--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кто дешевле?

Про пиво
626
54
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Rust
31.03.2018
Очередной прогиб для сетки. Кто следующий? Сможем по 30 руб за бутылку?
turner1
31.03.2018
Это где? Куда бежать?
Rust
31.03.2018
Перекрестки в Татарстане. Не знаю есть ли в НН
turner1
31.03.2018
О, черт... Далековато.
случайно вчера в Перекрестке обратил внимание - где-то 150-160р за 0.33
Jarvi
02.04.2018
вчера в Небе
Crocodile
31.03.2018
За 0,33 - дорого. За 0,5 - в самый раз.
ADKNN
31.03.2018
Ну это явно промо. Меня вот интересует ЧТО продается во всяких КБ и Бристолях за такие деньги?
tch
01.04.2018
Рустам, почему ты считаешь, что 187 рублей за литр ипы это радикально дешево?
для примера ориентировки себестоимости- я часто беру волков и мпк (шмеля) по 50-60 рублей (шмель так вообще постоянно в киб стоит по ~50, ща еще чуть ли не полный набор элей в фикс прайсе по 55 чтоли стоит) за поллитра (те 100-120 за литр). ну да, они менее плотные но собственно по разнице цены в 1.5 раза как раз все и сходится.
P-G
01.04.2018
Причём уверен что даже при такой промо цене и сеть и производитель все равно зарабатывают.
Да и в целом народ не берет такое Пиво.
Приведу пример спара что рядом с моим домом-поначалу из-за новизны народ пробовал и дорогое и разное.
Теперь в Массе берут макарий, так как оно самое дешевое
Rust
01.04.2018
Производитель не зарабатывает. Надеемся, что при помощи промо выйдем на новых покупателей, а в итоге получается как ты говоришь- народ берет подешевле
P-G
02.04.2018
Ну тогда это вообще глупая тактика.
разовый покупатель купит такое пиво лишь из-за цены, и когда уже не 50 за 0,33 будет, а 100 к примеру не будут брать.

мое мнение что все эти евролагеры и берут из-за ценника.
только вот недавно пробовал обратить двух новичков в веру правильного пива, в итоге удалось максимум уговорить одного на самое дешевое что было в пабе - Хеллес, а второй упорно считает что только немецкое лучшее и взял дорогущий импорт
Rust
02.04.2018
Для сетки не глупая тактика. Я например молоко теперь регулярно покупаю дешевле на 15-20%. Каждую неделю Карусель или Перекресток устраивают распродажу по акции. Я по нормальной цене уже и отвык брать молоко
P-G
03.04.2018
так это разные бренды.
и потребитель привыкает не к конкретной марке, а просто к скидкам
Rust
03.04.2018
так я и об этом говорю. Когда производители часто меняются, то мне наплевать на них- я выбираю цену.
Если скидка разумная(на мой взгляд 15-30%), то нормально. Если она 50%, то я возьму просто ради цены :)
У Китежбрау, кстати, вполне приличная АПА (сравнимая скорее с Салденсом или той же Виктори, чем Волковской/МПК) за 160/литр.
ADKNN
01.04.2018
Но сколько она будет стоить в стеклобутылке в Питере? :)
Rust
01.04.2018
Потому что знаю стоимость не только сырья, но и другие затраты(стоимость бутылки, этикетки, оборудования для розлива, электроэнергии и т.п.) . 182 руб за такую фасовку очень мало.
И не надо сравнивать мелкие пивоварни с варочником на 2-5 тонн с пивоварнями у которых варочник на 100 тонн.
tch
01.04.2018
1. Ты знаешь у себя, у других предполагаешь, мы уже обсуждали данный вопрос.
2. Варки под X5 должны быть нормальные, не по тонне. Можно с целями оптимизации контрактные варки на крупных пивоварнях делать... вроде коникс так делал если не ошибаюсь. Наверно ты можешь экстраполировать свой опыт и прикинуть с какими объемами имеет смысл заходить в федеральную сеть. Наверное это приличные объемы?
3. Не так давно ты продавал по 80 за 0,5 по акции (те примерно 53 за 0,33). Сильно-сильно в минус ушел?

