--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А почему у нас в стране нет качественной музыки?

Основной
6
73
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Которая бы прославилась на весь мир? Я не беру во внимание эпатаж и шок - то есть тату не катят, а именно по музыке!
Гитаристы у нас хорошие есть, тот же Четвергов или Малолетов, ну Зинчук на худой конец, вокалисты тож есть, барабанщики найдутся, а чтоб всё вместе потрясло мировую общественность - такого нет! Нет новаторства, оригинальных идей, ходов.. Про убогий русский рок не будем вспоминать, я как музыку это не рассматриваю, к тому же он популярностью на "западе" не пользовался. Парк Горького был интересен чисто тем, что русские оказались не такими уж другими и вроде как даж рок нарезают, после первых двух альбомов - пародий на Бон Джови их слушать невозможно..Паган металл есть, но теже Fintroll гораздо популярнее и известнее Арконы или Ashen Light.. Даже попса наша какая то убогая...Или нет? Или есть действительно качественные проекты?
metaller
07.09.2008
да счас время такое, что трудно что-то столь гениальное сделать, чтобы прославиться на весь мир. Связано это с тем что на рынок выплескивается такое количество музыки, что в этой куче дерьма бриллиант весьма сложно отыскать, имхо, если альбом помнят через 1-2 месяца после выхода, то это уже хорошо. Что касаемо русских команд, буду рассматривать только металлические банды, то в России есть очень хорошие банды, мирового уровня, в частности Доминия и Литл Дэд Берта, та же Доминия гораздо более известна в Финляндии, чем у нас.
Касаемо паганской сцены, то она в России весьма сильна, команды пользуются достаточной популярностью в Европе, в Германии, например. У наших есть один минус - поют на русском, а язык не понятен даже братьям-славянам, а петь на английском, то велика вероятность потерятся на Родине. Финтролл не показатель, банда весьма раскручена просто.
Ну а вообще, много ты знаешь французких, чешских, хорватских и тд групп с мировым именем? Вряд ли, но это не значит что их нет, опять же повторюсь, среди большого количества каки алмазики нада упорно искать.
Ну и еще одна большая наша проблема - огромная смысловая нагрузка в текстах, к сожалению, в ущерб музыкальной составляющей(тяжкое наследие рр)
P.S. Про русский рок + мильен.
Mestnyj
07.09.2008
Всё таки если нет мирового признания,это не значит что музыка не качественная. Вот взять хотя бы Black Countess..Безумно красивый блэк..Или Death Vomit.. Классный дэт. Жаль только дальше одного альбома у них не пошло. Одна обложка диска шедевр :-))
metaller
07.09.2008
кста, очень много иностранных банд начинают на наших лэйблах выходить, на Stygian Crypt, в частности. Я, например, сильно был удивлен, когда узнал что пиндосская симфо-готическая Aesma Daeva, последний альбом, в Европе распространяется через наш Айронд.
Mestnyj
07.09.2008
Я так думаю наши еще не такие ухари,как америкашки и предоставляют более выгодные условия музыкантам. До поры-до времени..
metaller
07.09.2008
тут ситуация в том числе в том, что наши подписывают команды с явно не коммерческой стилистикой, которые на cd могут выйти только в России, частенько сталкиваюсь с тем, что представители экстремальных музыкальных течений в Европе выпускают себя сами на cd-r и mc(!!!), тамошним лэйблам они не интересны в виду отсутствия большой выручки, и только в России у них есть шанс выйти полноценно на cd, в общем наши очень лояльны, но с другой стороны денег на полноценное продвижение продукта не хватает, вот и крутиться это все в весьма ограниченном кругу. Это же касается, кста, и отечественных банд, на раскрутку которых тупо не хватает денег.
Sober
09.09.2008
тут ситуация в том числе в том, что наши подписывают команды с явно не коммерческой стилистикой


есть такая страна сша и там есть такой очень известный колледж Беркли (там где петруччи учился боем восмьмерочку играть). Так вот там хеви метал является частью программы. И там же, да и в европе тяжелая музыка является попсой. У нас же тяжелая музыка за музыку не считается. И никто никого раскручивать чиста из-за недостаточной аудитории не будет. Все просто.

ПС: бандерас- пример очень качественой музыки, если чего:)
metaller
09.09.2008
насчет попсы поспорю, если трушный хэви а-ля Мановар, Мэйден и тп действительно попоса, то экстремалльные течения, типа фьюнерал-дума, авангард-метала и тп(сыромятный блэк не берем, он весьма популярен, как ни странно), к попсе приписать трудно.
-Еня-
07.09.2008
а чем музыка Тату не угодила?
metaller
07.09.2008
кста, творения Тату, правда в кавер-версии Немоляева))), активно обсуждались в германской специализированной прессе...
Mestnyj
07.09.2008
Tatu is fucking shit from monkey's ass
Requiem
08.09.2008
Зря, между прочим. Мое скромное мнение не профессионала, а слушателя: довольно качественный продукт. Я бы сказал, хоть я и от души люблю этот криво слепленный РР, но Тату - гораздо качественней.
-Еня-
09.09.2008
а что ж не fucking shit? мне очень интересно узнать...

з.ы. опять какой-нибудь нефер что-ли?
nnstepan
08.09.2008
+1 за Тату.
И Валерия сейчас вовсю покоряет мир.
metaller
08.09.2008
nnstepan писал(а)
И Валерия сейчас вовсю покоряет мир.

угу, виниловое издание, да еще на туманном Альбионе не многие могут себе позволить.
vp
08.09.2008
Стёп, дай списать, а?
Hurricane
08.09.2008
а чем хороши Тату? В хорошей песне (особенно в русской).должна быть поэзия,должен быть текст. Поэзия возвышает русский язык, это уже более высокий уровень.А попса и все её тексты (и у Тату в том числе) занижают русский язык, в попсе слова служат этакими кирпичами для заполнения ритмического пространства,на котором и строится поп-музыка.
-Еня-
09.09.2008
да всем хороши: какое звучание, материал, оранжировки, экспрессия, драйв...очень выгодно отличаются от говнорокеров и всяких металёвых долбёжников, которых и меж собой-то не различишь.......кто сказал о том что должно быть? пустые слова и не более...часто очень приходят мысли чо ж некоторые по пиндоски не поют, хоть этот бред не надо будет слушать и пытаться вникать во смысл...а там где действительно что-то осмысленно-поэтическое в текстах, как правило, музыка отсутствует совсем....а в Тату достаточно всё гармонично ИМХО
Hurricane
10.09.2008
если вы так защищаете тату, то может объясните здесь смысл их песен?Ну вот, к примеру, песенка "Обезьянка-Ноль"-о чём она? Другие песни просто вспомнить не могу-не фанат
theftp
10.09.2008
У тату была шикарная музыка в первых (двух, кажется) альбомах. А тексты во всех их песнях непонятные.

Кстати,а что они поют такое нецензурное в "Мальчике-гее", что сигналом заглушается? "охYей" как-то не-порусски звучит.
Requiem
10.09.2008
Эх, золотое детство... :)))) Отъе***сь, вот что они поют.
theftp
10.09.2008
Тогда не в рифму (если я всё верно помню).
Requiem
11.09.2008
Не, там не на это слово рифма приходится ))
theftp
12.09.2008
Да. Наверное, вы правы. Только что переслушал песню. Подходит. Но чё-та не в тему всё равно.
Requiem
12.09.2008
Зато весело! ))
Патамушта в стране, в которой из последних 100 лет как минимум половину пол-страны сидело, а другая половина охраняла - качественным может быть только шансон-блатняк, подъездный и деревенский фолк. Чтобы покорять мир - надо быть благородных кровей, а у нас даже у татушек рожи деревенские, если присмотреться внимательно :)
Культура нации не та :-/

Парк Горького это пародия на Деф Леппард, а не на Бомжови. Вполне кстати приличная команда, только подозреваю что они ни в жись бы не добились того же живя здесь и работая с нашими людьми. Уметь играть это конечно хорошо, но надо еще знать что играть, как играть, как звучать, как выглядеть итд, итд. Вот со всем этим как раз у нас в стране серьезные проблемы и наблюдаются

