--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Прием в ТСЖ Водный мир нового "члена"

ТСЖ: Обсуждения, вопросы, претензии
116
62
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Yustas
08.08.2014
Добрый день, уважаемые соседи, жители ТСЖ "Водный мир", собственники недвижимости в домах нашего ТСЖ "Водный мир" и все-все!

Есть совершенно проверенная информация о том, что инциативная группа, состоящая из жителей, ну уж простите, так назваемого, П-дома, а по-русски, дома третьей очереди строительства микрорайона "Водный мир", ну - домА № 46 по Янки Купалы (типа три дома объединённых в один - П дом), так вот, инициативная группа этих домов (дома) выступила с инициативой принять П-дом и его собственников-жителей в членство ТСЖ "Водный мир". Даже голосование проводили...... И вот уже по непроверенной информации чёт порядка 95% опрошенных подтвердили свое согласие вступить в ТСЖ "Водный мир"........ Вот.....

Ну, причины желания вступить в наше ТСЖ мы тут расписывть не будем - я не о том тему завел......

Вопрос вообще в принципе - нужно ли нам, жителям и собственникам ТСЖ "Водный мир" принимать еще дополнительно в состав ТСЖ еще кого бы то ни было?
Что по этому поводу думаете? Я так полагаю, в любом случае, если поступит такое заявление в ТСЖ "Водный мир", то Правление ТСЖ этот вопрос должно будет рассмотреть - типа да или типа нет......

Для себя лично никаких предпосылок для включения (приема) в членство ТСЖ "Водный мир" еще одного дома (трех домов, по сути) я совершенно НЕ вижу. Не вижу ни одного полезного аргумента, почему я лично должен голосовать по этому вопросу за.... Ни одного... А вот негативных факторов от такого "присоединения" можно насчитать очень много.....
Точно также ни у одного члена правления ТСЖ "Водный мир" не нашлось аргументов за, когда решался вопрос с возможным принятием ТСЖ ВМ на обслуживание (и в состав ТСЖ, понятно) десятиэтажек, которые после нашего отказа стали ТСЖ "Веста"...
Нет, для именно администрации ТСЖ, для сотрудников и работников ТСЖ ВМ, плюсы, неизменно, от присоединения будут - увеличение "доходности" то будет однозначно - больше работы - больше зарплата и т.д., но жителям непосредственно - ну ни одного плюсика не вижу... Или я не прав и просто не разглядел дополнительных нам положительностей от нового "члена"? :)



Какие мысли по данному вопросу есть у членов ТСЖ "Водный мир"?
Yustas писал(а)
А вот негативных факторов от такого "присоединения" можно насчитать очень много.....

www.youtube.com/watch?v=657osMv-6xA
Yustas писал(а)
плюсы, неизменно, от присоединения будут - увеличение "доходности" то будет однозначно

Очень хороший плюс!
Значит будет больше возможностей для манёвра и
развития ВМ.
мне тоже видится, что чем крупнее какое либо предприятие, ТСЖ, или что угодно, тем больше возможностей для развития.
тем более в данном случае имеется достаточно общих площадок, которые все жители воспринимают именно "общими" и нет ни каких тут разделений на "твое" "мое". вот например площадка за спаром, которая типа обслуживается УК ВИК, ведь они за нее деньги получают, а ухаживать не особо спешат, и летает по ней мусор... и все думают "странно..." это же солидный микрорайон "Водный мир"!, а столько мусора летает... вот и вырисовывается плюс - что если ТСЖ ВМ будет за это деньги получать, то ВСЯ территория микрорайона будет ухоженна по их правилам и не портить общий вид и соответственно репутацию. а то ведь всем и каждому не объяснишь.
так же говорят, что хотят ввести обязательное лицензирование обслуживающих организаций, что тянет за собой доп.расходы, соответственно чем больше квартир в обслуживании, тем меньше платить.
Yustas
10.08.2014
У нас больше тысячи квартир - любые расходы по лицензированию, сертификации и т.д. по меркам нашего ТСЖ - это и так копейки....
А всякие там типа имиджевые и репутационные дела (мусор летает - вот, типа, как нехорошо в Водном мире) - да не особо они жителей, в большинстве своем, эти вопросы интересуют... Меня так вообще не интересуют....
17-ти этажки и 10-ти в обслуживании разные. Тарифы тоже различаются. Контингент проживающих, уж извините, обсуждать не стану. Нам хватает своих проблем.
4478
11.08.2014
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
Контингент проживающих, уж извините, обсуждать не стану.

Эхх, пойду выпью йаду... С горя :-D Хотела ведь выйти - не отпустили. Видать, подходил контингент-то ;-)
Так ты ж наша, правда теперь немного перебежчица :)
Тож никак не пойму, о каком таком хреновом контингенте, отдельные НЕБОВОДНОЖИТЕЛИ 8-) несут.
О "хреневом" это ты сам сказал, даже не задумываясь. Твоё право.
*rofl* *rofl* *rofl*
Yustas
10.08.2014
Алексей, увеличение доходности исключительно у аппарата ТСЖ - больше денег будут получат. О каком развитии ТСЖ может идти речь??
Никакого развития. только минусы - дополнительное хозяйство, которое нужно обслуживать, дополнительные проблемы, которые потребуется решать и т.д. Совершенно бесспорно, что 7 домов можно обслуживать лучше, чем десять...
Насчёт 95% информация точно непроверенная, хотя желающих действительно много.

Лично я уже не раз высказывался по этому поводу и своё мнение только укрепил.

Без вариантов. Против. Пусть живут сами по себе, ну или в "Весту" попросятся.
Насколько я знаю по нормам ЖК РФ мы не можем этого сделать.
П 1 ст. 36 ЖК РФ - Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. В п. 2 данной статьи есть исключения, согласно которым м.б. создано ТСЖ в нескольких многоквартирных домах. Но П-образный дом под эти исключения не подходит.
Лично мое мнение согласна что негативных факторов больше.
Мы можем это сделать. Но только после того, как в каждом их доме организуется ТСЖ. Тогда можно (в теории) создать ассоциацию ТСЖ.
Но по мне, так пусть они и дальше будут с замечательным УК ВиК.
С ассоциацией согласна. Но при этом уже плюсом идут дополнительные обязательства -управление ассоциацией осуществляется в соответствии с требованиями закона о некоммерческих организациях.
Зачем нам это? Лишние структуры, документы...что в любом случае несет доп.расходы.
Об этом и речь. Если уж "Весту" брать не пожелали, то зачем нам эти П-домовцы? Только лишние проблемы.
Думаю ответ очевиден. Зато у П-дома есть возможность создать свой ТСЖ, образцово-показательный.
:)
vasdin
08.08.2014
Какие лично у вас будут проблемы,если не секрет!Или как у маленьких детей: моя игрушка-не дам!!!
тролль, это у вас наверняка появятся проблемы при встрече со мной :)
а вообще-то ответы на вопросы в этой теме ожидаются от топик-стартёра.
Yustas
11.08.2014
_Симона_ писал(а)
Насколько я знаю по нормам ЖК РФ мы не можем этого сделать. <br> П 1 ст. 36 ЖК РФ - Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. В п. 2 данной статьи есть исключения, согласно которым м.б. создано ТСЖ в нескольких многоквартирных домах. Но П-образный дом под эти исключения не подходит. ...

Как это НЕ подходит??
П-дом именно ПОДХОДИТ к п.2 ст.136 ЖК по всем параметрам! Это и общность земельных границ, и наличие общей инфраструктуры, и наличие общих сетей и т.д. - нет, П-дом может на полных законных основаниях принят в ТСЖ Водный мир.
Сначала нга общем собрании членов ТСЖ П-дома выбирается способ управления домом - "Управление ТСЖ путем присоединения к существующему ТСЖ "Водный мир" - это в соотв. с п.2 ст.136 и пп4 п2 ст.44 ЖК, затем общее собрвание членов ТСЖ ВМ голосует за присоединение нового ТСЖ к нашему - это пп1 п2 ст.145 ЖК...... Все очень просто..... Никакая ассоциация ТСЖ не требуется......

Только надо ли это нам? Нет, не надо......
подп. 1. п. 2 ст. 136 ЖК РФ (ранее описалась) " собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах".
Общность границ - может быть, но государственный кадастр недвижимости - не видела;
В пределах которых имеются сети обеспечения и др. элементы, которые предназначены для совместно использования - также надо смотреть техническую документацию
А вот как обойти - количество квартир в которых составляет в сумме не боле чем тридцать?
Yustas
13.08.2014
Как обойти количество квартир - 30, которые указаны в ст.136 ЖК?
А Вы просто НЕ читайте п.п.1 - т.к он в данном случае не относится к рассматриваемому нами вопросу, а читайте именно п.п.2 данной статьи, т.к. создание ТСЖ в данном пункте никак не ограничено количеством квартир.

2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов. Решения об избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе одного из собственников жилых домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общем собрании собственников жилых домов большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников жилых домов.


И, кстати, уже довольно таки много новых ТСЖ (даже в Нижнем имею ввиду), содержащих несколько многоквартирных домов, зарегистрировано на законных основаниях уже ПОСЛЕ внесения изменений в ЖК..
Так что, законные основания для приема П-дома в ТСЖ ВМ есть, а вот необходимости их приема - так таки нет..... :)
Разрешите поинтересоваться (в целях повышения образованности): какие явные минусы от принятия дополнительных домов (П, Г, не важно) в ТСЖ? Больше домов - больше гемора или есть конкретные минусы?
Yustas
10.08.2014
BigHedgehog писал(а)
Больше домов - больше гемора или есть конкретные минусы? ...

Все минусы - конкретные.
Именно - больше домов - больше гемора.
Больше территория обслуживания. Больше оборудования для обслуживания. Больше "метража" для обслуживания по строчке "содержание жилья". И т.д. в сторону "больше"... И совершенно логично, что управиться с семью домами значительно проще, чем с десятью.... Наверное поэтому ТСЖ "Водный мир" уже не первый год становилось лучшим и в городе, и в области, и даже занимало 2-е место среди ТСЖ по России....
Так вот, а значит - больше работы или уже у существующего штата работников ТСЖ или прием дополнительных работников в штат. Все это именно негативно отразится на обслуживании именно МОЕГО дома, подъезда, квартиры.
Мы это уже проходили в то время, когда дома ТСЖ "Водный мир" обслуживались одним штатом с ТСЖ "Молодежный" - длительные ожидания сантехника-электрика - это самое малое неудобство (эта тема очень долго обсуждалась и на этом форуме) - в итоге мы РАЗДЕЛИЛИ ТСЖ и создали с нуля штат сотрудников (работников) именно ТСЖ "Водный мир".....

Так что, хватит нам укрупнений.... Плюсов от приема на обслуживание новых домов для жителей нашего ТСЖ не вижу ни одного. Ни малюсенького плюсика... Ваще.....
А кто первый по России?
Yustas писал(а)
это именно негативно отразится на обслуживании именно МОЕГО дома, подъезда, квартиры.

Каким образом, Юр?
Yustas писал(а)
длительные ожидания сантехника-электрика - это самое малое неудобство

Сам знаешь что основная проблема была в некоторой удалённости, раз. И в хреновой организации работы.
Yustas
11.08.2014
BigHedgehog писал(а)
какие явные минусы от принятия дополнительных домов (П, Г, не важно) в ТСЖ?

Большой пласт проблем возникнет и в чисто технической сфере (часть проблем обозначил Дмитрий Николаевич)....
Например... У нас семьнадцатиэтажки, все двухподъездные, все подъезды - двухвходовые, лестничный марш, лифтовой подъезд, в подъезде два лифта - пассажирский и грузовой, система дымоудаления в подъездах, система мусоропровода (хоть мы мусоропровод и не используем), совершено отличная от десятиэтажек система холодного и горячего водоснабжения (скажем, двухуровневая, подача воды в наших домах насосами с перового по девятый этаж и отдельно на этажи выше) - и т.д. и т.п. - в итоге - совершенно РАЗНОЕ требуется обслуживание самих зданий, содержание жиья, содержание и обслуживание тех же лифтов, да даже уборка помещений - это разный объем работ.....
В нашем ТСЖ единый для всех семи домов тариф на содержание жилья - это и логично.... Но этот тариф никак не может быть таким и для десятиэтажек - ведь понятно, что тариф на содержание и ремонт в десятиэтажках будет совершенно иным и складываться должен из иных статей..... Получается, для дома-Т придется расчитывать свой тариф? набирать свой штат работников?
Ну и зачем нам это все?
Да незачем..... Ни экономических, ни политических, и ни каких иных плюсов от приема еще каких либо домов в ТСЖ я не вижу..... Нет их....
Yustas писал(а)
в итоге - совершенно РАЗНОЕ
Не разное, ЮР! А другое.
Всё значительно проще чем у нас, по такому случаю не требующее обслуживания!
НЕТУ у них повышающих насосов и дымоудаления.
Эти пункты и вычёркиваются из обслуживания.

Yustas писал(а)
Получается, для дома-Т придется расчитывать свой тариф?
Раз то в год? Явно надуманная проблема.

Yustas писал(а)
Ни экономических, ни политических, .....

Политических не скажу :-D *rofl*
А вот экономические очевидны.
Укрупнение не глобальное, при этом больший объём денег, даст возможность председателю, для БОЛЬШИХ возможностей финансового манёвра.
Yustas
12.08.2014
Даст возможность председателю для большего манёвра........

А нам нафига эти какие-то манёвры??
Алексей, вот чессно, меня крайне удивляет, что ты реально не видишь разницы в качестве обслуживания только наших семи домов, и в качестве обслуживания наших домов, да плюс еще трёх домов которые называются "П-дом".....
Разработать на П-дом "их" тариф на содержание жилья......
Принять в штат "их" сантехников, электриков, аварийщиков, "их" дворников, уборщиков подъездов.......
У них будет "их" свое финансирование по строчке "капитальный ремонт" (согласен, что эти строчки в наших домах и П-доме будут разными?) - а значит - для всех позиций "их" должны быть именно "ИХ" счета!
Их будет обслуживать наш бухгалтер - значит, она и так была офигеть как загружена работой по нашим домам и заметь, на благо именно НАШИХ домов, а тут она будет еще и загружена работой по "ИХ" дому - да, и будет получать за это от "их" доплату....
У охраны увеличится значительно территория - они и так не особо то по нашей территории успевают - а тут еще охрененный кусок! Значит, увеличивать посты - или значительно ухудшается "охрана" "наших" домов и территории.....
И так далее по "их" и про "наш" - и все только в сторону ухудшения (с точки зрения именно жителя наших домов нашего ТСЖ).....
Так ЗАЧЕМ мне (имею ввиду - нам) дополнительный геморрой со всеми этими вопросами?
Ответ - нафиг не нать.
Ну кто то же их охраняет?
Объединение усилий даст только +
Бухгалтерию кто-то ведёт......
Распределение обязанностей под руководством нашего бухгалтера.... как минимум не минус.
Вот слесарей и электриков...... тут ТВ решать. Вполне возможно что некоторой премией НАШИМ, тех можно аннулировать.
А вот нужен ТВ этот гемор иль нет. Лучше у неё спросить и от этого плясать.
Толстой писал(а)
Ну кто то же их охраняет? <br>

Возможно ты патрулируешь их территорию? А больше-то никто.
Ты предполагаешь, что бухгалтер из УК "ВиК" переметнётся к нам?
Про остальное и говорить не стану. Ты несешь такую чепуху, что аж зашкаливает.
Дим, несёшь ТЫ.
Если от Юры хоть какие то аргументы, то от тебя кроме высеров и подъё...
последнее время вообще никто и ничего не слышит.
:'( Стареешь чтоль? Вроде рановато ещё брюзжать. :-[
Лёш, высераешь исключительно ты. Причём серьёзно. То Крым не наш, То П-дом роднее Крыма.
Мразно слышать всё это от тебя. Но тебя несёт.. или выносит напрочь.. хрен тебя поймёт.

Заметь, если у тебя хоть какая-нибудь "заметка" осталась. НИКТО из жителей ВМ, кроме тебя, вечного пазацианера, не высказал желания присоединить П-дом.
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
НИКТО из жителей ВМ, ....... не высказал желания присоединить П-дом

Если ты забыл- напомню. Форум он для того чтоб все высказывали СВОЁ мнение.
Решение о присоединении всё равно будет приниматься на правлении.
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
вечного пазацианера,*rofl*

Тут да, Дим!
Я уже достаточно взрослый человек.
За шлюхами, меняющим своё мнение, в зависимости от коньюктуры, никогда не стремился. :'(
Просто вспомни про то, как ты кричал, что нам не нужно присоединение Крыма. И ты вспомнишь, кто именно конъюктурщик и пр., раз уж ты сам настаиваешь.
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
Просто вспомни про то, как ты кричал, что нам не нужно присоединение Крыма.
Я и сейчас считаю это ГЛОБАЛЬНОЙ ошибкой которая сгубит страну.
Да неужели? Присоединение Крыма "схавали" все западные дерьмократии. Так, повайдосили мал-мала и успокоились. Вот всякие Новоросии, вот тут нечего было и лезть. Я в этом тебе и не перечу.
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
Присоединение Крыма "схавали" все

Не говори гоп...... Цыплят по осени..... Дальше сам вспомни, на эту тему народ много чего высказывал.
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
западные дерьмократии.

Дмитрий_ Николаевич писал(а)
"Самоса, конечно диктатор и негодяй. Но это наш негодяй и мы будем его поддерживать". <br> <br> Надо бы перенимать опыт самых развитых и "демократических" стран. ...
-------------------------------
Привилегированный пользователь 8 уровня Дмитрий_ Николаевич 16.02.14 в 09:24 <<ответить>> <<edit>> <<hide>>
Мне бы вот хотелось гордиться своей страной и радоваться её достижениям,........ Только РЕАЛЬНЫМ, а не клоунадой или пиром во время чумы...

Дмитрий_ Николаевич писал(а)29.08.12 в 18:22 <<ответить>> <<hide>>
.......
Нормальные люди и не сомневались в том, что страна с путиными-хуютиными скатится к диктатуре. Сколько было об этом сказано...

Но стадо попёрло за своим альфа-самцом
Этот спор бесконечен и совсем не по теме. Здесь-то чего тебя попёрло? Хочешь поговорить об этом, так заведи специальную тему.
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
Здесь-то чего тебя попёрло?
:'( Прочитай свой комментарий от 15.08.14 в 19:27
*rofl*
Дмитрий_ Николаевич писал(а)
Хочешь поговорить об этом, так заведи специальную тему.
:-D
Алексей, тогда объявляю тебе, что кроме одного члена правления (который, а точнее которая перебралась в П-дом), все остальные - против.
ЮФ этой темой, видимо, хотел всего лишь решил оживить форум.
В принципе, правильно.
Юрий Фёдорович, тебе задан вопрос. Ответ на него несложный, но ответствовать всё ж надо :)
nvann
08.08.2014
Я - против.
Oliska
09.08.2014
по заголовку подумала уж, что у Вас новый рбенок родился :) А по теме - ну их нафиг
Yustas
10.08.2014
Oliska писал(а)
по заголовку подумала уж, что у Вас новый ребенок родился :)

"Новый ребенок" у меня родился в конце июня - сын, Богдан, 4,650 кг, 61 см. Ему уже целых полтора месяца... :)
Но тема не о моем сынуле.... :-D
Oliska
10.08.2014
Ух ты!! Угадала!) Вот это уровень :) Поздравляю и здоровья всей семье!
Yustas
11.08.2014
Спасибо! :-)
4478
12.08.2014
Я вчера Юрия Фёдоровича на улице и не признала в роли молодого отца - если б сам не поздоровался, так бы и мимо прошла. :-)
Yustas
12.08.2014
4478 писал(а)
Я вчера Юрия Фёдоровича на улице и не признала в роли молодого отца - если б сам не поздоровался, так бы и мимо прошла. :-) ...

Во-во...... Идёте, никого вокруг не замечаете..... :)
Приходится самому кричать "ЗЗЗддрассьтееееее!!" :-D
4478
13.08.2014
Yustas писал(а)
Во-во...... Идёте, никого вокруг не замечаете..... :)

Моё внимание отвлёк мотающийся впереди шланг: я всё шла и думала, в какую сторону он падать будет. :-)
Поздравляю с пополнением в семье. Малышу и Наташе здоровья. Передавай ей привет ))))
Yustas
13.08.2014
_Симона_ писал(а)
Поздравляю с пополнением в семье. Малышу и Наташе здоровья. Передавай ей привет )))) ...

Оля, спасибо! Передаю.... ))))
O_Bender
11.08.2014
Ёмана, и тут сепаратисты %)
Думаю достаточно что Крымнаш. П-домнаш нам не надо...
Если б глава нашего государства так же размышлял (как многие тут), то Крым не был бы наш)
maria55
13.08.2014
+1
О ведь как. Будучи в ТСЖ ВМ Вы помнится столько претензий имели к обслуживанию, что право диву даёшься, что Вам в "нехороший" ВМ захотелось. Не зря говорят, что всё познаётся в сравнении.
maria55
18.08.2014
Ну про все познается в сравнении, это прописанная истина. А про то, что нам в водный мир захотелось, так это один из вариантов. Но как говорится на нет и суда нет.
Наш КОНТИНГЕНТ это переживет.
Насчёт "контингента" лучше высказывать что-то "господину графу". Я-то имел всего лишь специфику. Про "хреновость" пожалуйте к Толстому.
Yustas
13.08.2014
Svetlychek писал(а)
Если б глава нашего государства так же размышлял (как многие тут), то Крым не был бы наш) ...

Вот если бы у П-дома был в прилегающей территории свой черноморский берег, ну ладно, был свой обустроенный закрытый пляж "типа озеро", то мы бы точно "забрали" бы ТСЖ "П-дом" в состав ТСЖ "Водный мир"... :)
А так, без побережья, зачем они нам? :-D
Юра, Svetlychek, как раз из П-дома. Поэтому говорить ей "зачем они нам" некорректно. :)
Yustas
21.08.2014
На прошедшем 20.08.2014 года заседании членов Правления ТСЖ "Водный мир" был рассмотрен вопрос по заявлению жителей домов 46, 46 к.1, 46 к.2 по ул.Янки Купалы (П-дом) о приеме жителей данного дома (домов) в состав ТСЖ "Водный мир" - принято решение отказать в присоединении.

Вопрос и тему можно закрывать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем