Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Тариф на содержание жилого помещения 101/5
Хочу спросить
128
89
Поделиться
В июне прошлого года на ОСС, вроде бы на год тариф 32,3 утвердили. Почему с января в платежке 35,76? Или я что-то путаю, и тариф только на полгода утверждался? Помогите разобраться, пожалуйста, в УК очередной неприемный день и они держат оборону.
Тариф 32,3р. утвержденный на ОСС остается в силе, просто произошли изменение в жилищном законодательстве с 1.01.2017г. в результате чего ОДНы по воде и электричеству перенесли из коммунальных услуг в жилищные (строчки по ОДН, в платежке, перекочевали в строку содержание и ремонт) 32,3+ОДНхвс+ОДНгвс+ОДНээ.
ОДН теперь называется => расход коммунального ресурса (ХВС, ГВС, ЭЭ) на содержание ОИ (общего имущества)
На обратной стороне квитанции есть разъяснение от УК.
ОДН теперь называется => расход коммунального ресурса (ХВС, ГВС, ЭЭ) на содержание ОИ (общего имущества)
На обратной стороне квитанции есть разъяснение от УК.
Спасибо большое!
А сколько у вас в квитанции одн ээ? Дома!!
15200 был в декабре.
В последней квитанции таких данных нет.
В последней квитанции таких данных нет.
Пустая строчка??? Раздел 4 "справочная информация", последняя строка - электроэнергия, три последних колонки???
В помещении: 59685
Учетн. объем: 92649
Общ. нужды: Пусто :)
Учетн. объем: 92649
Общ. нужды: Пусто :)
Кто-нибудь может объяснить что это такое?
Объемы потребления электроэнергии домом кВт
Первая цифра это что?
У нас в доме много магазинов, которые много потребляют электроэнергии. вторая цифра общее потребление домом, Разница этих цифр это потребление магазинами + МОП
Я спросила про первую цифру
Из описанного получается общее-(магазины+МОП)=жилые помещения
А можно проще первая цифра это.......
Вторая цифра это.......
Вторая цифра это.......
Первая цифра это потребление электроэнергии жилыми помещениями дома по показаниям ОДПУ, так лучше )))))) вроде в квитанции все понятно написано.
А ВТОРАЯ????
AguaRaider писал(а)
вторая цифра общее потребление домом,
вторая цифра общее потребление домом,
Я правого понимаю, что разница это одн??
ОДН+ магазины
в 25-ках должен быть чистый ОДН
в 25-ках должен быть чистый ОДН
А сколько одн и сколько магазины? И при чем тут магазины в квитанциях жилья??
точно по данному месяцу не скажу
ориентировочно где-то так
ОДН 9000
магазины 23000
Возможно я ошибаюь, это мое понимание квитанции из той информации которой я располагаю.
ориентировочно где-то так
ОДН 9000
магазины 23000
101Znaika писал(а)
И при чем тут магазины в квитанциях жилья??
И при чем тут магазины в квитанциях жилья??
Возможно я ошибаюь, это мое понимание квитанции из той информации которой я располагаю.
Сдаётся мне что если вы разделите 59685 на тариф одн ээ, то получите до боли знакомую цифру равную площади......
на 3500м.кв. не сходится )))
Ищите)))) тепло)))
Правда может ещё УК общиталась, так что предыдущий пост беру слова обратно
Но вы на правильном пути и по этому поводу стоит задуматься
К чему эта магия цифр?
ОДНээ посчитан исходя из норматива и общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Что честно говоря очень не радует при наличие в доме ОДПУ и возможности расчета по ним((((((((((
ОДНээ посчитан исходя из норматива и общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Что честно говоря очень не радует при наличие в доме ОДПУ и возможности расчета по ним((((((((((
Назовите эту цифру
ОДНээ? 3,15
Да, только одн дома в кВт
Нас сейчас читает Роман, т.к. он приближенный к бухгалтерии может он ответит, что за цифра 59684, оставляю вас с ним на едине
101Znaika писал(а)
Да, только одн дома в кВт
Да, только одн дома в кВт
в 2 раза меньше 59684
P.S. нормативы сцуко конские. И Торпедо еще продуло (((((
А по сравнению с декабрем получается в 4-е раза?
Примерно в 2 раза выросло количество кВт по ОДН, соответственно и платить стали в 2 раза больше. (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
И это при том что наш новый дом, построен на основании ФЗ 261 "об энергосбережении" и соответствует классу энергоэффективности "В"
И это при том что наш новый дом, построен на основании ФЗ 261 "об энергосбережении" и соответствует классу энергоэффективности "В"
Вопрос, стало ли УК платить в 2 раза больше в ТНС??
Давайте устаканим термины. Чтобы не путать про что речь.
ОДН - прошлые времена, но когда вы говорим о нем, то подразумеваем фактическое потребление ресурса на содержание общего имущества
Содержание ОИ - это нововведение завязанное на нормативы (кто как читает, другой вопрос) и никакого отношения к ОДН (фактическому потреблению) не имеет отношения (надеюсь пока).
Так вот вопрос. Откуда информация, что ОДН выросло в 2 раза? Информация со счетчиков? Я не представляю, что должно было произойти, чтобы был такой скачок.
ОДН - прошлые времена, но когда вы говорим о нем, то подразумеваем фактическое потребление ресурса на содержание общего имущества
Содержание ОИ - это нововведение завязанное на нормативы (кто как читает, другой вопрос) и никакого отношения к ОДН (фактическому потреблению) не имеет отношения (надеюсь пока).
Так вот вопрос. Откуда информация, что ОДН выросло в 2 раза? Информация со счетчиков? Я не представляю, что должно было произойти, чтобы был такой скачок.
_LokkI_ писал(а)
Содержание ОИ - это нововведение завязанное на нормативы (кто как читает, другой вопрос) и никакого отношения к ОДН (фактическому потреблению) не имеет отношения (надеюсь пока).
Содержание ОИ - это нововведение завязанное на нормативы (кто как читает, другой вопрос) и никакого отношения к ОДН (фактическому потреблению) не имеет отношения (надеюсь пока).
ОДН=СОИ и разницы в начислениях по ним нет никакой кроме как, одно название ОДН было в коммунальных услугах, а другое СОИ стало в жилищных.
Я рад бы так же считать, только вот никак не найду на что опереться, чем аргументировать неправомерность расчета по нормативам и обязанность расчета по счетчику?
СОИ по нормативам было задумано, чтобы начисление было прозрачным, пусть и завышенным в несколько раз, чтобы каждый месяц в подвал не бегать и сверять с ОДПУ
Правильнее сказать: задумано было, чтобы не могли завышать больше норматива. А вот реализовали, чтоб собирать с народа побольше.
А почему тогда народ безмолвствует если знает ,что к нему в карман залезли????
Насколько я понимаю, закон позволяет УК так делать (брать по нормативу) до того, как состоится ОСС, а на подготовку ОСС время надо.
Нижегородский ДУК тоже народ обирает так же как и наша УК??
Про Нижегородский ДУК не знаю, а Приокский ДУК - да.
Я думаю, фразу надо строить несколько иначе: "Как наша УК - не знаю, а...". :-)
Почему? Про нашу УК знаю. СОИ больше ОДН в разы.
Да, да, да!!! Не так прочёл, лишнюю букву прибавил, простите! :-[
Бывает. :)
Вот объясните мне тогда пожалуйста закон разрешил включить одн в состав сод.жилья, ну а где закон указал, что это надо сделать путём поднятия цены на это самое сод.жилья???? Ну был у нас тариф 36 с коп. в НЕГО включили одн, с какого перепугу его увеличили???? Ведь не написали же "включить одн ээ, воды итд в состав сод.жилья путём (или увеличением) стоимости этого самого сод.жилья". Кто придумал УВЕЛИЧИТЬ СТОИМОСТЬ????, кто принял в УК это решение,???? на основании какого документа????
Я говорю про стоимость СОИ. Про включение/невключение в содержания жилья - это наглость (хотя планы у них ещё наглее - по нашему дому они 43,53 рубля за квадрат хотят). Я тоже считаю, что не должны были увеличивать. Нужно на ОСС поднять вопрос о снижении содержания.
ПП No491 п.29
Не нашёл там такого указания, только фразу о том, что они обязаны расшифровать состав стоимости содержания расписав коммунальные ресурсы по отдельности
Зато нашёл исключение, при котором сир ои должна быть коммунальной услугой со всеми вытекающими (п.40)
К нам они не относятся.
Можно попросит цитату из пп491, где указано об увеличении стоимости содержания жилья???
Тут скорее всего имеется ввиду, что СОИ включаются не в стоимость СиР, а в перечень оказываемых услуг, а раз их стало больше...
29. Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на:
- содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения
- расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме
- услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме
P.S. хотя мне, ваша логика нравиться больше )))))
29. Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на:
- содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения
- расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме
- услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме
P.S. хотя мне, ваша логика нравиться больше )))))
Объясните мне зачем нам норматив , если у нас одпу есть? Зачем платить две цены за сир ээ, если мы не тратим столько этой самой ээ на общедомовые нужды, по идее зачем теперь экономить вкручивай лампочки на 500 Вт от них и света и тепла больше в подьезде, ведь "УПЛОЧЕНО " же , а чем меньше сейчас света в подьезде тем больше моржа ук Через пару месяцев день прибавиться, света будем жечь меньше, а норматив не уменьшится, вот тогда вообще кландайк для ук начнется
Вам влупили под 60 тыс кВт ээ по нормативу на сир при потреблении всем домом чуть больше 90 тыс кВт вот и считайте моржу УК, с вашего дома она самая большая
Вам влупили под 60 тыс кВт ээ по нормативу на сир при потреблении всем домом чуть больше 90 тыс кВт вот и считайте моржу УК, с вашего дома она самая большая
Закон об энергосбережении никто не отменял, и общая тенденция к оприбориванию домов и учету ресурсов осталась. Общего перехода на нормативы нету. У нас в целом в жилфонде много проблем с установкой приборов учета и оплатой по ним, большинство таких домов платили и платят и будут платить по нормативам, пока не выполнят условия по учету ресурсов. Новые дома такие как наши оснащены всеми приборами, и вести учет ресурсов возможность есть и ведется, как того требует законодательство, а следовательно и платить по ОДН (СИР) по фактическому потреблению у нас есть.
К сожалению наша УК в платежках за январь руководствовалась дивизом "Делай как все!" при том, что могла поступить более благоразумно. А теперь таблички на домах говорящие о соответствии дома классу энергоэффективности "В" надо менять на более низкий, хотя их давно стоило сменить, т.к. ИПУ тепла проигнорированы, а ввиду применения нормативов их совсем можно выкинуть. На лицо деградация, а не развитие ((((((((
Нам, как вы выразились влупили, в 2 раза меньше.
К сожалению наша УК в платежках за январь руководствовалась дивизом "Делай как все!" при том, что могла поступить более благоразумно. А теперь таблички на домах говорящие о соответствии дома классу энергоэффективности "В" надо менять на более низкий, хотя их давно стоило сменить, т.к. ИПУ тепла проигнорированы, а ввиду применения нормативов их совсем можно выкинуть. На лицо деградация, а не развитие ((((((((
Нам, как вы выразились влупили, в 2 раза меньше.
AguaRaider писал(а)
На лицо деградация, а не развитие
На лицо деградация, а не развитие
Нормальная ситуация в нашей стране. Сначало приняли один закон, перевели всех на счетчики. Потом приняли ПП, который просто делает бессмысленным данный закон. В общем, все через одно место.
Вспомните закон о лампочках более 100 Ватт. В итоге стали выпускать лампочки по 95 Ватт, которые светят почти также как и 100 Ваттные, и более 100, которые назвали теплоизлучатели. Народная смекалка, против очередного законопроекта Д.А. Медведева.
Для вас это нормальная ситуация??? Вы с вашим " дружбаном " горло драли, какая вороватая у нас УК, а теперь когда её деятельность приводит к прямому обиранию народа, вы говорите "все нормально ребята" БУДЕМ ЖИТЬ.....
luaves писал(а)
Нормальная ситуация в нашей стране. Сначало приняли один закон, перевели всех на счетчики. Потом приняли ПП, который просто делает бессмысленным данный закон.
Нормальная ситуация в нашей стране. Сначало приняли один закон, перевели всех на счетчики. Потом приняли ПП, который просто делает бессмысленным данный закон.
Абсолютное заблуждение и непонимание происходящего и полное несоответствие с тем о чем я писал выше.
Счетчики как надо было ранее ставить, в тех домах которых их не было, так и сейчас закон требует их установки иначе платите с повышающими коэффициентами 1,5
Написав "На лицо деградация, а не развитие" я говорил о складывающейся ситуации конккретно с нашими новыми домами, что нас УК прировняла к домам в которых нет ОДПУ и ИПУтепла, от чего наши власти наоборот пытаются уйти.
А что вы предлагаете? Не исполнять ПП от 26.12.2016?
Может вы знаете способ его обойти, поделитесь пожалуйста. У меня идей нет, как минимизировать данное ПП.
Недовольных данным ПП достаточно по всей стране. Но правительству нашему глубоко по фиг на это.
P.S.
"просто денег нет. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья". Д.А. Медведев.
Может вы знаете способ его обойти, поделитесь пожалуйста. У меня идей нет, как минимизировать данное ПП.
Недовольных данным ПП достаточно по всей стране. Но правительству нашему глубоко по фиг на это.
P.S.
"просто денег нет. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья". Д.А. Медведев.
Большинство к сожалению так и останется недовольным, плача, что их опять обманули, до тех пор пока они шевелиться не начнут и отстаивать свои интересы. В нововведениях с 01.01.2017 ничего плохого нет, наоборот они направлены на стимулирование людей к установке ОДПУ или платите по нормативам. К тому же нет ничего плохого, в том, что ОДНы (СОИ) входят в СиР, я уверен что вы понимаете возможные пути изменения цифр по данной позиции.
А кто сможет объяснить смысл перевода [ ОДН теперь называется => расход коммунального ресурса (ХВС, ГВС, ЭЭ) на содержание ОИ (общего имущества)] ?
И зачем нам нужны теперь индивидуальные счетчики учета в квартирах по ГВ и ХВ ,а так же электросчетчики , если все равно весь расход по дому ( по ОДПУ ) поделен на кв./м. квартиры. Теперь получается если даже не проживаешь в доме,а платить весь расход ОДПУ все равно обязан ? Муто та какая то получается.
И зачем нам нужны теперь индивидуальные счетчики учета в квартирах по ГВ и ХВ ,а так же электросчетчики , если все равно весь расход по дому ( по ОДПУ ) поделен на кв./м. квартиры. Теперь получается если даже не проживаешь в доме,а платить весь расход ОДПУ все равно обязан ? Муто та какая то получается.
То, что вы описали в последнем абзаце (про ОДПУ) было и раньше. Даже если не живёте - оплачивайте ОДН. Теперь (до принятия иного решения на ОСС) УК влепила не величину выводимую из ОДПУ минус сумма ИПУ, а норматив ("спасибо" Минстрою). Он больше для наших домов. ИПУ вам по прежнему нужны, чтобы платить личное потребление по счётчикам, а не нормативам, а ОДПУ нужен, чтобы с вас не брали по нормативу с коэффициентом, а в дальнейшем и для уменьшения СОИ.
СПАСИБО solarismila за разъяснение.
И немного о смысле. Для чего мутить начали: Минстрой считает, что у нас очень много домов, где ОДН выше норматива (из-за незаконных врезок, приписок управляющих компаний), поэтому было решено перебросить эту тяжесть на УКи. Поэтому было решено ограничить нормативом ОДН и перевести в жилищные услуги (под названием СОИ). Но благими намерениями, как говорится... Кто-то продавил, чтобы в законе первоначально можно было выставить не реальное потребление, а нормативы, а собственники, мол, если на самом деле потребляют меньше нормативов и им не по барабану, смогут принять на ОСС решение, чтобы было как раньше. А если по барабану - так им и надо - дерите с них. Если же больше норматива потребляют - УКи должны находить "утечки" и их устранять, иначе платят за свой (это формально, а в реальности - читайте, за наш) счёт. После устранения утечек по итогам года, если потреблено меньше норматива, можно требовать перерасчёт, либо пустить эти деньги на благие цели (имеется ввиду благие для дома), а потом принять решение считать опять по ОДПУ.
Ах, да, поскольку нормативы будут приняты только 1-го июня 2017 года, а народ надо "осчастливить" на Новый год, "подарочек", так сказать, сделать, то закон они ввели с 01.01.2017, а нормативы примут только 01.06.2017, а пока расчёт идёт по конским (хотя это от региона зависит - может, 1 июня нормативы и выше станут) тарифам на ком.услуги для ОДН (которые разработаны для тех, у кого ОДПУ нет). А если по какой то услуге тарифа нет (например, ОДН на сточные воды), то не включать её в оплату до введения тарифа.
Ах, да, поскольку нормативы будут приняты только 1-го июня 2017 года, а народ надо "осчастливить" на Новый год, "подарочек", так сказать, сделать, то закон они ввели с 01.01.2017, а нормативы примут только 01.06.2017, а пока расчёт идёт по конским (хотя это от региона зависит - может, 1 июня нормативы и выше станут) тарифам на ком.услуги для ОДН (которые разработаны для тех, у кого ОДПУ нет). А если по какой то услуге тарифа нет (например, ОДН на сточные воды), то не включать её в оплату до введения тарифа.
Есть еще люди которые не разводят панику на форуме, а здравомыслят. ))))
solarismila писал(а)
если на самом деле потребляют меньше нормативов и им не по барабану, смогут принять на ОСС решение, чтобы было как раньше. А если по барабану - так им и надо - дерите с них
если на самом деле потребляют меньше нормативов и им не по барабану, смогут принять на ОСС решение, чтобы было как раньше. А если по барабану - так им и надо - дерите с них
Подскажите пожалуйста, а где это написано?
Я нашел в пункте 44 354 ПП такие слова:
"объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения."
Я так понимаю, через ОСС можно сделать больше норматива, а вот меньше нет.
Другими словами если счётчик намотает больше номатива, а мы примем на осс чтобы это больше тоже распихали нам по кв.метрам
По аналогии права мы имеем право (извините за тавтологию) платить меньше норматива, т.е. по фактическому потреблению.
В законе говорится, что выше норматива может быть только, если ОСС проголосует (иначе нарушаются права собственников). Не больше, не меньше. А вот ниже норматива (по факту) - может, как по инициативе УК или ТСЖ, так и на ОСС.
"не может превышать объема, рассчитанного исходя из нормативов" => Можно на ОСС решить, чтобы платить выше норматива по факту. А когда меньше такого объёма может в принципе быть? Когда мы потребляем ниже норматива. => Можно на ОСС решить, чтобы платить ниже норматива по факту.
P.S. Если вдруг мои слова вас не удовлетворяют, попробуйте найти слова в законе, что нельзя платить по фактическому потреблению, если оно меньше норматива. Не найдёте. Как не найдёте слов и о том (в нашем случае, т.е. при наличии ОДПУ), что мы обязаны платить по нормативу (хотя первоначально УК может поставить норматив, если не было ОСС по этому вопросу, чем она и воспользовалась). Разработчики закона рассчитывали, как повышение, так и понижение. Только вот на повышение будет УК выходить с инициативой, а на понижение - собственники (в реальной жизни).
В законе говорится, что выше норматива может быть только, если ОСС проголосует (иначе нарушаются права собственников). Не больше, не меньше. А вот ниже норматива (по факту) - может, как по инициативе УК или ТСЖ, так и на ОСС.
"не может превышать объема, рассчитанного исходя из нормативов" => Можно на ОСС решить, чтобы платить выше норматива по факту. А когда меньше такого объёма может в принципе быть? Когда мы потребляем ниже норматива. => Можно на ОСС решить, чтобы платить ниже норматива по факту.
P.S. Если вдруг мои слова вас не удовлетворяют, попробуйте найти слова в законе, что нельзя платить по фактическому потреблению, если оно меньше норматива. Не найдёте. Как не найдёте слов и о том (в нашем случае, т.е. при наличии ОДПУ), что мы обязаны платить по нормативу (хотя первоначально УК может поставить норматив, если не было ОСС по этому вопросу, чем она и воспользовалась). Разработчики закона рассчитывали, как повышение, так и понижение. Только вот на повышение будет УК выходить с инициативой, а на понижение - собственники (в реальной жизни).
Однако собрание надо, чем быстрей тем лучше
Закон написан криво. Написано, что не может превышать норматив. УК выставило по нормативу, как бы не нарушило закон с одной стороны. С другой стороны, не четко прописано в законе, что считать надо по ОДПУ, если привысит норматив, то брать норматив, как предел. Если захотите больше, проводите ОСС. Этим и пользуются УК и ТСЖ в расчетах СОИ.
Всё через одно место.((
Логика ваша понятна, нужно ОСС. Скоро через ОСС будем решать любой малозначительный вопрос. Почему нельзя все сделать по нормальному.(
Всё через одно место.((
Логика ваша понятна, нужно ОСС. Скоро через ОСС будем решать любой малозначительный вопрос. Почему нельзя все сделать по нормальному.(
Закон написан с учетом интересов разных субъектов, с расчетом, что большая масса как была пассивна так и останется. Ведь даже с принятием новых нормативов с 1.06.2017 как позиционируют, они должны быть по задумке более справедливыми и приближенными к реальным потреблениям, тариф по строке СиР меняться автоматом не будет, для этого надо чтобы кто-то пошевелил булками, как раз на обратное и рассчитано.
Вот то-то и оно. Большинству собственников по барабану. Они побухтят, но ничего делать не будут.
По опыту проведения ОСС в своем доме, могу сказать, что где-то 50% квартир сдаются или не заселена. Этим собственникам по фиг на все, что творится в доме. Изменить их мышление сложно сказать, что может, если только из их кармана деньги в большом количестве вынимать будут.
По опыту проведения ОСС в своем доме, могу сказать, что где-то 50% квартир сдаются или не заселена. Этим собственникам по фиг на все, что творится в доме. Изменить их мышление сложно сказать, что может, если только из их кармана деньги в большом количестве вынимать будут.
Так и говорите им при раздаче бюллетеней: если проголосовать за этот пункт: платить будете Х, если против, платить будете Х+У.
Если за квартплату платит арендатор, то собственнику по фиг на квартплату. Если изменение составит 100-200 руб., никто шевелится не будет. Тут нужен весомый аргумент или добавка к данному вопросу ОСС. )
Или на форуме попишут...
Изменит мнение четкий алгоритм решения таких вопросов, а четких алгоритмов нет... есть овер 300 постов флуда как все плохо и больше ничего.
Изменит мнение четкий алгоритм решения таких вопросов, а четких алгоритмов нет... есть овер 300 постов флуда как все плохо и больше ничего.
Свершилось чудо, наверно первая тема, когда не свалились, в русло "ты дурак сам дурак" и дошли до какого-то понимания в решении вопроса. УРА!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))))))
Я его похожу пропустил, какое решение?
+
Почитал и нашел вот такое постановление правительства 491 от 13.08.2006 с правками от 26.12.2016:
" пункт 31. При определении размера платы за содержание жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
Предложения управляющей организации о перечне, объемах и качестве услуг и работ должны учитывать состав, конструктивные особенности, степень физического износа и технического состояния общего имущества, а также геодезические и природно-климатические условия расположения многоквартирного дома."
И вот здесь УК может сослаться, что мы с ней не согласовали размер платы или она нарисует такой размер платы на сои, что он будет больше норматива. Хотя последнее должно быть обосновано ОДПУ.
" пункт 31. При определении размера платы за содержание жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
Предложения управляющей организации о перечне, объемах и качестве услуг и работ должны учитывать состав, конструктивные особенности, степень физического износа и технического состояния общего имущества, а также геодезические и природно-климатические условия расположения многоквартирного дома."
И вот здесь УК может сослаться, что мы с ней не согласовали размер платы или она нарисует такой размер платы на сои, что он будет больше норматива. Хотя последнее должно быть обосновано ОДПУ.
a la guerre comme a la guerre!!!
Одной писаниной на форуме ничего не решить.
Одной писаниной на форуме ничего не решить.
Золотые слова, но война еще не началась, считаю надо назначить аудиенцию человека по 2-3 из совета дома всех домов (если они есть) с руководством УК , послушать их, представить наши предложения по расчету сои и найти всех устраивающий компромис, естественно под протокол, протокол на всеобщее обозрение на форум чтоб всем все стало ясно
Я извиняюсь, но мутота получается в том, что вы написали, отсюда вывод, что вы плохо владеете ситуацией.
В данной теме идет разговор о переносе ОДН, о чем вы и задали вопрос, причем тут ИПУ? Может вы показания ИПУ ежемесячно не передаете и вам по нормативам считают?
Смысл перевода, как признает руководство Минстроя, заключается в следующем. После появления ОДН, если не ошибаюсь 3 года назад или чуть больше, это привело к тому, что ОДНом стали очень сильно злоупотреблять УК, в результате чего платежи у многих по строке ОДН в разы превышал индивидуальное потребление, очевидный абсурд, и даже попытка сдержать этот дикий рост введением нормативов не увенчался успехом т.к. на местах в регионах власти выражают мнение не народа, а монополистов и остальных подборщиков, приняв неадекватные нормативы.
Устанавливая ОДПУ как того требует федеральный закон No261, те люди которые проявляли активность и интерес, а сколько реально потребляют их дома увидели разницу между нормативами и фактическими цифрами осознав, что их до этого просто обирали. Теперь Минстрой решил спрятать ОДН в Жилищной услуге, надеясь, уйти от возникшей проблемы.
Есть три субъекта в данном вопросе ТОРГАШИ ВЛАСТЬ и ПОТРЕБИТЕЛИ законодательно учтены интересы всех, если потребитель нечего не будет делать то проиграет, если проявит активность выиграет.
В данной теме идет разговор о переносе ОДН, о чем вы и задали вопрос, причем тут ИПУ? Может вы показания ИПУ ежемесячно не передаете и вам по нормативам считают?
Смысл перевода, как признает руководство Минстроя, заключается в следующем. После появления ОДН, если не ошибаюсь 3 года назад или чуть больше, это привело к тому, что ОДНом стали очень сильно злоупотреблять УК, в результате чего платежи у многих по строке ОДН в разы превышал индивидуальное потребление, очевидный абсурд, и даже попытка сдержать этот дикий рост введением нормативов не увенчался успехом т.к. на местах в регионах власти выражают мнение не народа, а монополистов и остальных подборщиков, приняв неадекватные нормативы.
Устанавливая ОДПУ как того требует федеральный закон No261, те люди которые проявляли активность и интерес, а сколько реально потребляют их дома увидели разницу между нормативами и фактическими цифрами осознав, что их до этого просто обирали. Теперь Минстрой решил спрятать ОДН в Жилищной услуге, надеясь, уйти от возникшей проблемы.
Есть три субъекта в данном вопросе ТОРГАШИ ВЛАСТЬ и ПОТРЕБИТЕЛИ законодательно учтены интересы всех, если потребитель нечего не будет делать то проиграет, если проявит активность выиграет.
Вот тут темка, где представитель законотворцев - земляк наш - пытался отписаться. Пока, ни о чём, впрочем, но мало ли...
www.nn.ru/community/gorod/main/tarify_na_odn_eshche_vopros_k_vbulavinovu.html
www.nn.ru/community/gorod/main/tarify_na_odn_eshche_vopros_k_vbulavinovu.html
Интересная вещь там приведена от минэкономразвития. Чердаки и подвалы в расчётах общей площади не учитываются и многое другое. Отсюда расчёты УК по сои неверны, а верней завышены.
Пересчитал по ЭЭ СОИ для дома 99 к1 с поправками от Минэкономразвития от 01.03.2016 N 90
ТРЕБОВАНИЯ К ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПЛОЩАДИ ЗДАНИЯ, СООРУЖЕНИЯ И ПОМЕЩЕНИЯ и получилось, что площадь технического чердака: 809,5 кв.м, площадь технического подвала: 719,8 кв.м.
От сюда, получается, что в площадь жилого здания не включается 1529,3 кв.м.
Общая площадь нежилых помещений, в том числе площадь общего имущества в многоквартирном доме 5327,2 кв.м.. Вычитаем чердаки и подвалы из общей площади и получаем 3797,9 кв.м.
Умножаем ее на 6,52 кВт/м2 и получается 24762,3 кВт. - норматив потребления ЭЭ по СОИ, больше чего нельзя выставлять.
24762 кВт/14347,8 кв.м и умножаем на площадь двушки в 25 этажке 58,8 (на пример) = 101,5 кВт
24762 кВт*2,37 руб/кВт/14347,8 кв.м. = 4,09 руб.
Так что расчеты УК не верны и завышены на 1,65 руб с метра квадратного жилой площади. В месяц из-за "не правильных" расчетов, УК кладет себе в карман 23670 руб. в месяц с нашего дома.
P.S. Так что attractor ты правильно посчитал первый раз. ;) Опять нас УК накрячела на бабки.
ТРЕБОВАНИЯ К ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПЛОЩАДИ ЗДАНИЯ, СООРУЖЕНИЯ И ПОМЕЩЕНИЯ и получилось, что площадь технического чердака: 809,5 кв.м, площадь технического подвала: 719,8 кв.м.
От сюда, получается, что в площадь жилого здания не включается 1529,3 кв.м.
Общая площадь нежилых помещений, в том числе площадь общего имущества в многоквартирном доме 5327,2 кв.м.. Вычитаем чердаки и подвалы из общей площади и получаем 3797,9 кв.м.
Умножаем ее на 6,52 кВт/м2 и получается 24762,3 кВт. - норматив потребления ЭЭ по СОИ, больше чего нельзя выставлять.
24762 кВт/14347,8 кв.м и умножаем на площадь двушки в 25 этажке 58,8 (на пример) = 101,5 кВт
24762 кВт*2,37 руб/кВт/14347,8 кв.м. = 4,09 руб.
Так что расчеты УК не верны и завышены на 1,65 руб с метра квадратного жилой площади. В месяц из-за "не правильных" расчетов, УК кладет себе в карман 23670 руб. в месяц с нашего дома.
P.S. Так что attractor ты правильно посчитал первый раз. ;) Опять нас УК накрячела на бабки.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.