ЗЫ Арсенал у нас имхо соответствует мировому уровню, но это джаз-рок, фьюжн, экзотика которая в связи с особенностью стиля врядли может прославиться на весь мир
AkaVirr
08.09.2008
Что за глупости! Полстраны у него сидело, остальные деревенские.
Ну да ... а некоторые еще и историю собственной страны не знают
AkaVirr
15.09.2008
Может некоторые и не знают историю Отечества, но в своих знаниях я уверен. Тема, я полагаю, охватывает все музыкальные направления, поэтому заявления об отсутвии качественной музыки, по крайней мере, беспочвенны. Возможно, по каким-то позициям мы отстаем от мировых стандартов, но зато где-то и впереди. Музыка не ограничивается металлом и электроникой, допустим. Сам же написал, что, например, джазовая сцена наша в почете. Шире смотреть на вещи нужно.
А уш в каком почете у нас была Могучая Кучка, Чайковский - не передать. Вапще равных в мире не было.
Но после революции все "буржуйское" искусство было искоренено и было объявлено что искусство д.б. "рабоче-крестьянским" ....... вот оно до сих пор такое и есть (в основной своей массе)
AkaVirr
15.09.2008
То есть показатель качества музыки, это всемирная известность? Ну коль уж речь о классиках зашла: много ли можно назвать имен ныне здравствующих зарубежных композиторов, сравнимых с западными же творцами прошлых лет!? Нет, немного. Да, после революции произошла переориентация исскуства на массовый сегмент. Но что, качество музыки упало от того, что сменился социальный контекст? Нет! Страна просто закрылась в какой-то степени от внешенго мира и искусство было вынуждено вариться в отдельном котле. Видовой состав музыкальных направлений, культивируемых советской эстрадой, конечно, был весьма скуден, но качество, о котором мы ведем речь, не падало. А блатная недомузыка и дебильная попса,-это продукт уже 90х.
Видовой состав музыкальных направлений, культивируемых советской эстрадой, конечно, был весьма скуден, но качество, о котором мы ведем речь, не падало.
Тут вот в чем дело, если мы говорим о муз.произведениях - то тут имеются 2 критерия качества, качество исполнения и качество самого произведения. Если мы взглянем на произведения Вилли Токарева к примеру, или Новикова - то сыграно там все очень качественно. Пригласили крутых музыкантов, заплатили им бабок, и они сыграли все очень круто, не придерешься. Но только сами произведения как были "блатной недомузыкой" так и остались, вот в чем проблема-то.
В совке был очень строгий ценз, не только на эстраду но даже и в кабак не пускали без музилища или консы. Ясен пень такие люди все играли качественно, но только всякую советскую хрень.
Но в народе тогда жила даже не эта хрень, а именно трехаккордная "бардовщина" - подъездные, армейские, блатные, песни у костра итд, для исполнения которых вполне достаточно было уметь играть на гитаре на уровне БГ, а уровень Дольского - это уже совершенно ни к чему, это только все портит излишней сложностью.
Вот оттуда и вырос весь "русский рок", который "наш", который "не такой как все" :)
Конечно сейчас народ уже ощутимо подрос по-поводу "как играть" (качество исполнения), но насчет того "что играть" (качество произведения) - мы еще где-то на мировом уровне 60-х, у нас еще не было своих Дип Пеплов и Кинг Кримсонов (законодателей мод, основателей жанров), только пародии на Мэйденов, Дэф Леппард итд.

А насчет классики, в т.ч.зарубежной, там щас тоже кризис жанра. Читал как-то статью Ростроповича - тоже жаловался на сплошную коммерциализацию.
Mestnyj
15.09.2008
Почему именно Вилли Токарева и Александра Новикова упомянули? А не Круга или Петлюру? Я хоть и не фан блатняка,но мне кажется что этих исполнителей стоит отметить хотя бы тем, что творили они в далёких 70ых-80ых и целое поколение людей выросло на их музыке. Разве не так?
Токарева и Новикова я привел в пример качества исполнения, а не влияния на людей. В вопросах качества они более показательны чем Круг, поэтому и упомянул
theftp
08.09.2008
Между прочим, Тату покорили мир музыкой, а не имиджом. Имидж - это так, для затравки. Два первых клипа "Гостей из будущего" тоже ведь были лизбийско-гейскими, но только об этом никто, кроме меня, не помнит. Музыка не зацепила, значит.
Mestnyj
08.09.2008
Да уж...Попсятина вовсю процветает.
metaller
08.09.2008
это везде так(((...
Mestnyj
08.09.2008
Не будем расстраиваться,дружище! Не всё так плохо,когда есть люди с определенными музыкальными вкусами и понимающие друг друга с полуслова. Т.е. единомышленники:-))
metaller
08.09.2008
респект:)))
theftp
08.09.2008
Поправка: правильно писать "лесбийско-"
Фри
13.09.2008
гости из будушего как раз страну музыкой и зацепили. такой лучик качественного хауса на попсовой сцене. тогда как раз клубная культура только становилась и они попали в цель своей музыкой. ну правда что с ними случилось умолчим...
theftp
13.09.2008
Когда они появились, я от них просто умирал (шикарная музыка). "Игры" - вершина их творчества. А потом они стали делать какашку, и к ним пришла популярность.
Потому что у нас в стране нет Lynyrd Skynyrd))))), а только один Чиграков на всех)) бедолага)
Пока будет "Пилигрим" - ниче не будет))
metaller
09.09.2008
пили грим, жевали пудру
))) типа того)
ravensee
10.09.2008
Листогиб писал(а)
Пока будет "Пилигрим" - ниче не будет))

