--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Какими вы хотите видеть расчёты за отопление?

Опрос
929
120
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Всем доброго времени суток!
Как вы все уже поняли из названия темы, мы сейчас судимся с ДК Сормово-15 по вопросу начисления платы за отопление. Тема актуальна для большинства жителей ЖК Цветы. Настала пора вынести этот сор из избы и рассказать вам о нашей борьбе с ними.

Мы в списке неплательщиков, у нас есть задолженность за ЖКУ, мы это даже не скрываем. Озвучивать суммы я не буду, нет смысла сейчас. Мы очень долго надеялись и ждали, что ДУК всё таки выполнит предписание ГЖИ и произведёт перерасчёт, согласно фактическому потреблению. Мы экономим, нам выгодно платить по ИПУ.
Итак, летом 2016 года ДУК вышел в суд с исковыми требованиями к нам о погашении нами задолженности за ЖКУ. На предварительном судебном заседании мы рассказали судье всю историю про отопление и заявили ходатайство о рассмотрении дела по существу. Собственно, всё началось…
На втором судебном заседании мы заявили встречный иск.
Ниже текст искового заявления, в нём всё.
Наши персональные данные скрыты ****

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (ВСТРЕЧНОЕ)

В суде на рассмотрении находится гражданское дело № 2-2809/2016 по иску ООО «ДК Сормово 15» к Бородину Александру Анатольевичу и Бородиной Анне Юрьевне о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг.
Нам, Бородину Александру и Бородиной Анне на основании Свидетельств о государственной регистрации права ***принадлежит жилое помещение по адресу: г. Нижний Новгород, ул. Академика Сахарова, д. 109*********
ООО «ДК Сормово 15» является управляющей организацией в отношении жилого помещения, расположенного по адресу: г. Нижний Новгород, ул. Академика Сахарова, д. 109, кв. ***, на основании договора управления многоквартирным домом №4П/15 от 3.12.2013 г.
ООО «ДК Сормово 15» рассчитывая плату за тепло, не учитывает показания индивидуального прибора тепла(далее ИПУ) при тепла, что противоречит пункту 4.3 Договора управления многоквартирным домом и пункту 42(1) Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Все жилые помещения д. 109 оборудованы ИПУ тепла.
Коммунальная плата за тепловую энергию должна рассчитываться по формуле 3(1) Приложения №2 Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354.
Индивидуальный прибор учета тепла жилого помещения по адресу: г. Нижний Новгород, ул. Академика Сахарова, д.109, кв. 107 № 1407529 введен в эксплуатацию представителем ООО «ДК Сормово 15», о чем свидетельствует «Акт приемки узлов учета» от 13.03.2015 г. Показания данного прибора учета передавались ежемесячно до момента, когда прием показаний был автоматизирован с помощью сайта lk.dksormovo.ru/, на котором графа для приема показаний индивидуальных приборов учета тепла не предусмотрена, что послужило препятствием для передачи показаний ИПУ тепла.
В ответ на «Обращение 184-эл. от 5.04.2016 г.» в ООО «ДК Сормово 15» пришел ответ в котором, ООО «ДК Сормово 15» утверждает:
1. ООО «ДК Сормово 15» является самостоятельным производителем коммунальной услуги по теплу,
2. В многоквартирном доме по адресу г. Нижний Новгород, ул. Академика Сахарова, д.109 отсутствует центральное теплоснабжение.
опираясь на пункт 54 Постановление Правительства Российской Федерации N 354 рассчитывает плату за тепло по формуле 18 Приложения 2, что является неправомерным и не соответствует действительности.
Пункт 54 Постановление Правительства Российской Федерации N 354 не может служить законодательной базой для расчета стоимости коммунальной услуги по теплу, так как теплоснабжение дома 109 является централизованным и ООО «ДК Сормово 15» не является самостоятельным производителем услуги по теплоснабжению на основании:
п. 3 СНиП 41-02-2003 «Тепловые сети» под формулировкой «системы централизованного теплоснабжения» понимается система, состоящая из одного или нескольких источников теплоты, тепловых сетей (независимо от диаметра, числа и протяженности наружных теплопроводов) и потребителей теплоты, п.3 ст. 2 Федерального закона от 27 июля 2010 г. № 190-ФЗ «О теплоснабжении» определено, что источником тепловой энергии является устройство, предназначенное для производства тепловой энергии.
В соответствии п. 1.4 СП 41-101-95 (Проектирование тепловых пунктов) тепловые пункты подразделяются на:
индивидуальные тепловые пункты (ИТП) - для присоединения систем отопления, вентиляции, горячего водоснабжения и технологических теплоиспользующих установок одного здания или его части;
центральные тепловые пункты (ЦТП) - то же, двух зданий или более.
В соответствии с п. 1.5 СП 41-101-95 устройство индивидуального теплового пункта обязательно для каждого здания независимо от наличия центрального теплоснабжения, при этом в индивидуальном тепловом пункте предусматриваются только те функции, которые необходимы для присоединения систем потребления теплоты данного здания и не предусмотрены в центральных тепловых пунктах.
ИТП (АТП), размещенный в подвале жилого дома является частью системы теплоснабжения и не может быть источником тепловой энергии, так как он не потребляет топливо, а является элементом «тепловой сети» и может выполнить услугу по «подготовке горячей воды» требуемых параметров и качества, т.е. разбавлять и регулировать «горячо-холодно». Затем подавать потребителю в его теплопотребляющие установки с обеспечением возврата «обратки» (горячей воды) в котельную, – с установленной договором температурой 700С».
Следует отметить, что согласно приказу Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115 "Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок" источник тепловой энергии (теплоты) представляет собой теплогенерирующую энергоустановку или их совокупность, в которой производится нагрев теплоносителя за счет передачи теплоты сжигаемого топлива, а также путем электронагрева или другими, в том числе нетрадиционными способами, участвующую в теплоснабжении потребителей.
Согласно договора теплоснабжения №56/Т-2014 от 20.09.2014 г., заключенного между исполнителем и ООО «СТН-Энергосети» источником тепловой энергии для нужд отопления вышеуказанного многоквартирного дома является газовая котельная. ООО «СТН-Энергосети» поставляет выработанную тепловую энергию для дальнейшего предоставления коммунальной услуги по отоплению через тепловую сеть. Для присоединения тепловой сети и технологических теплоиспользующих установок многоквартирного дома используется индивидуальный тепловой пункт, который нс является источником тепловой энергии.
Таким образом, расчёт платы за отопление согласно п. 54 Правил 354 является неправомерным.
Расчет размера платы за коммунальную услугу отопление в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии согласно пунктам 42(1) и 43 Правил №354 должен осуществляться по формуле 3(1).»
Что подтверждает «Государственная жилищная инспекция Нижегородской области» в ответ на обращение Губановой Н.В. № 515-04-12072/2016 от 22.06.2016 г. и «Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ» в ответ на обращение 12842-ОГ/04 от 11.04.2016г.

