. Жесткий фильм по отношению к США и их политике. Даже удивительно, что голливудский. В форме комиксов интересные идеи проталкивают. Пусть хоть так говорят об этом.
Мне кажется вам ваши идеи немного глаза зашорили. Посмотрите фильм, а потом высказывайте любую точку зрения в привязке к фактам."
А Тестю Роршаха хочу сказать:
1. Герои фильиа не просто так убивают.
2. В Хранителях жестокости не меньше. Сцена, где Комедиант убивает беременную женщину или Роршах ошпаривает в тюрьме негра.
3. Ты противоречишь самому себе. Выставляешь себя таким гуманистом против жестокости в кино, а сам хочешь, что бы Тарантино разбили голову.
4. Ты трус и чмо, попробовал бы ты сказать хотя бы одному зрителю, которому фильм понравился, что он быдло или задроченный чмошник в реале, а не здесь. Хотя скорее всего твои посты следут пропускать мимо и не обращать никакого внимания, чуствуется твоя полная неадекватность.
Кричали и ещё как, может и не на этом форуме, но вобще да. Ещё кричал тот же Лукьяненко, который Район №9 обосрал (он этим в основном и прославился), причём кричал ещё не смотря фильма и такую чушь :
"Фильм я не смотрел. :) Но меня заинтересовала в нем одна сюжетная деталь - победа США во Вьетнаме. :)
Очень любопытно наблюдать, как меняется отношение - и осмысление вьетнамской войны в американском обществе. Если вначале наблюдалось и понимание собственного позора, и отторжение всех участников войны "как преступников" - вольных или невольных, и даже стремление не говорить на эту тему, то после распада СССР и эйфории "Мы - властелины мира!" наступил новый период. Период, в котором самую позорную страницу американской истории надо было уже не брезгливо пролистнуть, а переписать. Но с "Хранителями" американский самогипноз вышел на новый уровень. Неприятную страницу не пролистнули, не переписали - а просто вырвали и вклеили новую. Более приятную. В этой альтернативной реальности Вьетнам - штат США. Война окончилась победой (забавно, что открыто постулируется - целью войны было завоевание и присоединение новых территорий).
Все это было бы очень смешно - ну занимаются американцы лечением национального комплекса, ну и пусть... Вот только страна, которая склонна отрицать свои ошибки и преступления, обычно готовится совершить новые. В истории это было неоднократно. Это и печально."
Хорошо хоть в комментах у него не тупо поддакивающие:
"Фильм является как раз таки примером обратного, от приведенного в посте. Жесткий фильм по отношению к США и их политике. Даже удивительно, что голливудский. В форме комиксов интересные идеи проталкивают. Пусть хоть так говорят об этом.
Мне кажется вам ваши идеи немного глаза зашорили. Посмотрите фильм, а потом высказывайте любую точку зрения в привязке к фактам."
А Тестю Роршаха хочу сказать:
1. Герои фильиа не просто так убивают.
2. В Хранителях жестокости не меньше. Сцена, где Комедиант убивает беременную женщину или Роршах ошпаривает в тюрьме негра.
3. Ты противоречишь самому себе. Выставляешь себя таким гуманистом против жестокости в кино, а сам хочешь, что бы Тарантино разбили голову.
4. Ты трус и чмо, попробовал бы ты сказать хотя бы одному зрителю, которому фильм понравился, что он быдло или задроченный чмошник в реале, а не здесь. Хотя скорее всего твои посты следут пропускать мимо и не обращать никакого внимания, чуствуется твоя полная неадекватность.
Что я могу сказать. Вам нельзя смотреть Хранителей. Смотрите что-нибудь попроще. Сответственно вашему уровню развития. Например НТВ и ее криминальную хронику, например ВТД. И уж точно, для вас Тарантино, для тех нищебродов, что не могут себе позволить Lef4Dead, он придумал свою сказку и быль.
Тот же "комедиант" потом мучался, заплатил за это. Будет ли мучаться тарантиновский ублюдок Пит? Нет конечно. В лучшем случае он найдет пристанище в психушке, в худшем найдет свое Сонгми или свой Дейр-Ясин.
А мр.сатана будет читать очередного лукьяненко. А кто-то пучкова. Вот такую литературную серость богоносный быдлонарод у нас и читает.
Тот же "комедиант" потом мучался, заплатил за это. Будет ли мучаться тарантиновский ублюдок Пит? Нет конечно. В лучшем случае он найдет пристанище в психушке, в худшем найдет свое Сонгми или свой Дейр-Ясин.
А мр.сатана будет читать очередного лукьяненко. А кто-то пучкова. Вот такую литературную серость богоносный быдлонарод у нас и читает.
Мне нравятся Хранители и я не читаю Лукьяненко. Если ты даже смысл написанного не можешь уловить, задумайся о уровне своего развития, а не других людей. О быдло и серости громче всех кричит само быдло и серость, которое хочет выделиться, но мозгов не хватает. Сравнивать Бесславных ублюдков с ВТД и компьютерной игрой про зомби Lef4Dead, это уже за гранью добра и зла.
Тесть Роршаха писал(а)
Если кто-то разобьет Квентину голову я буду только рукоплескать. Награда нашла своего героя. Это только ненормальному придет в голову устраивать шоу из мясобойни.
Если кто-то разобьет Квентину голову я буду только рукоплескать. Награда нашла своего героя. Это только ненормальному придет в голову устраивать шоу из мясобойни.
Идиот. Утомил напрочь. Прав мр.Сатана - не чего больше на тебя внимание обращать.
Ух... как хотелось разбить голову быдлу в зале, что смеялось над этим мясным трешем. Эти люди потеряны для общества. Кто оправдывает Тарантино тот, либо сам недалеко ушел от животного, либо не имеет собственного мнения, прикрывая свою слабость мнением большинства. У меня было недоумение после фильма, как его разрешили к прокату? Ведь те, кто посмотрел это разделятся на 2 категории:
- те у кого, это видео вызывет отторжение
- те кто станет еще большими циниками, а в конце концов ничем не лучше тех самых ублюдков.
- те у кого, это видео вызывет отторжение
- те кто станет еще большими циниками, а в конце концов ничем не лучше тех самых ублюдков.
Я Вас расстрою-люди вообще-то животные по своей сути,так что это не оскорбление. На это обижаются только "высоко цивилизованные" идиоты. Не понравился фильм-пишите о фильме,а не вешайте ярлыки людям,о которых ничего не знаете. Не всё в этом фильме смешно-это верно,но в основе своей это действительно стёб.
Какая чудесТная херня!
Осмотрел сегодня. Порадовала вся сцена в начале фильма, где был применён очень тонкий подход СС-овца к французскому владельцу молочной фермы. Очень сильно, выдержаны паузы, молчаливые взгляды, говорящие всё. Гениально. Я в восторге от этой сцены, а вот дальше я уже смог с трудом смотреть. И дело не в крови или красочно показанных убийствах, а в том, что тот же СС-овец стал чуть-ли не предсказателем, который предугадывает любой шаг противника, абсолютно дурацкая сцена в таверне (вот не верю я в то, что тупой англичанин так настойчиво пытался отвязаться от немца). Актриса могла отлично от него отвязаться, но ей не дали.
Тема с кинотеатром тоже странная, но некоторые сцены, которая были связаны с мимикой персонажей замечательны. Фактически порадовали именно молчаливые сцены.
Всё остальное очень наигранно, хотя у меня есть подозрение, что Тарантино добивался именно этой наигранности, сказочности истории.
Тема с кинотеатром тоже странная, но некоторые сцены, которая были связаны с мимикой персонажей замечательны. Фактически порадовали именно молчаливые сцены.
Всё остальное очень наигранно, хотя у меня есть подозрение, что Тарантино добивался именно этой наигранности, сказочности истории.
files.unn.ru/75826012408 - оригинал фильма, снятый в 1978 году.
Порадовала вся сцена в начале фильма, где был применён очень тонкий подход СС-овца к французскому владельцу молочной фермы. Очень сильно, выдержаны паузы, молчаливые взгляды, говорящие всё. Гениально.
Это как раз заимствованная сцена из Серджио Леоне, где ковбоя "переодели" эсесовцем.
и в каком месте там тонкий ход?
все тут такие умные и так в кино разбираются...
я в киноискусстве ничо не понимаю...
фильм понравился... но как всегда с тарантиновскими... смотришь и понимаешь что это сделано профессионально и от многого пряма глаза радуются и думаешь что вот так идеально и должно быть...
но о чём фильм я не понял... не понял ни стёба ни отношения автора и фильм никаких вопросов передо мной не поставил...
короче как и убить билла... буду смотреть смотреть ещё и непонимать почему я смотрю эту хрень... может объясните почему я буду смотреть снова? ))
я в киноискусстве ничо не понимаю...
фильм понравился... но как всегда с тарантиновскими... смотришь и понимаешь что это сделано профессионально и от многого пряма глаза радуются и думаешь что вот так идеально и должно быть...
но о чём фильм я не понял... не понял ни стёба ни отношения автора и фильм никаких вопросов передо мной не поставил...
короче как и убить билла... буду смотреть смотреть ещё и непонимать почему я смотрю эту хрень... может объясните почему я буду смотреть снова? ))
Вы просто не были никогда на мясобойне...не чувствовали как трепыхается тело животного и с каждым разом еще более слабее; и не слышали как визжат свиньи под ударами электрического тока.
Вы просто обыватель.
Вы просто обыватель.
кстати как раз снимание скальпов и разбивание бошки мне и не понравилось в фильме... перебор имхо...
дело в чём то другом
дело в чём то другом
Два буддийских монаха возвращались в свой монастырь. Когда до обители оставалось немногим более трех дней пути, возле небольшой, но стремительной горной реки они увидели молодую женщину, которая не могла перейти на другой берег. По законам их веры, прикасаться к женщине считалось греховным деянием. Но один из монахов подошел к женщине, посадил ее себе на плечи и перенес через реку. После этого, не говоря ни слова монахи продолжили свой путь. Когда по прошествии нескольких дней на горизонте уже показались очертания монастыря, второй из монахов произнес:
– Ты скажешь настоятелю, что нес на себе эту женщину почти пять минут?
– Я нес ее пять минут и оставил на другом берегу, а ты несешь ее уже третий день, – ответил его спутник.
(с)Миямото Саген
"Хлопок одной ладони: золотая коллекция притч мастеров дзэн-будддизма"
– Ты скажешь настоятелю, что нес на себе эту женщину почти пять минут?
– Я нес ее пять минут и оставил на другом берегу, а ты несешь ее уже третий день, – ответил его спутник.
(с)Миямото Саген
"Хлопок одной ладони: золотая коллекция притч мастеров дзэн-будддизма"
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Начало 16+
Дом Кобб (Леонардо Ди Каприо) — талантливый вор, лучший из лучших в опасном искусстве извлечения: он крадет ценные секреты из глубин подсознания во время сна, когда человеческий разум наиболее...
Как приручить дракона 16+
Молодой викинг отправляется на остров в Северном море, где должен покорить дракона. Отпустив дракона, который становится его лучшим другом, герой настраивает против себя все племя.
Как приручить дракона 16+
Молодой викинг отправляется отправляется на остров в Северном море, где должен покорить дракона. Первая со времен покоривших мир "Лило и Стич" режиссерская работа Криса Сэндерса и Дина Деблуа.
Я не мессия 16+
«Я не Мессия» — комическая оратория, написанная Эриком Айдлом и Джоном Дю Пре (постоянными соавторами и участниками пайтоновского мега-проекта «Спамалот») на основе их...
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.