Зачод!!!ыыыыыыыыы.......
ржунимагу...
+!
ravensee
10.09.2008
Листогиб писал(а)
Пока будет "Пилигрим" - ниче не будет))

Зачод!!!ыыыыыыыыы.......
ржунимагу...
+!
Ferro
09.09.2008
Как это нет "известных на весь мир"?

Есть например отличный коллектив Ва-Та-Га ( va-ta-ga.ru ) (который, к сожалению записал 3 альбома и больше пока не собирается((
Ва-Та-Га известна по многим международным этническим фестивалям. За бугром про них говорят, что "русские должны на руках их носить", а у нас мало кто про них знает.

На сайте можно скачать вырезки с концерта. Тому, кто слушает первый раз - голову сносит на раз-два.

Далее, очень известна Инна Желанная с ее этно-электронными экспеориментами. Недавно Trey Gunn записал с ней охренеть какой альбом. (Trey Gunn - если кто не знает, участник таких супер коллективов как King Crimon, TU, KTU).

Я уж молчу про разные тувинские этно коллективы, которые подняли волну интереса в Европе. Тувинское горловое пение сейчас там продается очень неплохо. + ажиотаж на фестивалях.
Mestnyj
09.09.2008
Про Фёдора Шаляпина забыли упомянуть.
если есть возможность выложи эту группу.,то что не с сайта...буду благодарен
Потому что многие, вместо того, чтоб врубацца в музыку, чувствоать её и понимать, получать от неё удовольствие....
..находят всякое УГ и дрочатся на него уссываясь от своей блин индивидуальности... часто страдают ксенофобией, как "металлер", которому бы очень подошло погоняло "пиндос" т.к. все его посты на 90% из этого состоят....
..и это - манией ниидолбательского величия и осознания голубокровности - как "Мастер РЛТ".... от вас обоих прям несёт бетоном, заливающим духовную жизнь....

а ещё все эти виртуозы! вы их видели?! это спортсмены или музыканты я не знаю? пилищики и дрочеры..

...а попса? а что попса?! попса - это хорошо, а испоганили это слово теже замшелые русрокеры... вот например от академического джаза уши в трубочку сворачиваются - он сложен для восприятия, но в упрощеной попсовой форме как у Эми Уайнхаус.... - просто сказка!! музыка призвана дарить радость, ощущения.. а не для того чтоб наблюдать как там... "тру или труп"(с)7g's
metaller
10.09.2008
епт, ну всем на орехи досталось))), никак крупный эксперт в музыке на форуме нарисовался...
только пиндосам))))))))))))))
ну быть экспертом в музыке я бы не хотел....
если уж люди, время от времени поигрывающие на гитаре ничего кроме гитарных партий в музыке не слышат..
как тогда на музыку смотрит эксперт?..он наверно от музыки удовольствие раз в миллион лет получает...

так вот: не надо смотреть на музыку как эксперт.. надо её слушать и выбирать из неё СВАЁ не по каким-то там формулировкам..а мотивируясь собственным внутренним чувством прекрасного, - оно не обманет. Хорошая музыка может быть у вас под боком. Мой девиз: больше РАЗНОЙ музыки, больше РАЗНЫХ концертов (хоть жаба и душит на всё подряд ходить...)
а ещё в НиНо щас заведений всяких концептуальных открывается полно... я думаю без.. хорошей музыки не обойдётся это)).. и туда же не вот прям как в клуб ходить по билету целенаправлено.. - можно буит заваливацца на шару и приятно удивляцца)))... правда вот для тяжеляка это не тема((( но тяжеляк тож не пропадёт, просто на андеграундных микро-площадках типа лондона и точки звука можно буит заценивать маладые мясные команды, а потом идти на них, если понравятся на фест какой-нито))

2Листогиб: Amy Winehouse - имя с намёком на её образ жизни)))
ravensee
12.09.2008
-=thra$hm0re=- писал(а)
так вот: не надо смотреть на музыку как эксперт.. надо её слушать и выбирать из неё СВАЁ не по каким-то там формулировкам..а мотивируясь собственным внутренним чувством прекрасного, - оно не обманет.

У всех чувство прекрасного оч. разное у водилы в маршрутке одно(шансцон) он и на концерты разные если и ходит то на шансоновых ,разных исполнителей,и т. д. ...
Но чтобы понять на сколько музыка хороша(душой я тоже прочувствываю музыку поначалу), мне интересно ее разбирать на "запчасти" , я даж когда слушаю раз в 3 уже в уме на каналы все инструменты раскладываю, и уже смотрю где какая фурцепупелка фишкой становится... вот тут уже чисто технический интерес...
Эми Уайнхаус - как пишется по английски? послушать хочу
Сычъ
11.09.2008
Чумовая тетка. Всем - слушать, пока от наркотиков не загнулась.
metaller
11.09.2008
Днюха штоль? Тада с Днюхой и многия лета!!!
ravensee
12.09.2008
metaller писал(а)
и многия лета!!!

эээмммм....кхех... а ты случаем в церкви не поешь?
metaller
12.09.2008
ага, в основном творения группы Slayer, типа там God Hates Us All...
А мне у Слеера "К югу от рая" ндравица, хотя я всё больше по року....ик..
разве перевод не как Южная сторона небес?
з.ы. рановато для ик или нет?
Mestnyj
13.09.2008
А я всегда переводил как "К югу от небес". Не суть...
Qavai
11.09.2008
есть.

1."Мюзикола", например. там играет Булат Сыздыков - прекрасный гитарист. поёт прекрасная Карина.
2.Тиков - играет замечательную музыку
3. Кахви - там тоже есть наши!
Систему Даунов забыли.... там тож наши :))) Саркисяны :)))
Фри
13.09.2008
в этой стране не будет хорошей музыки, потому что она не продается. все, кто боле менее имеет тягу к прекрасному, в легкую скачают из сети, все таки мы страна пиратов(((( а вот как раз сопли забутыльные продаться смогут, ибо водители маршруток не имеют такого доступа к инету. так же малегькие девочки побегут на концерт смозливого мальчика, но вот на пинк флойд у них мозгов не хватит. может бы и хватило, еслиб солист был как дима билан.


а толку устраивать концерт, ради пятерых пришедших...
Фри
13.09.2008
ааааа, забыла, группа которая все таки смогла благодоря музыке прославиться на мир (ну на европу точно) - ППК!!!! до сих пор в двадцатке лучших транс композиций европы.
не согласен, я даж ее не слышал, а вы уж про европу...
Фри
14.09.2008
ой простите!!! я думала что тут про музыку всех направлений, а имелась ввиду рок((( жаль. все таки ППК транс хороший делали, может по этому вы не слышали??? в поисковике наберите, и почитайте. трек с которым они взорвали европу - воскрешение или перезагрузка... какой то из этих двух.


зы: эт дуэт пименова с кем то еще. а пименов это тот самый перец, который "сделал" катю чехову, ну и еще кучу всякой гадости...
не слышал ППК?... гоните на, молодой человек!!!!
deman
19.09.2008
слушайте мировую известную русскую классику... вся остальная музыка с электрогитарами даж забугорная уже может после это считатся не качественной ))) ваабще не понятно это прилагательное "качественная музыка"
а с какого бодуна у нас "популярность на западе" и "хорошая музыка" стали тождественными понятиями?
На западе популярно унылое ниггерское гамно с верчением жопами. Это хорошая музыка?
Трень-брень-балалайка (ака глэм-рок) тоже очень популярен - тоже хорошая музыка?
Западом Вы что называете? Европу или Пендосию? Европу южную или северную?
А хорошей музыки у нас в стране много, просто Вы ее не встречали пока.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Покупка, оценка буддийских статуэток.

Оценка. покупка буддийских статуэток. 1. Сфотографируйте бронзовую статуэтку при помощи фотоаппарата или смартфона (минимум, с 2х...
Цена: 90 000 руб.

Мост пешеходный понтонный с причалом для лодок.

Мост пешеходный понтонный с причалом для лодок.

Куплю старинные иконы дорого

Куплю старинные иконы, финифть в любом состоянии по цене от 150 тыс. до 7 млн. рублей. Выезд на адрес и оценка бесплатно и...
Цена: 150 000 руб.

Куплю старинные иконы дорого и др. антиквариат

Куплю старинные иконы в любом состоянии от 100 тыс. до 3 млн. руб., царские дореволюционные награды, финифть, золотые монеты, старинные...
Цена: 250 000 руб.