Поскольку между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к правильному расчету задолженности за коммунальные услуги.

На основании изложенного и руководствуясь статьями 131-132, 137-138 Гражданского процессуального кодекса РФ,

Просим:

1. Обязать ООО «ДК Сормово 15»:
1) произвести перерасчет задолженность ********* по теплу с использованием показаний ИПУ тепла в соответствии с формулой 3(1) Приложения №2 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 за период с января 2014 года по март август 2016 года включительно,
2) принимать показания ИПУ тепла и рассчитывать плату за тепло в соответствии формулой 3(1) Приложения №2 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354
3) изменить интерфейс сайта lk.dksormovo.ru/ для приема показаний ИПУ тепла,
4) отражать показания ИПУ тепла в квитанциях на оплату коммунальных услуг.
2. Взыскать в пользу Бородина Александра Анатольевича и Бородиной Анны Юрьевны с ООО «ДК Сормово15»:
1) расходы по оплате госпошлины в размере 300 (трехсот) рублей,



Перечень прилагаемых к заявлению документов (копии по числу лиц, участвующих в деле):

1. Копия встречного искового заявления,
2. Документ, подтверждающий уплату государственной пошлины,
3. Ответ «Государственной жилищной инспекции Нижегородской области» на обращение Губановой Н.В. 515-04-12072/2016 от 22.06.2016(копия),
4. Ответ «Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ» в ответ на обращение Губановой Н.В. 12842-ОГ/04 от 11.04.2016г.(копия),
5. Свидетельство о регистрации права собственности жилого помещения Бородина А.А.(копия),
6. Свидетельство о регистрации права собственности жилого помещения Бородиной А.Ю.(копия),
7. Реквизиты для перечисления денежных средств,
8. Заявление №184-эл. от 24.05.2016г. Бородина А.А.
9. Ответ ООО «ДК Сормово 15» №184-эл.(копия),
10. Договор управления многоквартирным домом №4П/15(копия),
11. Договор теплоснабжения №56/Т-2014 от 20.09.2014 г. (копия),
12. Заявление на ввод в эксплуатацию ИПУ тепла №1407529 от 12.03.2015 г.(копия),
13. Акт приемки узлов учета от 13.03.2015 г.(копия),
14. Паспорт теплосчетчика №1407529 от 20.03.2014г.(копия).
Какими вы хотите видеть расчёты за отопление?
по фактическому потреблению (по ИПУ)   105 | 93%
пропорционально площади квартиры   8 | 7%
Проголосовало участников - 113
Anna_Borodina    JohnSmall    scorpion of r    Gella2010    seppius    Ks@ndr    gray.cat    M. Alexey    pyshist    припизднутая лошадь    DoctorLivsy    МаринаА    Lexar    Zauchka    evgen115    nedelushka    Michael_K    d7d1cd    11111131231    nnstepan    andreydlk    tsolodov    igor14    Большая Черепаха    zigmund.freud    Jurik81    alyona93    _Алёна_    shmonya    weare138    irin@1    NICSON    ОксНиНо    MotoRR    кошк@    Apchxi    NN2014    _NaTasha_    goni    Astra19    Viki28    wta52    Julait    LuTer-a    Ekaterina 007    Andrei nn    lana0990    ЯЛиса    4llok    karole    AI89    matilda80    Mrs. Liona    Веснушка27    ymike    BasT1    sl173    NatulechekNN    ДимСаныч    nazarova_ola    СанычВо!    Panochka*    tanya1204    надя-77    MakcFF    OKC    Ол.Ив.ия    lelikpa    777AndroN777    artemryabkov    zoy_kuz    pugovichka    Ingenium    ВсеБудетХорошо    GreatCornholio    LFD    EN ZO    mumka    fillvlp    alexivc    тет14    Алёнка80    Shania    EliaZ    m@xno    SandyDima    Basil B    tania111    snezhnaj    АнастасияФюзо    Андрейкина мама    ELenaSha    paha07    s_good    flash    LarisaNN    Чайка80    Галина 83    belka814    Queen2010    Ярчи    zhukov072    mashulik    Bessonnica    Лелик393    Sofia369    Irlosh    user_21774308    Neolight    Мыслящий    Stephan S    Ennie-rabbit    kolyan0892   
На третьем судебном заседании началось рассмотрение дела по существу. Мы пригласили свидетеля, который является преподавателем Строительной Академии и является экспертом в вопросах отопления, теплосетей и т.п.
Он подробно объяснил суду и все присутствующим, как устроена система подачи воды в наших домах и что тепловой пункт (есть в каждом из наших домов) не производит горячую воду. А лишь доводит её до нужной температуры. Это, если коротко.
И всё шло хорошо, пока на прошлом судебном заседании не появилась представитель ДК Сормово-15 и не заявила, что они выходят в Арбитражный суд с иском об отмене предписания ГЖИ произвести перерасчёт.
И тут, как по взмаху волшебной палочки, нас перестали слышать и факты просто игнорируются.

Мы намерены дойти до конца. Если нужно будет, то обратимся в Верховный суд.
Достал этот беспредел! Есть закон, он одинаков для всех без исключения. Мы будем добиваться справедливости.
gray.cat
15.11.2016
Вот Ваше дело No 2-2809/2016 на сайте Приокского районного суда г. Нижнего Новгорода: https://prioksky--nnov.sudrf...540005&srv_num=1
Так Бадоян приостановил производство или нет?У вас представитель есть?
Да, нас консультирует адвокат. Живёт в нашем доме. На суды со стороны ДУКа ходит юрист, которая вообще некомпетентна в данном вопросе. И вечно приходит неподготовленная. То одного нет, то другого. Мы в суде без представителя. Обложились бумажками по полной.
На последнем судебном заседании была представитель ДУКа, которая сама не понимает разницы между тепловым пунктом и котельной. Всё судебное заседание жевали одно и то же. То, что уже ранее специалист по отоплению разжевал. Такое ощущение, что суд не хочет признавать очевидных фактов. Начал про экспертов каких-то говорить...На следующее судебное заседание должны прибыть представители СТН Энергосети. Всё это напоминает фарс! Затягивание процесса на лицо. Уже можно было принять решение, исходя из фактов, которые есть в деле.
scorpion of r писал(а)
Так Бадоян приостановил производство или нет?

Производство по делу не приостановлено. Хотя представитель ДУКа на этом настаивала, ссылаясь на иск в Арбитраж.
gray.cat
15.11.2016
До Вас уже обращались с подобным иском к ООО <<ДК Сормово 15>>: https://prioksky--nnov.sudrf...540005&srv_num=1 , в иске отказано, решение суда не обжаловано, текст решения суда по ссылке ниже.
Решение по делу No 2-355/2016 на сайте Приокского районного суда г. Нижнего Новгорода: https://prioksky--nnov.sudrf...w=&text_number=1
JohnSmall
15.11.2016
К ДК Сормово или от него к собственникам? Знаю нескольких жителей, которые принципиально не платят за отопление и ждут перасчета, никого из них пока не беспокоили
Если это тот истец, о котором я думаю, то он сам частично отказался от исковых требований.
gray.cat
15.11.2016
Истец - Абрамов Л.В. https://prioksky--nnov.sudrf...540005&srv_num=1
"Определением от ДД.ММ.ГГГГ принят отказ истца от исковых требований к ООО <<ДК Сормово 15>> в части произвести перерасчёт платы по коммунальной услуге <<Отопление - энергия>> согласно переданным показаниям ИПУ за период с ДД.ММ.ГГГГ г., а также по квитанции за ДД.ММ.ГГГГ г. с возвратом истцу сумм переплаты, либо учетом сумм переплаты в последующих квитанциях за услуги ЖКХ.
Определением от ДД.ММ.ГГГГ принят отказ истца от исковых требований к ООО <<ДК Сормово 15>> в части взыскания суммы недополученной истцом заработной платы за два рабочих дня в размере .... руб., связанную с вынужденным административным отпуском без оплаты по настоящему исковому заявлению.
Истец АЛВ в судебном заседании исковые требования с учетом частичного отказа от исковых требований поддержал."
JohnSmall
15.11.2016
В домах с ТСЖ расчет по ИПУ, теперь недовольны те, кто не экономит.
А с ИПУ есть хоть выгода?
По крайней мере я в старой квартире счетчики до сих пор не поставил, так как выгоды никакой.
JohnSmall
15.11.2016
По ИПУ более справедливо, плюс законодательством обязаны. А тем кто любит прохладу, экономный, мало времени проводит дома - выгодно.
Сегодня общалась с председателем ТСН одного из домов. Так вот, выгоду по расчёту по ИПУ для тех, кто экономит видно уже сейчас!
flash
29.11.2016
А экономят, это как ? Ходят в одеяле дома ? )
bananna
29.11.2016
И в противогазах)
tsolodov
15.11.2016
Кто может подключить сми?
igor14
15.11.2016
тоже считаю нужно это
Я обратилась в новостную редакцию ТК Волга. Они всё зафиксировали, если им будет интересен сюжет, они свяжутся. Жду ответа от них.
evgen115
18.11.2016
Может собраться всем миром и пойти на заседание.
Isaak
18.11.2016
собрание миром можно использовать в более полезных целях, например последовать примеру трех ТСЖ.
knv_77
18.11.2016
Толку-то, пустить может и пустят, только в качестве слушателей
Евгений, нужен был общественный резонанс. Его не получилось, к сожалению. Скажу честно, удивлена. Тема отопления всегда была горячей для местных жителей.
igor14
15.11.2016
все правильно делаете
идите до конца
интересно какой финт Сук приготовил для арбитража
ведь все очевидно
Можно вопрос.
Данная тема имеет общие точки соприкосновения этой темой на форуме
www.nn.ru/community/house/cv...sud_chast_2.html
Не знаю результатов там
Да, та тема имеет непосредственное отношение к нашему делу. Собственно, с неё всё и началось...
Какие результаты там я не могу вам ответить. Это лучше у автора темы спросить.
ап теме
Мдя... вот она, сплочённость людей в ЖК Цветы. Вместо того, чтобы идти к общей цели и добиваться результата сообща, вы рвёте друг друга на куски. Словно собаки лаете и кусаетесь. Те люди, которые тут громче кричали, что "не хочу чтобы за мой счет они решали свои проблемы", успокойтесь и выдохните!!!
Деньги ваши нам не нужны! Об этом в теме даже речи не было и не будет! И свои проблемы я всегда решаю сама, за свой счёт! А тот, кто мне пишет подобные вещи скорее всего сам в своих личных проблемах разобраться не может.
Тема создана для другого. Для того, чтобы люди знали, что ещё не всё потеряно! Очень надеемся выиграть суд у ДУКа и несмотря на всех "добрых" людей с их "добрыми" пожеланиями в наш адрес нос не вешаем и идём к своей цели.
Всем добра и радости !
Isaak
21.11.2016
а что ты хотела после всех своих истерик и поливаний всех и вся дерьмом?
Isaak писал(а)
поливаний всех и вся дерьмом?

ТЫ - это ещё НЕ ВСЕ ! Дерьмом, в основном, я поливала тебя за твоё неграмотное, бездарное, некомпетентное, неконструктивное управление форумом. За что ты дал мне бан и моему мужу тоже, аж на полгода. Да только вот последнее слово не за тобой.
Задам вопрос: почему, будучи модератором, ты не забанил пользователя Горожанин за аналогичное поведение? Жду ответа на свой вопрос. Задаю его тебе уже 10-й раз за последние 4 месяца. Чёткого ответа до сих пор от тебя не последовало.
Isaak
21.11.2016
ахаха, почему ты скрываешь мои ответы?)
Потому что ЭТА тема авторская - про суд по отоплению. А твои сообщения не относятся к теме и уводят в сторону от главного!
Ingenium
21.11.2016
А как интересно объясняется в суде домоуправляющей компанией, что в паспорте здания написано система теплоснабжения - центральная на примере 4/2 ( https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/9049055), тут даже вопросов по идее не должно быть и доказывать не надо применяемый п. 54 для них по отоплению не подходит.
по ссылке прошла, ошибку выдаёт
Ingenium
21.11.2016
https://www.reformagkh.ru/ - далее по вкладке ищем мой дом, вбиваем адресс переходим по ссылке интересующего вас дома потом вкладка паспорт инженерные системы и смотрим там все выложено вплоть до расходов от управляющей компании. Тип систем кол-ва счетчиков договор управления и т.д. Некий реестр зданий.
Спасибо, сейчас посмотрю. Чуть позже муж ответит на ваш вопрос выше.
Ingenium
21.11.2016
Во вложении паспорт по академика сахарова д.109
К сообщению прикреплен файл:
161377137-houseprofile988.pdf   (126 Kb)   Скачать файл
Ks@ndr
21.11.2016
В паспорте нашего дома к сожалению написано, что котельная собственная))именно по этому состоится еще одно заседание, на котором будет присутствовать представитель этой "собственной" котельной, а вообще паспорт нашего дома подлежит перерегистрации из-за неверных сведений в нем.
Ingenium
22.11.2016
И где же это котельная стоит в вашем доме и какой вид топлива потребляет? Какие котлы у вас стоят? И еще очень интересный момент, когда ЖК было подключено в самом начале к Теплоэнерго, (могу ошибаться) в платежках писалось "Отопление центральное". Итог имеем при смене энерго компании Теплоэнерго на на СТН-энергосети без изменения инженерии в ИТП почему то меняется система это как?
Ingenium
22.11.2016
И если у Вас своя котельная зачем ваш дом подключен к СТН-Энергосети (теплоснабжение) и за что вы платите ему, вы же сами производите тепло?
Ks@ndr
22.11.2016
Мы уже третье судебное заседание объясняем всё вышеперечисленное вами суду. И эксперта уже приводили. А нам всё не верят)
Ingenium
22.11.2016
Написал в минстрой посмтрим какое разъяснение прийдет. И попробовал в приемную администрации призедента.
evgen115
22.11.2016
Вся эта история с производством тепла в подвале, Бред. Вообще надо поднимать дело арбитражного суда, смотреть документы поданные СУК и оспаривать решение.
Да и вообще имеет ли право СУК заниматься производством тепла. И утверждена ли в РСТ стоимость ГКал для наших домов СУКом.
Ingenium
22.11.2016
Наша система это конечно просто жесть по их логике если арбитражный суд опровергнет законы физики то по их идеологии они перестанут работать))) Это все как то так выглядит.
evgen115
22.11.2016
Думаю у СУК нет такой лицензии на производство и продажу тепловой энергии, а значит он не имеет право её производить в нашем подвале и продавать нам!
В суде письменным заявлением, нужно запросить у них лицензию, решение РСТ по НО с согласованным тарифом для наших домов именно для ДК Сормово 15. Если решения РСТ по НО и лицензии нет, то можно смело подать на них в суд за незаконную предпринимательскую деятельность, а может и мошенничество.

P.S. Может я конечно и ошибаюсь, и всё у них есть.

Описание лицензии: base.garant.ru/104928/#block_1000
Ingenium
22.11.2016
Вообще не понимаю что за суды могут быть в ПП No354 прямо написано:
54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)........
СТН-Энергосети - это центральная сеть теплоснабжения
Я не понимаю, что дальше судья будет рассматривать это как надо будет обкуриться, чтобы прям против законодательства идти.
Хотя они и ГВС считают по формуле не действующей и все срук!!! (Мои размышления)
Ingenium
22.11.2016
тогда получается если они примут в пользу ДК, то должны внести изменения в ПП No354 далее у них тогда будут проблемы при расчете номатива, а именно двух составляющих
- объем v-го коммунального ресурса, использованного за расчетный период на производство тепловой энергии в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды многоквартирного дома;

- количество произведенной тепловой энергии в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды многоквартирного дома, определяемое в соответствии с пунктом 54 Правил;

эти параметры они никогда не предоставят а до 2018 их надо будет им принять

я им это объясняю а они меня шлют то в суд то в инспекцию
JohnSmall
23.11.2016
Вот не все это видят наверное, но самое интересное, я думаю в том, почему именно УК так держится за этот расчет и не хочет начинать считать по ИПУ. Ну реально, в чем дело, почему?
Каких-то особых выгод в этом лично я не вижу, а за эти суды, думаю такие расходы они терпят (там подмазать, тут "центральное" отопление не найти), что не может это окупаться простым расчетом по ОДПУ. Моя квартира потребляет ну практически столько же, чуть меньше.

В чем выгода УК, вот какой вопрос надо решить! Может тогда и суды закончатся за ненадобностью.
Ingenium
23.11.2016
Первое тут на лицо сговор застройщиков и тех ДУК-ов с которым составляют договор при сдаче дома. Квартиры же не разом покупают. Если допустим куплена одна квартира, а сети все эксплуатировать, то застройщик как собственник несет ну просто не хилые издержки из за ОДН. Второй момент не давно правительство обязало до 2018 года определить на каждый дом норматив по ОДН (количественный показатель на каждый дом) его переизбыток ляжет в будущем так же на ДУК (за не эффективную работу). (Многие компании на ОДН еще и зарабатывают не правомерными врезками и перекладкой этих расходов опять в ОДН). Второе это коснется и расчета ГВС сейчас всем его не правильно считают, что касается энергии на подогрев в ПП354 есть ТЭ на подогрев вашей воды и ТЭ на подогрев ГВС на ОДН.
Чем больше прозрачных показаний и расчетов тем меньше возможностей заработать, а так же возможности закрыть дыры финансовые своей не качественной и не эффективной работой.
Ingenium
23.11.2016
Не ужели вы думаете что если бы это статья не приносила доход за нее так не цеплялись зубами. Видимо там такой плюс, что даже штрафы окупает. Что то за холодную воду и электроэнергию так не цепляются там просто цифры другие))). 1 кВт энергии-4 р 1 куб холодной воды -16 р, а вот 1 гкал энергии - 2500 р есть разница
JohnSmall
24.11.2016
При расчете по ИПУ ТСЖ берет те же данные по ОДПУ, что и УК, просто распределят их по реальному расходу. ОДН по отоплению не выделяется по закону. Так что те же яйца...только более справедливо! Так что именно выгоды тут нет либо не могу найти. Думаю, что дело в другом.
M. Alexey
24.11.2016
Я может пропустил это, но когда будет арбитражный суд, где СУК будет оспаривать решение ГЖИ?
Алексей, суд назначен на 8-е декабря. Я собираюсь быть там!
ТЕМЕ АП !!!
Мы подготовились к завтрашнему судебному заседанию. Несмотря ни на что я настроена очень решительно.
Завтра по результатам судебного заседания я обязательно напишу здесь подробный отчёт.
Спасибо всем тем, кто нас поддерживает! Мы просто обязаны выиграть этот суд и эту битву!
Удачи!
тет14
23.11.2016
удачи!!
Adiva80
24.11.2016
Удачи Анют @@@@@@@@
nnstepan
24.11.2016
Ждем новостей
prosto
24.11.2016
Давай!
Дорогие друзья, соседи, жители ЖК "Цветы"!
НОВОСТИ ИЗ СУДА ТАКИЕ:
Приглашённый в качестве эксперта представитель ООО СТН Энергосети (котельная) не явился сегодня в суд. 1000% по причине того, что ответы на поставленные перед ним вопросы будут не в пользу ДУКа.
На сегодняшнем судебном заседании мы заявили ходатайство о проведении судебной экспертизы по нашему дому и по ЖК в целом. Поставить перед экспертами ООО "Регион Оценка" вопросы:
"Является ли отопление в ЖК "Цветы" ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫМ?"
"Является ли ООО "ДК Сормово-15" САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ производителем услуги "ТЕПЛО"? "
Представитель ДУКа была категорически против экспертизы! Естественно! Им это невыгодно! Всем понятно, что ТЕПЛО производит КОТЕЛЬНАЯ, а не ДУК.
Суд перенесён на 2 декабря 2016 года по просьбе представителя ДУКа, так как представитель ДУКа не согласна с поставленными перед экспертами вопросами и ей "нужно обсудить это с руководством".
НО!!!! СУД НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ НАМ В УДОВЛЕТВОРЕНИИ НАШЕГО ХОДАТАЙСТВА ПО ЗАКОНУ!!! ЭКСПЕРТИЗА БУДЕТ! ДУК ТЯНУТ ВРЕМЯ И ЗАТЯГИВАЮТ ПРОЦЕСС. Они понимают, что это будет их крахом!
ПОЭТОМУ В СВЯЗИ С ЭТИМ мы идём в Арбитражный суд 8 декабря 2016 года и вливаемся в процесс по исковому заявлению ООО ДК"Сормово-15" к Государственной Жилищной Инспекции о признании недействительным решения ГЖИ произвести перерасчёт по отоплению в ЖК "Цветы" и БУДЕМ ТАМ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ!!!


ТАКЖЕ СЕГОДНЯ Я ОБРАТИЛАСЬ В СМИ. ЗАВТРА ЮРИСТЫ ПОДГОТОВЯТ НЕОБХОДИМЫЕ БУМАГИ И Я ОБЪЯВЛЮ СРОЧНЫЙ СБОР ПОДПИСЕЙ С ЖИТЕЛЕЙ ЖК "ЦВЕТЫ" В ПОДДЕРЖКУ НАШЕГО СУДЕБНОГО ПРОЦЕССА.
Я ПРОШУ ВСЕХ ВАС ПОСТАВИТЬ СВОИ ПОДПИСИ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ИХ БУДЕТ, ТЕМ БОЛЬШЕ БУДЕТ РЕАКЦИЯ СМИ. А ЗНАЧИТ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ БУДЕТ ПРИКОВАНО К НАШЕЙ ПРОБЛЕМЕ СО СТОРОНЫ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ.
ЭТО БУДЕТ НАШ ШАНС НА ПОБЕДУ!
Мы пойдём до конца! Для нашей семьи это дело принципа!
Я сердечно благодарю всех, кто поддерживает меня сейчас!
nnstepan
24.11.2016
Приходите, подпись поставлю.
Во избежание негатива в этой теме она будет закрыта до завтра.
Завтра вечером выложу важную информацию...
Следите за новостями!
Дорогие друзья, соседи, жители ЖК Цветы!
27 ноября в 13:00 состоится съемка сюжета о проблеме расчета за отопление в нашем всеми любимом ЖК Цветы.
Прошу присутствовать ВСЕХ жителей, взволнованных этой проблемой! Одновременно со съемками сюжета мы будем собирать подписи жителей ЖК "Цветы" на имя Губернатора Но и Прокурора Но с просьбой взять всю ситуацию с отоплением на свой контроль.
Приходите на спортивную коробку по адресу Ул. Академика Сахарова, между домами 111/1 и 113/1.
У Вас всех есть настоящий Шанс быть услышанными! Прошу Вас быть с нами и помочь нам добиться победы в нашем общем деле!
P.S. Одевайтесь теплее, всем добра!!!
ап!
Завтра, 28 ноября, в 13:00 и в 18:00 в новостях на телеканале "Волга" выйдут в эфир сюжеты о расчётах за отопление в ЖК"Цветы".
Ориентировочно в среду, 29.11.16 в газете "Нижегородский рабочий" также выйдет статья на эту тему.

Тем, кто пришёл и поддержал нас - низкий поклон и большое человеческое спасибо!
Напоминаю, что следующее судебное заседание по нашему делу состоится 2 декабря в Приокском районном суде. На нём будет решаться вопрос о назначении независимой судебной экспертизы.
Добрый вечер!
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВСЕХ, КОМУ НЕ ВСЁ РАВНО:
завтра, 28 ноября, с 19:00 до 22:00 в кафе "Планетарий" (ул. академика Сахарова, 107) можно будет подписать "петиции" Губернатору и Прокурору всем желающим. Письма у меня будут с собой. Без проблем дам прочитать всем желающим.
В идеале набрать 500-1000 голосов. Во вторник бумага уже уйдёт к адресатам.
Всем добрый вечер.
Для тех, кто сегодня пропустил выпуски новостей [red]ссылка на сюжет из новостей телекомпании "Волга" от 28.11.2016.
[/red]
www.volga-tv.ru/novosti-sred...u1480329442.html

Пикунов как всегда очередной бред сморозил...
Тему снова открываю для обсуждения.
panda14
29.11.2016
Анна! Скажите пожалуйста,когда-где-и во сколько будет суд,который все переносят и переносят?
Суд по вопросу назначения независимой судебной экспертизы состоится 2 декабря в Приокском районном суде. Судебное заседание закрытое.
PAlexey
29.11.2016
Почему заседание закрытое??
Чтобы шпионы не пробрались))))
PAlexey
29.11.2016
Анна, ответьте серьёзно, пожалуйста.
Я уточню, могут ли слушатели присутствовать на процессе и сообщу Вам.
Тоже не понял почему закрытое.Должно быть определение суда.
Нам сказали, что вроде закрытое. Я уточню ещё раз и дам инфу.
Adiva80
29.11.2016
Бред это точно. Удивительно, что он не начал заливать про собственное отопление в каждом доме.
Ребята вы молодцы! Держу за вас кулочки.
Сегодня вышла статья в газете "Нижегородский рабочий" о проблемах нашего жилого комплекса.
вот ссылка на статью
nr-gazeta.ru/?id=2447
Дорогие друзья, соседи, жители ЖК "Цветы".
Принято решение продлить сбор подписей еще на пару дней!
30 ноября и 1 декабря , с 19:00 до 22:30 в кафе "Планетарий" (ул. Ак. Сахарова, 107)

у Вас будет возможность подписать обращения Губернатору и Прокурору Нижегородской области.

Приходите, не оставайтесь равнодушными!!!
ПОДПИСИ МОГУТ ПОСТАВИТЬ ЖИТЕЛИ ВСЕХ ДОМОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ И С ТСЖ.
Дорогие друзья, соседи, жители ЖК "Цветы".
Напоминаю всем, кто не успел , что сегодня 1 декабря , с 19:00 до 22:30 в кафе "Планетарий" (ул. Ак. Сахарова, 107) у Вас будет возможность подписать обращения Губернатору и Прокурору Нижегородской области по вопросу начисления платы за отопление и высокого тарифа на тепло. Приходите, не оставайтесь равнодушными!!!
Подписи планируем собирать ещё 2,3,4 декабря. По этим датам информация о времени будет позже.
И завтра в 13:30 у нас очередное судебное заседание, на котором будет решён вопрос о назначении независимой судебной экспертизы. Пресса будет там.
Для тех, кто ещё не в курсе происходящего: nr-gazeta.ru/?id=2447
Вся информация очень хорошо раскрыта в статье.
Спасибо всем, кто нас поддерживает! всем хорошего вечера!
Дорогие друзья, соседи, жители ЖК "Цветы" !
В связи с определёнными юридическими и личными моментами не выкладывала инфу о наших прошедших судах! Надеюсь на Ваше понимание и спасибо всем за терпение!
Итак, инфа по суду, который был 2 декабря в Приокском районном суде:
судебную экспертизу не назначили, в связи с ем, что ДУК категорически против её проведения и пытается сейчас найти своих экспертов. Мы настаиваем на конкретной независимой экспертной организации. Суд снова отложили на 15-е декабря.
8 декабря в 13:00 состоялось слушание по делу ДУК против ГЖИ в Арбитражном суде в Кремле. ДУК пытается всеми правдами и неправдами оспорить предписание ГЖИ о перерасчёте и расчётах платы за отопление. На этом судебном заседании я присутствовала в качестве слушателя. Я буду ходить на каждый суд, я не отступлю и не сдамся!
8 декабря в газете "Новое дело" вышла статья про наш ЖК. Завтра будет онлайн версия, дам ссылку.
Обращения Губернатору и Областному Прокурору направлены. Ваши подписи уйдут адресатам! Спасибо всем, кто пришёл и выразил свою позицию! Чем больше будет неравнодушных людей, взволнованных общей проблемой, тем лучше!
Сегодня я увидела "луч света в тёмном царстве"! Я уверена в том, что мы победим!!!

Краткий обзор новости за 02.12.16
volga-tv.ru/novosti-sreda-ob...e1480692536.html
Дорогие друзья, соседи, жители ЖК "Цветы"!
В эту субботу, 10 декабря в 11:00 приглашаю Вас всех выйти на ПИКЕТ !
Совместная акция протеста жителей ЖК "Цветы" и "Союза Собственников Жилья" состоится на главной спортивной коробке по адресу ул. академика Сахарова, 111/1-113/1 с 11:00 до 12:00.

Сормовичи, которые страдают от самоуправства конторы Шумилкова, также как и мы с Вами, приедут нас поддержать!
Акция согласована и приурочена к Международному Дню Прав Человека.
К нам приедет телевидение и пресса!

У каждого из Вас будет возможность высказаться и потребовать прекратить нарушать Ваше законное право платить за тепло по ИПУ!!!
ЖДУ ВАС ВСЕХ! ВМЕСТЕ МЫ СМОЖЕМ СДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ!
Последние новости о нашем ЖК в СМИ.
https://news.yandex.ru/yands...&lr=47&rpt=story
www.novdelo.ru/post/view?id=58757 - в статье есть неточности. Написала автору об ошибках. Не обращайте внимание, поправят.
Эфир по теме на Пятом канале. О проблеме в нашем ЖК, начиная с 25 минуты.
5-tv.ru/programs/broadcast/509333/
Вчерашний эфир на радио "Комсомольская Правда". Тема: Тариф на тепловую энергию и расчёты за отопление в ЖК "Цветы".
https://drive.google.com/file/d/0B2SdcrTbY_Usd09hLXA5WHJOR1k/view
Теме АП !
Перед НГ состоялось судебное заседание, на котором суд удовлетворил наше ходатайство о проведении строительно-технической экспертизы, целью которой является установить наличие отопления от ТЭЦ в нашем доме. Как только это будет доказано экспертами, суд обяжет ДУК произвести перерасчёт по отоплению и считать за отопление по фактическому потреблению, то есть по ИПУ тепла.
Также в конце января 2017 года состоится очередное слушание в Арбитражном суде НО по отмене/неотмене предписания ГЖИ в адрес ООО "ДК Сормово-15".

На прошедшей неделе эксперты уже 2 раза выезжали в ЖК для проведения данной экспертизы. Но, в связи с процессуальными проволочками, доступ в тепловой пункт им не был предоставлен. Сейчас ждём, когда все процессуальные нормы будут соблюдены и экспертиза будет проведена, несмотря ни на что.
Нам удалось добиться назначения экспертизы.
+1 маленькая победа над ДУКом.
Вы и в правду считаете что эта экспертиза что то покажет?
Да ее проще не допустить, чем с успехом сейчас и занимаются ваши заклятые "друзья". А тем временем людям приходят отписки, нет в микрорайона центрального отопления, как думаете как будут выглядить эти чинушки и на что они пойдут что бы это не произошло?
На ннру вечно пессимистичные настроения, я ожидала чего-то подобного. Очень печально, что Вы так думаете, что СУК всесилен.
На самом деле они не всесильны, просто их пока что никто не прижал как следует.
Экспертиза будет, этот вопрос уже решён. А то, что экспертов на этой неделе не пустили в подвал дома вовсе не значит, что их совсем туда не пустят.
Это вопрос времени. Да, оно идёт, процесс затягивают. Но они сами себе роют яму.
Я это называю "предсмертной агонией". Трепыхаются как могут изо всех сил.
Что ж, можно только сказать, что чем сильнее враг, тем интересней битва!
Всем жителям доброго дня!
Сегодня состоялся таки наконец выезд эксперта к нам в тепловой пункт 109 дома.
Теперь ждём заключения экспертов по системе отопления. Результаты нам обещали в течение 2-3- недель.


Завтра в Арбитражном суде состоится очередное слушание по делу ГЖИ vs ДУК. Буду там обязательно!

Вчера Первый Канал, программа "Доброе утро" снимали сюжет о высоких тарифах в нашем ЖК. Будем надеяться, что история про тариф в нашем ЖК попадёт в новостную ленту Первого канала...

Также продолжение истории о судах с ДУКом смотрите в новостях телекомпании Волга в ближайшие дни.
Всем добра!
naruto888
25.01.2017
Ждем положительного результата в данном деле.
Спасибо! Очень надеемся выиграть этот процесс.
В газете "Нижегородский рабочий" вышла статья об итогах нашего последнего судебного заседания в Приокском районном суде.
www.nr-gazeta.ru/?id=2651
EN ZO
15.03.2017
Чем помочь?
Большое спасибо за отклик. Нам нужна в первую очередь моральная поддержка жителей. Может быть у Вас есть на руках какие-либо документы, которые могут нам помочь? Лучше в личке обсудить это...
Наш Жилой Комплекс знаменитость! Мне все знакомые сочувствуют, т.к. очень много негатива в прессе в нашу сторону.
В вопросе расчётов за отопление пресса наоборот поддерживает нас. Это очень хорошо, что они следят за развитием событий и идёт информационный поток. Так как в этом случае у известных лиц руки связаны и провернуть ещё одно "дельце" не получится.
Всем доброго дня. Напоминаю, что данная тема авторская. Её цель-информировать жителей ЖК "Цветы" о ходе нашего судебного процесса.
Со всем уважением: всех желающих подискутировать на темы отопления, тарифа и оказания услуг жителям ЖК "Цветы" прошу делать это не в этой теме. Не вынуждайте тереть Ваши сообщения.

Новости размещаю по мере их поступления. Мы с судебном процессе. Подробности его оглашать я не собираюсь в интересах дела.
ПО ДЕЛУ: следующее судебное заседание состоится 5 мая 2017 года в Приокском районном суде.
Всем хорошего дня. Тему закрываю до 5 мая.
Добрый вечер, соседи.
Сегодня состоялась очередная наша битва в суде с ДУКом.
На сегодняшнем судебном заседании присутствовал в качестве эксперта один из сотрудников ООО "Регион Оценка". В ходе разбирательства по делу он отстоял позицию относительно системы отопления в нашем доме.
Представитель по доверенности от Общества забрасывала его вопросами и фразами из разряда "вы подменяете понятия "коммунальная услуга" и "коммунальный ресурс" . Ну, как бэ технический специалист и не должен ей на этот счёт разъяснений давать))) и вообще Анжелика Викторовна явно путает себя с кем-то и считает видимо свои доводы выше заключения экспертизы))))
Сегодня ДУК изменили свои исковые требования и хотят с нас ещё больше денег))) тяну резины как могут.Но конец уже близок.
Теперь в деле есть доказательства наличия в доме приборов учёта тепла (индивидуальных и коллективных).
Следующий суд 2 июня 2017 года.

1 июня я по традиции организую День Защиты Детей в ЖК Цветы. Это уже 3-е ежегодное мероприятие! Приглашаю всех жителей на праздник.
в данной теме www.nn.ru/community/house/cvety/vosem_milliardov_dlya_shumilkova.html отличный материал! тс спасибо, что выложили
"Жители ЖК "Цветы" в Нижнем Новгороде готовят контррасчет оплаты за отопление в рамках дела о переплате за теплоснабжение почти в 100 млн. рублей
Нижний Новгород. 5 мая. НТА-Приволжье - Жители ЖК "Цветы" в Нижнем Новгороде готовят контррасчет оплаты за отопление в рамках дела о переплате за теплоснабжение почти в 100 млн. рублей.

Как сообщила агентству "НТА-Приволжье" представитель инициативной группы жильцов Анна Бородина, контррасчет будет подготовлен к 2 июня.

По ее словам, в ходе судебного заседания по иску жильцов к домоуправляющей компании о завышении платы за отопление 5 мая жители "Цветов" наконец-то получили от ДУКа расчеты стоимости услуги теплоснабжения. При помощи этих данных жители вместе с экспертами смогут составить свой контррасчет, тем самым доказав факт переплаты.

Кроме того, в ходе заседания была заслушана экспертная оценка специалистов ООО "Регион-оценка", которую суд признал обоснованной и приобщил к делу.

Следующее заседания суда по делу состоится 2 июня.

Напомним, что почти 100 млн. рублей переплатили жители ЖК "Цветы" за услуги отопления ДУКу, владельцем которого является депутат Законодательного собрания Нижегородской области Николай Шумилков.

Проживающие в микрорайоне с 2013 года жильцы в жалобе к губернатору Нижегородской области и прокурору области указывали, что в отопительный сезон 2013-2014 годов поставщиком услуг теплоснабжения являлась ОАО "Теплоэнерго", тогда дома жильцов отапливались временной котельной.

Однако осенью 2014 года дома микрорайона "Цветы" перевели на котельную, принадлежащую ООО "СТН-Энергосети", что и привело к увеличению стоимости услуг за отопление и горячую воду.

По данным одного из инициаторов письма, каждый месяц жители переплачивают около 50% за услуги ГВС и отопления, т.е около 180 тыс. рублей, а в год - 1,3 млн. рублей с одного дома. Согласно расчетам жильцов дома, сумма переплаты за теплоснабжение и ГВС в микрорайоне уже составила более 97,5 млн. рублей."
АЛЕКСАНДР АСРИЯН
05.05.2017 -- 16:22

источник: www.nta-nn.ru/news/jkh/2017/news_566142/
Эксперты подтвердили наличие центрального теплоснабжения в д.109 в ЖК "Цветы" в Нижнем Новгороде

10 марта 2017 17:55 [911]
Общество

НИА "Нижний Новгород" - Юлия Асташкина

Эксперты ООО "Регион-Оценка" подтвердили наличие центрального теплоснабжения в д.109 по ул. Академика Сахарова (ЖК "Цветы") в Нижнем Новгороде. Результаты экспертизы имеются в распоряжении редакции НИА "Нижний Новгород".

В ноябре 2016 года жители домов по ул. Академика Сахарова написали обращение к главе региона и прокурору о завышенных тарифах на тепло. В письме говорилось, что "ДК Сормово 15", рассчитывая плату за тепло, не учитывает показания индивидуального прибора учета.

"Гендиректор "ДК Сормово 15" Николай Шумилков утверждает, что его организация является самостоятельным производителем коммунальной услуги по теплу, и что в доме No109 отсутствует центральное теплоснабжение. Между тем данное утверждение не соответствует действительности, так как теплоснабжение дома является централизованным. Для присоединения тепловой сети и технологических теплоиспользующих установок дома используется индивидуальный тепловой пункт, который не является источником теплоэнергии", - отмечали тогда жители.

В соответствии с определением Приокского районного суда от 16 декабря 2016 года ООО "Регион-Оценка" было поручено проведение строительно-технической экспертизы этого дома. По итогам проверки эксперты сделали вывод, что в д.109 отсутствует оборудование для производства услуг по отоплению и горячему водоснабжению.

"В доме имеется только оборудование по преобразованию энергии, поступающей от котельной ООО "СТН-Энергосети". Дом 109 по ул. Академика Сахарова имеет технологическое присоединение к сетям центрального теплоснабжения. Присоединение к сетям горячего водоснабжения отсутствует", - отмечается в заключении экспертов.

Анна Бородина, одна из жителей дома No109, к которым "ДК Сормово 15" подала иск о взыскании задолженности по коммунальным платежам, заявила НИА "Нижний Новгород", что "сомневается в беспристрастности судьи, ведущего дело, и намерена подать жалобу в судебный департамент". В суде также рассматривается ее встречный иск к ДК - об обязании произвести перерасчет задолженности по теплу с использованием показаний счетчика.

Напомним, что 10 декабря 2016 года состоялась акция протеста жителей ЖК "Цветы" и "Союза собственников жилья".

Напомним также , что в феврале 2011 года суд обязал ДУК Сормовского района и "Нижегородский водоканал" провести перерасчет платы за холодную воду, которая начислялась жительнице не по прибору учета, несмотря на то, что он был установлен.
Copyright © 1999 - 2017 НИА "Нижний Новгород".

www.niann.ru/?id=507346
EN ZO
06.05.2017
Поздравляю!
дело идет к банкротству СУК 15.
правоприемник сук 15-1)))).
наша раша
Внесены изменения в законодательство. теперь уже нельзя просто провести процедуру и слиться.
m@lkolm
21.12.2017
суд и обращение в прокуратуру чем то закончились?
Статья информационного портала "Нижний Сейчас"

nn-now.ru/mainnews/esli-duk-dostavat-postoyanno-oni-zashevelyatsya/
Sabana
14.09.2017
продолжение истории есть?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем