burger
more
    --}}
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем

    Православный храм в нашем парке

    Благоустройство и уборка
    185
    115
    С друзьями на NN.RU
    В социальных сетях
    Поделиться
    Sv L
    22.07.2016
    Доброго всем дня!
    Судя по новостям, будет у нас с Вами свой личный храм в парке.

    https://news.mail.ru/society/26531379/?frommail=1

    Я не имею ничего против церквей в принципе, но когда я жила в Печерах, церковь находилась через овраг. И каждые выходные, КАЖДЫЕ!!!, я просыпалась под звон колоколов(поначалу записанных на аудио, что усугубляло ситуацию).
    Даже не знаю, как буду реагировать, если здесь ситуация повторится.
    Есть ли смысл собирать подписи против?
    PyJIoH
    23.07.2016
    скорее всего, будет часовенка либо маленькая церквушка без колокольни. Если при этом наведут порядок в парке и сделают тротуарчики с фонариками- я только за
    abc1985
    23.07.2016
    Строительство храма в честь апостола Тимофея и великомученицы Татианы планируется завершить за 60 месяцев. Объём инвестиций составляет 120 млн. рублей собственных средств организации

    не похоже на маленькую часовню)
    Sv L
    24.07.2016
    Ага, маленькая часовенька, в которой будут отпевать кучу народа со всей ул. Родионова! И наши дети будут это регулярно наблюдать. А еще православнутые бабки будут гонять наших детей, чтобы они не шалили и не кричали на святой земле. А еще есть вероятность, что Храм огородит свою территорию и не будет у нас сквозного прохода к остановке.
    abc1985
    24.07.2016
    да, я уже тоже представила это все)
    вы думаете рпц откажутся от лакомого куска земли если мы подписи собирем? сомневаюсь
    Есть, наверное, нормы какие-то по строительству церквей около домов?
    Кака минимум колокольный звон будет слышен однозначно, место там очень мало. И естественно, что от зеленой зоны совсем ничего не останется. Нужно собирать подписи.
    Есть примеры петиций: https://www.change.org/p/мэр...-района-г-москвы
    Но сначала нужно проверить информацию, насколько она точна.
    Max86
    25.07.2016
    С другой стороны нельзя строить храм на месте кладбища.
    PyJIoH
    25.07.2016
    вообще, раньше всегда кладбищи строили вокруг храма
    ruNNer83
    19.09.2016
    А вы что не русские! Вам алкаши и грязные дорожки без освещения дороже. Или мамочки испугались, что дети узнают, что такое церковь?
    Что вы вообще пишете такое? Радоваться нужно - а колокольный звон только улучшит ваше здоровье.
    Sv L
    20.09.2016
    Уважаемый, при чем тут русские-не русские! Очень много русских не православной веры. Вы, видимо, на какой-то своей волне.
    И, к слову, мой ребенок знает, что такое церковь. И, опять же, церковь и вера - вещи разные. Вера - это духовное, а церковь - это коммерческое.
    ruNNer83
    20.09.2016
    Русские при том, что это наша историческая религия!
    Если не углубляться особенно, а просто вспомнить про крещение Руси - вопросов не возникнет.
    То, что кто-то католик или баптист - пожалуйста. Я даже пойму тех, кто говорит, что он НЕ ВЕРИТ, не разобравшись в вопросе можно любой точки зрения придерживаться.
    Но вот, если вы - "Я не имею ничего против церквей в принципе, но" - поднимаете подобное обсуждение, и по вашим же словам не желаете, чтобы тут был колокольный звон, и "бабки православные" и "шалили на святой земле" - значит вы против. Это нужно откровенно признать. А то я как бы за, но как бы пожалуюсь Тарасову...
    Я голосую за то, чтобы РПЦ на бывшем кладбище навела порядок, построила часовню или церквушку, и чтобы колокольный звон каждое воскресенье разбивал шум города. Глядишь и настроение у всех лучше будет)
    Sv L
    20.09.2016
    Если разобраться, то исконная религия Руси - язычество. Русь крестили только в 988 году. Ну уж если Русь считать Русью только с крещения, а остальную историю послать куда подальше, то вспомните церковную реформу патриарха Никона, когда произошел раскол русской церкви (ну это не считаю постоянных мелких реформ в церкви). Так что про историческую религию можно спорить долго и упорно. На сем предпочитаю закончить с Вами свой спор.

    Кстати, кто такой Тарасов?
    И еще, настроение у Вас зависит только от колокольного звона? Соболезную. Оптимистичнее нужно быть))
    ruNNer83: Спасибо за озвученное Вами мнение. Мне не хватает какого-то там уровня привилегий, чтобы проголосовать за Вашу позицию справа. Подписываюсь под каждым словом.
    ruNNer83
    26.10.2016
    Спасибо, это просто мое мнение, если кто-то действительно имеет серьезные аргументы против, а к ним еще и проект альтернативного развития, давайте выслушаем. Но как я уже сказал, первостепенным является право собственности и собственно историческое назначение места. В данном случае вообще не должно возникать вопросов: "Зачем и почему?"
    Это логичное продолжение истории.
    Но еще раз повторюсь, если кто-либо возьмет на себя смелость предложить понятный проект, с бюджетом, сроками, финансовыми выкладками и соберет подписи, то думаю возможно что-то поменять. А вот просто так разглагольствовать, это каждый из нас может, я и сам крутой "диванный критик":)
    Лучше имхо всеми домами решить проблему управляющей компании, а то как лебедь, рак и щука.
    p.s. Просто кто-то очень не хочет лишаться деревьев, как защиты от шума с Родионова, а кому-то не нравится перспектива отсутствия места выгула собачки (и пакетики они не носят с собой, ведь по их мнению это органический продукт, забывая о детях в эту минуту в защиту собственных интересов)
    Vlad78
    27.10.2016
    Согласен, храм сейчас не первоочередная проблема наших домов. С ДУКом бы разобраться.
    А что касается духовного и коммерческого - это Господь разберется!!! Не стоит искать в чужом глазу .... - в своем неплохо бы для начала разобраться...
    Или мы как фарисеи ходим в Храм только по большим праздникам куличи освятить, да детей причастить??? Вы хотите подписи против Православного Храма собрать, тогда завтра здесь мечеть поставят. Эти звуки вам больше нравятся?
    drdorian
    26.10.2016
    Ирина дом 29 писал(а)
    Вы хотите подписи против Православного Храма собрать, тогда завтра здесь мечеть поставят.

    Какое-то у вас биполярное восприятие мира. А как насчет оставить парк нетронутым?
    Sv L
    26.10.2016
    Ээээ... Вы точно мне отвечали? Или тихо мирно сам с собой? Вот конкретно я подписи собирать не буду и, насколько я помню, нигде об этом не говорила. Я прекрасно понимаю, что с нашей православной церковью, как впрочем практически с любой церковью в мире, бороться бесполезно.
    Насколько часто я хожу в церковь Вас не касается, это во-первых. Во-вторых, не судите по себе: если Вы ходите в церковь только когда припрет, это не факт, что все так делают. И, кстати, отсутствие церкви у меня перед домом совершенно не мешает мне посещать другие церкви и общаться с Богом. Он, как известно, должен быть в первую очередь в душе.

    А по поводу Вашего выпада в сторону мусульманской веры: ничего против этой веры я не имею. И вообще против какой-либо. Каждый свободен сам выбирать вероисповедание. И я считаю, что в любой вере есть достойные представители. Среди моих знакомых много достойных мусульман и много "червивых" христиан.

    И еще раз повторяю: спокойствие, только спокойствие. Столько знаков препинания... Я с Вами стараюсь дискутировать спокойно и предметно. Эмоции - не лучший друг в споре))
    On Air
    25.07.2016
    Вообще сейчас в парке - питейное место, это не парк погулять, это место побухать. Странно слышать про беспокойство колокольного звона, когда всю ночь в темноте лают собаки в углу инкасаторского гаража, воют мотоциклы, круглосуточный гул машин с Родионова.

    "Собирать петиции против церкви"...., вы похоже сошли с ума находясь в своем среднем возрасте и думая что он продлится вечность))


    еще прикол: "Ага, маленькая часовенька, в которой будут отпевать кучу народа со всей ул. Родионова! И наши дети будут это регулярно наблюдать"--- а вы часто с вашими детьми у дома гуляете, знаете о чем они общаются? есть у нас во дворе мальчик лет 5-6, стоит рядом с другим и кричит в окно своему мелкому другу "Хочешь я его выебу"? (жестоко? это ппц а не жестоко).

    Вообщем ничего нового, мир делится на добро и зло, на плохое и хорошее, на тех кто созидает, разрушает, только болтает или ничего не делает.

    PS www.pravoslavie.ru/29736.html
    abc1985
    26.07.2016
    Я не против церквей, вообще, но в нашем конкретном случае, на мой взгляд, лучше без церкви.
    Тут вопрос скорее в удобстве жителей, а не какой-то метафизический.
    Конечно, очень было бы круто, чтобы кто-нибудь на кладбище порядок навел и хоть один фонарь поставил, но:

    1. Когда начнется стройка, наверняка, дорогу на остановку через кладбище закроют, ходить придется вдоль маяка - это дольше, и потенциально травмоопаснее - на въезде в жк трафик почти как на самой родионова)), пешеходов не пропускают, на горке этой водители постоянно носятся как угорелые. Чтобы попасть на заветную остановку нужно будет прыгать по сугробам, лужам и грязи))
    2. 5 лет стройки - жесть), че там за храм такой на 120 миллионов-то?) не тянет оно на мааааааааааааааалеееееееееенькую часовню совсем.
    Допустим, построят они, вырубят все деревья, обнесут свою территорию забором , а пешеходных дорожек как не было, так и не будет)
    3. Около любой церкви постоянно отираются всякие сомнительные граждане, нормально будет если рядом с детскими площадками милостыню будут просить?)
    4. Парковки ))), если видел кто-нибудь то скажите где, где церкви строят парковки для прихожан и работников? т.к я не видела ни разу. Нагрузка явно будет на парковочные места у домов.

    Колокольный звон, имхо, будет меньшей из проблем)
    On Air
    26.07.2016
    1. когда начнется стройка дома какого нибудь - где сейчас котлован - будут долго и упорно сваи вбивать, а потом может кран упасть www.vesti.ru/doc.html?id=386904

    2. 12 миллионов стоит коттедж сейчас построить, озеленение территории для храма стоит 20-30 млн.. позолоченый купол 2-5млн и тд. да.. все сейчас дорого..
    Постройка храма это лучшее, что могло бы быть для облезлого ЖК Маяк, к тому же при продаже квартиры ваши метры подорожают, т.к будете писать в объявлении - из окон виден храм, это всегда считается плюсом. Хуже когда перед вашим домом стоит ганза, и между ганзой и вашими окнами каждую ночь запускают салюты, вырывая вас из сна.

    3. жк маяк это эконом дома, я видел шприц весной например между домами со стороны ганзы, люди мусор в окно выбрасывают, вообщем просящие милостыню - картину не испортят)).

    4. бабуськи на машинах не ездят, храм работает до 8-9 вечера, это не аргумент.


    Представьте лучше как здорово будет на рождество или пасху сходить в храм возле дома. Раньше купцы рядом со своим домом строили храм (Строганов например на ул.Рождественской), нам это достанется бесплатно
    ruNNer83
    19.09.2016
    +1
    Kathlin_
    22.09.2016
    +1
    Кроме того в новости что по ссылке: https://news.mail.ru/society/26531379/?frommail=1
    указано что "Площадь участка составляет 2 тыс. кв.м. Участок внесён в перечень озеленённых территорий, в которых возможно строительство религиозных зданий, при условии, что они будут занимать не более 5% озеленённой площади."
    Если придерживаться этой нормы, то нетрудно подсчитать, что храм будет площадью всего 100 кв.м.
    И не обязательно, что он будет расположен прямо в центре этого участка, где собственно проходит тропинка на остановку.

    И еще из собственных наблюдений: ранее я проживала на улице рядом с Сергиевской, там церковь достаточно крупная в честь Сергия Радонежского... при церкви есть детская площадка и ухоженная территория. Никаких алкоголиков и бомжей там не наблюдалось, а просящих милостыню не более двух человек и то больше в праздничные дни, когда количество прихожан больше. Колокольный звон через пластиковые окна еле различим.
    Машин бывало много, что и узкую улицу перекрывали, но опять же это только в праздники, а в будни машин и не наблюдалось...
    Если вы тоже находитесь в среднем возрасте, то, наверное, уже в курсе что такое вежливость и уважительное отношение к собеседнику.

    Храмов очень много в Нижнем Новгороде, в частности в пешей доступности есть целый монастырь. Сейчас деревья блокируют шум с трассы и очищают воздух, большая часть из них будет вырублена. Около церквей не нищие ходят, а алкоголики и бомжи, можете в этом убедиться сами, прогулявшись до монастыря.

    Да, мир делится на добро и зло, на тех, кто созидает и разрушает, и, к сожалению, знаю не один случай, когда по приказу РПЦ разрушались дома и храмы как христиан, так и других конфессий. Так что идеологический вопрос лучше оставить в стороне, а экология - момент важный. Думаю, большинство жителей проголосовали бы за проект сквера со скамейками. Даже сейчас приятно находиться в этой зоне - тишина, зелень, птички поют, соловьи даже были.
    По закону должны быть организованы открытые слушания для жителей.
    On Air
    27.07.2016
    проголосуйте за озеленение и скамейки, толку то, 2 года света нет вокруг домов, это все фантастические мечты.

    Тишины на кладбище нет, там вечный гул от дороги, кроме раннего утра с 3-5 часов..
    Может у меня другое понимание прекрасного, мне не приятно находиться в этой зоне, сейчас там нет ничего кроме куч мусора от сигарет, бутылок банок, и сальных упаковок от сосисок и рыбы, и если повезет- расположившихся гостей с ул.Фруктовой.
    Бревна стилизованные под лавочки располагают посидеть не все слои людей.

    Важно понимать что РПЦ это организация, а построенный храм это место для совершения таинств причастия, крещения, венчания и тд.
    Я знаю что в настоящий момент никаких улучшений со стороны города быть не может, т.к одни долги в бюджете.. Небольшая построенная церковь точно улучшит состояние этого кладбища (сквера), и повысит стоимость ваших квадратных метров :)
    STUP_
    29.07.2016
    Дааа, сейчас в этой зоне (на кладбище) тишина, птички поют, а также алкоголики, бомжи и наркоманы. Обхожу эту прекрасную зону стороной, т.к. повсюду бутылки и шприцы, даже если ну ооочень спешу на остановку. А церковь - это лучше, чем неконтролируемый притон бомжей, алкоголиков и наркоманов. Может я не в те церкви хожу, но ни разу не видела как около храмов распивает пьянь и "уединяются" наркоманы.
    ruNNer83
    21.09.2016
    Этого мелкого я видел. Он таким матом разговаривает отборным, что взрослые позавидуют. И ведь бесполезно уже воспитывать, родители все сделали.
    такое ощущения что мы в разных скверах гуляем:)
    я вот тоже зимой много раз там наблюдала как детишки гуляют когда в других местах сильные ветра. кто хочет чтобы ребенок поспал - тоже там с коляской гуляют.
    Так же считаю что нормально что там можно людям выгулять собаку, а не на детских площадках или вокруг самих домов.
    Ребята которые там распивают из соседних офисов обычно. Обычные трудяги которые после работы хотят расслабиться.

    А вот около церквей обычно алкоголики, и неизвестно куда они пойдут после закрытия церкви.


    А шприцов и т.п. хватает и около элитных домов, вообще бессмысленно считать где их больше.

    Если церковь огородят как это сделано в большинстве мест - действительно не понятно тогда где будут дорожки и как ходить.

    Я тоже за облагораживание сквера и освещение его конечно же.
    On Air
    01.08.2016
    Вот так выглядит сквер с однокупольной церквушкой в парке Кулибина
    Анастасия, с каждым словом соглашусь!
    PyJIoH
    02.08.2016
    и с тем, что выгуливать собаку на кладбище это нормально? А если бы чья то собака нагадила на могилу вашего родственника- вы бы тоже радовались этому?
    А вы по парку Кулибина гуляете или просто когда-то там проходили? Это же тоже старое кладбище.
    PyJIoH
    02.08.2016
    гуляю. и понимаю, что это кладбище. В связи с этим там не плюю на землю, не мусорю, не ругаюсь матом (впрочем, как и за его пределами). И если бы у меня была собака- я бы там ее не выгуливал
    В Санкт-Петербурге есть парк Победы, один из красивейших парков. Озера там черные. Во время блокады в эти озера сваливали тонны пепла после кремации погибших. В парке есть аттракционы, лодочная станция, люди купаются в озерах массово - сама купалась в детстве (правда, тогда не знала)).
    Если ничего не делать с кладбищами, то они займут всю площадь земли рано или поздно, поэтому после 25 лет после последнего захоронения возможна реорганизация кладбища. В Греции, как рассказывал знакомый священник, проблема решается проще - христиан хоронят на 3 года, после 3 лет останки выкапывают и кидают в общую яму.

    То есть к чему веду - усопшим более 30 лет назад вряд ли есть дело, чья собака прошлась по их могиле, так же им будет все равно, в чей гроб забьют сваю.

    Важно другое - коллективное мнение жителей, если большинство за храм, то путь будет храм. Храм - это хорошо в целом, чистая энергия, благодать. Могут быть минусы - вырубка деревьев (нужно смотреть план), отпевание усопших (наблюдать катафалки вряд ли кто захочет из наших детей, идущих со школы), нужно узнавать назначение церкви. 120 млн это очень много для храма, который должен занимать не более 5% от площади насаждений.

    Но что-то мне подсказывает, что никаких слушаний не будет. А все потому, что по новому закону незаконно возведенную постройку религиозного значения (без полного пакета документов) сносить нельзя.
    PyJIoH
    02.08.2016
    Svetlana R писал(а)
    усопшим более 30 лет назад вряд ли есть дело, чья собака прошлась по их могиле, так же им будет все равно, в чей гроб забьют сваю.

    Им то да. а Вам? То есть по факту можно прийти на захоронение советских солдат и насрать им на могилу. им же все равно. А вам то и подавно, похоже
    Думаю, что если бы могилы были видны, люди не пускали на них собак. Если бы у меня была собака, я не стала бы гулять в этом сквере, чтобы не допустить возможного осквернения могил. Я и по дорожкам хожу аккуратно, чтобы не сходить с них.

    Но при строительстве церкви будут прокладывать канализацию, делать фундамент, это тоже осквернение. Например: realty.altapress.ru/story/122862
    одно дело человек и другое животное.
    думаете на обычных действующих кладбищах животные не ходят не гадят? это естественный круговорот.. перегниет и все.

    К нашей соседке пристал один мужчина, который видно помнит из захороненных, что ходят тут по могилам. Ну если сделаны дорожки - ессно ходят. Многие и не знают что это кладбище было. Я тут работала 5 лет.. узнала только когда покупали. А церковь может на его прям могиле и построят.. может при этом могилу вообще раскурочуют и т.п. - это лучшеее решение?

    вот в песочнице и детских площадках собачки гуляют - там не успеет перегнить.. а вляпаться кто то из детей да... вот это не гуд.

    Нужно находить компромиссы - реальные компромиссы. У меня нет собаки, но людей понимаю, и отношусь снисходительно ко многим моментам, даже если лично мне что то не нравится.
    Не несусь звонить когда долбять перфоратором... с грудным ребенком.. у всех разное время сна и просить постоянно не работать - бред... Проще уйти самим или уложить так спать (обоих детей в новостройках растила и все спали дома... или на улицу уходили). Нужно быть терпимие ко всем. Это временное.

    Если уж будет церковь - главное чтоб не огораживали ее и были дорожки вот как на фото выше - был бы хоть какой то компромисс.
    раз слушаний не будет и можно незаконно строиться - тогда и бессмысленна тема.
    Послала запрос в департамент строительства, пришел ответ:
    получается депутат то Тарасов был позавчера и показывал от 24го числа бумажку что нет церкви пока в проектах - липовое чтоль... или всем разное высылают.

    Если правильно поняла.. может даже не в парке а перед 29 домом...
    Fox13
    28.08.2016
    Возможно, храм будет не на кладбище, а рядом, где сейчас синий забор.
    На 120 млн. выстроят маленькую церквушку, как в парке Кулибина. Даже если её построят в центре парка, то дорожки облагородят. Я только за, что у нас будет свой храм.
    Kathlin_
    22.09.2016
    +1
    ruNNer83
    19.09.2016
    Светлана, успокойтесь или открывайте авито - недвижимости пруд пруди, а церковь она одна. В любом случае земля не ваша, а только квартира. Направьте лучше ваши усилия на посадку деревьев или борьбу с собачками бездомными, то, что в ваших силах.
    Если бы дамы хоть раз посетили церковь,то знали бы,что территория у современного храма выглядит только так..
    ruNNer83
    20.09.2016
    Согласен с вами! Странно вообще читать недовольства подобного рода.
    Kathlin_
    22.09.2016
    +1
    Речь идет только о том, чтобы соблюсти все законотворческие нормы и узнать мнение жителей соседних домов. Вдруг у нас подавляющее большинство мусульман и они хотят здесь видеть мечеть) тоже имеют на это право.
    ruNNer83
    21.09.2016
    Мечеть, как сказал кто-то выше "в шаговой доступности" есть.
    Что толку спорить тут, если по закону земля принадлежит Нижегородской епархии? Точка!
    Что вообще тут обсуждать?
    С таким же успехом можно планировать перестановку мебели в кабинете губернатора.
    Жителей "мещеры" спросили про стадион? Или может спрашивают жителей, когда точечная застройка уже существующих дворов меняет их привычный мир?
    Никаких норм не соблюдается в отношении нас - света нет 2 года во дворах!
    По нормам с нами администрация должна была встретиться и провести выбор - куда отдавать деньги за кап.ремонт дома? Следующий кадр - плата по 300 руб. в некое НКО, которое не доживет до 2045 года, когда наш дом по плану должен быть отремонтирован. Да и не многие из нас будут жить на Маяке, зная, что даже такие хорошие новости встречают волну критики!
    Право иметь - одно дело, а распоряжаться своими правами - другое.
    Завтра позвоню в Епархию, может они имеют ответы на наши вопросы.
    Зачем звонить, пусть строят. Если им выделили такой большой участок, то есть шанс, что и зелень останется, и синий забор снесут и что-то облагородят, и что храм будет не под окнами, а чуть правее - там въезд реально сделать. Я написала насчет освещения обращение в районную администрацию, пока ответа нет. Хотя бы прожекторы повесили мощные в начале парка...
    ruNNer83
    23.09.2016
    Думаю многие уже видели, но все же.
    Kiddi
    22.09.2016
    На те деньги, что выделили для строительства, если ничего не поменяют, будет не Храм, а Часовня и там не будет колоколов, это очень дорого.Но площадь позволяет, поэтому все может измениться.
    Мне кажется будет что-то подобия Храма на Даргомыжского umilenienn.ru/
    ruNNer83
    23.09.2016
    Площадь храма не должна превышать 5% площади зеленых насаждений.
    runews24.ru/nizhny-novgorod/22/07/2016/488de682f701548d5664aaca897950ad
    Kiddi
    23.09.2016
    Может им отдали не только сквер, но и рядом территорию огороженную синим забором. Если действительно будет Храм, то там будут службы и на праздники крестный ход, поэтому территорию очищать от деревьев будут не только для Храма, но и прилегающую, а это точно не 5%.
    В любом случае скоро все узнаем.
    Max86
    23.09.2016
    На Даргомыжского храм с колоколами.
    Kiddi
    23.09.2016
    была там 2 дня назад, не видела
    Max86
    26.09.2016
    Раньше точно звонили, не могли же их снять?)
    Fox13
    23.09.2016
    Это очень радует, что будет маленькая церковь!!! Облагородят территорию, будет освещение.
    Fox13
    23.09.2016
    Как можно , даже в мыслях, быть против. Или вы хотите, чтобы здесь пивнушку построили? Только за!!!
    Alexa52
    26.09.2016
    Если не контролировать РПЦ ничем хорошим эта стройка не закончится. Будут учтены ТОЛЬКО интересы церкви на этом участке. Обязательно надо добиться общественных слушаний!

    Ситуация, подобная барнаульской ( realty.altapress.ru/story/122862), может легко повториться и на ЖК Маяк.

    Оставьте усопших в покое. Строительство храма имеет явный коммерческий смысл для РПЦ, тут одними лавочками не отделаемся.

    Нам, жителям ЖК Маяк, нужен благоустроенный сквер с озеленением и освещением!
    McARROW
    26.09.2016
    Зачем же говорить от имени всех жителей?Для меня,например,православный храм и благоустроенная территория вокруг него - благо, и, мне кажется,я не буду одинок в этом мнении..)Покой усопших уже сейчас регулярно нарушается пьющей публикой с размытыми нравственными ориентирами. А в отрыве от строительства храма никакого благоустроенного сквера здесь не будет никогда - так и будем жить в грязной темноте,сдобренной пустыми бутылками и пачками из под чипсов. Если же Вы считаете себя в состоянии чего-то добиться - добейтесь,пожалуйста,уличного освещения - будет вам от соседей большая благодарность.
    drdorian
    26.09.2016
    Можно. И не только в мыслях.
    Я, например, против. Церквей полно - ходите в любую. А изуродовать парк ради этого - благое дело, вы считаете? Много ли у нас церквей снесли в последнее время ради разбивки парка? А парк вырубить ради церкви - как нечего делать. Под одобрительные возгласы.
    "Облагородят территорию, будет освещение." - это задокументировано или ваши мечты? В противовес я вам скажу - огородят все забором - мешает проходу. Будут звенеть в 8 утра (при наличии колокольни, конечно) - мешает спать. Я не готов терпеть неудобства от того что вам лень проехать 2 остановки до другой церкви.
    Думайте не только о себе пожалуйста - многие жильцы вашу веру не выбирали. И страдать за нее вряд ли хотят: это ваш выбор.
    Alexa52
    26.09.2016
    Предложите церкви (её представителю) благоустроить этот парк-сквер, поставить лавочки, установить освещение, замостить дорожки, поставить небольшое религиозное строение для поминания усопших (часовенку, например, 5% от озеленения). Благое дело, по-христиански! И внимательно посмотрите на реакцию!

    Нет, церкви это не выгодно! Нет коммерческого интереса, нет потока паломников, нет пожертвований. Им нужен барыш! Ради него они готовы перекопать всё в этом сквере забыв о живых и мертвых. Придумали что-то про перезахоронения... Да, хорошая резиденция может получиться для очередного благочинного. Обещать будут много, сделают как им выгодно, какие уж там строительные нормы и правила...
    McARROW
    26.09.2016
    Говорят,предположение - мать всех ошибок..Судя по всему,на встрече с нижегородским благочинным вы не были,а могли бы получить ответы на многие вопросы. Но из диванных войск никого не было,а анонимки в администрацию кто-то настрочил...
    Fox13
    27.09.2016
    Да, интересно, кто из вас настрочил петицию-анонимку, отзовитесь!
    Fox13
    27.09.2016
    Землю уже подарили патриархату. Церковь будет. Будет сквозной проход, дорожки, освещение, лавочки. Это лучше, чем какой-нибудь депутат построил бы здесь злачное место, пивбар, например. И просто так никто вам сквер не облагородит.
    drdorian
    27.09.2016
    Fox13 писал(а)
    Будет сквозной проход, дорожки, освещение, лавочки.

    Откуда информация? Вы проект видели? Или это голословные утверждения некоего "благочинного"?
    Alexa52
    28.09.2016
    Поражаюсь невежеству некоторых Верующих.

    Ещё раз посмотрите: realty.altapress.ru/story/122862 )

    В этом репортаже наглядно показано: обещают одно, делают другое. Даже договор с администрацией не выполнили, а сделали втихую по-своему. Такие вещи обратно не повернёшь.


    Даже при советах ТАК не делали. Храм снести плохо. А усопших поднимать?


    Будете ходить в обход вот увидите!
    Тоже не получилось присутствовать на встрече. Анонимку не писала :)
    Пришел ответ по поводу освещения- см. файл
    Kathlin_
    03.10.2016
    Исходя из ответа можно сделать вывод, что, к сожалению, до 2019 года освещения не будет, так как финансирования нет, а бюджет до 2019 включительно рассчитан как дефицитный, возможно что и в 2019 средств не будет...
    Вы оказались правы. Пришел второй ответ.
    Кто-бы сомневался... Если получится выбрать новую УК, то планируем поставить более мощный прожектор на балконе 2-го подъезда 27 дома, который освещает придомовую территорию и центральную алею сквера.
    Alina5
    27.09.2016
    Кто был на воскресном собрании?какие вопросы там обсуждались,расскажите пожалуйста(к сожалению не смогли присутсвовать).
    Alexa52
    29.09.2016
    Поражаюсь невежеству некоторых Верующих.

    Ещё раз посмотрите: realty.altapress.ru/story/122862 )

    В этом репортаже наглядно показано: обещают одно, делают другое. Даже договор с администрацией не выполнили, а сделали втихую по-своему. Такие вещи обратно не повернёшь.


    Даже при Советах ТАК не делали. Храм снести плохо. А усопших поднимать?


    Будете ходить в обход вот увидите!(
    ruNNer83
    24.10.2016
    Что вы заладили с одним и тем же? Вам конкретный вопрос задали, были ли вы или нет на встрече.
    ruNNer83
    24.10.2016
    Тот же вопрос хотелось бы задать, ибо не смог быть на встрече в силу обстоятельств.
    anela2005
    25.10.2016
    Муж был на собрании 23 октября. К сожалению присутствовал не все время, ушел раньше
    До собрания мы были за церковь, думали займут только не большую часть парка и построят не большую часовню, сейчас против
    Как мы поняли на собрании, планируется вырубить весь сквер и построить на этом месте храм. Захоронения выкопают и отвезут на хранение (на 20 лет) в церковь.
    Спасибо за информацию.

    НИчего себе.... врпинципе что и следовало от наших властей ждать:(( место рядом со сквером то им мало...

    получается никакой дорожки насквозь у нас не будет... размечтались мы...
    Место рядом со сквером не может быть использовано для строительства храма, так как это не земля РПЦ.
    Деревья в сквере рубить надо, так как многие угрожают безопасности прохожих. Сквер давно изрос, его в порядок приводить надо. Причем, радикальными мерами. После стооительства озеленят молодыми и здоровыми саженцами.
    anela2005
    25.10.2016
    Сквер это практически единственное зеленое место на Родионова. Если и его не будет, у нас зелени совсем не останется, а так нас хоть что то закрывает от дороги.
    Храм это хорошо, но не рядом с домом.
    Кроме того, что у нас совсем не останется зелени хоть какой то, встанет вопрос с парковкой. Вам мало офисных машин во дворе? Будут еще и прихожане ставить машины около нашего дома.
    мне конечно не нравятся тоже что деревья старые не убирают.. но у нас если уж начинают вырубать - то капитально.

    днем, особенно вот после листопада - так здорово пройтись... не знаю откуда столько негатива по поводу сквера у людей...
    Не стоит пользоваться непроверенной информацией..
    "...Как мы поняли на собрании, планируется вырубить весь сквер и построить на этом месте храм. Захоронения выкопают и отвезут на хранение (на 20 лет) в церковь..."
    Бред полный,вы на каком собрании были???
    Планируемые размеры храма - 30 Х 15 метров,размеры сквера 110 Х 110 примерно,сопоставьте,необходимости вырубать все деревья никакой...Вскрытые на месте строительства останки будут перезахоронены под храмом,это давняя и общепринятая практика,так сделали,например,при строительстве часовни на месте гостиницы Москва..Что касается переноса строительства храма на стройплощадку за синим забором - это было бы замечательно,только это частная территория,за расселение домовладений на которой заплачены миллионы и никто ее просто так не отдаст.Проблема с парковкой прихожан также надуманная - много людей в храме бывает только в выходные и праздники,справится даже парковка у остановки..
    anela2005
    25.10.2016
    Если у вас есть проверенная информация так поделитесь ей с нами.
    Я написала лишь то, что мы услышали на собрании ( той части на которой присутствовали).
    Мне пока не совсем понятно решено что то со строительством или им все же нужно наше согласие на это. Может и на этот вопрос вы знаете ответ
    Такое ощущение,что вы прочитали только первую строчку поста,а там еще ниже слова были...
    На собрании вы не были,был только ваш муж,и то не долго(это ваши слова). Поэтому непонятно,откуда информация о полной вырубке сквера?Встреч с священнослужителями было уже две и никто не говорил,что все деревья вырубят.Напротив,благочинный говорил,что даже на вырубку одного дерева придется получать кучу согласований,вырублен будет только необходимый минимум.
    Про хранение костей...в церкви...в течение 20 лет!!!...нет слов...))
    Наш парк-сквер-кладбище,как угодно,до последнего времени не принадлежал никому,поэтому,учитывая,что городской бюджет - это дырка от бублика,никогда не был бы благоустроен,разве что какой-нибудь *орокин захапал бы его под какую-нибудь пивнушку.На инвестиционном совете Шанцев отдал участок Нижегородской Епархии под строительство храма,а значит,он наверняка будет построен.
    Что касается нашего согласия,вернее,- вашего несогласия - можно не беспокоиться.Прошедшие собрания показали,что большинство жителей наших домов ничего против храма и благоустроенной территории при нем не имеют.
    anela2005
    26.10.2016
    Такое чувство, что мы правда были на разных собраниях
    О каком большинстве вы говорите? Или народ подтянулся позже.
    Там народу было совсем немного и да же из присутствующих многие были против.
    По поводу деревьев, вы сами должны понимать сколько их надо вырубить для того, что бы хотя бы начать строительство и они яно буду вырублены не только на месте храма 30*15 метров. Любое строительство это техника, а ей нужен подъезд, т.е деревья явно будут мешать
    В любом случае разговор бесполезный, тут есть как сторонники, так и противники данного строительства, но что то мне подсказывает, что нас особо спрашивать не будут. Земля уже выделена РПЦ под строительства храма
    drdorian
    26.10.2016
    Пангея писал(а)
    Что касается нашего согласия,вернее,- вашего несогласия - можно не беспокоиться.Прошедшие собрания показали,что большинство жителей наших домов ничего против храма и благоустроенной территории при нем не имеют.


    Просто на эти собрания ходят те, кто за храм. Жаль не смог поприсутствовать.
    А по существу - 30х15м - вы серьезно? Почитайте ветку, на первом собрании говорилось о 100 кв.м, то есть 10х10м. На втором аппетиты выросли до 30х15 - и это только храм! Он будет вплотную к деревьям стоять? Как бы не так. Батюшкам авто надо ставить, не забывайте об этом. И не с обычной челядью - во дворах дома, а на собственной стоянке. Не будет никакого сквера. Будет 2 саженца, которые благополучно сдохнут ближайшей зимой и про них все забудут. Посмотрите выше фото "благоустроенной территории при храме" и скажите: сколько деревьев вы там видите? Лично я - три.
    Кому-то выше безопасность важна, деревья уже угрожать начали. Вы сами читаете бред, который пишете? Или мозги уже промыты РПЦ дочиста?
    McARROW
    26.10.2016
    Странные люди...оперируют домыслами,а выдают их за истину...)) Ну да ладно..
    Размеры храма 30 Х 15 м озвучены представителями Епархии. Размер 100кв.м - это плод чьего-то воспаленного воображения,когда обсуждалось 5% ограничение на строительство в зеленой зоне. Посчитаем? Площадь участка примерно 12000 м2 ... Берем 5% от него - получаем 600 м2...а проектируемый храм всего 450. Нестыковочка.
    Насчет батюшек и их автомобилей повеселило - в таком маленьком храме службу проводит обычно один священник и один-два скажем так,помощника.Это огромная нагрузка на наши парковки...))
    Да,не стоит употреблять слова,значения которых вы не знаете... слово "челядь" в современном русском языке является синонимом слова "прислуга",не знаю,кого вы имели в виду...
    Пассаж с двумя дохлыми саженцами пусть останется без комментариев...)
    Приложу еще одно фото того же благоустроенного храма в Копосово...там есть что посчитать - деревья,кусты,лавочки..Кстати,до возвращения туда церкви там располагался завод со страшным названием "цинковальный",а в пруд со святым источником сбрасывали мусор и отходы производства..
    ruNNer83
    26.10.2016
    :)
    drdorian
    26.10.2016
    Kathlin_ писал(а)
    Кроме того в новости что по ссылке: https://news.mail.ru/society/26531379/?frommail=1
    указано что "Площадь участка составляет 2 тыс. кв.м. Участок внесён в перечень озеленённых территорий, в которых возможно строительство религиозных зданий, при условии, что они будут занимать не более 5% озеленённой площади."
    Если придерживаться этой нормы, то нетрудно подсчитать, что храм будет площадью всего 100 кв.м.

    Со слов ваших же адептов, тему-то почитайте.
    McARROW писал(а)
    Да,не стоит употреблять слова,значения которых вы не знаете... слово "челядь" в современном русском языке является синонимом слова "прислуга",не знаю,кого вы имели в виду

    А кто вы для них? Паства(читай стадо), рабы - как только не называют. А на челядь обижаетесь. Обойдемся без двойных стандартов и будем называть вещи своими именами.
    По поводу благоустроенного храма на фото - спасибо за иллюстрацию, отличное подтверждение моих слов: деревьев в сквере будет не только на площади в 30х15, а вообще.
    А насчет Копосово - так и пусть строят на местах старых заводов, я разве против? Я против уродования парка ради этого.
    sergeivoz
    08.11.2016
    Проект посмотрите внимательно и уведите, что территория которую планируют занять намного больше.
    orlovae
    03.11.2016
    Надо учесть еще вот какое обстоятельство. Старожилы мне рассказывали, что компания, которая строила ваши дома, хотела и этот сквер тоже застроить, всунуть туда еще один такой дом. Не получилось это потому, что церковь не дала, поскольку это старое кладбище, которое относится к Печерской церкви. Если сквер не будет защищать церковь, в любой момент могут найтись желающие его застроить. И вот тогда от сквера точно ничего не останется. Вот подумайте, как отразится на дороге к остановке, парковках и тд наличие дополнительной высотки на месте сквера.

    Я живу в 25 доме по Родионова и мне этот сквер тоже не безразличен. Я писала в администрацию, выясняла, кто должен убирать эту территорию. Оказалось, муниципалитет никаких ответственных за уборку этой территории не назначил. Прислушавшись к просьбам жителей пару раз весной муниципалитет провел уборку этой территории, стало немного получше. Бабушка еще приезжала из Заречной части, волонтерка, убиралась летом. Жители в количестве человек 20 субботник проводили. Но проблемы мусора это не решает. Сквер выглядит страшноватым и неухоженным. Если будет церковь, его, конечно, облагородят. Думаю, можно попросить власти проконтролировать учет пожеланий жителей в плане сохранения центральной дорожки, наличия незакрытых оградами проходов, ограничения площади храма, максимального сохранения насаждений. Что касается собак - проблема выгула есть, конечно, но есть ведь и пустыри вокруг наших домов. Может, попробовать какой-то еще участок под это дело приспособить. Не знаю, какие правовые способы тут есть. В Кулибина да, с собаками гуляют, но то кладбище более старое, а это всего лет 30 назад вовсю функционировало, родственники еще живы.
    ruNNer83
    26.10.2016
    +1 спасибо за информацию!
    Alexa52
    31.10.2016
    + слава Богу есть здравомыслящие люди в Маяке. Конечно РПЦ и её адепты будут "втирать очки" до последнего...

    Есть же понимание у людей, что это лакомый коммерческий проект для церкви и её аппетиты на этом участке можно остудить только сообща. Обязательно надо высказываться по этому поводу.
    On Air
    01.11.2016
    Спустя несколько лет один ребенок напишет сочинение на тему "Как мой папа помешал строить храм" ,
    а другой напишет "Как мой папа помогал строить храм".
    А мой напишет "Как РПЦ снесла храмы другой традиции, а затем построила свой храм".
    Fox13
    07.11.2016
    Вам не надоело воздух сотрясать тут. Приходили бы на собрания, их было два. Там всё подробно объяснили. Землю подарили церкви. И храм будет. Почти все присутствующие были за, кроме одного дядьки с папкой, который был против из-за несоответствия рядом стоящих бизнес-центра и храма. (Так лучше снести бизнес-центр). Храм будет большой, с колоколами, на 300 прихожан. Будет возведен по центру, к нему сквозные проходы, сделают дорожки, скамейки, освещение. Вокруг оставят деревья.Подобный храм есть на Полтавской. Я прохожу мимо него 3 раза в день и не наблюдаю там ни бомжей, ни старушек, ни скопления машин. Одна благодать и положительная энергетика. А люди, живущие рядом, только счастливы.
    Lagarg
    08.11.2016
    И как такой огромный храм вяжется вот с этим "Площадь участка составляет 2 тыс. кв.м. Участок внесён в перечень озеленённых территорий, в которых возможно строительство религиозных зданий, при условии, что они будут занимать не более 5% озеленённой площади."
    ruNNer83
    11.11.2016
    Ваши личные храмы?))))
    В Нижегородской области было поселение монахов индуистской традиции, 15 лет. Традиция очень уважаема в Индии, у настоятеля монастыря высокий сан в индийском ордене, по рейтингу ВВС за 2010 год он один из трех выдающихся монахов-индуистов, не родившихся в Индии.
    Был построен храмовый комплекс - три небольших храма святым традиции. Поселение стали посещать экскурсии, летом постоянно поток автобусов. После того, как туда начали заворачивать по пути и группы христианских паломников, информация дошла до Нижегородского митрополита, который сказал властям снести поселение и всех разогнать. Вся эта информация поступила от сочувствующего человека, работающего в местной администрации и выславшего анонимно копии протоколов на ликвидацию, где значится вся нижегородская администрация. Дальше все по плану - закрытые слушания для местных жителей, где объявили что это опасная секта, сфабрикованное уголовное дело, мощная компания по очернению в СМИ, постоянные допросы и проверки, аннулирование выданных разрешений на строительство. Итог - снос храмов в августе. Фото - что было и что стало.
    ruNNer83
    13.11.2016
    Кто знает, может и не секта. Обычно все саентологи и "свидетели" выползают, когда совсем туго в стране становится. Вот например в районе пл. Советской в 90-х тоже долго под видом клуба по интересам действовали товарищи, а потом люди кончали с собой и семьи рушились. Я привык доверять данным, проверенным фактам.
    Что было в этом месте изначально - кладбище!
    Вы купили тут квартиру, понимая с чем она граничит?
    Кресты еще стоят, а кто-то уже собачек туда водит.
    Нормально?
    Земля принадлежит РПЦ. Квартира вам. К вам не лезут с советами, какая у вас мебель неправильная или что в холодильнике запрещенного?
    У нас многоконфессиональное государство, религий много, уживались же люди как-то до этого. А теперь, что же из-за того, что тут вместо страшного места будет храм другой для вас веры, вы готовы любыми правдами отстоять свою позицию?
    Или же обойдите соседей, соберите мнения - подписи под альтернативный проект и конечно укажите источник финансирования. Власти рассмотрят однозначно данное предложение!
    Важны не личные убеждения, а соблюдение закона и градостроительных норм, с учетом мнения жителей. Вот за этим нужно постараться проследить (если получится). Лично я сейчас занимаю нейтральную позицию, поскольку понимаю, что нижегородская администрация выделять средства для облагораживания территории не собирается.
    если по закону есть слушания с жителями, то имеем право лезть.
    А вот про мебель я не видела нигде в законе чтобы слушания соседей было:))) вот и не лезет никто.

    я так понимаю тут большинство даже не столько надо строить церковь или не надо, а размерами обеспокоены. одно дело небольшая часовенька, а другое - капитальная большая церковь. Изначально все с часовеньки начиналось..
    sergeivoz
    08.11.2016
    Большинство на собрании было против - не врите.
    sergeivoz
    08.11.2016
    Изучив чертежи становится видно, что храм (+территория) займет около 70% территории парка. В первую очередь ухудшится шумовая ситуация, особенно для домов первой линии. Так же увеличится количество грязи и пыли. Встречу представители церкви проводят для галочки, и ни каким бизнесменам эту территорию не отдавали и не планировали отдать. Действует церковь обманом - вначале заявили, что будет часовня и благоустройство территории, а теперь хотят просто вбухать храм. Я против такого изменения.
    masher
    13.11.2016
    А где чертежи можно посмотреть?
    Fox13
    14.11.2016
    На собрании можно было посмотреть.
    Хороший совет, спасибо.
    Как только научусь пользоваться делорианом дока, так сразу все посмотрю.
    А сейчас интерес вызывают только те чертежи которые можно посмотреть в настоящее время.
    Fox13
    14.11.2016
    Сергей, я была на первом собрании. Против были только Вы.
    Не хочу нагонять тоску, но сдается мне, что вся красивая православная задумка будет иметь исключительно российскую реализацию, в результате которой будут полностью вырублены деревья, строительство будет раза три-четыре останавливаться, меняться застройщики, развозиться грязь по всем прилегающим территориям и все в том же духе. А потом на этом месте будет красивый решетчатый забор, за которым будет собственно храм, красивые газоны, подсобки и 3-4 вылизанные черные иномарки. А строительный мусор, вероятнее всего будет свален где-нибудь по-соседству, но так чтоб с Родионова не было видно, и через его горы будет сама-собой потихоньку протоптана народная тропа. И все попытки как-то что-то изменить в лучшем случае закончатся игнором со стороны новых владельцев "сквера". Надо оно вам? - голосуйте "за".
    Если это не маленькая часовня с одним колоколом, а храм со звонницей, то все это меркнет перед тем, что прямо в окна квартир, выходящих на Родионова, будет грохот колоколов.
    я уже почитала в нэте отзывы людей которые живут рядом с церквями - правда многих хоть купили квартиру зная что там будет церковь... мало кто пишет радостные.... многие да.. пишут - привыкли.. куда деваться... но этот отзыв положительным даже считать нельзя... и все мечтают поспать в выходные... это ж проблема миллионов:)))))

    я конечно никуда не уеду... и буду относиться тоже к тем кто привык куда деваться... одно надеюсь - что все же будет сквозная дорога... хотя тоже верю с трудом.
    sergeivoz
    16.11.2016
    Серьезно? Значит у вас явные проблемы с восприятием окружающей реальности.
    Sv L
    15.11.2016
    а уж комментарии....
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем
    Последние темы форумов
    Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов