Шлагбаум

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

Эта тема обсуждалась уже в форуме Молодежного...

Надо то конечно, надо, но все желания убиваются нерешаемой проблемой, как им управлять?

Смотрите сами - их надо штуки 4, брелков к ним - 300 шт минимум, это еще куда ни шло. А вот как допускать на территорию машины спецслужб и ремонтников, от мебельных магазинов и магазинов БТ? а это траффик в десятки авто в неделю. Машины ТСЖ и аффилированных сервисов - брелками можно обеспечить, но остальные? Выходить к шлагбаумам встречать скорые, пожарные и проч.? Или садить человека в будке и система пропусков на лобовое. Выписывать пропуска для гостей, свадебных кортежей и ритуальных услуг....
Шлагбаум будет удобен в случае, когда огораживается территория вокруг одно- двухподъездного дома, не более. Когда он на виду и доступен в тапках добежать. Иначе - это режимная зона со всеми ее проблемами. Причем доступ посторонних не исключает.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

Вот-вот и к тому же пришла поразмыслив. Ничего кроме проблемы пропустить на территорию своих друзей и родственников и т.д. этот шлагбаум не принесет. Кончится тем что рано или поздно какой нить умник бросит около него свою машину (потому что его не пустили , а он спешил, а оставлять её там больше негде) и вообще никто не сможет ни заехать ни выехать.
Если бы мы обнесли забором весь жилой комплекс, посадили на всех углах по охраннику около этих шлагбаумов + система видеонаблюдения может это еще и имело бы какой то смысл, а так одни проблемы.
P.S. Вижу только один положительный момент, эта прикольная штука, автоматически открывающаяся очень понравится моему четырехлетнему сыну. Чисто прикольная игрушка и то ненадолго.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

или, как вариант, шлагбаумить отдельную территорию стоянки авто, если таковая будет, а придомовые проезды оставлять свободными для спецтранспорта и разовых посещений гостей. Для длительных посещений можно и пропуска временные на стоянку оформить, тогда было бы цивилизованно и удобно.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Shopot

07.04.2009

Мне шлагбаум не нужен, но коли есть такая необходимость, готов поддержать. Только для этого надо ответь на простой вопрос "какие у него цели?" Все чужие машины не пускать? Машины гостей, которые едут к жителям? Машины отдыхающих летом у озера? Показать статусность микрорайона? И ответив на этот вопрос будет гораздо легче принимать решение.
В любом случае, надо предусмотреть что делать с машинами, которые въехать пока не могут "до выяснения" (доставка, такси, гости) и что с машинами, которые не могут въехать вообще (для которых и создавался этот шлагбаум), но очень хотят (те же отдыхающие, например).

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

07.04.2009

Давайте! установкой шлагбаумов предлагается решить проблему левых машин в микрорайоне. Что мы сейчас об этом вопросе знаем: 1) пока в наш микрорайон ведёт 2 въезда (если считать въездом цивилизованное движение по асфальтированной дороге), т.е. пока нужно 2 шлагбаума, в перспективе - больше. 2) проезд на территорию осуществляется каждым жителем при помощи собственного ключа, теоретически чужие машины на территорию ВМ не попадают. Из некомфортных моментов: 1) нам до сих пор не озвучили цену вопроса, хотя уже предложили сказать коллективное "да", как будто в нашем микрорайоне живут одни мультики, которым вообще по барабану чё сколько стоит; 2) не очень удобно бегать и открывать шлагбаум друзьям, родственникам, доставке и прочим, у кого ключа нет. Так это ещё полбеды...А если скорая? Они на мобильник звонить не будут. Типо им будет открывать охрана. Возможно, но уже установленный факт, что до нашей охраны не всегда можно дозвониться и будут ли они караулить скорую? 3) шлагбаумы постоянно ломаются. и это факт, т.е. нужно подготовить себя морально к ещё одной расходной статье, связанной с ремонтом шлагбаума. В сегодняшней ситуации с нашим председателем, который в последнем своём воззвании предложил собраться и одним из пунктов повестки "обсудить ДОСУГ в микрорайоне" (это когда охрана не работает, через дорогу не перейти, лифты брахлят и шумят как в преисподней, и проч. и проч.),я думаю мы просто будем иметь очередные проблемы, теперь ещё и со шлагбаумами.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

Да-да у охраны появится доплнительная функция "охранять шлагбаум"

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

07.04.2009

Действительно, дело затратное. Например, есть возможность поставить подешевле (или, может, и вообще бесплатно) автоматизированные барьеры (такие, которые применяются на ж\д переездах, подымаются-утапливаются). Удобно, сломать довольно сложно, а вот открывать-закрывать, вероятно, нужно будет выходить из машины, открывать кнопкой, проезжать, снова выходить и закрывать. Будут ли? Не уверен. Кроме того, любую постороннюю машину (мебель, скорая, друзья-товарищи и т.д.) выходить встречать придется. Можно возле барьера поставить радиокнопку для связи с охраной (такие, не очень дорогие уже ставят в садах и на даче для связи от входных ворот), радиус действия не более 100 метров (может и лучше есть), т.е., позвонил, охранник (раз они круглосуточные) вышел и своим брелком открыл. Придумать можно, только расходы ежемесячные каждой кваритры увеличатся, полагаю, не меньше рублей на 500. Будут платить? Не все. Например, машины нет, да мне пофигу какие машины не смогут во дворе припарковаться! А вот ко мне должны беспрепятственно проезжать. Позиция? Да, и ее тоже надо учитывать.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

В выходной наблюдала из окна, как по газону объехали перегородившую дорогу машину. В ситуации с барьером в лучшем случае закончится тем же, а в худшем просто снесут.

"Показать статусность микрорайона?"
Представляю себе картину: знакомые говорят" уууу у вас даже шлагбаум стоит перед въездом" и после этого кто то в ТАПОЧКАХ к нему скачет открывать :-)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2009

Согласен практически со всеми скептическими замечаниями, относительно целесообразности установки шлагбаумов.
Единственно возможный на сегодня вариант - это блокировка одного из выездов и установка шлагбаума на другом. При этом пост охраны должен быть перенесён из помещения ТСЖ в будку, которую необходимо установить рядом со шлагбаумом. Оттуда и за территорией наблюдать лучше и кнопку нажимать будет кому.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

угу, только + нужно обеспечить связь с охраной и решить проблему куда девать непропущеные машины

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

блокировать ни один выезд категорически нельзя!
это очень дорого может стоить в случае ЧП. Он может быть закрыт шлагбаумом, но так, чтобы в любой момент его можно было открыть, и ни кому в голову не пришло парковать у него машины. Пост куда не переноси, одно в ущерб другому. Будет сидекть в будке, ибо ездят люди часто, в ущерб обхода территории. Потом, любой шлагбаум - лишний способ заработать. Будут втихую пускать чужих за вознаграждение.
Каким бы заманчивым и относительно недорогим не было установка полосатой палки - в нашем случае оно не реализиуемо. Или дорогая платная стоянка на территории, или ничего, увы....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2009

rdm-nn писал(а)
блокировать ни один выезд категорически нельзя!

Блокировать наглухо нельзя. А сделать так, чтобы в обыденной ситуации въезд был закрыт, а в случае ЧП быстро деблокирован - можно.

rdm-nn писал(а)
Будет сидекть в будке, ибо ездят люди часто, в ущерб обхода территории.

В будке можно сидеть и одному, а второму прогуливаться по территории.

rdm-nn писал(а)
Потом, любой шлагбаум - лишний способ заработать. Будут втихую пускать чужих за вознаграждение.

Если исходить из такого предположения, то любая подобная работа, изначально подразумевающая возможность мздоимства, должна просто исключаться. Может начнём с гаишников и таможенников? ))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

"Каким бы заманчивым и относительно недорогим не было установка полосатой палки - в нашем случае оно не реализиуемо. " - надеюсь это и станет резюме

А по поводу платной стоянки на территории, давайте уточнимся где именно?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2009

Vesna2008 писал(а)
"Каким бы заманчивым и относительно недорогим не было установка полосатой палки - в нашем случае оно не реализиуемо. " - надеюсь это и станет резюме

Я думаю, что такие выводы делать преждевременно.

Vesna2008 писал(а)
А по поводу платной стоянки на территории, давайте уточнимся где именно?

Я, например, категорически против платной стоянки, под которую должна быть отведена часть имеющейся территории. Я понимаю, если люди сами заасфальтируют площадку, огородят её, организуют охрану и будут брать деньги за эту стоянку.
Насчёт же 900 рублей, за которые наша охрана будет присматривать индивидуально за частью автомобилей - это вообще нонсенс. Хотя бы потому, что стражники только и будут наблюдать за этим транспортом. Нельзя поддерживать это очередное сумасбродное предложение петрушки.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

Дмитриú Николаевич писал(а)
Я, например, категорически против платной стоянки, под которую должна быть отведена часть имеющейся территории. Я понимаю, если люди сами заасфальтируют площадку, огородят её, организуют охрану и будут брать деньги за эту стоянку.

Мне представляется это самым разумным - официальный отвод территории, асфальтирование, забор и шлагбаум, без всяких будок. месячный взнос - 2-3 тыс.
Подземная стоянка будет явно недешевой, машино-место потянет, думаю, не менее 400 тыс, аренда 4-6 тыс. в месяц.
Тут уж каждый сам выберет, куда ему. Механизмов никаких быть не может, только спрос и предложение. Кто не готов платить - имеет полное право держать свое авто вне этих объектов, только не на газоне и проч. непододящих местах.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

я же и сказала "надеюсь", ожидая все-таки продолжения разговора. Может мы что-то, конечно, и придумаем чтобы изменить исходные нынешние условия

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

07.04.2009

Дмитрий Николаевич, дорогой, как я с вами согласна по поводу платной стоянки! Охрана должна следить за ВСЕМИ авто, потому что каждый житель платит за охрану в микрорайоне. Сегодня мы платим за охрану просто, завтра будем платить за охрану просто+за охрану авто, после завтра - всё вышеперечисленное+статья с формулировкой "а ещё за 500р. мы поможем вашей жене, когда какой-нибудь мудак будет её бить по голове и сумку отбирать". Это называется - бесконечный развод. К тому же такой охране, вобще платить не охота. Какие-то невразумительные дядьки, непонятно откуда, необученные, один из них вобще до появления охраны был просто добрым синеватеньким жителем 42 дома, а теперь он - охранник! Я в шоке. Да от кого он может охранять? Разве что от себя...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Shopot

07.04.2009

А что по плану у Жилстроя-НН? (Кстати, надо бы надыбать не просто рекламные картинки микрорайона, а нормальный план. План квартир же выложен на сайте. Почему нельзя разместить и план района?)
Если я не ошибаюсь, никаких больших территорий под наземную парковку у них не предусмотрено. Только небольшие участки около домов - уже сейчас забиты почти/совсем до отказа.
Возникает ряд вопросов:
1. Какое решение по наземной парковке было предусмотрено до ввода подземной? Или они предполагали, что среди новых жильцов машины есть у 10-15 квартир?
2. Какая наземная парковка будет предназначена для будущего торгового центра или всем машинам будет предлагаться ехать на подземную? Платно? Бесплатно? Если бесплатно для покупателей, то оплачивает сам торговый центр? Оплачивает - зачем платить жильцам? Платный для всех - расчитано ли количество машиномест? Вопрос не праздный, если подумать.
3. Какой механизм "переселения" машин с территории около домов на подземную парковку? А если никто не захочет там выкупать места - деньги строителей потрачены впустую, а около домов не проехать?
Как-то не ясно, как это будет реализовываться.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

Vesna2008 писал(а)
А по поводу платной стоянки на территории, давайте уточнимся где именно?

да это сентенция с моей стороны... в проекте вроде нет подходящей площадки на территории, а их бы не мешало по одной на каждые три дома. С другой стороны, начнут неавтомобилизированные соседи возмущаться, и будут правы, т..к эти площадки за счет зеленых насаждений и детских площадок получатся. А так можно было бы одну напротив 38 дома рядом сос троящимя, другую - вдоль Я.Купалы.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

07.04.2009

я и есть этот самый неавтомобилизированный сосед на сегоднешний день, но не собираюсь менять потом своих мнений, если стану автомобилизированным :-))) Нужно принимать оптимальные решения для всех.
НАпротив 38-го дома, я хотела бы чтобы мой ребенок мог выйти из дома и попасть на детскую площадку, а не пробиратся к соседней между выезжающими со стоянке машинами

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2009

rdm-nn писал(а)
начнут неавтомобилизированные соседи возмущаться, и будут правы, т..к эти площадки за счет зеленых насаждений и детских площадок получатся.

Вообще, даже "автомобилизированные" жители, к числу которых я тоже отношусь, тоже вряд ли согласятся на асфальтирование детских площадок. Но может быть жители микрорайона пойдут на то, чтобы увеличить количество стояночных мест за счёт сокращения площади газона, тянущегося вдоль ливневки.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

да, где нибудь в сторонке, хоть у ливневки (хотя вид на парк попортит), или вдоль Я. Купалы.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2009

rdm-nn писал(а)
да, где нибудь в сторонке, хоть у ливневки (хотя вид на парк попортит), или вдоль Я. Купалы.

А почему вид попортит? Совсем даже нет. А асфальтировать часть газона можно будет предложить желающим иметь индивидуальные парковочные барьеры. С остальных - никаких денег за работу, и никаких скандалов с установкой этих барьеров около подъездов. По-моему всё очень логично.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

Дмитриú Николаевич писал(а)
А почему вид попортит?

ну, не попортит, и ладно :) аккуратно организованная парковка может быть лучше замусоренного берега.
За это я готов платить. Барьеры - против однозначно любого их проявления в жилых зонах, кроме случая, когда это ветерану войны и труда, как малая толика благодарности от государства для его авто.
А на стоянке - барьеры не нужны, закрепил место по номерам, и все. Если это платно. Если на той же териитории есть платные и бесплатные места - то, наверное, барьер... хотя, не стоит путать. Бесплатные - вдоль домов, ставь и не беспокойся, только за хулиганье. Встал га газон - д.б. наказан. Охрана вправе вызвать соответсвующие службы для протоколирования.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2009

rdm-nn писал(а)
Барьеры - против однозначно любого их проявления в жилых зонах,

А вот это зря. Если дать возможность желающим за свои деньги заасфальтировать согласованную с членами ТСЖ (путем голосования) часть территории газона, чтобы ставить там свои автомобили, то барьеры там пригодятся. А так получается - за работу заплатил, зимой снег почистил, а приехал Вася Пупкин и поставил своё авто на обихоженное место. Плюс летом - будут бросать свои машины любители дикого отдыха на озере. Так в чём тогда смысл такой персональной парковки? А деньги ТСЖ за асфальтирование территории многие жильцы, особенно неавтомобилизированные, точно платить не захотят...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

rdm-nn

07.04.2009

я все ж про парковку, организованную по всем правилам: забор, асфальт, шлагбаум. Чтобы только те, кто допущен, кто прошел проверку на знание Устава ТСЖ, ЕдРо, и на выбор, любого другого Положения :))
Экзамен принмать: теорию - в помещении ТСЖ, практический экзамен - пройти по по бордюру вокруг ВМ с завязанными глазами. Успешно сдавший допускается у уплате взносов за парковку :). Экзамен может сдать любой член семьи Заявителя :)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

**Vredinka**

07.04.2009

Я вот ЗА шлагбаум, но читая все посты в этой теме , понимаю, что действительно тут много вопросов. и не понятно как же во многих микрорайонах их ставят и нет никаких проблем.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

07.04.2009

А можете привести пример микрорайона? Ну, конечно я не имею ввиду микрорайон из 4-х элитных четырёхэтажек, а похожий на наш по площади, кол-ву жителей, домов. Просто реально хочется поехать посмотреть, как люди справляются.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

08.04.2009

шлагбаумы были (и скорее всего до сих пор есть) у дома Мол.38... точнее, цепочные барьеры. все, кто не могли вьехать туда, парковались у соседних домов. давно там не была в вечернее время - наверно уже яблоку негде упасть...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

07.04.2009

Может, действительно у кого какие примеры есть? Вот в "Зените" уж куда как условия для шлагбаума (на пр-те Гагарина), а вот тоже не получилось. Не прижилось. Я с кем не поговорил сегодня - ни у кого барьеров нет, поэтому и объяснить некому.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

**Vredinka**

07.04.2009

Я знаю, что есть шлагбаумы на ул.Горной в микрорайоне "Горная Лаванда". Но особо не вникала как там что устроено потому что раньше меня этот вопрос не интересовал

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

08.04.2009

Сейчас разговаривала со знакомой, у них в верхней части где-то на один дом стоит шлагбаум, уже неоднократно его ломали и неоднократно провода резали......

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

08.04.2009

Автоматический шлгбаум, как бы хорош н и был, работать не будет у нас-слишком много машин и людей, продолжающаяся стройка, проблемы с проездом такси, скорых, служебных машин и т.д. Единственный возможный вариант-шлагбаум с обслуживающим его постоянно охранником или дворником. До революции, если вспомнить классику, во дворы ворота открывали именно дворники...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

08.04.2009

Ну так дворник сидел в "дворницкой" рядом с воротами и был, по сути, и дворником, и завхозом, да еще и практически официально, глазами и ушами полиции (за порядком следил и "свистел" при необходимости, всех жильцов знал). А у нас, вероятно, только вариант с закреплением функции по шлагбауму за охраной, будку им рядом поставить. Так и за порядком во дворе следить придется (а не только за машиной председателя из окон ТСЖ) и за въезд отвечать. Логично - охрана - контроль за въезжающими машинами, да и за выезжающими тоже (чтоб не получилось, как в 44-м доме, всю квартиру вывезли - и никто ничего не видел).

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

08.04.2009

Или так, или так. На выезд можно впрочем, сделать автоматический....на фотоэлементах, скажем.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

08.04.2009

А на все остальные въезды, когда они появятся, мы тоже будки будем ставить? И охранников? Попробуйте прикинуть сколько это будет стоить, чтоб на каждом въезде в будке сидел охранник, который кстати сможет следить только за въездом-выездом+охранники, которые должны следить за порядком (обход домов, территории, ведь нежелательные элементы могут и пешком прийти). А когда нарисуется сумма..... Давайте тогда уж построим забор вокруг всего микрорайона, подключим ток, поставим пограничников с собаками, чего мелочиться. И купол! купол стеклянный, чтоб машины дождём не мочило. Мои соседи год не платят никакие коммунальные платежи и за шлагбаум платить не будут и ещё таких до фига найдётся. Мы их что? пускать не будем?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

08.04.2009

Кстати охранники в будке стопудово будут брать копеечку и всё равно пускать на территорию чужие машины. Ну будут допустим брать рублей на 10-15 подешевле чем на платной стоянке. Ну или как-нибудь ещё (ценообразование не моя стихия)

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

08.04.2009

Зачем наv больше чем 1 въезд и 1 выезд? у нас автострада что ли? Пока придомовая территоря не оформлена в собственность ТСЖ, мы не можем ни запретить парковку чужих машин, ни организовать охраняемую парковку для своих. Впрочем-последнее вовсе не нужно.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

08.04.2009

Насчёт количества въездов-выездов, вы не забывайте пожалуйста про пожарных, которые не дай бог в один этот въезд не смогут проехать, когда там траблы будут непредвиденные. А если этот шлагбаум на единственном въезде заклинит (как это бывает с любой техникой/механикой) будет просто смешно. С двух возможных для установки шлагбаума сторон у нас проезжая часть, так что в очередь выстроиться не получится. Вам мало? продолжать?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

09.04.2009

Мне достаточно. По проекту у нас , даже при реализации всех докризисных планов Жилстроя всего два выезда из жилого комплекса (см.http://www.zhilstroy.nnov.ru/ru/waistcoat/complex4).

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Mechtala

09.04.2009

Окей, если даже и два. Всё равно все жители за реализацию плана с будками, охранниками и шлагбаумами не заплатят. Да хотя бы я уже не заплачу, потому что считаю это дурью и лишним гемороем. Если это нужно ограниченной части людей, пусть они (вы) за это и расплачиваются. Мои соседи, например, тупо ещё за коммуналку ни разу за год не заплатили. И навряд ли они единственные. Квитанции из ящика вываливаются, а им пох. Нужно сгенерировать сумму и провести голосование, тогда станут понятны желания и финансовые возможности жильцов. Я и за охрану платить скоро перестану, потому что на фиг не нужны одутловатые маломощные мужичонки. Пусть Пьетро ищет нормальных, а этих лучше дворниками.Не верю, что за 70 штук в месяц нельзя найти вменяемую охрану. Так что лично меня на шлагбаумах пока не клинит.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

08.04.2009

Mechtala писал(а)
А на все остальные въезды, когда они появятся, мы тоже будки будем ставить? И охранников? Попробуйте прикинуть сколько это будет стоить

проще камеры поставить и центральный пульт для всех шлагбаумов

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

bomba200779@mail.ru

08.04.2009

Ничего не прокатит,это опять затраты,сейчас простите людям ж... нечего,а видео наблюдение это дорогое удовольствие.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

08.04.2009

Я думаю, что это действительно дороже, чем одного дворника или охранника на въезде содержать.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

08.04.2009

И самое главное. Поверьте мне, автоматика-она ломается. Часто.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

08.04.2009

то, что это затратно, я и так знаю. и что люди деньги считают - тоже. но! если людям есть нечего - они такие темы в принципе не поднимают. ибо установка даже одного шлагбаума - уже деньги. так что немного не по теме замечание.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

bomba200779@mail.ru

09.04.2009

А кто тему поднимал?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

09.04.2009

судя по старт-топику

Vesna2008 07.04.2009 в 09:13:28

я первоначально ответила на пост

Mechtala 08.04.2009 в 15:58:28

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vesna2008

10.04.2009

Тема была поднята в прошлую субботу на собрании в ТСЖ, я не знаю точно с какого дома и с какой квартиры тот бывший сотрудник то ли УВД то ли еще какой то службы, предложивший установить шлагбаум

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дмитриǔ Николаевич

08.04.2009

bomba200779@mail.ru писал(а)
сейчас простите людям ж... нечего,

Соглашусь с Keridwen. Если у нас и есть такие граждане, то они не в интернете спорят, а дискутируют относительно того, кому сегодня рыться в том или ином мусорном баке. Я периодически вижу этих "соседей", но думаю, что вряд ли они имеют иную прописку, кроме какого-нибудь подвала в пределах 43-52 квартала...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

bomba200779@mail.ru

09.04.2009

Все равно не прокатит все это,вот увидите,на молодежке не прокатило.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

bomba200779@mail.ru

09.04.2009

А по поводу ж.. нечего может и грубо,но люди сейчас экономят,а большинство платят ипотеку,как моя знакомая в водном мире,так и говорит скоро ж... будет нечего,поверьте таких уже много.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

09.04.2009

америку вы этим не открыли
у нас на молодежке не прокатило и в "хорошие" времена, так что у вас стопудово не прокатит - ни с автоматикой, ни с дворником в будке, т.к. это все влечет увеличение расходов, на которые мало кто готов

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

bomba200779@mail.ru

09.04.2009

Keridwen вот это я с Вами согласна,так что ладно что есть охрана,хоть даже непутевая,все равно как никак порядок

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

09.04.2009

Keridwen писал(а)
у вас стопудово не прокатит - ни с автоматикой, ни с дворником в будке

Лично я с этим не спорю. Просто в ходе обсуждения шлагбаума, мы то сначала спорили о наиболее приемлимых вариантах, то потом просто пришли к тому, что "денег всё равно не хватит". Тогда в чём смысл обсуждения? Надо - не надо, чего мусолить, если тупо нет средств на это. Это всё равно, что с деловым видом обсуждать в автосалоне разницу между БМВ Х5 и АудиQ7, когда денег не хватает даже на "Калину"..)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

09.04.2009

А может, действительно, пока рановато про барьеры и шлагбаумы мы тему открыли? Я был "за", но теперь тоже полагаю, надо дождаться лета, посмотреть на обстановку, как будет с "чужими" и нашими машинами ну и затем решать. Сейчас голосую против. Все, решил.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

09.04.2009

мое мнение - в таких больших микрорайонах, как молодежный и водный мир, бессмысленно разговоры о шлагбаумах вести. этот вариант возможен в маленьких двориках, где каждый знает каждого. у вас и у нас - "проходной двор", народ мотыляется пеший и конный круглосуточно, и свой и чужой. вопрос со спец. и обслуживающим транспортом - вообще отдельная песня. только хорошая охрана спасет молодую революцию :))))

кстати об охране - а почему ЧОПы ? мне вот лично странно, что не привлекаются ОВОшники - у них может и цена побольше - так и полномочий тоже в разы... могут и под рученьки вывести, и в репу дать при необходимости...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

09.04.2009

Обеспечение охраны силами ОВО - не реально. Цена, действительно, в разы. Час охраны территории будет порядка 135-150 рублей в час (сейчас около 50 рублей).

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

AlekseDV

09.04.2009

Не знаю, не знаю, круглосуточная охрана магазина (1 чел, он же мент)! стоит 37000-38000р с полной мат. ответственностью (ночью) и днём в случаи разбоя и др. подобной лабуды.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

09.04.2009

Это где Вы интересно, такую цену нашли? 37000 рублей - это 50, 5 рубля в час. Это вооруженная охрана силами ОВО? Я на 2009-й год тендер проводил (правда, не по охране магазина), ОВО Нижегородского РУВД мне предложили 138 рублей час, умножайте на 732 (часов в месяц, учитывает и доплаты) и получите больше 101000 рублей. Мы выбрали вооруженных лицензированных охранников на свои объекты (разные ЧОПы) по цене от 72 до 80 рублей час. И уж поверьие мне, расценки ОВО я знаю... Согласен с полной материальной ответственностью - здесь все точно, сколько раз были проблемы - всегда возмещали и без проблем и суеты.
P.S. Если это у вас действительно так, то повезло. Я просто с такими предложениями не знаком, ну, конечно зависит и от объекта.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

AlekseDV

10.04.2009

Вообще мне кажется в нашем случаи, будет лучше нанять в штат ТСЖ 4 или 5 контролёров или как нить по другому их можно обозвать? С теми же функциями, что и сегодняшнии ЧОП-цы.
Наверно это дешевле и управляемее, быстрее можно принять меры к нерадивым сотрудникам. Вопрос только в руководители, а наш сегодняшний вряд ли с этим справится.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

10.04.2009

AlekseDV писал(а)
Вообще мне кажется в нашем случаи, будет лучше нанять в штат ТСЖ 4 или 5 контролёров

А вот это правильная мысль. Кстати, ровно об этом же говорил и я в теме про охрану.

AlekseDV писал(а)
Вопрос только в руководители, а наш сегодняшний вряд ли с этим справится.

И это верно. Но дни Гурьянова сочтены, я надеюсь на скорый приход вменяемого руководства ТСЖ.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

09.04.2009

Keridwen писал(а)
кстати об охране - а почему ЧОПы ? мне вот лично странно, что не привлекаются ОВОшники - у них может и цена побольше - так и полномочий тоже в разы...

Дороже в разы, пьют в разы больше, "кладут" на работу ещё круче - вот и вся разница)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

AlekseDV

09.04.2009

Неправда. Смотря какие менты и с кем договоравались.

Для сравнения охрана магазина днём усилиями ЧОПа тот же тридцатник.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дмитриǔ Николаевич

09.04.2009

AlekseDV писал(а)
Неправда. Смотря какие менты и с кем договоравались.

Не надо мне рассказывать про ментов. Я сам из бывших. И при ОВОшников знаю, как про облупленных... Вам не кажется странным, что и Юстас, который тоже из бывших, совсем не ратует за них? Я - за корпоративную солидарность, но только в том случае, когда она мне не выходит боком)

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

AlekseDV

10.04.2009

Нет не кажется. Вам например сейчас не кажется странным сколько людей проголосовало за Гурьянова на том первом собрании собстваенников? А сколько людей вникает в жизнь ТСЖ сейчас?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

10.04.2009

AlekseDV писал(а)
Вам например сейчас не кажется странным сколько людей проголосовало за Гурьянова на том первом собрании собстваенников?

Нет не кажется. Голосование проводилось за абсолютно незнакомого человека. Это была ставка на "тёмную лошадку". В случае с охраной - лично для меня ситуация более, чем прозрачна и понятна.

AlekseDV писал(а)
А сколько людей вникает в жизнь ТСЖ сейчас?

И сколько же? И что Вы имели в виду ставя этот вопрос?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

AlekseDV

13.04.2009

Это был риторический вопрос.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Keridwen

09.04.2009

Дмитриú Николаевич писал(а)
Дороже в разы, пьют в разы больше, "кладут" на работу ещё круче - вот и вся разница)))

вероятно, вы больше в курсе дел. оспаривать не буду

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

bomba200779@mail.ru

09.04.2009

я кстати не спорю,я рассуждаю.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

13.04.2009

Кстати, а кто был на собрании в субботу. Гурьянов должен был объявить результаты своих изысканий по поводу шлагбаумов и т.п.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

13.04.2009

mvvvm писал
Гурьянов должен был объявить результаты своих изысканий по поводу шлагбаумов и т.п.

)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Yustas

13.04.2009

Да, действительно, забыл. 11-го апреля председатель приглашал всех желающих часам к 10 в ТСЖ, где должен был представить список фирм, которые занимаются установкой шлагбаумов, да и вообще, выложить всю инфу по вопросам шлагбаума. Я вот забыл...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

13.04.2009

Yustas писал(а)
должен был представить список фирм, которые занимаются установкой шлагбаумов, да и вообще, выложить всю инфу по вопросам шлагбаума.

Всё то, что можно найти в интернете за 15 минут )))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

13.04.2009

речь шла не о списке фирм, а о цене вопроса -о технико-коммерческом предложении, скаджем так.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

13.04.2009

259-86-10

Позвоните и задайте вопрос председателю. А потом мы с удольствием прочитаем о том, что Вам сказали.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mvvvm

13.04.2009

пойду за бланком голосования, спрошу

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Троцкий

24.04.2009

так что порешили? быть забору?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

24.04.2009

Троцкий писал(а)
порешили?

Так Вас же ещё в 1940 году порешили... Ледорубом да по головушке... ))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

mapiks

25.04.2009

Забор будет как минимум через год. Как ответил(а) admin на форусе ТСЖ: "Сегодня стало известно, что проект по межеванию придомовой территории ТСЖ будет выполнен только после окончания строительства, т.е. в следующем году.
Вопрос об организации парковочных мест и шлагбаумов может решаться только после оформления собственности земли ТСЖ, т.е. после межевания.

Соответственно, голосование по вопросу шлагбаумов переноситься на следующий год. К моменту голосования ТСЖ распишет как это все будет работать и сколько стоить."

Ответить

Ссылка на сообщение