В любом случае, если кто то че то делает, значит это кому то выгодно. Я так простодушно думаю. Вот глетчер массово в магазах появился от 90-100ру за 0,5. Тоже типа крафт. живут как то, наверно смогли сделать выгодную для себя схему.
Rust
01.04.2018
1. Я не только знаю как у меня, но и представляю достаточно точно как у других. 2. Продажи в Х5 знаю, т.к. работаю с федеральными сетями, в том числе и с Перекрестками
3. 80 по 0,5 это не 53 по 0,33. Считать надо и упаковку, и вес, и затраты на транспортировку
Ну и про Глетчер ты наверное скажешь какой там варочный порядок и с кем можно сравнить их по объему производства?
К чему вообще твой пост? Я ждал обсуждения этой темы, а не простодушное обсуждение меня ;-)
tch
01.04.2018
Дык простодушное обсуждение тебя началось с твоего "я знаю". Ты везде говоришь "я знаю" "убыточно" "прогибы" , однако сказавши А не говоришь Б.
Я, как потребитель вижу сравнимые вещи и делаю эктраполяцию.
Вот, к примеру, есть крафтовый производитель Рустам, он продавал 0,50 крафта по 79 р. Окей, наверно 0,33 по 59 тоже хорошая идея. даже может лучше. Какая то такая логика.
А 0,33 ипы за 119 это барная цена, не супермаркетная. желающим в супермаркетах массово по такой цене продавать можно начинать заглядываться в сторону крафтовых губозакатывательных машинок.
Rust
01.04.2018
Вот на примере 70 руб за бутылку 500 мл:
наценка магазина от 30% - 21 руб (обычно 80-100%)
акциз 10,5 руб
ндс 14,4 руб
сырье(солод, хмель, дрожжи) 10-15 руб
упаковка(бутылка, этикетка, пробка, коробка) 10 руб
Посчитай сколько осталось на транспорт, зарплату, аренду помещения и т.п.
tch
01.04.2018
1.По акциям тоже наценка 21%?
2.НДС по цепочке возмещается вроде как. те если в магаз отгрузят с НДС, то по факту магаз заплатит только со своего %%, остальное возместит. Та же история (если ты с НДС работаешь) у тебя с сырьем и бутылками.
Rust
01.04.2018
1.По акциям наценка от 30%, а обычно 80-100%
2.Я указал затраты на сырье и упаковку без НДС, т.е. учел что НДС возмещается

Я еще в расчетах не учел маржу дистрибутора, т.к. обычно они берут от 10% до 20%
tch
01.04.2018
Хмхм. как у тебя на бутылке 70р получился НДС 14,4 тогда?
Наверно с 80ру?
Rust
01.04.2018
Да, ошибся. Если 80, то
магазин 24
акциз 10,5
ндс 14,4
солод 15
упаковка 10

Можно добавить еще транспорт до ТРЦ. Газель заказывать нельзя(распредцентры не принимают низкие авто), поэтому минимум пятитонник. В Подмосковье это примерно 12-15 тыс рублей, т.е. еще 3 руб на бутылку
tch
02.04.2018
как тогда выживают те кто продает пиво по 45-50 рублей в рознице? (такого достаточно много без всяки акций) маржа такая же, НДС такой же, акциз такой же, логистика наверно где то близко.

45 розница
магаз 13,5
ндс 8,1
акциз 10,5

итого остаток 12 рублей. 16 с копейками если по 50р
Rust
02.04.2018
Что же за пиво с нормальным содержанием хмеля и солода у нас продается по 45 рублей?
tch
02.04.2018
Заметь- я не говорил нормальное. какие то варианты лагера. по 45-50 - уже жигули барное. (или 2 0,33 за 50 в известном магазе, без всяких акций)
ща зашел на сайт киб- ба. импорт немецкий от 50р за 0,5 банку. импорт, карл!
Да хоть воды налей из под крана, все равно математика по твоим расчетам не сходится.

По 50-55 уже продаются эли имени мпк.
Rust
02.04.2018
Все сходится :) Ты просто почему то не хочешь или не умеешь считать. Стоимость упаковки резко снижается при увеличении объемов, например стоимость тиража 10 и 20 тыс этикеток отличается всего на 30-45%.
Затраты на персонал тоже падают в пересчете на бутылку.
Я когда поменял варочник с 500 на 3000 литров, смог снизить отпускные цены на все пиво
tch
02.04.2018
Что сходится? При массовом выпуске
бутылка, контент, зарплаты, логистика, оборудование укладываются в 12 рублей? Ты это хочешь сказать?
те твое
"
солод 15
упаковка 10
транспорт, зарплату, аренду помещения и т.п
Можно добавить еще транспорт до ТРЦ. Газель заказывать нельзя(распредцентры не принимают низкие авто), поэтому минимум пятитонник. В Подмосковье это примерно 12-15 тыс рублей, т.е. еще 3 руб на бутылку
"
схлопывается в 2+ раза?
Заметь- расчеты все твои.
Rust
02.04.2018
Rust писал(а)
И не надо сравнивать мелкие пивоварни с варочником на 2-5 тонн с пивоварнями у которых варочник на 100 тонн

Если у тебя есть другие цифры, то публикуй. Ты не веришь моим цифрам, а другие не предлагаешь
tch
02.04.2018
Напротив, я из твоих цифр делаю выводы которые ты упорно не хочешь подтвердить. Давай еще раз-
1. При массовом выпуске
бутылка, контент, зарплаты, логистика, оборудование укладываются в 12 рублей
2. При увеличении объема производства в 2-5 раз по сравнению с твоим прямые косты на соизмеримое с твоим пивом падают в 2+ раза.

Правильно, или где то в математике ошибка?
Rust
02.04.2018
Мы прошлый раз спорили, в этот раз я вроде тоже ввязался в спор. Я не готов все цифры тебе озвучивать. Говорю просто: я знаю о чем говорю и знаю, что при переходе на больший объем резко снижается себестоимость. Если у тебя есть другие данные- озвучь. Если ты тут только обсудить мои данные, то мне скучно :)
ADKNN
01.04.2018
У Глетчера восьмитонный варочный порядок Steinecker. Даже боюсь подумать, сколько они льют в месяц
Rust
01.04.2018
До модернизации был варочник на 5 тонн. После модернизации не знаю, но они точно брали ЦКТ по 40 тонн
ADKNN
01.04.2018
Егоров вон что пишет

"о 5-ти посудный, 8-ми тонный варочный порядок Steinecker (фирма Krones). Он включает в себя заторник, фильтрчан, варочник, вирпул и дополнительный котел-сборник сусла. Такая конфигурация позволяет вести все операции параллельно, а значит увеличивает число возможных варок в сутки. Варочный порядок, рассчитан и на высокоплотные сорта, управление полностью компьютерное. Кроме варочного порядка, установлены новые танки брожения - 6 ЦКТ на 40 тонн и 2 ЦКТ на 10 тонн. Хотя модернизация еще продолжается, будет установлена новая линия розлива, старая - продается"

paul-egorov.livejournal.com/282442.html
Rust
01.04.2018
Значит в день могут варить столько же, сколько и другая пивоварня с устаревшим варочником на 15-20 тонн
Ну это конечно прям конкретный прогиб. Тут явно пивоварня в минусе. И самое смешное даже при такой цене купят тупо те кто в теме, а кто берет пиво в этом диапазоне цен купит и скажет шняга какая-то горькая и больше не купит:) Тут нужна дистанция и как мне кажется ВАБ должны быть готовы что год-два рынок будет привыкать и демпионговать придется им очень долго, вопрос готовы ли.
ADKNN
01.04.2018
Неясно, может у них есть хитрая стратегия :) Да и не ипой единой живо хорошее пиво. Вон сэзон всем, кому давал пробовать, понравился, даже далеким от т.н. крафта людям.
Rust
01.04.2018
Информацию о рынке раздули в 2015-2016 году. Поэтому многие ринулись открывать пивоварни и вкладывать в эту отрасль бабло. А сейчас понятно, что с последним кризисом денег у населения нет
С чего вы взяли что в минус то? Х5 это не только перекресток, бросовая цена в перекрестке, запросто может компенсироваться топовой выкладкой в какой-нибудь каруселе или пятерочке... Для понимания, у нас в свое время, у х5, при топовой выкладке, объемы продаж, примерно в 10-15 раз увеличивались...
Rust
02.04.2018
В Пятерочке и Карусели этого пива нет
А кто сказал что именно этим должно компенсироваться? Вариантов тут выше крыши, вплоть до продуктов "собственной" марки.
Rust
02.04.2018
Какие еще варианты? Под стм Х5 производит пиво Вятич, а не ВАБ
Вариантов, ещё раз повторюсь, выше крыши, не обязательно стм... Плюс, с чего вы взяли, что только Вятич, монополии, поверьте, там нет...
Rust
02.04.2018
Так какие варианты?
граждане, вы лучше скажите чем вот это грозит? неужели правда крафту конец? www.sobaka.ru/nn/bars/trends/69803
Trotil
02.04.2018
Рустам, я спросить тут хотел. А вы не планировали/планируете открыть мааленький ларек, при пивоварне, или где угодно и продавать вашу продукцию, минуя дистрибов, которые как показывают ваши цифры берут не малую маржу + розница. Я помню хорошо было когда можно было на Геологов, 8 прям там покупать.
был такой на Ошарке, но сейчас вроде не работает
Rust
02.04.2018
Был, но продержался всего пару месяцев :)
Rust
02.04.2018
Не получится значительно дешевле :(
Если мне открыть розничную точку, то нужно:
1. нанять персонал
2. купить кассу
3. арендовать площадь, даже если она на пивоварне
4. доплатить бухгалтеру
5. и т.д
Не понятно за счет чего будет значительно дешевле, ведь тогда заботы дистрибутора и розницы нужно взять на себя
Trotil
02.04.2018
Rust писал(а)
Не получится значительно дешевле
Если мне открыть розничную точку, то нужно:
1. нанять персонал
2. купить кассу
3. арендовать площадь, даже если она на пивоварне
4. доплатить бухгалтеру
5. и т.д
Не понятно за счет чего будет значительно дешевле, ведь тогда заботы дистрибутора и розницы нужно взять на себя

Не подумал...логично.
Нужно постоянный ассортимент держать , не 2 / 3 сорта, а 7/10 , тогда будет толк, но это скорее всего маркетинг и если продукция продается в городе. да, и правильно выбранное место играет основную роль! если основное направление другие города, то особого смысла с точки зрения финансов и продвижения нет!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Куплю старинные иконы дорого

Куплю старинные иконы, финифть в любом состоянии по цене от 100 тыс. до 7 млн. рублей. Выезд на адрес и оценка бесплатно и...
Цена: 150 000 руб.

Покупаем иконы, самовары и др. антиквариат

Куплю иконы от 100000 руб., самовары угольные , книги до 1910 г. издания от 30 тыс. руб., монеты царские (золото), фарфор до 1920 г.,...
Цена: 250 000 руб.

Куплю церковные книги дорого.

Куплю в личную коллекцию старые Церковные книги в любом состоянии по цене от 10 до 350 тыс. руб. Выезд по региону и экспертная оценка...
Цена: 30 000 руб.

Книга "В начале славных дел. Неофит" цифр. издание

Если вы являетесь предпринимателем, или, в особенности, только собираетесь начать своё дело, то, новая серия книг «В начале...
Цена: 630 руб.