--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Не поступили в колледж....Что делать?

Прочее (о детях и родителях)
33106
812
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
79081584904
18.08.2019
Ребенок закончил 9 классов на тройки,баллы аттестата низкие.Не прошел по конкурсу ни в один колледж!
Сейчас просто каша и ужас в голове.Идти в 10 класс-большой риск,что не сдаст ЕГЭ.В колледж платно-с финансами сейчаc не очень (хотя раccматриваем и этот вариант).Мальчик хороший,но пофигиcтично относился к учебе в школе пару последних лет,по принципу "в институт все-равно не пойду,а для колледжа и так сойдёт".Сошло, ага)
Может кто-то ещё знает,может где-нибудь есть недобор в колледжах? Хоть куда поступить
В области посмотрите какие-нито учебные заведения, может там троечника возьмут. Но, вообще, как то вы поздно спохватились пить боржоми, когда уже почки отказали. Работать пусть идет, раз такой умный, что учится нужным не считал.
GalinaC
18.08.2019
Виринея писал(а)
Работать пусть идет, раз такой умный, что учится нужным не считал. ...

согласна! при таком раскладе это единственный путь похоже
З.О.Я
18.08.2019
Ради интереса: куда можно пойти работать в 16 лет? Макдак? Какие ещё варианты есть?
adahi
18.08.2019
В макдак с 18
Промоутером если только
IY
18.08.2019
У знакомых сын работал в макдаке в том году не момент трудоустройства было 16 лет, в этом году у приятельницы дочь работала там - ей 17 лет.
adahi
18.08.2019
Я к ним на сайт заходила, на сайте написано, что с 18
Значит надо ногами сходить узнать
IY
19.08.2019
Узнайте. Там даже получается детей брали с 16 лет. Лето работал, в августе 17 исполнилось, девочке в декабре 17 будет.
julia-dem
20.08.2019
в бургер кинг с 16 берут
GalinaC
18.08.2019
честно- я думаю это головная боль мальчика должна быть раз не озаботился своим будущим пока учился.
можете минусовать сколько угодно. человек в 16 лет вполне может и должен осознавать результаты своих поступков и решений.
З.О.Я
18.08.2019
Я полностью согласна с такой позицией, просто мне интересна инфа по данному вопросу.
Что самое интересное, выше комментарии о том же самом, но с "+", а этот заминусовали)))))
Сняла минус, согласна, в 16 уже пора учиться ответственности за свои поступки
Вот как ни учись ему отвественности, а до 18 родители за него отвечают и направляют. Хорошо вот так сказать, но думаю за своего сына тоже бы переживали и пристраивали, а не сказали ему, иди ка ты сын сам озаботься своими делами раз ты такой олух у меня вырос. Это прежде всего головная боль родителей и с ней что то делать надо.
Ну учить ответственности и бросить на произвол судьбы - немного разные вещи, не правда ли? Зачем так крайностями то мерить?
Какие здесь все добрые! Человек совета попросил, а не жизни учить. Думаю, что про своего сына тс все сама знает. И говорила с ним не один раз. И учиться пыталась заставить. Видимо, не получилось. Ей и так не сладко. Минусуйте. Но нужна помощь, а не тыканье носом.
Да никто носом не тыкает! Читайте внимательно! Речь шла как раз о том как дальше поступить, а не какая плохая мама. А ошибки все совершают, родительству нас никто не учил (
Странно, что вы вообще мне это написали.... Тут через одного пишут типа "чем раньше думали, надо было раньше всё делать"... Я ж ни слова такого не сказала, даже наоборот, помогла чем смогла ТС....
Извините, если обидела. Не конкретно вам, а в общем и целом всем предыдущим и последующим ораторам. Не туда ответилось))
Уф!)) Я уж думала что у меня в голове тараканы разбушевались)))))
Lynx Lynx
19.08.2019
Мальчик должен понять, что в жизни наказание за лень бывает быстрое и неотвратимое. Пусть осознает, мама за него жизнь не проживет.
bogin
23.08.2019
это да, но как бы лучше учиться на ситуациях попроще.
Lynx Lynx
26.08.2019
Чем лучше? Дольше доходить будет.
bogin
26.08.2019
да не, если мозги есть дойдет. Я про то, что лучше учится на тех, когда еще что то исправлять можно, не глобальных.
В таком возрасте это еще головная боль родителей. Так как дети далеко не все осознают ответственность и живут на "черновик". Кажется, что времени еще полно и все как-нибудь выравняется. Не зря и возраст совершеннолетия у нас 18 лет. До этого возраста родители отвечают за детей по всем статьям.
GalinaC
19.08.2019
Ванилопа фон Кекс писал(а)
головная боль родителей.

в буквальном смысле слова.
Lynx Lynx
21.08.2019
Как бывший преподаватель колледжа хочу сказать, что в 16 лет они очень осознанно, в большинстве своём, начинают пить, курить, трахаться и прогуливать занятия и родительские деньги. При этом они понимают прекрасно, что делают. А те кто был под жестким родительским контролем вообще во все тяжкие пускаются без тормозов.
А понимания, что надо учиться и зачем в 16 лет почему то нет.
Парадокс, не правда ли?
То, о чем вы написали, и осознание ответственности и будушего своего - разные вещи. Не вижу парадокса в этом. Обычное развитие личности. В чем-то уже впереди всех, а в чем-то - мозги еще на место не встали.
Lynx Lynx
27.08.2019
Почему это разные вещи?
С какой целью нужно отодвигать взросление, в том числе и собственное осознание жизни у детей как можно дольше?
Nata30
27.08.2019
Да это не только сейчас, это всегда было......
Спроси тут и пол форума в свои 16лет как раз пробовали пить, курить, гулять, прогуливать и далее
Всю жизнь это было в общежитиях при колледжах и институтах.
И мало кто из студентов, что ранее, что сейчас понимают и осознают чётко зачем они учатся, чего они хотят добиться и кем быть, и так далее......
Все как обычно))
Либо пошли куда получилось, либо куда захотелось, а дальше будь что будет. И детские амбиции в этом возрасте ещё никто не отменял.
Lynx Lynx
28.08.2019
Я правильно понимаю, что сегодняшние переживающие родители в свои 16 лет только пили, курили и трахались, не понимая, зачем им дальнейшее обучение. А учились потому что мама велела?
Nata30
28.08.2019
Ну, конечно, и родители этих родителей тоже.
Lynx Lynx
28.08.2019
Судя по высказываниям, именно так и было, а потом раз и прорыв. Внезапно взялись за ум и наверстали за все потерянные годы.

Интересные рассуждения. Себя поди в 16 лет уже взрослыми считали, а детей в 16 лет детьми глупыми, на уровне 5 лет примерно. Наши дети навсегда нашими детьми останутся, не важно сколько им лет. Только в любом случае, жизнь за них мы прожить не сможем. А как они научатся или осознают, если за них все желают и делают родители?
iris_i
03.09.2019
у вас просто мальчика нет 16 ти лет, они сейчас все инфантильные. Скорее всего сейчас такая атмосфера что-ли в воздухе. У меня ребенку тоже 16. Закончил с одной 3. В 38 лицее. Но мы его постоянно, ежедневно все заставляем и регулярно читаем лекции. Этим летом ему вообще не повезло - я, "как злая мать" (наверное он так думает) устроила ему русский язык 3 раза в неделю весь август, материал с 6 класса - на повторение. Заставляла читать и пересказывать эту ненавистную ему классику, что задали на лето. Ежедневная промывка мозгов. Я тоже не знаю как его мотивировать. Все через силу и пинками. Неусыпный контроль. Как будто ему 6 а не 16. Любую свободную минуту тянется к играм на компьютере. 1 сентября - удаляются все игры и ставится родительский контроль. Может и неправильно его воспитываем. А как правильно, кто ж его знает?
..... Девочки - они другие. Более самоорганизованы, мозги у девочек как бы страше что-ли.
GalinaC
03.09.2019
инфантильные это точно!
Nata30
03.09.2019
наверное от мальчика зависит.....у меня у сына, что он, что его друзья....максимальное время дома за компом, игры или ютуб, это вечером с 10 до 12....и то сам стал в 23 выключать и ложиться
в остальное время, просто нет времени смотреть что то или играть. все лето тоже кстати не играли и не сидели, не когда было. А время занимали, молодежные проекты, а молодежные движения, которые поглощают их, если активный мальчик или девочка, то и сидеть дома не когда
У меня сыну 16 лет, не играет в компьютерные игры вообще, как и его друзья. Полностью самостоятелен в бытовых вопросах. Весной мы уехали на отдых на неделю - он жил один, ходил на учебу, к ОГЭ готовился. И друзья у него тоже вполне самостоятельные и ответственные, никакого инфантилизма не вижу. В его учебу я не вмешиваюсь с 3-го класса. Для меня было дико слышать, что полкласса родителей в 8-м классе были в курсе, какое задали сочинение, помогали писать и возмущались низкими оценкам. Сначала тотальный контроль, а потом удивляетесь, что у детей мотивации нет - так убили уже всю мотивацию давно, задушили инициативу если не давали ни самостоятельно решения принимать, ни учится на своих ошибках. Так что не надо всех 16-ти летних под одну гребенку. И дети все разные и воспитывались по-разному, вот и результат разный.
Nata30
06.09.2019
Вот согласна, у нас мамы на собрании сидели и знали, даже номер заданий и что прошли в этот день в классе, как записывали и что дали или не дали определение.... Тотальный контроль... Я фигела над таким, о какой самостоятельности мальчиков можно говорить, когда мамы им не дают даже по школе вопросы решать в старших классах.
Или когда говорили о выпускном, на вопрос, а что хотят ваши дети... Ответ был, что скажем, то и будет.
Для меня это ступор... У Вас будущий мужчина растёт или как мама скажет ((((
У нас почти все такие родители были, все задания знали. Одна я-мать-ехидна. Только в каком классе учится , знала. Моя мать меня ругала за это. Ничего. Оба отличники были. Да, бывало и скатывались. Но сами же и догоняли. Конечно, бывало, и помогали. Но редко.
О! Я не одна такая?)))) Чувствую себя дурой на собрании что у младшего, что у старшего ребенка)))) А однажды родители в 8 классе предложили создать отдельную группу в Вайбере для домашнего задания!!!))))) Я сидела молча и офигевала....Но нашлись адекватные мамы, и высказались по этому поводу)
Значит, я не одна такая, читаю чат в вайбере и офи... удивляюсь, мамы в 5 класе домашние задания для детей узнают! Как мы выжили в нашем детстве без вайбера?? Сами узнавали домашнее задание, ужас!
У нас бучу подняли. Учительница вместо номера 8, написала номер 9 в домашнее задание. Узнали об этом утром, дети во вторую смену учатся. Мамы в скандал, как так? Дети сделали не тот номер???? Я им говорю, а если б не было интернета, никто б не узнал и весь класс сделал бы не то. И что бы страшного случилось? Учительница бы всё поняла и катастрофы не было б) а так разговоров в Вайбере на два часа, половина детей ринулись переделывать упражнение, кто-то вообще не в курсе))))) дурдом)

Как хорошо раньше было без интернета, люди более ответственные были! Я вот сыну сказала, что может спросить дз из электронного дневника только один раз за неделю. Пусть учиться ушами не хлопать и не надеяться на маму и Эл .дневник. А то совсем расслабился
Ивна
15.09.2019
Лелея писал(а)
Я вот сыну сказала, что может спросить дз из электронного дневника только один раз за неделю.

А разве электронный дневник не для того существует, чтоб д/з там выкладывать (учителям) и видеть (ученикам)?!
Ну так они должны записывать в бумажный
Ивна
15.09.2019
Зачем?!
Да к тому же я вообще уже не помню, когда покупала этот самый бумажный дневник, с появлением электронного он просто прекратил свое существование у нас в школе.
У нас в началке нужен дневник. У старшей только с этого года отменили бумажный
Ивна
15.09.2019
Лелея писал(а)
У нас в началке

А! Ясно.
Сами родители растят своих детей беспомощными, тупыми, а потом удивляются. Да мне в кошмарном сне и присниться не могло, чтобы мне родители узнавали задания. Я даже ситуацию такую придумать не могла, что такое может быть. И детям своим никогда в жизни ничего не узнавала. Зачем?! Нет у детей телефона? Нет друзей? Нет электронеого дневника в конце концов? Это родителям делать нечего что ли? Времени много свободного? Да слава богу, они выросли без групп в вайбере. Конечно, во многом бывают виноваты учителя. Например, когда младший учился в старших классах, задания в электронный дневник могли учителем быть выложены часиков в 9-10 вечера. А одна учительница любила аыложить, а потом изменить задание. А то и удалить его.,))) Все об знали и выкручивались. Дети звонили, писали друг другу. Но не родители же. У сотрудницы учительница в младших классах задает постоянно какие-то поделки нереальные к щавтрашнему дню, кроссворды для детей, которые книжек не читали в жизни... Конечно им трудно. Они просто никогда это не сделают.Родители сидят ночами. Другой вопрос зачем это все? Когда время для воспитания упущено, они хотят, чтобы их ребенок был не хуже других. И еще. Одно дело решать вместо ребенка или с ним задачку, другое-рисовать всю нлчь за него плакат, клеить поделки, или портфолио делать на компе, чтобы деточка был самый лучший, а учительница получила очередной й бонус. Вот сижу и наблюдаю. До какого класса мамы хватит.
у меня мама вообще не знала, что мы изучаем в школе)))
У меня тоже. Правда, она тут одно время говорила, что знала. Это когда она пыталась выставить меня плохой матерью, т. к. я не ходила к учителям не "разговаривала" с ними. Она тоже не ходила вообще- то. А я должна была. Типа сецчас это необходимо. Угу. Ну сходила я первый и последний раз, когда старший учился. Были проблемы. Поговорила. Пять минут позора. Результата, толку от этого разговора. Все свелось к тому, что мне сказали, что ребенок все может сам, надо больше заниматься. А то я сама не знала этого...Стал сам лучше заниматься, стал учить лучше, оценки стали нормальные.
IY
18.08.2019
У меня сын летом решил подрабатывать, ему кто-то идею эту подал,периодически ходит на работу разнорабочим на разные объекты - к концерту Шнура сцену делали, потом разбирали реквизит. Лобода приезжала - тоже их привлекали (мой не ходил мы уезжали), потом их в сбербанк направляли , идет ремонт - они выносят оборудование, потом заносят, развозили по точкам бумагу и еще чего-то). Работа не постоянная и официально не трудоустроен, у них там конкуренция, кто первый записался. тот с работой. Оплата 800-1000 в день. На постоянную работу в 16 лет устроиться не просто.
J@zz
20.08.2019
На всех крупных предприятиях есть квоты на инвалидов и несовершеннолетних, по закону обязаны принимать определенное количество сотрудников этих категорий. Периодически служба занятости проводит проверки заполнения квот. От них же можно на эти квоты работать трудоустроиться. Квоты на несовершеннолетних заполняются только летом обычно, остальное время они свободны. Так что трудоустроится несовершеннолетним проще, чем кажется. Другое дело, что должности и зарплаты далеко не директорские предлагают им)). Конкретно у нас - уборщиком на минималку. Но в воспитательных целях, думаю, идеальный вариант)
З.О.Я
20.08.2019
Буду иметь ввиду, спасибо.
вот неделю назад была с службе зан-ти, по квота для несовершеннолетних. Вакансия по квоте висит, но никого там не берут с формулировкой "не соответствует проф.требованиям", ибо там уже работает взрослый человек.
Это только так кажется, если с этим лично не столкнуться, мы были в центре занятости, написали все заявления, следили за всеми вакансиями, ни никуда сына не взяли, желающих во много раз больше, чем этих мест и распределяют их среди приближенных
J@zz
20.08.2019
Вы наверное всё же про летний период. Или район города другой у Вас. Конкретно в Московском районе два места точно освободится в конце августа, служба занятости знает про них и даст направление, к великому нашему сожалению. Нам, как работодателю, не спрятаться, если несовершеннолетнего к нам пришлют(( Летом действительно эти места нарасхват, они аж шесть человек к нам присылают, по одному месяцу каждый работает. Нам, как работодателю это крайне неудобно, но мы не противимся, понимаем, что дети если работать хотят, то нужно предоставить им эту возможность. А осенью все учиться уйдут и опять до лета места пустовать будут.
J@zz писал(а)
На всех крупных предприятиях есть квоты на инвалидов и несовершеннолетних, по закону обязаны принимать определенное количество сотрудников этих категорий.

но не обязаны ж всех подряд принимать? сотрудники должны иметь какие-то навыки и умения необходимые. это в газпроме каком-нить из племянников квоты заполняют, чтоб место занять.
J@zz
20.08.2019
Вот для уборщика, к сожалению, нет особых требований. Только мед. справка.
SVM
21.08.2019
да никто не возьмет тем более в 16 лет и с оформлением
Mr.Feerie
16.09.2019
Смотря какие таланты и наклонности есть? Если артистичный, активный и предприимчивый есть варианты найти себя в работе с людьми, где не требуется образования (я например из такого воспитал аниматора одного из лучших в воронеже).
Учиться можно и в следующем году пойти было-бы желание. сейчас пожалуй самый оптимальный вариант работать и искать себя в течении года и готовиться к поступлению.
Если руками работать любит может подмастерьем куда-нибудь устроиться.
В общем было-бы желание и интерес к чему-нибудь можно и без образования неплохо в жизни устроиться а необходимые знания взять из инета и своего опыта.
А ПТУ?
А разве они сейчас есть? Если да,то где?
Посмотрите в тырнете, я не гуглила. Но куда они делись то?
ребрендировались
vladmir
25.08.2019
Фрау Мюллер* писал(а)
Но куда они делись то?
===

Пример.
Было ПТУ No6 на Красной Этне.
Как-то скучно звучало)) то ли дело сейчас:

www.nptt.ru/about_the_university/history/
В 2013 году произошло объединение Нижегородского дизелестроительного техникума и Профессионального училища No6, получив новое название - <<Нижегородский промышленно-технологический техникум>>.
===


Хотя. Посмотрел сайт - похоже от специальностей прежнего ПТУ там ничего не осталось. Можно считать, что закрыли это ПТУ.
есть слава богу, кому ж сварщиков готовить и прочих работяг.
Anutka128
23.08.2019
на сварщиков не прорваться,последнего зачислили с 3,4,основная масса с 4. У знакомых 3,25 балл, никуда не попали. Хотели на автослесаря около 380 заявлений на 25 мест, попали хорошисты. Говорят демографический взрыв. А что будет дальше, если уже с 2002-2003гг. взрыв?
вот, а говорят до чего путин страну довел.
я помню захаживал в политехе в приёмку, году в 2010м, наверное, так на корфаке чуть не 0.75 конкурс был(и на многие другие инженерные специальности). бегали, за руки хватали людей.
З.О.Я
18.08.2019
ПТУ теперь колледжами называют..
Пту теперь лицеями называются.
Колледж это техникум, вроде как
adahi
18.08.2019
Не, лицей -это лицей, точно не пту
Гоу начального профессионального образования. Профессиональный лицей ?6.
Например
Все очень путано. Знакомый закончил 41 лицей на повара. Разве это не ПТУ?
adahi
18.08.2019
Пту, конечно, а а меня учится в лицее 38, вот ни разу не пту. Все дело, видимо, в полном названии учебного заведения
Потому что есть профессиональные лицеи - это как раз типа техникумов.
adahi
18.08.2019
Ну, вот я и говорю, что все дело в полном названии учебного заведения
Фройлян верно излагает: в 90х ПТУ переименовывали в ПЛ, в простонародье- шарага, а техникумы- в колледжи. Не слышал ни об одной шараге, которая стала колледжем. И техникум чтоб в лицей обратился- тоже. Если только со временем, когда поменялся статус учебного заведения.
breadshow
19.08.2019
Я окончила педучилище, которое называло себя колледж им. К.Д.Ушинского и было это <<триста лет тому назад>>
adahi
18.08.2019
А техникумы как?
Лицеями. Колледж- бывший техникум.
GalinaC
18.08.2019
ПТУ сейчас и есть колледжи насколько я знаю
А насколько я знаю, это техникум
пту -колледжи, техникум-техникум. В моем городе все стало так.
Радиотехникум сейчас колледж.
и? а в моем городе техникум - техникум)
GalinaC
18.08.2019
ниже правильно ответили- техникумы остались техникумами, ПТУ стали колледжами
Губернский колледж, например, никогда ПТУ не был. Радиотехнический - тоже
audi TT
19.08.2019
радиотехнический технику стал колледжом)
О чем речь. Выше пост, что техникумы остались техникумами, а ПТУ стали теперь - колледжи.
Нынешний Губернский колледж- ранее экономико -правовой техникум, Радиотехнический колледж - он же, но был техникум. И это только те, про которые я точно знаю
anntim
19.08.2019
СветуляА писал(а)
ранее экономико -правовой техникум

Ни с чем не путаете? 25 лет назад это было педагогическое училище.
anntim
19.08.2019
забавно, просто минус, без аргументов.
губернский колледж имеет три, насколько я знаю, филиала. И один из них - бывшее педагогическое училище.
Нет, не путаю. Я в нем училась более 20 лет назад. Это тот, который на Московском вокзале, в яме
Возможно, их теперь объединили? Про пед.училище слышу впервые
anntim
19.08.2019
да, объединили, педагогическое училище входит в состав губернского колледжа
IY
19.08.2019
Губернский колледж возник объединением нескольких техникумов - педучилище, вроде бывший промышленно-экономический (это тот в Гордеевке который), торговый техникум (бывшее торговое училище), может еще какие-то образовательные учреждения были присоединены.
Поскольку, на сайте Губернского колледжа основной адрес указан бывшего экономико-правового техникума, я так понимаю, что все эти училища присоединились к нему.
И ещё колледж на Московском шоссе (рядом с Масложиркомбиратом) - не помню как он правильно назыаается..
IY
19.08.2019
Да, точно, про него я забыла.
Mr.Feerie
18.09.2019
Нижегородский радиотехнический техникум тоже в колледж переименовали году в 10м, а потом к нему -же ПТУ присоединили... Короче бардак сейчас в среднем проф образовании...
Да вообще, пора на ребенке крест поставить, из дома его выгнать и заняться выращиванием оставшихся детей. Или запасных родить не успели?

Советы просто супер.

Мне кажется, что лучше отправить в 10-11 класс, а после крест поставить, из дома его выгнать пробовать опять поступить в колледж.
И очень серьезно обсудить: да, сейчас не поступил, это не катастрофа, но вот смотри, что делал и какие последствия, а сейчас нужно старательно наверстывать, чтобы после 10-11 все-таки поступить.
Может сейчас посмотреть, какой именно колледж подошел бы лучше всего и старательно в него нацеливаться - смотреть информацию по проходным баллам, по профилям, по предметам, которые потребуются для поступления. Организовать дополнительные занятия. Чтобы у ребенка не было ощущения, что абы куда и как-то выкрутится. Чтобы ребенок понимал, что вот сейчас нужно осознано подойти к выбору и нести за свой выбор ответственность.
GalinaC
18.08.2019
Первое. А до этого момента ребенок о чем думал, позвольте спросить? "пофигистично относился к учебе, типа для колледжа хватит"- слова ТС. Не хватило- это факт.
Второе. Я не сомневаюсь, что ТС не раз уже с ребенком все обсуждала- вопросы о поступлении не в конце августа решаются. Я не знаю как в школе у сына ТС- может в 10 класс и всех подряд берут, но что-то сильно сомневаюсь.
Третье. Можно дитятку всю жизнь за ручку водить, конечно, смотреть за него, думать за него. Это выбор каждого родителя- как поступать. Но и ребенок должен уже в таком возрасте понимать как в этой жизни все устроено. И то, что за свои решения он сам будет нести ответственность. Это не мать, а он сам должен бы по идее искать куда сейчас вообще можно сунуться.
Прямо сейчас ребенок еще несовершеннолетний. Свою полную дееспособность он может признать только в суде.
А значит, да, сейчас мама должна его содержать и воспитывать. И помогать. И помогать решения принимать, в том числе.
Про всю жизнь речь не идет. А до 18 лет - закон обязывает.

Может ребенка ТС не возьмут в 10 класс в привычной школе (если там всякие лицейские и прочие хитрые классы), но в какую-то, где есть общеобразовательные классы, взять должны.
GalinaC
18.08.2019
ну удачи им
Нет, не должны... в наших школах (по соседству с нами с тобой) из пяти 9 классов будут делать два 10 не больше 25 человек. При этом классный руководитель у нас в этом году был один на два класса. Вот и считай, сейчас учится примерно 85, а будет 50. Надеяться, что все добровольно убегут в пту...
Nata30
18.08.2019
Галя, я не буду долго разглагольствовать поэтому поводу....
но скажу одно. что в этом году во всех колледжах сами приемные комиссии офигевают, у них не было такого, чтобы средний бал при поступлении был настолько высокий...
для примера тебе несколько вариантов могу накидать губернский дошкольное образование в прошлом году средний бал поступивших 3,84, в этом году 4,75
разница есть? по бух учетам разным и механическим дисциплинам тоже самое
и даже на ПЛАТНУЮ основу, бал ставят такой, что закончив 9 класс на одни 3, ты пролетаешь со свистом и за деньги тебя не возьмут....конечно, это не во всех колледжах, но все таки.
поэтому сейчас очень изменилось, и во многих школах в 10-11 класс остались дети с 3-ми, которым просто не куда идти.

в губернском в одном из направлений поступило из 25 абитуриентов, это 19 со средним баллом 5,0
GalinaC
18.08.2019
Наташ, я в курсе. В этом году и при поступлении в Вузы очень высокие баллы относительно прошлого года- баллов на 20 грубо говоря. Но дети все равно мониторят ситуацию заранее. Ну а если откровенно забивать и надеяться на авось- результат вот такой и получается. Речь же не идет о том, что ребенок трудился-трудился, учился -учился и тут такое, правда?
ЗЫ у тебя в этом году поступал или учится дальше?
Nata30
18.08.2019
у нас всё пипец....в 10 не идем, но аут полный( писать тут ничего не буду
GalinaC
18.08.2019
ну вот((( ну в приват напиши что-ли....
надеюсь, всё сложится хорошо!
Nata30
18.08.2019
куда же мы денемся) конечно!
Lynx Lynx
19.08.2019
Два последних года не понимал о важности учебы, а тут вдруг с чего поймет?
Родители ему курорт с 10 классом организовать должны и он неожиданно осознает на пятерки учиться будет?
Пусть идет в лицей учиться или работает. Жизнь вообще штука несправедливая и мама соломки не везде сможет подстелить.
Как сказал Курт Кобейн "никто не останется девственником, жизнь поимеет всех".
Чем раньше человек это поймет, тем быстрее начнет думать и действовать, не надеясь на чью-то помощь.
Lynx Lynx писал(а)
Родители ему курорт с 10 классом организовать должны

У меня курорт с 10 классом вообще не ассоциируется. Скорее, курортом будет пристроить хоть куда в училище на платное. 10 класс - просто продолжение получения полного среднего образования.

Почему вдруг должен осознать? Ну, может поймет, что пустить учебу на самотек - так себе затея была и привела к плохим последствиям. До этого вполне могла быть иллюзия, что уж куда-то с любым аттестатом возьмут. Реальность показала другое. Нет, не взяли.
Как я уже писала выше, до 18 лет, да, мама обязана содержать и заставить идти работать ребенка не может. Законодательство у нас такое. После 18 содержать не обязана.

На Курта Кобейна равняться бы не стала. Что-то у него так себе история вышла в итоге. Да и вообще, похоже, он не самым счастливым человеком был.
Lynx Lynx
19.08.2019
Курт прав в том плане, что жизнь поимеет каждого, не зависимо от того, кто на кого равняется.
iris_i
03.09.2019
а вы не в курсе что в 10 класс конкурс тоже. В основном с 3-ками туда не попасть!
Zaika22
18.08.2019
ПТУ или работать. ПТУ никуда не делись. Точно есть НТОТ. Но срок был вчера. Но могут и до ноября зачислить.
НТОТ-это техникум,а не ПТУ.Там такой же конкурc аттестатов.Мы туда подавали документы,не прошли.Не поступили и одноклассники,которые учились лучше

..
Zaika22
18.08.2019
Вам может правила приема почитать? Конкурс аттестатов если желающих больше, чем мест, это первое. Второе это как в ВУЗ подают во все места, а придут гораздо меньше. Поэтому и оговорено, что зачисляют до ноября при наличии свободных мест.
Поэтому рекомендую еще раз спросить про свободные места через недельку.
Pandora87
18.08.2019
Я ниже написала про нтот, подойдите к директору-Красиков, если не поменялся, вполне адекватный мужчина, может предложит какое-нибудь место.Конкурс аттестатов начинается,если все места заняты
Ни в коем случае не ходите в 10й. Завалит ЕГЭ или баллы ни о чем будут - все равно будете искать колледж, но время потеряно будет. Выпустила сейчас 11й - там несколько человек таких было, которые по такому же принципу пришли в 10й. Сейчас пошли в колледжи с аттестатом за 9й класс
Ивна
18.08.2019
Монат писал(а)
Ни в коем случае не ходите в 10й. Завалит ЕГЭ или баллы ни о чем будут

Вах! Зачем же так беспросветно?! А если человек за головушку возьмется и при содействии родителей и педагогов(!) подтянет успеваемость - с учетом собственного жизненного опыта! По крайней мере, у него будет время для самоопределения. В самом "страшном" случае - в армию сходит - тоже опыт!
Вообще, для меня открытие, что учеба - это потеря времени. Зато потом раздаются советы о саморазвитии, прости, Господи!
А вот совет идти абы куда , лишь бы взяли - вот это и есть самая настоящая и тупая потеря времени жизни!
Согласна. Вообще 16 и 18 лет большая разница, это у нас уже никакой, а у подростков огромная
Ивна
18.08.2019
Особенно "веселит", когда подобные советы (ни в коем случае не в 10-й класс) дают педагоги с проф. выгоранием, которым дети в школе вообще мешают. На мой взгляд, таких педагогов к детям просто нельзя допускать!
Mammam
18.08.2019
ярлык вешается и все. кто отличник кто троечник. на ком крест поставили, кого на медаль тянут.
Mammam писал(а)
кого на медаль тянут.

вот этим, кстати, всё можно )))
Это уже педагогу ярлык повесили, что у него выгорание! Замечательно!
Ивна
18.08.2019
Монат писал(а)
педагогу ярлык повесили, что у него выгорание

Ну, собственно, педагог сам об этом пишет! Из темы в тему...
А вам делать нечего - следите, кто что пишит
Ивна
18.08.2019
Монат писал(а)
следите, кто что пишИт

Не слежу!
Но педагоги, пишущие с ошибками и при этом опечаленные небывалой и непреодолимой необучаемостью попадающих к ним детей, привлекают внимание и западают в душу в память.
А что такое, это выгорание? Как торф что ли?
Ивна
19.08.2019
Это когда надоело все до чертиков! :-)
+1
а если люди хорошие, простые просто для этого времени, и нет денег? есть объективная реальность
1) отсутствие наработанной базы и системы для учебы которая формируется с начальной школы.
2) отсутствие мотивации и образовательной траектории. парень хотел отдохнуть. он стартанёт лет через 5 сам и все сделает в лучшем виде, сейчас устал.
3) отсутствие денег.

или как сдать егэ без базы и репетитора? не, я знаю как, так-то, 400 тысяч и все ок будет, но п.п.3.

и как тогда высшее? объективно если? в стране сырьевая экономика, с технологическим отставанием и низким уровнем проникновения технологий, искусственным сдерживанием технологического развития: больше половины людей просто не нужны в экономике. это реальность, которая очень скоро явью.
с этой позиции ваше предложение вложиться в завуалированные взятки посредством репетиторства по егэ, мы же себе не будем лукавить как работала эта система в вузе - пустая трата средств.
лучше уж техникум. плиточник. и идти делать квартиры. к примеру. с руками оторвут если руки из правильного места. или если язык есть, трудовая миграция на запад.
а учитель наверное какие то типовые сегменты взяла, увидев отсутствие мотивации, они же видят, каждый день в этом дерьме варятся. совет как совет. когда делят на "по успеваемости" согласен, сталкивались с подобным.
Ивна
18.08.2019
павлинычъ писал(а)
ваше предложение вложиться в завуалированные взятки посредством репетиторства по егэ,

А ГДЕ вы у меня увидели это предложение?!
За 2 года в школе парень: 1) повзрослеет, определится (возможно) с направлением и тактикой и вариантами поступления (это уже к родителям); 2) проведет эти 2 года в не самом плохом коллективе одноклассников, замотивированных на учебу; 3) за это время родители как-то подкопят денеХ (если все совсем безнадежно по аттестату, репетиторам или ЕГЭ) для поступления после 11 класса в техникум - но тот, куда он хотел бы (по возможности и результатам!) - ибо и сейчас, как мы видим, остается лишь вариант платного обучения); 4) на самый край - армия - что тоже не конец жизни и, при том, абсолютно бесплатно!
Как-то так!
потому, что его уровень - подготовка к егэ с репетитором. в силу самых разных причин. главная из которых отсутствие мотивации и базы. он не сможет систематизировать информацию в том виде в котором даётся на егэ. специально. с одной стороны поддерживая уровень недоступности высшего образования для бедных людей, и с другой стороны - поддержки системы репетиторства, им дай волю в детские садики залезут егэ. вся программа школьная об этом сейчас.

не перестроится, он сдался не в 9ом, раньше. нужно уйти от егэ, минимизировать риски и впустую деньги не садить в школе, лучше поступить платно, потом как сам захочет, захочет поступит в вуз, не захочет пойдет в армию.
Ивна
18.08.2019
павлинычъ писал(а)
не перестроится, он сдался не в 9ом, раньше. нужно уйти от егэ, минимизировать риски и впустую деньги не садить в школе,

Ну, сдаст ЕГЭ, как сможет - это прекрасный опыт, и если сдаст плохо - щелчок по носу.
А в техникум после 11-го - все равно не по ЕГЭ, а по среднему баллу аттестата поступают.
Таким образом, чел вообще ничего не теряет - а при должном пинке самому себе и разумной родительской тактике - можно разыграть неплохую партию. Есть еще, напомню, целевые места для обучения.
Просто сейчас, как я понимаю, ни родители, ни ребенок не понимают, что им делать. А если и после 11-го ситуация никак не изменится - есть же армия!
Klasika
18.08.2019
павлинычъ писал(а)
или если язык есть, трудовая миграция на запад

Конечно,трудовая эмиграция прям в 16-18 лет, вы видели цены на жилье продукты, одежду и т.д. на западе? А уровень безработицы в этих самых западных странах? А какое отношение к эмигрантам знаете?
Не все взрослые со какими-то накоплениями способны приспособиться,оформить документы, и найти работу, а вы предлагает такой вариант подростку.
Near bird
19.08.2019
Плиточник... сантехник - вот нужная профессия. Люди, простите, как сp@ли и мылись, так и будут. Я вон в субботу сантехнику за пробив засора (15 минут работы) отдала 2000 рублей! Так и хотелось спросить: а в цену услуги как в немецких фильмах тоже входят? И я у него, простите, в этот день не последняя, после меня на другой вызов поехал
Вы 2000,мы 5000,приехали два парня молодых,с каким-то аппаратом в машине,достали длинный шланг и прямо с улицы через сливную яму нам все почистили за 10 минут,уехав на следующий вызов.
Near bird
19.08.2019
У вас дом?
Ну, мой месседж ясен, какие деньги на застрявшем г....делают.
Ага,дом.
павлинычъ писал(а)
или если язык есть, трудовая миграция на запад.

ага, в технарь не поступил, но язык есть.

павлинычъ писал(а)
с руками оторвут если руки из правильного места.

а если нет?
как стать плиточником, не имея наработанной системы для учебы и бла бла бла?
я исхожу из того, что парень принял решение. принял его сам. выбор по сути между потратить деньги на егэ без гарантий, либо получить гарантированную специальность в колледже если платно. будет востребовано, прикладные отрасли знаний и умений не роботизируют, во всяком случае в нашей стране еще долго. над этим стоит задуматься только после того, как агломерации (по типу московской) будет давать долю в ввп страны больше 50%. повар, плиточник, столяр, личное подсобное хозяйство это надежно. вы же предлагаете зацепиться за мифическое в\о, т.е. прошлый опыт, и пытаться конкурировать с теми кого пихают, платят взятки, берут на должности в гос.компании. конкретно это домохозяйство не может конкурировать, нужно обходить а не упираться в лоб.
Очень верно написали.
Dzena
20.08.2019
Это потому что школам тоже нужны высокие рейтинги)))
aliniya
31.08.2019
еще какой ! После армии в нашем взводе некоторые и пошли по этой теме , кто в ФСБ , кто в СОБР , кто в технику ( служили мы в автороте ) , все почти закончили потом в/о и все при деле и должностях . Только сейчас всего год служат , толком даже не поймешь, какой то санаторий .
Ивна писал(а)
А если человек за головушку возьмется и при содействии родителей и педагогов(!) подтянет успеваемость - с учетом собственного жизненного опыта!

Какой опыт? Какое возьмется? И за 2 года наверстает и "профуканное" в среднем звене и подготовится к ЕГЭ! Это нереально, будьте реалисткой.
А Монат права - потеряет 2 года.
Ивна
13.09.2019
Ивна писал(а)
По крайней мере, у него будет время для самоопределения. В самом "страшном" случае - в армию сходит - тоже опыт!

Это намного луЧЧе, чем поступить в какой-нибудь Ардатовский техникум имени бригады заборостроителей, что и будет истинной и бесперспективной потерей времени жизни...
PS Ну, и давайте не будем путать реализм с унынием и страхом перед жизнью (и ЕГЭ)!
а сейчас колледж после 11 не принимает? вроде раньше после 11 класса 2 года учились?
IY
18.08.2019
Очень странно что вы не изучили вопрос поступлений в колледж, в плане проходных баллов. Они растут ежегодно, и 2 года назад уже было понятно что с троешным аттестатом поступить на бюджет не реально. На будущий год с таким аттестатом тоже навряд ли поступите. Если идти в 10 класс, надо кардинально менять отношение к учебе именно мальчику. Ну и репетиторов нанимать. Знаю случаи что дети не тянущие учебу шли в 10 класс, а после 10 потеряв один год, так и уходили в техникумы за деньги. Еще как вариант посмотрите заочное обучение в техникумах, там обычно стоимость чуть ниже чем на дневном.
Pandora87
18.08.2019
Дд, на Бекетова 8б есть колледж отраслевых технологий, там берут всех, если не ошибаюсь,попробуйте туда, профессии там , правда, сварщик,отделочник ,повар и т.д., но выпускники , да и студенты ,которые с головой очень хорошо устраиваются и в фирмы по строительству, рестораны, и на себя работают, зарабатывают по 70-100 тыс. В любом случае, это з/п выше любых госслужащих,менеджеров и т.д.
Пробовали.Берут ДАЛЕКО не всех
Pandora87
18.08.2019
Тогда,наверное,лучше все таки в 10 класс, чтобы вообще без среднего аттестата не остаться,а там время покажет, может все таки ребенку удасться взять себя в руки и улучшить оценки в аттестате, а там все равно в колледж. Я вообще ничего не имею против техникумов, колледжей,так как там реальные профессии дети получают,которые помогают зарабатывать.
Near bird
19.08.2019
А на какие профессии пробовали?
Anutka128
23.08.2019
3,25 не прошел парень никуда
На бюджет берут?
Pandora87
18.08.2019
А у них только бюджет,платных вроде бы нет
aliniya
31.08.2019
Pandora87 писал(а)
повар

эх , пошел бы поучится ... а то пришлось своим умом все постигать столько лет )
Сюда пробовали? http://www.nkmb.nnov.ru/
Много интересных специальностей, про конкурс не знаю, но разный контингент(в плане оценок) в свое время там учился
Спасибо
Спасибо
А жд, например. Или смт( сормовский механический техникум
Спасибо за советы.Завтра будем туда звонить.Пока не пробовали
В смт рабочие специальности. Правда без распределения. Но сын смог устроится, работает на Гидромаше. Он на базе 11 классов поступал, после 9 кл. выбор специальностей больше
Сормовский механический техникум (5 шарага)- там часто недобор. Плюс вам.
mar123mar
19.08.2019
Да, какой недобор! Данные устаревшие у вас. Сейчас нигде недобора нет.
2003 год идёт, то ли ещё будет, когда 2007 пойдёт))
Случайно минус ткнула
У меня уже волосы на голове дыбом стоят, 2007 год, и далекооооо не отличники(((
В этом году не смотрела, в прошлом брали с 3,0, на сайте их видела.
Если вообще никуда, то лучше платно отправить в колледж. Но это должно быть желание ребёнка - учиться, если он не станет и там учиться, то его быстро отчислят, хоть на бюджете он, хоть на платном.
Вы лучше знаете своего сына и можете с ним принять решение
вот думаю..даже если платно поступит..так кто его там держать будет с таким отношением к учебе? или там держат платников?
Желаю, чтобы паренёк за голову взялся! У него еще целая жизнь впереди! Образование то..куда без него..
Сейчас никого нигде не держат, не бюджетников, не платников. Если еще видят желание, то пытаются вытянуть, а тех, в ком желания учиться нет и прогульщиков отчисляют на раз.
отдай в армию
Ладно ребенок пофигистично относился, он ребенок, многое еще не понимает. А вы о чем думали? Вам ребенка своего не жалко? Будущее его? Кем он станет? Поражаюсь таким родителям.
Хоть бы денег тогда накопили на учебу, раз образумить не посчитали нужным.
adahi
18.08.2019
У меня сын с головой, но ленище. И если не поступит никуда, а попадет в армию, мне его не жалко

Насильно я его никуда пристраивать не буду
IY
18.08.2019
Сказать кто и как должен был поступить в той или иной ситуации знают все посторонние ТС люди. Но мы не знаем всей ситуации, происходящей в ее семье, не знаем ее материальное положение, и у многих сейчас нет возможности накопить хоть какие-то средства, а обучение в техникумах сейчас тоже совсем недешево. Поражаться можно сколько угодно, не прочувствовав такую ситуацию на своей шкуре.
Нет денег, должно быть старание, как минимум у родителей.
Вот когда у вас свои 16 летними будут,тогда вы сами все поймете,а то вы с 4х летним не знали,как заставить одеваться,а советы даете,как 16 летнего заставить.
Почти трехлетнего, а не четырех, надо же как вы запомнили....)))
Где вы увидели совет как заставить? Я не знаю как можно не переживать за это, не подумать заранее, не подготовится хотя бы самим родителям. Ведь это наши дети, не чужие, как можно пускать на самотек ситуацию, от которой зависит будущее.
Да, как научить и заставить одеваться переживала, советы спрашивала, а мелочь ведь на самом деле. Тут вопрос об образовании, мама задумалась только когда ребенок уже провалил все, что мог. Как?!
Mammam
18.08.2019
до этого маму колледж "куда возьмут" устраивал. "и так сойдет"
Princesska писал(а)
Тут вопрос об образовании, мама задумалась только когда ребенок уже провалил все, что мог. Как?!

Ну, например, взрослые тоже имеют право ошибаться. Ожидала, что сын взрослее и понимает на что идет.

Сейчас человек спрашивает совета, что ему сделать сейчас, а не как нужно было вести себя раньше.
В общем-то проблемы получили оба - и мама и ее сын. Теперь из них нужно пути выхода искать, а не сидеть и вздыхать, как же мы такое допустили.
А с чего вы взяли,что тс не думала и не переживала? Не у всех есть возможность скопить достаточную сумму,да и на репетиторов отстегивать,а в 16 лет детки в большинстве своем пофигистично относятся к учебе и не задумываются о том,что будут без образования.
Результат дум и переживаний нулевой, делать надо было, а не только думать, если допустить ваш вариант.
Детки понятно пофигистично относятся, на то они и детки. Но у деток есть родители, которые должны задумываться и предпринимать меры, чтоб их детки не остались без образования. А тс, видимо, сама как и ее ребенок рассчитывала, что и так сойдет.
Чужим тетям с форума всегда виднее,как поступить,не зря пословица есть чужую беду руками разведу.
а если исходить из хороших мыслей о людях? родитель предпринимала действия в меру своих сил и даже немного сверх сил (но не сдохнуть же), но вот результат мы видим в заголовке темы. теперь только помидоры бросать будем и говорить фууу?
Не хочется помидоры бросать. Но все же, а раньше о чем думали. Я своему ребёнку стала мозг проедать класса с 6, результат есть, не такой может, какой я хотела в идеале, но все же, мы вот сейчас в машине ехали, и он сам стал рассуждать, что же будет делать больше половины класса после 9.
а сейчас ваш ребёнок какой класс закончил?
Старший 8
удалось прийти к результатам только с помощью бесед или репетиторов подключали для страховки, так сказать
У нас репетитор только по английскому, так как не смотря на относительно неплохие оценки, ребёнок сказал, что он ничего не понимает. Сейчас по английскому он трезво оценивает свои способности выше чем 3,5 балла. С математикой у него всегда все было хорошо, потом прибавились физика, и тут все ок. Он не любит гуманитарные науки, читать и писать, учить, хоть и память отличная, вот здесь потребовалось внушение, что любит, не любит, но надо, надо делать здесь дз
если бы не было денег на репетитора как решили бы ситуацию, может есть идеи, допустим?
(если нет возможности платно в колледж, то скорее всего нет возможности оплатить репетитора)
Вы сейчас про английский, но он не был обязателен, скоро будет. Если бы не было возможности на репетитора, у меня у подруги в этом году сын закончил 11 класс без репетиторов, она сразу ему озвучила возможностей нет, поступил на бюджет, я понимаю, что все дети разные, но я за то, что бы с ними вести беседы, о серьезности ситуации, не отпускать на самотёк, знаете в большинстве случаев, что я вижу так и происходит, я знаю, что ТС не легко, как всем родителям, но нужно все держать под контролем. Редко кому везёт, у них бываю супер ответственные дети, которые сами делают уроки, и т.д)
сын вашей подруги может сам по себе ребёнок ответственный, плюс учёба легко даётся. и такие дети тоже бывают.
а вот вы про своего писали что много пришлось говорить и может ещё что - то есть не вот просто всё получилось. поэтому у вас могут быть мысли какие-то. ну, то есть англ - репетитора, а русс и матем сам старается + родители помогают иногда - что-то объясняют.
Математика просто нравится и даётся легко, я тут ему не помощник, заглянула как-то раз ничего не поняла, а русский да, это внушение, что надо быть посерьёзнее, и даже пару- тройку раз проверяла, качество, обычно проверяю просто выполнил или нет, выучить стих, для него это 5 минут, но может и не сделать, надо проверить, написал ли Эссе, сделал ли таблицу по истории, прочитал ли и т.д. , подростков надо контролировать), если хотя бы хочешь нормальный балл после 9 класса, следить за электронным дневником, ведь сейчас все прозрачно, и можно вовремя все исправить, при желании, а то же знаете есть мамочки, которые не заглядывают, ребёнок сам все должен, да нечего он должен, по мне так, контроль должен быть, они потом сами привыкают и уже знают где надо подтянуть. По мне вообщем контроль должен быть, у всех свой, но должен, на самотёк, это пускать нельзя. Это я к чему, вот сейчас есть у них в классе пара тройка умных мальчиков, но без контроля, время у них ещё есть взяться за ум, либо родители, либо сами, либо сообща, так как способности у них есть, но пока они скатились из-за собственной дури и , наверное , от отсутствия контроля со стороны родителей.
Летняя олимпиада писал(а)
Но все же, а раньше о чем думали. Я своему ребёнку стала мозг проедать класса с 6, результат есть, не такой может, какой я хотела в идеале....


МиН(ь) писал(а)
если исходить из хороших мыслей о людях? родитель предпринимала действия в меру своих сил и даже немного сверх сил (но не сдохнуть же), но вот результат мы видим в заголовке темы

Вы же понимаете что вправление мозга беседы душевные, задушевные, настаивания, шантаж/ подкуп/угрозы/проверки и прочее-прочее могут принести разные результаты. у вас, сами пишете, результат тоже не идеальный, но лучше , чем у ТС. и ведь не всегда дело в усилиях, которые приложила мать.
предлагаю оттолкнуться исходя из имеющейся ситуации+подумаем о маме хорошо, а не плохо.
Я о маме плохо не думаю, мамам вообще сложно, сейчас не знаю, что ей посоветовать. Идти в 10 и надеяться( а вернее брать ребёнка в жёсткие рамки, опять же есть ли способности сдать ЕГЭ нормально), ещё вариант искать колледж, но не знаю здесь платно бы найти, но ТС пишет, что нет возможности, либо ребёнку искать работу, а потом уж может дойдёт, и найдут выход из ситуации как получить образование.
Я не увидела в ст большого сожаления о плохой учебе, сожаления только что минимальный балл не набрал никуда, видимо без разницы вообще было куда эти балы набирать, лишь бы хоть куда хватило. Всегда вызывают негодование такие темы. Очень жалко детей. И очень жалко, что сейчас такие тенденции, причем не среди детей, а в первую очередь среди родителей, потому что ори в ответе за своих детей и они должны им дать достойную дорогу во взрослую жизнь. Сейчас все сводится к <<лишь бы баллов хватило>>. А что будет лет через 10-20? Полное отсутсвие людей с во? Сплошные столяры и плотники? Образование направлено на отсутствие образования, а родители принимают это как данность, довольствуются малым и выбирают это для своих детей.
Princesska писал(а)
Я не увидела в ст большого сожаления о плохой учебе, сожаления только что минимальный балл не набрал никуда, видимо без разницы вообще было куда эти балы набирать, лишь бы хоть куда хватило

ну не всю же жизнь описывать.
а я вот увидела сожаление и отчаяние и беспомощность. потому что если вообще пофик - то тем не создают
Mammam
19.08.2019
сожаление что "хоть куда-нибудь" не взяли. все равно куда
IY
19.08.2019
В СССР, который принятно у нас ругать, была замечательная система образования ПТУ-Техникум-Институт. И не было перекосов на рынке в сторону определенных специальностей и полного отсутствия каких-то. Не может вся страна быть с высшим образованием. И эти ступени образования не зря были таким образом сформированы. И не все дети в силу даже своих умственных способностей в состоянии учиться в институте, они просто физически не могут освоить этот материал. Раньше учится ребенок совсем плохо, слабенький - идет в ПТУ, кто посильнее в техникум, кто совсем хорошо учился - институт. И это было нормально. А сейчас что мы имеем - не поступил в техникум идем отсиживаться в 10 класс. Родителям это очень удобно. Ребенок не совершеннолетний, работу найти проблематично, учиться не поступил, не по улицам же мотаться. Пусть штаны просиживает в школе. И учителя вместо того чтобы усиленно готовить детей к ЕГЭ, сначала начинают заново базу проходить, т.к. в классе таких детей достаточное количество. Учителя в такой ситуации готовят детей не к тому, чтобы они получили высокие баллы, а лишь бы сдали. И вся подготовка ложится на плечи родителей. вернее на их кошелек, т.к. репетиторы готовящие к ЕГЭ стоят очень не дешево. И это печально. А самое главное, те кто приходит отсиживаться в 10 класс, они как не учились до 9, так и не учатся в 10-11. Если сдадут эти дети ЕГЭ, то так же пойдут учиться за деньги. А там их за уши начнут тянуть в институте, кого-то дотянут, кого-то (а таких большинство) отчислят. И выйдут эти специалисты не специалисты, а просто будут иметь корочки о в/о. Так пусть лучше бы они были хорошими столярами и плотниками, чем держателями корочек о в/о.
Mammam
19.08.2019
так и сейчас есть эти учебные заведения
IY
19.08.2019
В свое время ПТУ были почти изничтожены,количество техникумов и ПТУ очень сокращалось. Все ПТУ становились техникумами, техникумы институтами. И это привело к таким результатам. Сейчас поддержка СПО идет со стороны государства, а институты усиленно зажимают, сокращая бюджетные места. закрывая непрофильные для ВУЗа специальности и т.д. У нас полстраны никаких юристов и экономистов, козыряющих своими дипломчиками, но о профессии не имеющих никакого представления и с соответствующим уровнем знаний.А рабочих специальностей не хватает уже много лет.
Mammam
19.08.2019
да, сейчас рабочие специальности в цене, востребованы и зарабатывают хорошо.
так переименования -переименованиями, но начальное профессиональное образование как было, так и есть. Почти каждый колледж/техникум и прочие СПО имеет в своем плане приема НПО. Только надо поискать.
IY
19.08.2019
А я не утверждаю что их нет, но был период, что их количество значительно сократилось, а сейчас пытаются это возродить. Вот например раньше было торговое училище на Фучика, торговый техникум на проспекте Ленина. В период перестройки училище получило статус техникума, техникум статус института. А это уже другие уровни образования. И так со многими образовательными учреждениями поступали. Сейчас пытаются все вернуть.
статус ничего не значит. Например, в Княгининском институте (статус ВУЗа, однако) точно есть СПО, и может быть даже НПО бывает, в филиале. Потому что сейчас укрупняют все образовательные учреждения, дабы сэкономить на общехозяйственных расходах.
IY
19.08.2019
Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Я же говорю как было раньше, когда систему образования ломали и уничтожали некоторые образовательные учреждения по их мнению за ненадобностью, вы мне пишите про то что сейчас они существуют. Да теперь они снова существуют, чиновники наконец-то задумались что не может вся страна учиться только в институтах, и развитию ПТУ и техникумов сейчас уделяют наибольшее внимание. А то что сейчас большинство техникумов структурные подразделения ВУЗов, я как бы в курсе.
А я вам про то, что как бы не называли учебное заведение, в нем вполне могут быть рабочие специальности, и что от названия СЕЙЧАС (а не в мохнатые 90-е, когда институты в академии переименовывали для статуса) не зависит ничего, и искать нужно по специальности, а не по названию.
IY
19.08.2019
Представляет, я в курсе как сейчас построена наша система образования, и где чего искать.
Щас вас растерзают за то что троечнику в ПТУ предложили , а не в 10 класс и "бороться за своего ребенка". Надо что бы и свой в 10 классе штаны прообтирал в пустую, но и других за собой тащил - ни себе ни людям. Ну а чО - может он урок извлёк и у него такой прорыв вдруг случится. И базу наробатает и ЕГЭ на отлично сдаст. Надо же верить в своего олуха. А за других деток пусть у их родителей голова и кошелек болит.
IY
19.08.2019
Пусть терзают, на моем мировоззрении это никак не скажется. Просто я очень близка к образованию, причем ко всем его уровням :)) и воочию вижу что сейчас там происходит, кого учат, как учат, и мне от этого очень грустно. И пусть что угодно думают родители, пристроившие своих детишек просиживать штанишки (а причем они не задумываются куда детки пойдут после 11,так же как не задумывались куда они пойдут после 9-го, кажется что 2 года это так много, а год уже прошел), но я считаю что детям не нацеленным на учебу не фига делать в 10-11 классе. У нас класс естественно-математический, набрали 30 с лишним человек, а больше половины класса оказывается не тянут математику и физику. И вместо того чтобы 10 класс изучать что-то новое, учительница с ними проходила азы. При этом родители позже устроили скандал, писали кучу петиций, чтобы сменить учителя, чтобы сменить программу класса и из естественно-научного, сделать обычный. Но у меня вопрос, на что они рассчитывали когда детей отдавали учиться в этот класс? Может надо было оценить адекватно способности своих детей. Одна мамочка уж так учителей кроет, какие они все сволочи, причем не выбирая выражений, а ее девочка в 10 классе спрашивает сколько будет 7 умножить на 8. И высшее образование не панацея, можно быть хорошим рабочим, профессионалом своего дела, и при этом не плохо зарабатывать.
2 года очень много значит в этом возрасте, наверное нашему образованию нужно тогда больше открывать обычных классов.
IY
19.08.2019
Конечно, 2 года будут для некоторых значить очень много, к концу 11 класса может деточки таблицу умножения выучат, которую за 9 лет обучения не освоили.
Может быть и осилят, у меня у мужа 2 высших образования, таблицу не знает)
IY
19.08.2019
Есть чем гордиться.
Есть
julia-dem
20.08.2019
есть вопросы к качеству этих двух высших образований в этом случае)
Эти вопросы задайте образованию
Нехватка баллов на во не означает, что ребенок глупый или двоечник. Это могут быть четверки, которые не дотянут до проходного балла из-за высокого конкурса. Разве это значит, что по такому ученику шарага рыдает? Или у девятиклассника 4-3 50/50, но 4 по предметам, которые ему понадобятся в будущей профессии, а 3 по предметам, которые он больше никогда не вспомнит. Тоже получается в шарагу по нынешним тенденциям? Даже в 10-11 классах делать нечего, да? И вместо толкового высоко квалифицированного специалиста будет столяр! Супер!
Как сильно, пардон, других слов нет, засрала мозг родителям существующая система образования. Еще 10-15 лет назад начали говорить, что государству не нужны образованные люди, цель вырастить быдло. Правы были.

А у моего мужа троечный аттестат и диплом. По современным меркам даже не техникум, да?
А он работает по образованию, наиотличнейший специалист, сейчас руководитель, трудится в одной из крупнейших организаций, висит на доске почета в госкорпорации, имеет кучу дипломов и наград, договоры на английском пишет (это к соседней теме про егэ по английскому), все своим умом и трудолюбием. А учись бы он сейчас, стал бы дворником, да, так ведь?))
И у меня в аттестате тройки. И один из вступительных на 3. И в дипломе тройки встречаются, вперемешку с пятерками и четверками. И? Я прекрасный специалист с отличным опытом! А надо было в шарагу наверное, сейчас ведь так. Есть еще масса таких же. Но скоро, видимо, не будет, учитывая современные тенденции.
Не надо так однобоко смотреть на образование и оценки и верить во все, что нам впаривает современная система.
Mammam
19.08.2019
поддерживаю!
IY
19.08.2019
А что после ПТУ и техникумов у нас теперь в институты не берут? Иногда это даже более интересный и более оправданный вариант обучения, причем для тех у кого возникают трудности со сдачей ЕГЭ на проходной балл. Во-первых, дети начинают понимать что они действительно хотят. Во-вторых, если с выбором профессии промахнулись, есть шанс получить уже высшее образование по другому профилю. Образовательные программы в техникумах дают более глубокое изучение предметов, чем бакалавриат, причем если техникум является структурным подразделением института, так как правило профильные предметы преподают преподаватели института. Кому не надо, получают корочки и идут с богом во взрослую счастливую жизнь. Кому необходимо высшее образование, они сдав внутренние испытания, не сдавая ЕГЭ, поступают в институт (а с низкими баллами ЕГЭ такой возможности не будет). Некоторые дети, обучаясь в техникуме, осознанно начинают готовиться к ЕГЭ, чтобы была возможность поступить в другой институт, а не тот к которому прикреплен техникум. Другой расклад ребенок заканчивает 10 классов, не набирает необходимое количество баллов для поступления на бюджет, и идет учиться за деньги, о стоимости высшего образования я думаю здесь рассказывать не стоит, плата за обучение растет ежегодно, и очное обучение сейчас для многих просто непосильно в плане финансов. И здесь еще не факт что ребенок закончит обучение, а родители за определенное количество курсов, уже успеют выложить крупную сумму. Или вот реальный пример из жизни - родители выучили девочку в институте платно. Девочка получила диплом, положила на полочку, и работает маникюршей. Спрашивается зачем это все было? И да есть дети необучаемые, в силу своих умственных способностей. И тройки в аттестате тоже разные. Есть нарисованные, лишь бы не два, есть заработанные своим трудом. У некоторых тройки в аттестате получены не из-за отсутствия своих мозгов, а элементарно из-за лени. Согласитесь это все же разные троечники, но все они могут пойти учиться за деньги,только вот вероятность того что они закончат обучение, у некоторых сводится к 0. А вот тут уже стоит вопрос, как родители адекватно могут оценить возможности и способности своего ребенка. Некоторые всеми правдами и неправдами запихивают его в 10 класс, потом в институт, а потом рыдают в деканатах когда их деточек отчисляют, взывая к жалости,вспоминая все трудные жизненные ситуации в своей жизни, прибегая к обману и шантажу, устраивая истерики и т.д. И сейчас многие просидев штаны в школе, так же просиживают их в институте, ни хрена не делая. Ну просто офигительные специалисты в жизнь выходят. И нормально так вы людей не имеющих высшее образование в "быдло" записали. И наличие корочек о в/о еще ничего не говорит о том, что человек образованный. Зачастую он просто имеет бумажку о в/о, а образованности и мозгов у него от этого не прибавилось.
На все 100 согласна с вами. Прям , каждое слово ваше с уст сняли.
Finka
19.08.2019
Princesska писал(а)
Сплошные столяры и плотники

Вот хорошего столяра сейчас фиг найдешь, в смысле такого, которого правильно учили профессии и чтоб человек был адекватен, а не того, кто учился этому вынужденно на зоне. Это уже дефицитные кадры, причем давно. Конечно и среди бывшесидельцев есть исключения, но это редко.
Плюсуюсь к вам.
Так и вы и через 5-10 лет не найдете. Вы думаете сейчас столяры пьющие, необязательные бездельники, плохо выученные, а новое поколение столяров какими-то другими вырастут?)) учась в школе они балду пинали, баллов на столяра хватило впритык и вот получив корочки они начнут строгать как папа Карло?!)))) ха-ха-ха))) *по секрету: они и дальше будут балду пинать, только уже не на школьном уровне.
Finka
19.08.2019
Я 19 лет работаю на производстве, столяров повидала всяких . И среди законопослушных выпускников профильного ПТУ есть пьющие раздолбаи , но их все же относительно меньше, чем среди выпускников зон. И через 10 лет столяров не будет не потому что все балбесы, а потому что все правдами и неправдами пошли учиться на юристов( образно\собирательное определение). Уверена, если посчитать места в учебных заведениях, то юристов и иже с ими окажется больше, чем столяров.
И вот зря вы с таким пренебрежением про "пинающих балду" в школе. Это уже в соседнюю тему про адекватность оценки способностей. Многие просто не могут усваивать определенные уровни знаний, но это не повод ставить крест. У нас был столяр, очень хороший и непьющий парень, закончивший коррекционную школу, никакого ЕГЭ он точно бы не сдал, но вот руки золотые и голова очень хорошо работала на тему "как сделать правильно" и работа у него всегда была и будет.
Через 10 лет как раз будет засилие рабочих. Вы посмотрите куда сейчас идут - 9 классов и техникум, колледж, пту. Кто сейчас на юрфак пошел? Где, покажите? На этом форуме все темы о том как уйти в технарь после 9 класса. Тем про во не видела. Одна была, про гостиничный бизнес. Все.
Finka
19.08.2019
Princesska писал(а)
засилие рабочих

Какой кошмар! Может хоть кто-то из них работать будет.
Разбегутся))
Знаете почему с зоны хорошо выученные выходят? Потому что там не прогуляешь, хочешь, не хочешь, выучишь. И с практикой так же. Хочешь или нет, работать будешь, не прогуляешь, не пробухаешь, не проспишь. Отсюда знания и умения, опыт.
Finka
19.08.2019
Они не хорошо выученные, просто после зоны не берут никуда, поэтому идут туда, куда берут. В свою очередь их берут, потому что больше некого, а эти хоть представление о процессе имеют. И берут не особо охотно, потому что часто все так же склонны к тому из-за чего погорели-воровству, дракам и пр. Хотя и здесь бывают исключения, но не часто, в основном среди тех кто по глупой молодости попал, но мозгов все же оказалось достаточно, что бы остановиться.
Кстати, странное у Вас о рабочих представление. У нас и с в.о. столяры были и непьющие тоже, контингент очень разнообразный. Опять же -папа у меня работал на заполярном металлургическом заводе , так там рабочих с в.о. было пожалуй больше, чем без него.
Mammam
19.08.2019
была, про лингвистический, журфак. Все писали что нечего там делать)
В пту есть чего
Юлик3
19.08.2019
Princesska писал(а)
Через 10 лет как раз будет засилие рабочих. Вы посмотрите куда сейчас идут - 9 классов и техникум, колледж, пту. Кто сейчас на юрфак пошел?

Большинство из тех, кто сейчас идут в колледжи и техникумы с хорошими аттестатами, после окончания продолжают учиться на во. Этот путь позволяет получить среднее образование и профессию, не тратя время в школе на то, чтобы "научиться сдавать ЕГЭ". Большинство из тех, кто получил диплом спо в этом году в Лобачевского, пошли на высшее. В том числе и на юристов, т.к. там на спо есть юридическое направление. Если человек хочет учиться дальше, он на техникуме не остановится. А если не хочет, то у него есть шанс получить профессию. В прошлом году у двух моих знакомых детей отчислили из политеха. ЕГЭ сдали так себе, поступили туда, куда баллов хватило. А учиться-то на инженера, оказывается, сложно. И не тянут они технический вуз, где много бюджетных мест. А там, где мало таких мест - конкурс большой. Так, может, вовремя уйти после 9-го и подумать? Попробовать поработать на практиках и оценить необходимость дальнейшего образования? У меня вот сын на спо поработал кухонным работником, поваром, понял, что этот труд тяжелый и низкооплачиваемый. Понял, что для того, чтобы чего-то добиться, нужно учиться дальше, повышать квалификацию, развиваться. И пошел на высшее. Дороги открыты для ребят одинаково и после 11-го класса, и после колледжей. Можно в техникуме ума набраться, а можно просидеть в 10-11, кое-как сдать ЕГЭ, а потом вылететь из вуза.
Да ладно, засилие! Половина из них потом на ВО пойдут, и не будут работать рабочими)
Lynx Lynx
20.08.2019
Интересно, откуда они возьмутся, рабочие.
Тут мамочки костьми ложатся, чтобы дитятку в институт пристроить. А вы рабочие...
Как там в стихотворении? Кто трусы ребятам шьёт? Да конечно не пилот!
Неее, всё дети идут в институт, а хлеб сам себя испечёт, одежда тоже сама, ну и электричество с водой само всё в дом придёт)))))
Lynx Lynx
20.08.2019
Да да. Тоже об этом стихе подумала.
Сантехники и электрики тоже не нужны.

У нас сантехниками молодые парни 30 примерно лет работают, 6 лет их каждый день вижу. И никто менять работу не планирует. Что с ними не так?
Просто они лохи по жизни, видимо))))))
А серьезно если, я вот всегда радуюсь за людей, которые нашли "свою" профессию, ходят на работу с радостью, и не важно - слесарь ты или директор!
LukA
19.08.2019
Princesska писал(а)
строгать как папа Карло

Папа Карло не был столяром, он был шарманщиком. А столяром был Джузеппе, по прозванию Сизый нос, что очень характерно говорит о его отношениях с алкоголем :) Классическое произведение.
Я образно, вы уж так всерьез не воспринимайте.
Mammam
19.08.2019
так в СТ написано все, зачем додумывать то?
А какие меры нужно предпринимать, если ребенок не хочет? Беседовать? Ремнем пороть? Гулять не пускать, приковав наручниками к батарее?
Mammam
19.08.2019
что значит не хочет?
как требовалось для его цели в колледж пойти после 9, так и учился, лишнего не напрягался, а зачем, если так достаточно? ему сказали на 3 - норм, в колледж пойдешь, он и учился. А в какой, какие там условия - пофигу всем. Мама не запарилась ни о чем.

"Мальчик хороший,но пофигиcтично относился к учебе в школе пару последних лет,по принципу "в институт все-равно не пойду,а для колледжа и так сойдёт"."
Вы ни разу не встречали детей, которые не хотят учиться? У моей подруги сын такой. Потом-то он понял какой дурачок был, да уж не вернешь ничего. Мама с папой чего с ним только не делали. И под конвоем в школу водили, и скандалы-разговоры, слезы-уговоры устраивали, по-хорошему, по-плохому - бесполезно. Убить, что-ли, его теперь?
Мама-папа очень достойные во всех отношениях люди, с высшим образованием и успехами в жизни, старшая дочка - умничка, окончившая бюджетный факультет нашего универа, если не путаю - международные отношения, все сама. А этот вот такой ребенок. И он, ведь, не дурачок
Mammam
19.08.2019
при чем тут кого я встречала?
Не вы мне задаете вопрос разве? "Что значит: не хочет"? То и значит.
Если у вас и вашего окружения дети умники-умницы-отличники и других вы не знаете и представить не можете, тогда - да, вам не понять какие другие могут быть дети. И как они ничего не хотят и заставить их невозможно
Mammam
19.08.2019
в данном случае дело не в этом
Мне сын однажды сказал, когда я заставляла его делать домашнее задание, "один человек может привести корову к реке, но даже сто не могут заставить ее пить". Насилие не вариант. На ребенка положительно может повлиять только окружение и пример уважаемого им человека.
Mammam
19.08.2019
какой мудрый)
Возможно. Только, в основном, в подростковом возрасте у детей авторитеты - не взрослые(.
Вот, и я хочу сказать, что силой учиться не заставишь, если человек не хочет
Mammam
19.08.2019
и взрослые тоже.
но не те, кто палками учиться хз зачем заставляет и скандалит
Некоторым детям сложно даже аттестат школьный получить. Ну не хотят они учиться.
Но вы таких не знаете, я поняла уже).
Mammam
19.08.2019
тема не про "некоторых детей", а про одного и мотивация к учебе его предельно ясно написана в СТ, и он ее выполнил.
при чем тут кого я знаю или нет?
Очень утомительно с вами беседовать, я пожалуй, закончу диалог. Всего хорошего!)
Mammam
19.08.2019
вы правы, силой учиться не заставишь, если не хочет.

а вот хочет или нет зависит и от родителей тоже, от обстановки в семье, круга общения и прочего.
Если ребенку в колледж любой где возьмут "и так сойдет" - где-то он это взял.
Mammam
19.08.2019
фунтяша писал(а)
А с чего вы взяли,что тс не думала и не переживала?

со СТ
Можно цитату привести? Что-то я не вижу там такого.
Mammam
19.08.2019
79081584904 писал(а)
Мальчик хороший,но пофигиcтично относился к учебе в школе пару последних лет,по принципу "в институт все-равно не пойду,а для колледжа и так сойдёт".



там всего 4 строчки. обязательно носом тыкать надо?
Вы себя носом ткните,где здесь написано, что ТС не думала и не переживала?
Mammam
19.08.2019
а где в СТ что думала и переживала???

это ваша фантазия
а я и не писала про это, фантазируете здесь вы,додумывая чего нет
Просто к моменту , когда уже пора подавать документы, у мам, чьи дети учатся через пень-колоду, часто наступает состояние под названием : да и хрен с тобой. Этому предшествуют годы долбежки, уговоров, скандалов и ты ды. Это все не с бухты барахты. Знакомый один ребенка долго долбали в учебе. Лень парню. Пришло время, взялся за голову. Решил куда будет поступать. Что то пошло не так и все бросил. Убивать что ли тут уже. Родители руки опустили и я их очень в этом понимаю.
Mammam
18.08.2019
а вы уже поняли?
"рукивбоки" только теперь можете говорить с другими мамами?

не увидела ваш дельный совет в теме.
А я не даю советов.
мне тоже это всегда нравится...дети маленькие у них, не знают какого подростков направлять, но совеееты прям мудростью пышат...да пусть сам, раз такой оболдуй и не хотел ничего...свои вырастают и все по другому поют, все с ними прыгают)))
Ну так,Наташ,это ж свои.
Так и надо прыгать!!! А не глаза закрывать на все, оправдываясь, что он ничего не хочет.
А можно пошагово, как прыгать вокруг подростка, которому "всё норм и лень"?
Они только теорию осваивают пока, до практики им ещё прыгать и прыгать. Ну и Советы раздают))))
Я б с радостью послушала умного совета, если человек знает, что делать в такой ситуации. Психологи сходятся в мнении - отстать. Даже лабковский про свою дочь и других. Но несколько лет треша придётся пережить, говорят.
IY
19.08.2019
Тебе сейчас насоветуют доморощенные специалисты с высшим образованием,разбирающиеся во всех областях, как жить надо и детей воспитывать, чисто теоретически. Только вот практика и теория почему-то не очень связаны обычно.
Дай бог что б ваши отличниками выросли и что б вы около них не прыгали и они вас с первого слова слышали и слушали.
Mammam
19.08.2019
да откуда хотеть то? очень много зависит от родителей и учителей в школе.
а если всем пофигу и ребенок сам в себя не верит и не понимает перпектив, уже сам на себя забивает, это грустно...
Mammam
19.08.2019
Наталья1705 писал(а)
не знают какого подростков направлять

а где про "направлять" вы увидели в СТ?
IY
18.08.2019
Старание в чем? Заработать на учебу дитятке который забил на эту самую учебу по каким-то причинам? Ну да, как человек имеющий две почки, может рассуждать что не чем платить за обучение своего чада. Знаете сколько я насмотрелась на рыдающих родителей, которые наизнанку выворачиваются ради детей, а детям на это абсолютно пофиг. Причем вполне себе приличные родители, не маргиналы какие-то. Родителям, имея нормальных детей, не доставляющих хлопот, трудно понять что бывает как-то по-другому. И на словах можно рассуждать сколько угодно как это исправить и что нужно сделать. Только теория очень далека от практики, и когда ты сам сталкиваешься с такими проблемами, смотришь на ситуацию совершенно по-другому.
Mammam
18.08.2019
это вообще отдельная тема. взаимопонимание в подростковом возрасте наладить трудно очень.
а родители как правило весь день на работе, потом ужин и спать, ну поговорят, поругают.
Как отдельного человека заставить если он не хочет? за него поучиться?
Princesska писал(а)
Хоть бы денег тогда накопили на учебу, раз образумить не посчитали нужным.

а смысл такой учебы если ему это не надо? денег выкинуть? с деньгами не очень, написали же.
а не дай бог еще закончит(покупая экзамены и диплом) и по специальности пойдёт работать.
Тогда смысл темы? Посидеть на диване до 18 лет, а там работать кем возьмут
А мне вот интересно, как надо думать?
У меня в 11 класс идет, говорим постоянно об учебе и планах дальше, но он пофигист и мечтатель, исправляет оценки за две недели до окончания семестра, я говорю и все вокруг говорят, но воз и ныне там, боюсь следующего учебного года, но изменить ничего не смогу точно.
Не знаю точно, как сейчас, но раньше можно было пойти на завод учеником токаря, слесаря.

ЗЫ. Простите, но Вы-то где были эти годы все? Вразумлять сына и репетиторов брать надо было еще года 3 назад.
С красным дипломом и 4 разрядом после смт взяли только учеником и после внутреннего экзамена дали 2 разряд. Возмущался, но что поделать, если в Вузе учиться не хотел, отчислился. Работает сейчас, не жужжит
Ну всех сначала берут учениками, стажерами, не сразу же главным или старшим сделают
Нет, не всех. Обычно берут учениками, если человек с улицы пришёл, вообще без спецобразования. Просто очень выгодно предприятию полгода платить стипендию, а не зарплату. Годом раньше туда же устраивался сын знакомой, взяли с разрядом техникума, без ученичества. Сейчас на предприятие устроиться не так то просто, везде сокращения.
Ириш, я вразумляю, помогает плохо, на репетиторов не соглашается совсем.
Печаль, Анют.
А как видит свое будущее в краткосрочной перспективе?
У него все шик и блеск, поступил прям сразу и легко.
Понятно, юношеский идеализм.

А ЕГЭ он прошлогодние пробовал сделать?

Плана Б у него нет на случай, если не поступил?
Если что, я два раза не предлагаю)
Людмил, я уже руки опустила и ожидаю просто....
вот и я вразумляю, вразумляю... но по результатам - так себе мои вразумления. слабоваты. и я ещё таких мам знаю. и они не плюют, а именно что и домашку проверяют, и делать заставляют и извразумлялись все уже. тем, у кого изначально дети без проблем учатся - просто не понять такого
Техникум городского хозяйства и предпринимательства на ул. Мокроусова посмотрите. Там невысокий проходной балл. Это бывшее ПТУ, там есть специальности рабочие (3 года).
IY
18.08.2019
Еще как вариант, посмотрите техникумы в области, там для троечников больше шансов пройти, потом отслеживайте количество мест для перевода в наших техкникумах, после первой сессии могут освободиться места на бюджете, да и не только после первой сессии, по разным причинам дети уходят, и будет возможность перейти. А поступление в Нижегородское речное училище не рассматривали? Там конечно есть специальности с проходным баллом высоким, но некоторые были с более низкими баллами.
Silv@
18.08.2019
Вообще ни в один не прошёл? У знакомых 3,2 балла набрал кажется сын. Поступил в колледж, который рядом с Ярмаркой.
Возьмите ребенка за руку и отвезите в Москву. В МГУ не надо ехать, прогуляйтесь там мимо МИСиС, МАИ или РГГРУ - там вполне реальные проходные баллы. Покажите ему как живут нормальные люди, а не выживают в Нижегородской заднице без работы. И пусть идет в 10 класс и учится, и копит деньги на репетитора.
А как он будет копить деньги, учась при этом в школе?
Выше упоминали вакансии промоутера и макдак, там почасовая оплата и удобный график. В интернете есть предложения удаленной работы и совмещения: от телемаркетинга до заполнения контента на сайтах и в соц.сетях. Пусть попросит у родителей швейную машину на ДР, я расскажу ему как покупать обрезь и шить техническую салфетку по 70 руб./100 шт.
Где МИСиС, где МАИ, а где троечник-лоботряс..
а вы поинтересуйтесь проходными баллами в МАИ, на двигатели, например, или баллистику. Будете удивлены - это мягко говоря. Никто не советует ему поступать на международные финансы.
Еще целых 2 года. Еще можно успеть выучить физику, математику и русский, пусть и ценой остальных предметов, заради того, чтобы выбиться в люди.
horntail
18.08.2019
А потом самолеты падать толпами начнут, ага. И без чаек, самостоятельно.
Физику просто так с нуля не выучишь, это не история. И русский и математику. Вы хоть представляете сколько надо сил приложить, что бы из общеобразовательного класса с двумя в неделю физиками и математиками (а в физико-математический его не возьмут) вытащить уровень на профиль? Да даже если наберёт минимум и пройдет в институт - вылетит на первой же сессии, потому что в таких вузах физика и математика очень высокого уровня и мальчик из общеобразовательного класса с тройками по этим предметам учиться не сможет. Даже платно. Так может рассуждать только гуманитарий, кто немножко в курсе темы за физику в институтах - могут только улыбнуться наивности некоторых не сильно в теме товарищей.
Я из гимназии после 9-го класса перешла в лицей No33 г. Иваново (кто не в курсе, погуглите, что это за учебное заведение). У нас математика и физика были каждый день. В 10 классе уже дифференциальные уравнения и азы анализа, а я едва понимала, что такое парабола. И ничего, все живы.
Второе образование неоконченное, но зато техническое (специальность не называю, чтобы не пугать) и все ок: и физика, и химия, и начерталка, и сопромат сдавались на отл. Так что, не надо запугивать никого.
А при чем тут общеобразовательный класс и мальчик - троечник? Или Вы думаете, что его в физико-математическом классе ждут? Вы хоть в курсе какая сейчас программа по математике в простых класах? А в курсе как с ней сдать профиль (потому что без профиля в вуз не возьмут?) Ей богу, некоторые пишут как с луны свалились - лишь бы с умным видом, а на сколько это не применимо в данном конкретном случае - это вообще в расчет не берется? Нереально из общеобразовательного класса выучить физику и математику на уровееь технического вуза, если не сидеть с репетиторами безвылазно два года.
Ох, как я с Вами согласна.
Сейчас дела доделаю и тему создам, хотя вангую, что получу кучу минусов в ответ)
Похоже, что не с луны, а с бодуна)
Уровень подготовки в общеобразовательном классе - это твердая тройка в лицее; если возможно после обычного класса освоить программу лицея, то и троечнику освоить программу обычного класса реально.
В ВУЗ берут по результатам ЕГЭ) Обычный класс + репетитор - это 60-80 баллов по ЕГЭ за предмет; для МАИ, например, этого достаточно. Львиная доля абитуриентов МАИ или МИСиС - это выпускники общеобразовательных школ. Из Физ-мата люди идут в Губкинский, ФизТех и универ.
Поинтересуйтесь приемной кампанией и проходными баллами хотя бы в одном из перечисленных ВУЗов, прежде чем "с умным видом" и так далее...
Уровень общеобразовательного класса по сравнению с лицеем - это ноль. Ноль и все. Не три, не два, а ноль.
masha136
19.08.2019
Никакой это не ноль. Если нормально учиться в нормальной школе/классе, выполнять задания учителей, делать уроки, ну и немного заниматься самому - можно добиться неплохих знаний.
Вы уже были в лицее с тройками? А с четверками? Из самой простенькой общеобразовательной школы? Так ниже мой пример про отличниц.
masha136
19.08.2019
В лицее не учился, но призер/победитель на многих олимпиадах, я думаю, тоже много значит. Причем, без репетиторов и по разным предметам.
Это бесполезно. Она все знает и про уровень лицея, и про МАИ, и про ЕГЭ... только глаголы на -ться/ -тся до сих пор писать не научилась.
Сама с ошибками пишу), но тут, да, уровень начальной школы), тся и ться), пишет с ошибками)
Ну вы без ошибок пишите - и что? Велик ли уровень достижений? Нобелевку уже получили?)
masha136
19.08.2019
Просто обидно, что про общеобразовательные школы так написано. Там очень часто работают прекрасные учителя и учатся замечательные дети.
Потому что прошли этот сложный путь "победитель олимпиад" в общеобразовательной школе и общеобразовательном классе. Там все прекрасно, особенно аттестат меня радовал. А знаний - ноль. И это далеко не троечник с отсутствием мотивации.
masha136
19.08.2019
Я с Вами согласна по многим вопросам: и что нельзя запускать обучение детей, и что нужно мониторить их знания и не очень полагаться на оценки, и даже, что нужно самой прорешать ЕГЭ (по математике решала и ничего особо сложного не увидела). Одного не могу понять, как можно писать, что в обычных школах учатся/учат нули без палочек? Что в лицеях всё супер, а в школах - г-но? Интересно, из какой школы вы "сбежали"?
Зачем вам номер школы? Если за свою беспокоитесь, то протестируйте ребенка у независимых педагогов и будет вам ответ и про замечательных педагогов и про уровень знаний и про г.. или не г.. конкретно ваша школа.
nightmare
19.08.2019
Зря вы так резко, имхо. Там ребенок сейчас в Сириусе, причем уже в третий раз за год, если не ошибаюсь, и причем сейчас он на смене для всероссийских призеров по предмету, на которой отбирают кандидатов в сборную страны на международную олимпиаду. Так что вряд ли там надо тестировать, ребенок уже свои очень высокие знания и потенциал доказал.
Помимо одного предмета ещё есть масса других, по которым Сириусов нет, но сдавать надо.
nightmare
19.08.2019
Поверьте, ребенок-кандидат на межнар не будет иметь проблем со сдачей других предметов.
Я только рада, что ещё есть такие общеобразовательные школы и такие учителя) У нас, к сожалению, все было грустно. И не только у нас - в ближайших 3 школах такая же история.
masha136
19.08.2019
Проблемы есть по устному английскому и литературе. И их будем решать. Но они были бы в любой школе. Хотя у него по этим предметам хорошие учителя.
А школе я благогдарна, что не отбили желание учиться! Что ему интересна и математика, и физика, и география и даже русский с литературой. Что на олимпиадах выступает именно ЗА ШКОЛУ!.
но это не значит, что при желании и без репетиторов нельзя достичь хорошего уровня знаний. Уж чего-чего, а для математики и русского репетиторы не так нужны, больше желание нужно и упорство, и труд. Да и с физикой все, думаю, достижимо.
Из личного примера: я год последний в школе ежедневно решала задачи из старого учебника по математике для поступающих в вузы. Потому что тогда задачи при поступлении были чуть ли не олимпиадными)) И это помогло мне поступить в желаемое место.
Недавно пролистывала ЕГЭ по математике и не могла понять, чего его так боятся, я до сих пор помню как решать большую часть заданий)) Хотя полжизни прошло со школы.
masha136
19.08.2019
Эх, скрывала я скрывала... не люблю хвалиться. К тому же сыну там тяжело (хотя и нравится). Не понимает много. Там очень высокий уровень. Некоторые дети там в свободное время рассуждают о комплексных числах и теореме Ферма. Интегрируют, дифференцируют. Ему до этого еще очень далеко.
nightmare
19.08.2019
Ну вы же не хвалились, это я... Маша, извините, что уж так на весь эфир, но обидно за вашего стало.
Мой тоже сегодня туда улетел, на сборы на 8 дней.
masha136
19.08.2019
Мне очень хотелось похвалиться. Но боюсь сглазить (ладно, я уже по столу постучала).
А к предыдущей теме об оценивании ребенка: на межнар он ну никак не тянет... В Нижнем Новгороде - да, результаты хорошие. Но выше - очень сложно..
nightmare
19.08.2019
Он у вас молодец в любом случае!
Но вот у моего на нынешних сборах из 30 человек нет ни одного из неизвестной школы, вообще ни одного. На таком уровне только менять школу, сейчас это так.
Karramba
19.08.2019
а из каких есть?
nightmare
19.08.2019
Вам номера школ?
239, ФТШ, СУНЦ, Л2Ш, 57, 1568, Саранский ЦОД, ФМЛ 31, и еще парочка.
masha136
19.08.2019
Нижегородских, к сожалению, нет... Но отправлять 8-ми классника учиться в другой город... Для этого должна быть очень хорошая мотивация...
Чего мне интересоваться - я знаю результаты ЕГЭ по этому году в общеобразовательных и физ-мат классах по математике и физике. Я в отличии от вас не теоретик где то там давно учившийся в лицее.
НВ69
19.08.2019
В этом году в МИСиС с 276 баллами только во вторую волну попала одноклассница у сына.
Все зависит от специальности. Минимальный проходной там 230 в этом году.
Репетиторы, кстати, сейчас в среднем берут по 1000р. Одно занятием в неделю с таким багажом - мёртвому припарка, минимум пару раз и физика и математика. Это уже 4 тысячи в неделю, в месяц - 16 тысяч. И заниматься 10 и 11 класс вкалывая. А теперь вопрос - где школьник столько денег найдет и где найдет столько времени, что бы и работать и по учебе вджабывать.
Так просто советы такие дают те,кто не знает этого и дети у них в садиках,как будто так просто это все,хорошо если репетитор только по одному предмету нужен,а нсли по двум -трем,фсееее,зубы можно на полку положить.
Ничего, к выпускным экзаменам сюрприз будет сколько стоит наше бесплатное образование , что бы уровня МАИ экзамены написать.
При абсолютном нежелании учиться) после школы ещё и работать, чтоб заработать на репетитора! Это ж должна быть дикая тяга к учебе, как минимум!)))
Это должен быть толчок в правильном направлении со стороны родителей, или пинок под зад,или ультиматум. У парня сейчас решается судьба, а ему предлагают областное ПТУ... а еще находятся те, кто саркастически вставляет свои 5 коп; это же так весело - ПТу , оборжаться!)))
очень жаль, что в этой стране не лишают родительских прав за поломанные судьбы, а то быдла необразованного наплодили - шагу ступить негде.
Для этого у родителей должна быть такая же хватка, как и у вас!) Не всем это дано
Погодите, вот доучиться у метрополис ребенок до выпускных классах, окунеться в реальности ЕГЭ сейчас, а не 20 лет назад и посмотрим что этот теоретик своим детям насоветует и какое МАИ потянет.
Да я сама уже мандражую))) 9 класс на носу)


В начале года было собрание ( я про 9 класс), где директриса сразу озвучила, что отсев будет жёсткий, 30% от списочного состава и что троешников не возьмёт. Были внутренние экзамены, по результатам которых составлялся рейтинг. Причём экзамены были серьёзные и каждый день. В общем, пофигистам в этой ситуации тоже пришлось напрячься. Мой крутился, как мог. Помня про троешников, не оставлял проблемы на потом, бегал и исправлял сразу. Потрудился знатно, потому что у него была цель - остаться в лицее и попасть в конкретный профильный класс. Цель достигнута! Средний балл 4,6 для нашего лицея, считаю неплохим показателем. Главное в 10м не расслабиться.
Не туда ответила) сорри)
Молодцы!!!
Моя тоже серьезно настроена на 10 класс, даже рисование хочет бросить(((( мама расстроена)
Значит всё будет хорошо! Главное - настрой и желание
Я по своему опыту могу вам посоветовать не мандражировать, а протестить ребенка по основным предметам у независимых педагогов или репетиторов. Если знания норм, школа сильная, ребенок старается, то спокойно учиться дальше. Если все плохо , но ребенок способный - не тянуть до 11 класса, а переводить в более сильную школу и начинать заниматься дополнительно по основным предметам уже сейчас, иначе будет как в теме Букет сирени "Извините, но ребенок полный ноль, ЕГЭ не потянет".
До 8 класса отличница, в 8ом 50/50, но всё равно одна из лучших учениц. Цель есть, даже рисование хочет бросить, я уж писала) а мамам положено мандражировать)))))
Фигня все "отличницы", если школа слабая. Из нашей бывшей школы отличницы в лицей перешли и из 2-3 первые полгода не вылезали, потом с репетиторами выбрались и догнали программу. Не отличницы уже, но твердые хлрошистки с хорошим запасом знаний. Так что не надейтесь на "отличница" - проверьте знания у независимых педагогов.
В этом году у коллеги сын медалист в обычной школе, даже на бюджет не поступил. Вот тебе и медалист
IY
19.08.2019
Медаль еще не показатель знаний, очень часто медали эти натянутые. Много случаев когда медалисты сдают на очень низкие баллы и учатся только за плату. И надо сказать учатся очень посредственно.
У нас из класса забрали девочку и вернули в свою первую школу - ибо медалью в сильной школе и не пахло. Девочка хорошая, способная - вышла бы на отличный уровень пусть и без медали, но вот родители решили что медаль важнее. О чём родители думают мне не понятно, тем более что девочка сначала поплакала, а потом вполне втянулась.
Думают что педагоги предвзято к ней отнеслись. Ну и за медаль в вузе лишние баллы дают сейчас.
Да там весь 10 класс взвыл от предвзятости - ибо шутки в сторону, все взрослые люди, все пришли учиться, а не штаны просиживать. И другие медалисты тоже. Всем первые полгода было сложно. Но ушла (вернее перевели) только эту девочку. И уровень у нее хороший был, учителя ее хвалили. Так что из за медали.
el.ru
19.08.2019
у родственницы в питере. получилас такая ситуация. уж не знаю почему, но девочка не сдавала дополнительные экзамены как многие другие, а только основные. медалистка из гимназии.когда все к экзаменам готовились, по курортам с родителями ездила (такая вот позиция). вуз рассматривала только один, документы сдала оригинал и только туда. когда наотдыхались, а там бац и сюрприз. баллов на бюджет ей не хватает. люди весьма обеспеченные, но специальность уж очень дорогая и маме хотелось на бюджет. бабушка с дедушкой икру метали от позиции родителей. но назад время не отмотаешь. но повезло с дельным советом. они поехали в министерство по профилю обучения с медалями/аттестатами и обозначили горячее желание работать только в этой сфере. и девчонку взяли на целевое обучение на бюджет.
Там тоже на юриспруденцию. Платно будет учиться.
el.ru
20.08.2019
Я писала про другое направление, что с фармацевтикой связано, только один вуз с такой специальностью там, поэтому не было вариантов в другом месте учиться.
Вы реально не в адеквате, теоретик с бодуна.
Я сама лично сдавала ЕГЭ в 2014 году по физике, математике и русскому для поступления в РГГРУ в общем конкурсе на заочку; набрала 181 балл спустя 8 лет после окончания школы.
В МАИ, кстати, проходной в этом году - 171 балл на очное (двигатели).
Вы в этом году сдайте. И не из лицея, а из общеобразователбной с тройками. Да ещё проучитесь бакалавр и магистратуру и умудритесь не вылететь. Тогда и поговорим у кого бодун. Маи то закончили? Ивановский физик - лауреат...
РГГРУ заканчиваю в этом году. Вместе с "выходцами" из обычных школ, поступившими в общем конкурсе по результатам ЕГЭ и без разницы, в каком году. Пока теоретики-неудачники строчат устрашающий бред на тему российского образования))
Наличие диплома из московского вуза не равно показатель удачности. Вы этот диплом сначала примените, потом выйдите на уровень топ, потом уже хвалитесь. И в Москве гастерарбатер - не равно удачник) Как бы себе гастербайтеры не воображали)
Гастербайтеры, видимо, тоже сфера ваших интересов))
Вам "уровень топ", ровно как и московские ВУЗы, даже и не снились. Это главное. Каждому свое).
Репетиторы задания выдают на неделю и список материалов для подготовки к ним, раз в неделю эти задания подробно разбирают. Уже не 16, а 8. Менее 300 руб. в день. Не найдет и родители не помогут? А на дорогу до областного ПТУ найдет. Грандиозно.
Откройте тесты по ЕГЭ и попытайтесь прорешать - там половины тем нет тех, что в образовательном класс. В физмате с их кучей допов и то бегом. Спуститесь уже с небес на землю - даже в физико-математических классах и лицеях приходится впахивать с репетиторами, что бы 70-80 набрать. Впахивать! С очень хорошими данными и старанием - инфа по этому году, а не когда то там. а мы сейчас про общеобразовательный и мальчика - троечника. Максимум 40-50, а с этим уровнем в институте делать просто нечего. Вылетит на первой сессии. Математику профиль так просто не потянет. При таком уровне образования как сейчас троечнику в принципе надо бояться ЕГЭ (что мама и делает), а не в воздушных замках про МАИ летать.
Ну, прорешала ЕГЭ и что? И математику в техническом ВУЗе сдавала не одну сессию, а четыре. Что дальше? Прекратите запугивать неосведомленных людей на тему ЕГЭ. Процентов 80 поступивших сегодня в тот же МАИ - набравшие на ЕГЭ 60-70 баллов выпускники обычных школ. Отчислят из них не более 10% за все годы обучения (посмотрите приказы), остальные доучатся: кто кое-как, а кто реально во вкус войдет.
Записали парня в ряды каких-то дебилов ПТУ-шников, а у него еще 2 года впереди.
Karramba
19.08.2019
the metropolis писал(а)
Записали парня в ряды каких-то дебилов ПТУ-шников, а у него еще 2 года впереди.


так в СТ русским по белому написано "в институт все-равно не пойду", средний балл три с копейками. собственно, претензий на поступление в МАИ не проглядывается..
по теме, я бы посоветовала идти в 10й куда возьмут, а потом в проф.лицей на базе 11 классов.ну или, если вдруг трудолюбие проснется и посчастливится прилично сдать ЕГЭ, то и на ВО попробовать куда-нибудь подать
Потому что троечник из общеобразовательной в Нижнем Новгороде - это не Ивановский лицеист. Это пту-ник. И надо уже глядеть правде в глаза, а не придумывать замков из розовых соплей про МАИ.
да ладно, школьные троечники кончаются после 1го курса, когда школьная программа "повторяется". дальше идет спецкурс, и многие школьные отличники сдуваются на фоне бывших троечников.
В прошлом веке это было именно так.
evkevkevk
19.08.2019
Во многих городах есть физ-мат классы, где не только матем, но и физика каждый день.В нашем городе, насколько я знаю, такого нет.
Если что- самая из обычного класса поступила на мехмат Лобача без репетиторов . Мама только через пару месяцев узнала что я в Лобач поступила, говорила, что мне и технаря хватит. Пришлось и еще работать и репетитором подрабатывать. Школу закончила в 16 лет.
nightmare
19.08.2019
Во многих городах есть физ-мат классы, где не только матем, но и физика каждый день.В нашем городе, насколько я знаю, такого нет.

Нет, я тоже в Нижнем такого не знаю.
У моего ребенка в 9-10 классе очень спец.школы (не НН) было вроде 17 физик и 10 математик в неделю. Но это, конечно, для "фанатов". Зато егэ отлично сдают без репетиторов, само собой.
Есть такие. Но туда отбор похлеще чем в технарь будет . Не возьмут туда троечника из общеобразовательной школы. Они хорошистов то через лупу рассматривают и испытательный срок оговаривают.
evkevkevk
21.08.2019
Где не менее 6 мат. и 6 физик в неделю?
В 36 школу лет 10 назад моих ("3-4") с удовольствием взяли. И ничего нового учиться им показалось нормально после меня в 36-такое же оформление и требования, отметки 4.Ученики пошли почти самые слабые из этого класса.
Есть еще школы...
Не сравнивайте ситуацию десять лет назад и сейчас. Тогда 10 класс не могли укомплектовать , потому что детей было мало, и в техникум проходили свободно и без очереди (техникумы тогда сократили и оптимизировали). А сейчас и в технари конкурс адский и в школах мест в 10 классы больше не стало. И дальше будет только хуже - на подходе бейби-бум середины 2000-х, когда начались очереди в садики, сейчас эти очереди доходят и до выпускных классов и очередей в техникумы и вузы.
evkevkevk
21.08.2019
12 лет назад из 4 девятых набрали в обычной школе 3 десятых и все стали профильными.
evkevkevk
21.08.2019
Почему минусуют ? Сейчас ,наверное, и не возьмут с "3-4" в 36. Но тогда у меня были сильные классы.
Один из зачетов 8 класса,например, решить устно(при мне сразу без записей с) с десяток квадратных неравенств разного вида. По геометрии задача в несколько действий на решение треугольников и чтобы получить "3" необходимо предоставить 4-5 способов. И троечников в этих классах было из 27человек 5.
Потому что сейчас троечники и 12 лет назад - две большие разницы. Сейчас троечник если таблицу умножения освоил - уже молодец. Сократили все программы до такой степени, что уровень знаний на нуле. Я об этом уже третий день пишу, но упорно вспоминают что там было сто лет тому назад и какие тогда троечники были молодцы. Так программы были прошлого века и учителя ещё старой закалки. Забудьте уже ту школу. За последние 10 лет от той старой школы со старыми полноценными прогоаммами не осталось ничего.
evkevkevk
22.08.2019
И старые халтурили и объясняли кое-как в силу своего не умения и незнания психологии и методик и сейчас не менее.
И раньше приходили дети со слезами, что их 50 и 25% заставляли находить с помощью пропорции, иначе 2 или 3-. Или ( сама видела в тетради краской пастой)умножали число со множеством нулей и строчки целые с нулями. Или можно нер-во решить в 1 строчку( в прямом смысле), а бывшая завуч и ее подруга, которая еще работает только с помощью двух систем
Скажите, пжл, Вы учебники современные давно видели? 8, 9 классы. Там как раз такой объём, ну оч. Серьезный. Другое дело, что учат ( дети) единицы и объясняют ( учителя) единицы. Я нашла тетрадь своей мамы за третий класс, работа всего на пол-листа, почерк каллиграфический. Мама закончила с красным дипломом торговый колледж, куда было непросто поступить в своё время. Заданий как раз меньше выполняли , но качественнее, и надежнее. А сейчас море заданий, ненужных знаний и единицы детей, кто учится с удовольствием.
Я не знаю что у вас сейчас за учебники, но когда сын учился в 8 и 9 - уже половина заданий мимо шла, тк активно начали сокращать программы. только основные и галопом по Европам.
Господи, минусующие, вы - неудачники? Кроме областного ПТУ и станка на заводе ничего в жизни не видели? Беда.
Mammam
19.08.2019
да им хоть в колледж какой попасть или лицей или как там сейчас ПТУ называются. и все равно куда и на какую профессию. о чем вы?
а если речь заходит про мотивацию со стороны родителей, помощи и поддержки - возмущения.
Mammam писал(а)
да им хоть в колледж какой попасть или лицей или как там сейчас ПТУ называются. и все равно куда и на какую профессию. о чем вы?

Это сейчас. Но впереди еще 2 года. Неужели проще сломать человеку жизнь, отправив его в первую попавшуюся шарагу, чем потратить время (которое есть!) на подготовку?!
Mammam
19.08.2019
the metropolis писал(а)
сломать человеку жизнь, отправив его в первую попавшуюся шарагу

это изначально и планировалось
+
Mureka
18.08.2019
Рассмотреть колледжи с более низкими требованиями, вечернюю школу.
Девушки, ну что ж вы какие злые. Человек за советом и помощью пришел, а вы как всегда в белых пальто, дети-отличники, мужья-олигархи. После такого и не знаешь у кого совета спросить.
Задача родителей, объяснить ребенку как правильно и что для этого нужно делать. Если до ребенка не дошло, то это его путь. Как нужно давить на 16 летнего парня, чтобы он учился, если он не хочет учиться? я, например, не знаю.
Автору темы посоветую искать учебное заведение, где остались места, такие наверняка есть, рабочие специальности всегда в цене. А там, глядишь, и разум проснется и жизненный опыт начнет формироваться. Во всяком случае, при таких вводных данных, я не стала бы из кожи вон лезть и платить за учебу, ничего он в таком случае не поймет. А так шанс есть.
Вот со всем согласна, только в 10 бы отправила с моральными нотациями
Mammam
18.08.2019
может у него бизнес-план есть? что сам-то планирует?

сам "ребенок" что дальше хочет?
Недобор обычно в области, но Ваш еще маловат, наверное мотаться без семьи. При строительном техникуме есть ПТУ на ул Рубо, там масса строительных профессий можно освоить. Я бы отправила в школу, он же уже понял что надо учиться лучше чем твердая тройка? подтянется в 10-11 и можно в техникум на базе 11 поступить попробовать, там обычно меньше желающих. Либо попытку после 10 сделать, вдруг средний проходной ниже будет на будущий год?
Nata30
18.08.2019
если смотрите платное, то автомеханический техникум, платно набирали ещё в пятницу.
и на Автозаводе бывшее птуNo4 и на фучика пту бывшее......пробуйте туда, вдруг повезет
MNG3376
18.08.2019
Я бы на вашем месте пошла в 10 класс. Не будет же ребенок на улице болтаться весь год. А за этот год подумать хорошенько что же делать дальше. Или учебу подтянуть, или ПТУ (колледж) подобрать. Варианты есть.
Идти в 10й и впахивать. Чтобы поступить после 11го.
Матери - объяснить ребёночка причинно-следственные связи. Донести.
Алла, что-то жестко написала *crazy*
Ну вот, а я старалась, слова подбирала...))
Отправьте в 10 класс, там должны взять. Мозги промыть хорошенько по поводу учебы, что б думал хорошо оставшиеся 2 года учебы.
С таким низким баллом аттестата за 9-й класс непросто будет найти школу, где возьмут в 10-й. Даже в нашей самой обычной общеобразовательной школе только один 10-й класс.
Думаете даже в той в которой учился отказать могут?
Наталья1705 писал(а)
Думаете даже в той в которой учился отказать могут? ...

Запросто. В 10-й класс конкурс аттестатов тоже.
Школы стараются оставлять на 10-11 классы только детей с хорошими отметками.
Отказать на имеют права в школе по месту жительства. Звонок в управление образования решает этот вопрос, если не может решить директор.
Жаська писал(а)
Отказать на имеют права в школе по месту жительства. Звонок в управление образования решает этот вопрос, если не может решить директор. ...

Это все имеет смысл только в том случае, если ребенок сам готов трудиться и сам хочет улучшения результатов.
Не решает. В нашей школе взяли из 5-ти классов по 30 человек 2 класса по 25. То есть 100 детей в пролете. И никакие звонки не помогли всем остальным попасть в 10-е, хотя вайдос стоял знатный.
Сейчас все школы перегружены, поэтому за счет уменьшения количества 10-11 классов принимают больше первоклассников - их действительно должны по максимум по прописке всех принять. А 10-ти классников не должны.
Так что вариант искать какую-нибудь задрипаную школу с низкими баллами сдачи ЕГЭ, в которую недобор в 10-е. Но сомневаюсь, что у дитятки вдруг сразу тяга к учебе проснется в подобном заведении.
Вероника, насколько я знаю, у вас не обычная общеобразовательная школа и в 10 класс действительно конкурсный отбор. В обычную школу по месту прописки обязаны взять, закон об образовании еще никто не отменял.
Нет, речь как раз про обычную общеобразовательную (старший из нее ушел в лицей, но в родительском чате муж активно общается). И все 150 человек как раз по прописке к ней относятся(ну может не 150, но процентов 80-90 из них). Но вот так.
я тут отдельную тему создавала, как попасть в 10 класс. Брылять и верещать смысла нет, надо только все писать!
Думаю, в нашей порекомендуют другую школу. Ее и так скоро разорвет, уже который год по 7 первых классов набирают. Если у школы нет технической возможности взять еще 100 человек ну что они сделают? И так некоторые классы в коридорах занимаются в 2 смены(
порекомендовать может только Министерство образования после проверки школы)))
evkevkevk
19.08.2019
Могут, если набирают один 10 класс,а там уже набрано за 30 чел. А РОНО порекомендуют другую школу. Редкий год из обычного 10 класса 1-2 учеников не вылетают.
Согласна, в прошлом году ребёнка знакомых не брали в 10 класс, позвонили в РАНО, нашли школу, в которой недобор, кстати ребёнок стал лучше учиться. Школа 113, посмотрите, может в этом году тоже возьмут.
В которой учился отказать могут, но можно пойти в другую в своем районе
Mammam
18.08.2019
читаю тему и офигеваю. а куда троечники то деваются сейчас? работать?

а кто егэ не сдал все, крест?
Mammam писал(а)
читаю тему и офигеваю. а куда троечники то деваются сейчас? работать? <br> <br> а кто егэ не сдал все, крест? ...

ЕГЭ можно попытаться пересдать через год.
Троечники деваются в ПТУ и техникумы, в которые проходят по среднему баллу.
Ну и работать, конечно. Соседский парень после 9-го класса два года назад никуда не смог поступить, вот вообще учебой не занимался. Как Вовка в Тридевятом Царстве (мультик) "И так сойдет" (с)
Не сошло. Работает при маме сейчас. Мама вещи возит из Польши и на рынке торгует. Он типа грузчиком у нее. *Дописано* совсем забыла. Мама его на права отправила учиться. Он теперь еще возит ее в Польшу и по Нижнему на минивэне.
Но, вроде, сейчас куда-то платно его засунули. Но будет ли толк, так как он не поменялся, судя по всему. Но очень хочется верить, что будет прок.
Mammam
18.08.2019
да тут говорят что ни платно ни бесплатно троечников нигде не берут сейчас. как-то раньше было полно возможностей.

как в Китае оцифровка будет или касты как в Индии
Платно берут.Знакомая дочь пристраивала с троешным аттестатом. в Лобаче чуть больше 70 тыс в год
Nata30
18.08.2019
в этом году и с троешным аттестатом проблематично платно попасть((( средний бал очень завышен стал, так как в 10 идти никто не хочет....
выпуск, который сейчас 9-й класс, будет в обязательном порядке все сдавать иняз в 11-м......а они мало кто готовы к этому((
и не все родители и дети готовы два года убить на репетитора по инязу в обязательном порядке, чтобы помимо остальных предметов нагнать иняз за все года учебы
Спасибо, я все знаю.У меня 9 класс закончил в этом году.И зная про анг язык, мы его в этом году сдавали.Хоть и один из самых сложных экзаменов- в 11 легче будет с этим предметом.
У нас в школе БЕЗ репетиторов один педагог по англ яз шикарно подготовил 5 учеников из нашего класса.Все сдали минимально на 68 баллов из максимальных 70.
Мой ребенок с репетитором готовился, мы в другой подгруппе.Сдал отлично.
Nata30
18.08.2019
ну, так Вы заранее выбирали и он Вам нужен..... у меня сын не склонен к языкам, и полгода репетитора, результаты плачевные...
Поэтому он сразу сказал, мучить себя и сдавать егэ в 11 по инязу, смысла не вижу
С этим согласна.У меня сам отказался от колледжа, сказал не пойду
да, у меня знакомые из за егэ и англ.яз. не пошли в 10
с проходным баллом 4,3 попали только на платный в колледж
ужас что сейчас твориться!
они специально что ли егэ по английскому обязательным сделали, чтоб в 10 класс ни кто не ходил!!!
не у всех склонность к языкам есть, это определенный тип людей должен быть...
Nata30
21.08.2019
у нас история один в один
evkevkevk
19.08.2019
Но в этом случае они не высшее образование получают(после 9 класса). И многие не посещают занятия, а этом случае ориетируются на вылет.
Mammam писал(а)
а куда троечники то деваются сейчас

идут в вуз на платное обучение
mamamaria
18.08.2019
А я вот не могу понять, откуда берутся абитуриенты колледжей с такими высокими баллами-4,6; 4,75? Из области, что ли? Где всем подряд в школе ставят 5? Каково качество этих "пятерок"? Почему дети с такими высокими баллами не идут в 10 класс?
GalinaC
18.08.2019
mamamaria писал(а)
Почему дети с такими высокими баллами не идут в ...

несколько знакомых детей просто не захотели сдавать ЕГЭ, кое как учились в колледже, все уже работают кто где не совсем по той специальности на которую учились.
mamamaria
18.08.2019
Понятно,конечно, что бывает призвание и все такое....но вот тот же пример выше с губернским колледжем, где средний балл за год поднялся с 3,84 до 4,75...
Даже не знаю, поступил бы мой ребенок туда , если бы захотел, ведь в известном нам с вами лицее не особо щедры на пятерки)
GalinaC
18.08.2019
да, я вообще в шоке от баллов в этом году везде.
старшая дочь летом перепоступала в ВУЗ, так и там баллов на 20 выше были баллы, чем в прошлом. Думали легко все прокатит как в прошлом- ан нет, пришлось понервничать.
Здравствуйте. Ваша дочь на мехмате спбгу училась, если ничего не путаю? Не понравилось? А куда , если не секрет, в этом году поступила?
Зы. В этом году, действительно, в ВУЗе, куда сын поступал, на 20 баллов проходной выше((( , тоже пришлось понервничать, наконец-то, все закончилось)
GalinaC
20.08.2019
не то, чтобы не понравилось- оказалось не то, что ей надо. много математики, мало программирования, а надо наоборот.
в ИТМО поступила там же в Питере на какое то программерское направление- никак не запомню название)).
Nata30
18.08.2019
нет....это те, кто ушли из школ Нижнего, чтобы не сдавать ЕГЭ....именно про это и говорят в приемной комиссии.....кто же остался в школах, если отличники ушли)

а почему не идут, ответила сообщением выше
Karramba
18.08.2019
потому что из пяти 9х набирают два 10х, один из них какой-нибудь профильный
учителя активно выдавливают в "рабочие" специальности - техникумы и пту, прям промывание мозгов какое-то: вы тупые, егэ не сдадите.
да и сами мамы, судя по последним темам, поддерживают поступление в техникум. типа, чего два года в школе терять, а тут какая-никакая профессия будет
в результате, хорошисты, которых выдавили из школы, повышают средний проходной балл техникумов
Ysishki
19.08.2019
Мой сын в этом году закончил 9 класс, многие его одноклассники, в том числе с высокими баллами, одна девочка отличница, поступили в колледж. Просто те времена давно прошли, когда считалось, что 10 класс, вуз - это круто, а колледж для тех, кто "не смог". Просто эти дети уже выбрали свою будущую профессию и не будут терять время впустую, и в вуз поступят, если захотят, у меня уже много таких знакомых.
mamamaria писал(а)
Почему дети с такими высокими баллами не идут в 10 класс?

Потому что не набирается полноценный 10 в сельских школах. Дочки моей подружка со средним баллом 4,57 пошла в колледж именно по этой причине. В 10 в город ездить или в колледж- так лучше профессию получить.
Ну да.. только без вышки никуда не возьмут-(
Во-первых, никто не мешает после колледжа получить вышку- это даже проще, чем после школы. Во-вторых, кто Вам сказал, что без вышки никуда не берут? Работают люди и весьма успешно без в/о.
После колледжа чтобы поступить на бюджет нужна сдача егэ.. не уверена, что тот кто просидел 3 года в станочниках и сварщиках в колледже прекрасно их сдаст. А чтобы поступить за деньги, можно и после 11-) про работу без в/о не вижу смысла спорить, поскольку вся более менее приличная и хорошо оплачиваемая работа требует в/о, это требование работодателя-) на станке сейчас тоже нужно в/о, поскольку оборудование не совсем простое..
приведите пример вакансий где не нужно иметь в/о-))
Ysishki
20.08.2019
Кто вам сказал, что после колледжа при поступлении в вуз нужно ЕГЭ? Как раз таки нет. Сдаются вступительные экзамены. Они не простые, конечно, но ЕГЭ точно не причем.
И насчет вакансий. Если человек получил хорошее средне-специальное образование, почему при трудоустройстве с него должны требовать в/о? Медсестра, воспитатель детского сада, технолог пищевого производства, логист, юрист после колледжа, прораб, да тот же агроном. В эти профессии люди входят вполне успешно и со средним специальным образованием.
Если заглянуть на hh или другие сайты - не помню юристов с колледжем, чтобы за ними очередь стояла... это лирика! По факту с таким образованием вам будут платить три копейки. А специалистов с ву продвигать и платить-) я бы с вами поговорила на эту тему, будь вы директором по кадрам в крупном предприятии или гос учреждении например. Пообщавшись к примеру в Ниирт - мне четко дали понять, что без ву не берут, ну да пара тройка студентов- отличников на 4-5 курсах. Остальные все только с ву. И так везде.. а медсестра - это как правило студентка вуза желающая стать врачом..
Про экзамены.. как раз в ВУЗе то и говорят-)
Это раньше можно было после 4 лет в техникуме просто перевестись-) и то не просто!
Сейчас это либо ЕГЭ, если это рабочая специальность.. либо это так же экзамен в колледже и вступительный в вуз.. это кстати не я придумала, на собраниях нам и говорили-) прошлой осенью.. да и в школе был представитель приемной комиссии Мед Академии, который рассказывал как это происходит. Ну либо коммерческий факультет-) о чем собственно узнали в Политехе. Недаром когда подавали документы в Радио и Строяк в конце июня - были списки их студентов с результатами экзаменов ЕГЭ-)
Более 20 лет назад со средним специальным образованием по специальности "Юриспруденция" не брали никуда! Сейчас, думаю, в этом отношении ничего не изменилось
Ysishki
20.08.2019
Ну почему же? В органы полиции, помощниками юристов, помощниками адвокатов, участковыми, специалистами в суды, много куда берут.
Вы точно знаете?
Мое первое образование именно такое, меня брали только на вакансию делопроизводителя, поэтому устроиться не могла на работу юристом, пока не получила диплом о высшем образовании.
В полицию, наверняка, в дознаватели, там, наверное, можно без юридической специализации, тем более, что, уголовную направленность техникумы, скорее всего, не дают, только общегражданскую. В суд тоже только секретарем возьмут. Наверняка, профильное не обязательно.
А вообще, я даже специально полезла вакансии посмотреть. Даже у помощников юриста требуется высшее/неоконченное высшее образование. Лишь у коллекторов можно со средним специальным, это да.
Посмотрела, и секретарям судебного заседания тоже высшее образование требуется.
Да они тут все умные.. и про медсестер и про юристов все знают! Всех без образования же берут.. я вот тоже вакансий таких не нашла увы..
да, а еще советов бесплатных, но непрошенных надают))
Дочь моя работает медсестрой. В/о с неё никто не требует. Требовался только опыт работы.
Подруга работает воспитателем в садике более 25 лет. После училища она так и не пошла в институт. Очень востребована и без в/о.
Я сама, имея высшее педагогическое, работаю бухгалтером 18 лет. Даже на должность главного бухгалтера фирмы меня назначали не спрашивая диплома.
Ну с вами то как раз все понятно-))) главный бухгалтер хорош в опыте работы, а не в образовании. Но курсы наверно вы заканчивали и постоянно обучения проходите-)) вот с педагогами сложнее.. у них зп зависят от стажа, аттестаций, опыта и обучений..
Ваша дочь всю жизнь будет работать медсестрой?
Воспитатель тоже на постоянной аттестации-) и зарплаты там не вот высокие-)
Медсестрами ведь тоже должен кто-то работать.. Почему нет?
Согласна! Но не все медики , не все медсестры, как правило медсестра учится на врача. Редко всю жизнь этому посвящают-)
В сегодняшних реалиях профессиональная и ответственная медсестра (а если еще и людей любит) - это просто дар божий. Среднее звено в медицине должно пополняться такими кадрами.
Ну да.. но не все медики-))
Впервые такое слышу. Полно медсестер спокойно работают медсёстрами. Никаких "как правило" тут нет.
Воспитателей тоже много-) и учителей.. только беда в том, что основная масса не работает по профессии!
Не поняла связи)
В наших реалиях доход - номер 1, если нет за спиной успешного мужа.. ну или жены (и такое бывает)-)))
медсестра учится на медсестру, специальность "сестринское дело" так и называется
Ну давайте теперь посчитаем. Возьмём к примеру завод. Есть цех. В цехе 30 рабочих и один мастер. Все 30 рабочих потом должны стать мастерами, получается? Куда этих мастеров девать то? Кто работать простым рабочим будет?))))
Ну и пример более реальный. На предприятии, где я работаю, 1200 рабочих специальностей и 100 специалистов и руководителей. Из этих 1200 редкие единицы идут дальше, как правило на место ушедших специалистов/руководителей, и то таких мест не более 30 из 100.
Вывод - ВО нужно тем, кто хочет работать на соответствующей работе, а не всем подряд
Парадокс.. и чего все идут в институты? Всем на завод!
Все да не все? Кто-то идёт, кто-то не идёт. Либо все, либо никто, так что ли?
IY
20.08.2019
Потому что институты сейчас очень доступны стали. Раньше даже на заочку поступить надо было постараться. Заочное обучение предполагало, что идут учиться люди работающие по специальности, имеющие СПО по профилю. С места работы обязательно справка требовалась, подтверждающая должность. А сейчас плати - и вот они заветные корочки, только мозгов от того что просидели в институте не прибавляется.
Ну на бюджет не так просто поступить-)
IY
20.08.2019
В некоторые ВУЗы на не престижные специальности даже на очку проходные баллы очень низкие. Только как правило туда поступить легко, а учиться с отсутствием знаний не возможно.
Это да!!
Айринка писал(а)
Ваша дочь всю жизнь будет работать медсестрой?

Пока говорит, "да". Она не карьеристка. Ей нравится работа медсестры.
Я курсы заканчивала в конце 2000 года. На этом моё бухгалтерское обучение закончилось. Дальше только опыт, пробы и ошибки.
В педагогике мне даже обидно было за потраченные на институт годы, когда ввели категории и в/о- стало пустым звуком. Сейчас, правда, перекроили. Хотя бы высшую категорию без наличия в/о не присваивают. Хоть какая-то справедливость.
За каждой медсестрой стоит успешный и с хорошим доходом мужчина.. это со слов двух знакомых медсестер с стажем 25 лет и более-)))
-))) пока вы ей помогаете (возможно) - ее все устраивает. Но когда появится своя семья, желание купить машину,другие блага, отдыхи, дети наконец - она вспомнит о неоконченном образовании, и доходах.. и о том что на доходы медсестры даже кредит не взять-( и дай бог у нее будет мужчина, который обеспечит всем этим.. тогда и образование не нужно-)
Дооооо)))) У меня сестра медик, закончила сначала медколледж, затем нашу академию. Зарплата у ее одногруппниц, которые не пошли за высшим, была такая же, как и у нее с высшим. Перешла в ведомственную клинику- там уже доход гораздо выше, но и вакансий туда в открытом доступе нет- все только через знакомых
Наверно в мед клиниках есть требования по образованию-)) или нет?
Нет)) Сестра как раз по протекции девушки без в/о в ведомственную клинику попала. Так что не надо преувеличивать значимость в/о - есть специальности, где его наличие на размер дохода не влияет
Что же в институтах конкурсы такие? А? И когда ищешь работу- один из пунктов - наличие высшего образования-)
Чтоб вам было на что пожаловаться же)))
НРТК вас уже обидели, теперь очередь за институтами
Да никто нас не обидел-)) не перегибайте! И не переходите на личности.. тут речь была о другом..
Я вам на два сообщения выше четко написала- есть специальности, в которых наличие в/о не влияет на доход. Вы уж, пожалуйста, читайте внимательно и не додумывайте что-то свое
Вашу личность я не трогала, вы просто непоступлением здесь же возмущались- к слову пришлось, ну и там скобочки стоят. У меня дочь поступила в НРТК два года назад с баллом 4,59, я уже давно всем здесь пишу, что хорошие колледжи- это не содеповские шараги, куда всех берут, конкурс с каждым годом будет все выше, это надо принять как факт и искать способы улучшить аттестат. У меня через год вторая дочь заканчивает 9 класс- я уже год мониторю рейтинги и вбиваю детке в голову, что надо исправлять оценки
Про Радиотехникум я и без вашей тирады все это знала! Это во-первых! Не сравнивайте девочек и мальчиков-))) у девочек всегда успеваемость была выше -)) это во-вторых-))) в третьих не все хотят стоять у станка всю жизнь, как ине все хотят быть медсестрами-))) а в третьих - в этой ветке речь идет об образовании в целом-))
ну я могу вам в вашем же стиле ответить- не всем дано и нужно получать в/о, технические специальности и тп.( выберите нужное)
об образовании в целом- стране нужны рабочие руки. об этом два года назад наш великий и несравненный заявил во всеуслышанье, перевод- слишком много выпускников бюджетных факультетов ВУЗов не работающих по специальности, а у станков стоять некому. Поэтому все, у кого нет денег и недостаточно одаренный ребенок - к станку, есть деньги или талант к учебе- пробуйте прорваться в ВУЗ. К сожалению, это современные реалии.
Врачи тоже получают мало, довольно мало, особенно на раннем этапе..
В принципе, то, о чем вы говорите понятно, и видеть такое положение дел очень грустно.
Грустно..
Да прям! За всеми медсёстрами мужья олигархи)) Обычные люди, с обычными профессиями. И да, полно людей работает всю жизнь на, скажем, не особо оплачиваемых работах. Особенно это женщины. Селяви, чё тут говорить. И как-то, представьте, живут. Некоторые и без машин, простигоссподи))
Дочь живёт отдельно на съёмной квартире. Пару раз в месяц приезжает в гости. Не только мы ей НЕ помогаем- она то и дело порывается помочь нам, т.к. её зарплата мед сестры выше моей бухгалтерской и отцовской слесарской. Она полностью одевает свою младшую сестру, часто приглашает её к себе в гости, где кормит и развлекает. Кредиты разлюбезно берутся на любой официальный доход не ниже МРОТ. Правда, Вы преувеличиваете значимость в/о.
Это в каком учреждении такие зп у медсестер? Просто интересно-)
Почти в любом частном медцентре от 25 тыс, плюс обучение и повышение за счёт организации. Немного Ниже зарплаты в государственных, и то не во всех, и, как правило, там такой график, что можно работать ещё где-то. Как ни крути, но это специальность. Продавцом в магазине может каждый работать, а медсестрой нет. Хороших девочек, которые полюбились в больницах, уговаривают ещё на практике. Так что, зарплаты у них вполне средние по городу для женщин.
Про учреждения Вам Жаська вполне информативно пояснила. Это мы с мужем, вопреки большинству форумчан, имеем низкие (до 20тыр) зарплаты.
Я вас просто поддержать
Идите в 10 класс, в школе всех натаскивают именно так, чтобы сдали ЕГЭ, это нужно школе
Возможно, он возьмётся за ум и даже сдаст ЕГЭ так, что будет возможность куда-то поступить
Про то, чтобы шел работать, это конечно бред, не обращайте внимание, полное среднее образование надо получить обязательно
Плюс много!
Самый разумный совет.
evkevkevk
19.08.2019
Ювилина писал(а)
, в школе всех натаскивают именно так, чтобы сдали ЕГЭ,

Во многих натаскивают на то , чтобы они все с репетиторами сидели.
Ювилина писал(а)
, в школе всех натаскивают именно так, чтобы сдали ЕГЭ, это нужно школе

Юль, это не так.
Школе все равно, на какое количество баллов ученик сдаст экзамен.
Абсолютно все равно.
Может от школы зависит? У нас все сдали, и даже троечники. Да, не на баллы для институтов, но сдали, и аттестаты получили.
IY
19.08.2019
Так вот в том то и дело, что школе главное лишь бы сдали, а на сколько им это уже не так интересно.
ну вообще от троечника сложно ожидать баллов достаточных для поступления в ВУЗ на бюджет

но речь же не об этом, аттестат ребенок получит, а дальше можно так же пойти в техникум, можно пойти на заочное и работать, можно в армию сходить. Но это уже будет совершеннолетний, работу уже проще найти гораздо, и в голове уже может прибавиться за 2 года.
IY
19.08.2019
Ну а можно было поднапрячься в 9 классе и получить более хороший аттестат, и поступить в техникум, не терять эти 2 года в школе, не забирая возможность у учителей уделить больше времени ученикам, которым действительно нужно знания. Опять же за это время ребенок получает профессию, при желании с дипломом техникума идет в институт, и вероятность того что прибавится в голове что-то больше в техникуме, чем в школе.
а можно было вообще родить отличника)

сейчас то уж чего, учиться в любом случае дальше надо
IY
19.08.2019
Учиться дальше надо, другой вопрос где.И сейчас надо сделать правильный выбор, чтобы не усугубить ситуацию.
А где у них выбор, где учиться? Если по баллу аттестата никуда, куда хотелось бы, не проходит, остаётся только учеба в школе
IY
19.08.2019
Ну здесь были предложены варианты, куда можно попробовать обратится, может еще что-то найдут.
Я о количестве баллов говорю- это нужно ученикам, а вообще сдать- это нужно школе)
Зачем нужен сданный экзамен, если по итогу ты с результатами все равно никуда не попадаешь? Сдать нужно так, чтобы потом продолжить обучение, платно или нет.
Так смотри, сейчас по баллу аттестата никуда не прошел, а вдруг возьмётся за ум и оценки исправит к 11 классу и уже сможет пройти на более-менее интересную ему специальность, и в этом случаи баллы по ЕГЭ не так уж ему и важны, важен сам факт сдачи
Ключевое слово " вдруг". ...
И такое бывает-)
Я так понимаю, что минимальное количество баллов все же важно, обычная школа заинтересована в том, чтобы именно сдал, а уж на сколько, это им не так важно
Я по нашей школе сужу, уже с конца 8 класса начали прессовать с этим ОГЭ и подготовкой к нему.
А если на минималку не сдаёт, то тоже все равно? К школе претензий нет со стороны роно например? Мне просто интересно.
Mureka
20.08.2019
Ничего не будет. Сдали и сдали. Единственное на что это может повлиять - на местный рейтинг школы по качеству сдачи егэ.
Поэтому школам в большинстве случаев вообще не принципиально на какие баллы будут сданы экзамены. Даже, если кто-то и не сдаст, ничего особо за это не будет.
Не подскажете где за этот год посмотреть средний балл по школе по сдаче егэ и огэ?
Mureka
20.08.2019
Не могу подсказать, нам обычно в августе на педсоветах такой рейтинг по району/городу заместители директора показывают.
Anutka128
23.08.2019
а как же рейтинг школы? процент поступления в ВУЗ? Вроде как не все равно.Девочку с двумя тройками со скандалом в 10 взяли.
А что рейтинг? Ну объявят на педсовете, что не наша школа, а другая на первом месте по баллам за ЕГЭ, ну и все...
Полностью согласна с Вами.
Ysishki
19.08.2019
Вот у меня у друзей сын завалил ЕГЭ в этом году, пойдет работать, на следующий год будет пересдавать, если в армию не заберут. Так что если ребенок и 9 класс не тянет, зачем терять 2 года?
Почему уж совсем не тянет? 9 класс закончил, аттестат получил, и егэ вполне имеет шансы так же пускай и на тройки сдать
Plaly
19.08.2019
Пересдать же можно.
Или он оба экзамена завалил?
Ysishki
19.08.2019
не знаю, не сдал обществознание, сказали, что пересдавать на следующий год
Plaly
19.08.2019
понятно , я думала обязательный не сдал
Klibri
18.08.2019
Добрый день. У меня похожая ситуация была с братом. После 9-го не попали ни в один колледж (бюджет, средне-специальные и рабочие професии). В августе зачислились в 10 класс. Минимально сдал ЕГЭ, повторно решили подать документы в колледж, поступили на рабочую специальность, но брат бросил это дело. Решил уйти на другую специальность в коммерческий колледж.
Возьмите передышку и за 2 года подберите себе альтернативу, в случае чего и денег накопите.
Lynx Lynx
19.08.2019
Прикольно, два года дитятко великовозрастное содержать еще и деньги копить, а он может потом передумать.
Отличный совет.
Klibri
19.08.2019
Совет отличный. Жизненный. В 16 лет еще ничего в голове нет. Сейчас ему 19, и он научился самостоятельно принимать решения, на учебу сам накопил.
Вот я согласна, одно дело 16 лет и совершенно другое дело 18, в 18 лет уж хоть работать можно пойти и в тот же техникум на заочное
Ну в 16 лет не такое уж и великовозрастное дитятко, и родители обязаны ребенка пока он в школе учится содержать, и в принципе до 18 лет обязаны содержать
Lynx Lynx
19.08.2019
Вы совершенно правы.
Дети до тех пор дети, пока мы им позволяем быть детьми. Это может быть и в 16 и в 18 и более лет. Мы сами из них делаем инфантилов. Нам и власти очень удобно, чтобы человек взрослел как можно позже.
Я с ужасом вижу, как в бассейне мамы надевают сланцы и шапочки на мальчиков 10 лет. Я не при увеличиваю. Дитятко в это время в телефончик играет. Потом эти же мамы будут удивляться, ну как же так мой ребенок не поступил, не осознал, не сделал и тд.
Откуда в голове что - то в 19 лет появится, если в 16 лет пустота была? Озарение будет внезапное?
ну отправить 16летнего ребенка работать, не летом, а на постоянной основе, потому что он в техникум не поступил и 9 класс на тройки закончил это совсем трэш, на мой взгляд, и даже ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, я бы сказала.
Lynx Lynx
19.08.2019
Я не говорила отправить работать.
Пусть идет учиться туда, куда возьмут.
Ну с ненадлежащим исполнением вы фантазируете. В законе есть указания на подобные ситуации.

В соответствии с Конституцией РФ, Законом об образовании, Семейным кодексом РФ, в РФ бесплатным, общедоступным и обязательным является основное общее образование (9 классов) и родители обязаны способствовать получением ребёнком основного общего образования. Поэтому отучиться 9 классов, гражданин РФ обязан по закону. При этом среднее образование (11 классов) также является общедоступным и бесплатным, но уже не обязательным.

В соответствии с Федеральным законом <<Об образовании в Российской Федерации>> от 29.12.2012 N 273-ФЗ:

Начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования. Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.
По согласию родителей (законных представителей) несовершеннолетнего обучающегося, комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав и органа местного самоуправления, осуществляющего управление в сфере образования, обучающийся, достигший возраста пятнадцати лет, может оставить общеобразовательную организацию до получения основного общего образования. Комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав совместно с родителями (законными представителями) несовершеннолетнего, оставившего общеобразовательную организацию до получения основного общего образования, и органом местного самоуправления, осуществляющим управление в сфере образования, не позднее чем в месячный срок принимает меры по продолжению освоения несовершеннолетним образовательной программы основного общего образования в иной форме обучения и с его согласия по трудоустройству.

То есть по закону в 15 лет уже можно работать, если родители и ребенок этого желают. И даже совершенно ничего не делать - ни работать, ни учится- тоже закон не запрещает.
cheers
20.08.2019
А если родители желают отправить ребенка работать после 9ого класса, а сам ребенок не желает?
Так ведь и будет на ж.пе сидеть до 18ти, и родители должны будут его содержать все равно.
техникумы?
Отправляйте в 10 класс, пусть берется за ум и работает, чтобы подтянуться знания и окончить школу более-менее достойно. И у вас, и у него будет несколько лет, чтобы понять, что делать дальше. Возможно, для него сегодняшняя ситуация тоже станет уроком.
Ysishki
19.08.2019
Здравствуйте! Могу предложить вот какой вариант (только не говорите сразу "нет"!). Работкинский аграрный колледж. Дело в том, что моя подруга работает в крупном аграрном холдинге уже несколько лет руководителем кадровой службы Нижегородского филиала, и именно от нее я узнала о профессии "агроном" и об этом колледже в частности. Она рассказала, во первых, что сама специальность очень востребована, что выпускники колледжа "разбираются" сельхозпредприятиями еще до получения дипломов, некоторых ведут с первого курса. Очень хороший педагогический состав, питание, практика уже после первого курса с возможностью заработать. Ну и после окончания, вы не поверите, молодым агрономам дают жилье, слкжебную машину, есть какие-то госпрограммы поддерживающие, зарплата выпускника около тридцатки получается. И сама профессия, как оказалось, сильно отличается от моего представления о ней: теперь никто уже не несет землю в лабораторию и по формулам не высчитывает сколько каких удобрений надо добавить и когда какие культуры полить. Все делает портативный компьютер в руках у агронома! Естественно, в колледже изучают химию, и не одну, но, как говорит подруга, там такие педагоги, что разжуют и в рот положат. Вот ссылка: www.rak-nn.ru/
Прием до 20 августа и на "агрономию" там, кажется недобор!
Удачи! Сами рассматриваем для нашей девятиклассницы на следующий год.
в целом соглашусь, что аграрии - это перспективно.
Но вот для ребенка, который "и так сойдет" работки - это путь в никуда. Там контингент детей - сироты, двоешники и лентяи в основном. Чтобы там не спиться, не подсесть на удовольствия, выйти профессионалом и специалистом нужна железная воля, которой сын ТС не обладает.
Ysishki
19.08.2019
Вот жизнь в общаге меня тоже смущает, конечно. Вы именно про этот колледж знаете? Просто с нашими талантами можно "уйти в никуда" и в Нижнем Новгороде, девочка у нас сложная, интереса к учебе нет никакого, в "истории" уже попадала. У нее, конечно, будут льготы при поступлении как у опекаемой, но хотелось бы, чтобы в учебе был и какой-то смысл. А тут профессия такая интересная. У нее у самой никаких идей путевых нет, кроме как "хочу работать в полиции". Но это же бред какой-то...
точно знаю, что 2 года назад так было)) Но с тех пор сменилось руководство колледжа, развалилась вся сельхозбаза, и что там сейчас - не в курсе.
Знаю про это заведение. Его заканчивал мой отец, работая трактористом в колхозе, в начале 80х. После техникума стал гл. агрономом. В середине 90х его заканчивал троюрный брат по пчеловодству. Работает в агрокомбинате с конца 90х по специальности, никуда не дергаясь, ища себя. Его заканчивал друг по ветеринарии, после пошёл в сельхоз и аспирантуру. Работает не по специальности. Это контингент с моей деревни: не лентяи и с хорошим аттестатом. Общажная жизнь там в то время была без особых отличий от других областных техникумов. А практика по специальностям там просто o'key.
Alise-Fox
19.08.2019
Ysishki писал(а)
"хочу работать в полиции". Но это же бред какой-то...

это почему)))
Ysishki
20.08.2019
Потому что для того, чтобы работать в полиции, нужно иметь соответствующее образование. Или вы знаете какие-то другие пути?
Alise-Fox
20.08.2019
ну родители же должны понимаьб, что работать в полиции можно от кинолога до секретаря. Бред то в чем
Ysishki
20.08.2019
Какой секретарь, я вас умоляю, она преступления хочет раскрывать).
Alise-Fox
20.08.2019
это не равно "работать в полиции"
Ysishki
20.08.2019
Предлагаете спонсировать на покупку лицензии частного детектива? Смешно, честное слово.
Alise-Fox
20.08.2019
вы с больной то головы не перекладывайте )))
это ваши проблемы. и ничего я вам не предлагаю. вы про конкретную работу изначально не писали )
Ysishki
20.08.2019
Как же не предлагаете, когда предлагаете: работа кинологом и работа секретарем. Я знаю, что вы очень умная барышня, и языкастая, но уж коли вопрос встал о больных головах и здоровых - вы напишите вариант, как ребенок, окончивший 9 класс с грехом-пополам в итоге сможет работать в полиции. Хоть даже кинологом, хоть секретарем. В секретари прям с улицы берут? А в кинологи? Прям никакого образования не надо?
Alise-Fox
20.08.2019
всего лишь уточнялось, что конкретно бырышня хочет )
У подростков, как правило, "чего хочу- не знаю, чего знаю- не хочу"
у опекаемых/сирот льготы только в ВУЗ, в колледжи и пр.льгот нет, если только нет локального акта учебного учреждения
Ysishki
20.08.2019
Спасибо, не знала. Что же нам делать? У вас то какие планы с вашими?
Знакомые пошли на платное отделение
Мы дрессируем свою, чтоб все же на бюджет балл набрать, но у нас еще 3 года впереди- это плюс, пубертат начался- это минус)))
krakozabra писал(а)
Там контингент детей - сироты, двоешники и лентяи в основном.

"А Вас попрошу птичку нашу не оскорблять"
Проходной балл 3,75 в этом году- так постепенно все маргиналы отсеются.
Было бы неплохо. Раньше они вообще никого никогда не отсеивали. Им же план по ученикам выполнять ежегодно
Не знаю на счёт агрономов и бухгалтеров, но на ветеринарию все желающие в этом году ТОЧНО не пройдут. Не смотря на обещаемую 3 группу.
Интересно ,какой там проходной балл,у меня ребенок правда в седьмой перешёл,но уже сейчас беспокоюсь как бы не оказаться на месте ТС
На 2019год 3,47 нижний предел для ветеринарии, 3,13 прошли в агрономы, 3,18 экономика и бухучёт.
Можно уточнить ещё раз где это?
Ysishki писал(а)
Здравствуйте! Могу предложить вот какой вариант (только не говорите сразу "нет"!). Работкинский аграрный колледж. Дело в том, что моя подруга работает в крупном аграрном холдинге уже несколько лет руководителем кадровой службы Нижегородского филиала, и именно от нее я узнала о профессии "агроном" и об этом колледже в частности.
or-ange
19.08.2019
ну урок ребенок уже получил, что с тройками никому и нигде не нужен. Отправить с этим опытом в 10 класс. До ЕГЭ 2 года, подготовиться за такой срок, если начать сразу, можно более чем прекрасно. Все методички, прошлые задания и т.д. есть в инете в свободном доступе. Только готовься. А на базе уже полученного опыта может и голова заработает, чего конкретно бы хотелось и куда лыжи тщательнее смазывать.
Мне в своё время мама говорила, что я девять классов проучилась, десятый просидела, одиннадцатый прогуляла. После 11 я сказала, что поступать никуда не буду. Аттестат был преимущественно троечный. И на меня родители не махнули, а предложили попробовать поучиться на платном в техникуме. Закончила я с красным дипломом. Училась, кстати, вместе с одноклассницей - отличницей, она провалила один экзамен в вуз.
Моя старшая пошла учиться в колледж на платное после девятого, тоже не хотела егэ сдавать. Нормально закончила, работает, думает- куда на высшее поступать.

Своя Жизнь
писал(а)
Моя старшая пошла учиться в колледж на платное после девятого, тоже не хотела егэ сдавать. Нормально закончила, работает, думает- куда на высшее поступать.

Так а чтоб на вышку поступать, всё равно ЕГЭ сдавать надо. Хотела-не хотела, а всё равно пришла к ЕГЭ?
Юлик3
24.05.2020
Не обязательно. Можно ЕГЭ, а можно по внутренним испытаниям. На платное обучение испытания не сложные. На бюджет экзамены посерьезнее.
странно, а почему тогда большое количество детей после техникумов/лицеев и колледжей готовятся к ЕГЭ. У мамы в 11 класс(вечерняя школа) во 2 или 3 четверти специально мальчика зачисляли, чтоб он ЕГЭ сдавал, хотя он из техникума откуда-то был, учился паралельно. Они просто извращенцы что ли?
vera-nn
24.05.2020
Мало того, в этом году вступительные испытания для окончивших колледжи пройдут дистанционно. А 11-классники будут ЕГЭ сдавать под камерами по всем правилам. Вот и думай теперь, кому легче поступить в ВУЗ.
Юлик3
24.05.2020
У меня дочь поступала в ВУЗ после 11 класса и ЕГЭ, сын в прошлом году после колледжа без ЕГЭ. У сына в группе многие поступали только по внутренним экзаменам. Каждый выбирает тот путь, который ему удобнее или проще. Возможно, у ваших знакомых были какие-то свои нюансы.
Не извращенцы, а смена специализации. При продолжении обучения по специальности зачисляют на основании диплома из колледжа, при смене необходимо ЕГЭ. Дописпытания по регламенту вуза.
Ааа, спасибо. Буду знать. А то непонятно было. Я только ещё буду постигать в следующем году все эти премудрости поступлений
Mammam
19.08.2019
Задача родителей хотя бы за год прошерстить все учебные заведения, помочь ребенку определиться, пойти не абы куда, а хотя бы на интересную и по способностям профессию. Выбрать тот же колледж. Варианты и условия поступления. Что для этого нужно. Поддержать если надо, помочь с каким-то предметом. Научить принимать решения и нести ответственность за них, осознанно подходить к выбору профессии, насколько это возможно.

Мама хорошо так на ребенка 8-9 класс перевалила ответственность:

79081584904 писал(а)
Мальчик хороший,но пофигиcтично относился к учебе в школе пару последних лет,по принципу "в институт все-равно не пойду,а для колледжа и так сойдёт".

как надо для его цели так и учился. сказали ему с тройками берут - и зачем стараться на 5?

и потом из троечника выйти в хорошисты сложно, надо маме тоже с учителем хотя бы поговорить, а то так и будут спрашивать на 3 и ставить 3 по инерции. И для хорошей учебы мотивация нужна, цель! А если цель трояк - и так возьмут, и зачем париться?
Да, я смотрю на некоторых родителей и диву даюсь. Как будто с луны упали. С каждым году конкурсы все выше, чего до последнего момента выжидать. У сына друг не сдал ЕГЭ по общаге, друг закончил 11 класс сельской школы. По русскому и математике репетиторы были, а общагу -устный же, сам должен. На дворе август- мальчик и июня стоит дома, он наказан за несдачу. Погружайтесь в суть проблемы-то, узнавайте информацию, помогайте. Сейчас единицы без помощи родителей готовятся, все на репитах.
Mammam
20.08.2019
да, в соседней теме за год к репетитору привели ребенка и этого недостаточно оказывается!
с 7 класса надо начинать знать..
Mammam писал(а)
Задача родителей хотя бы за год прошерстить все учебные заведения, помочь ребенку определиться, пойти не абы куда, а хотя бы на интересную и по способностям профессию.
Вот вы поставили задачу... У нас не всё так плохо как у ТС ,мальчик старается ,за учебу очень переживает,но интересов нет практически никаких,на разные кружки и секции ходил,полгода и все надоело. Интересную и по способностям в 16 лет просто нереально найти, определяются чаще ближе к 25 чего и как хотят, главное до этого времени не потерять себя,не спиться и получить маломальскую профессию
Юлик3
31.08.2019
Можно сходить с ребенком на профориентацию. Профориентация помогает определиться с направлением, вам предложат профессии, которые могут подойти и понравиться ребенку. И на профоринтацию сын ходил, и на дни открытых дверей, все это нужно и полезно при выборе специальности и вполне реально такую специальность найти.
Я тоже про профориентацию думаю, только с какого класса можно пройти такое тестирование и где?
Юлик3
31.08.2019
В 8 классе ходили с сыном в НГТУ
сюда не пробовали? Шапошникова, 10. Раньше там была шарага (пту), сейчас переименовался в филиал радиотехнического колледжа.
Там учиться пипец как сложно, сплошная физика
про радиотех да я наслышана,но это вроде как филиал,туда как раз берут с троичным аттестатом и учат на рабочие профессии ,например слесарь сборщик. и там сложно?
Я, наверное, про радиотех говорю. Про эти специальности не знаю
Здравствуйте, в пятницу только оттуда.... нет там токого уже, самая такая профессия Электромонтер да и то 3,5 балла почти. Мы тоже никуда не поступили со своими 3,26 *boredom*
vladmir
25.08.2019
самая такая профессия Электромонтер да и то 3,5 балла почти.
===


Посмотрел на сайте
nntc.nnov.ru/spec
электромонтёра там нет.
В Радиотехникум безумный конкурс! Мы с тремя тройками не попали. На рабочую специальность предлагали только! Нее, там нужны умные мальчики-девочки без троек. Средний балл 4,0 и выше! А ваши с тройками - это не к нам-(( так мне сказала один из руководителей техникума-(
Айринка писал(а)
На рабочую специальность предлагали только

ну вот как раз рабочие специальности в этом филиале на Шапошникова ,10 . я слышала ,что с тройками туда берут. рабочие специальности тоже неплохо, особенно для мальчишек. ЗП рядового инженера специалиста гораздо меньше ЗП простых рабочих на заводе,работающие например на сделке.
Да как сказать берут.. берут.. 25 человек, 3 группы. Средний балл аттестата в этом году был 3,67 до 4,05 на рабочей специальности. Жаль удалили на сайте таблицы . А то ссылкой поделилась бы. Прошлую пятницу отслеживала приемную комиссию.. а средний балл специалиста 3,95 и до 5,0..
vladmir
25.08.2019
Айринка писал(а)
Жаль удалили на сайте таблицы.
===

В кеше гугла сейчас лежит
"Рейтинг (внебюджет) по состоянию на 05.08.2019 15:38"


А
"Рейтинг (бюджет) по состоянию на 09.08.2019 14:58"
уже не лежит.
Там были таблицы с номерами по принятым документам и баллами.. это не те таблички. А сейчас уже списки студентов -)
Dzena
20.08.2019
Отличный техникум, хорошо материально оснащен и готовит неплохую базу для поступления в профильные вузы.
helene2
19.08.2019
Есть такой вариант поступления в колледжи. Прием открыт до ноября, если в уже набранных группах вдруг образуется вакантное место ( кто то ушел вдруг), то объявляется дополнительный конкурс на это место. Об этом будет информация на сайте колледжа. И тут уж, кто порасторопнее, тот и успеет. Но нужно отслеживать сайты приглянувшихся вам колледжей.
Обычно платники на такие бюджетные места уходят
helene2
20.08.2019
В некоторых техникумах ( на каких то специальностях) нет платных групп. Места бывает, что освобождаются. Я работала в этой системе, в том числе в приемной комиссии колледжа.
ОСТАЛОСЬ!!! НЕСКОЛЬКО МЕСТ!!!! КТО ЕЩЕ ДУМАЕТ...!!!
ВНИМАНИЕ:
Краснобаковский филиал ГБПОУ "ВТЭТ" проводит набор на 2019-2020 г.г
1.по профессии: Сварщик (ручной и частично механизированной сварки( наплавки))
Студентам выплачивается стипендия, бесплатное питание, общежитие. Срок обучения 2г 10 мес (ОЧНОЕ)
2. Специальность <<Коммерция (по отраслям)
КВАЛИФИКАЦИЯ ВЫПУСКНИКА: Менеджер по продажам
Форма обучения - очная
на базе 9 классов - 2 года 10 месяцев
Менеджер по продажам - это высокообразованный предприниматель, в совершенстве владеющий экономической теорией и передовыми информационными технологиями, обладающий глубокими знаниями маркетингового управления современным рынком. Основная цель его профессиональной деятельности - удовлетворить покупательский спрос, обеспечить максимальную прибыль предприятию, а также минимизировать коммерческие риски. Это самая востребованная специальность в настоящее время. По которой 100% можно трудоустроиться
Все вопросы по тел: 8-831-56-2-10-37
www.vartet.narod.ru/obr-a.html
julia-dem
20.08.2019
Муренка-НН писал(а)
Менеджер по продажам - это высокообразованный предприниматель, в совершенстве владеющий экономической теорией и передовыми информационными технологиями

*crazy* *wall*
А что за реакция у вас такая? Вы считаете эту профессию хуже первой?
julia-dem
20.08.2019
определение менеджера по продажам позабавило, что после 3 лет шараги можно стать высокообразованным предпринимателем
Семеновский индустриально-художественный техникум
spo-sixt.ru/sved_o_zachisl.html
Идите в 10-й класс!
Нам до техникума не хватило 0,09 балла. На нужный факультет. Пошли в школу. Не сдаст егэ - пойдёт в армию, а там решит. Хотя мой ребёнок прекрасно сдал огэ.
Не вздумайте платить! Для собственного успокоения будете вкладывать деньги, а надо для его знаний. Если в школе учиться не хотел, то за деньги тем более. Как говорится, не хочешь ... не мучай ...
Может за 10 и 11 придет в чувство. Есть вечерние школы. Пусть работает и учится.
Успеете еще деньги отдать за него.
Мой Вам совет! идите в 10 класс , там и контроль за ним будет выше чем в ПТУ и режим учебный, а потом может и его ответственность возрастет, до ЕГЭ у Вас два года, лучше те деньги что на платное отделение ПТУ пускать, где не факт , что все сложится хорошо взять репетитора. Даже если результаты ЕГЭ будут не высоки, но перейден лимитированный порог то уж ВУЗ на платное в разы лучше любых ПТУ!!!!!Удачи Вам не унывайте идите обратно в школу и коллектив знакомый и контроль за ребетенком выше, а за пару лет может повзрослеет !!!
user01
20.08.2019
Я вижу пример крайне безответственного родителя, воспитывающего безответственного ребенка.
В чем это проявляется:
- Родитель решает, что его ребенок будет делать после окончания 9-го класса. Парень не в состоянии сам принимать решения? На городском форуме есть персонаж под ником "антидот" - 40-летний неудачник, живущий с родителями и жалующийся на то, что его неправильно воспитали. Вы своего сына на ту же дорожку толкаете.
- При этом родителю наплевать, где его ребенок будет учиться ("Хоть куда поступить").
- Родителю жалко тратить деньги на образование ребенка.

Теперь по сути. Парню 16 лет, и в этом возрасте давно пора научиться принимать самостоятельные решения. Решать, что делать после 9 класса, только ему. Родители могут высказать свое мнение и дать совет, но не принимать решение за ребенка. В сложившейся ситуации ребенку принять решение очень трудно, и в надежде избежать этих трудностей он наверняка готов пойти на поводу у родителей, предоставляя им право решать за себя. Важно этого не допустить (см. выше пример про "антидота").

Для любого родителя есть две самые важные статьи расходов - это здоровье и образование ребенка. В 16 лет у ребенка, естественно, нет своих сбережений, а получение образования требует ресурсов. Поэтому для того, чтобы ребенок принял верное решение, ему нужно сказать, на какую финансовую помощь со стороны родителей он может рассчитывать. Каким образом распорядиться этими ресурсами, решать, опять же, ребенку. Может быть, он сочтет правильным потратить эти деньги на оплату обучения в колледже. Может быть, он сочтет правильным потратить эти деньги на дополнительные занятия в 10-11 классах, чтобы подготовиться к ЕГЭ. Может быть, он предпочтет оплатить за счет этих денег краткосрочные курсы, чтобы получить какую-то несложную профессию. Если на оплату обучения денег недостаточно, нужно сказать об этом ребенку, признав свои ошибки (отсутствие сбережений на оплату обучения - это ошибка родителей), и вместе найти выход из сложившейся ситуации. Возможно, в течение следующих двух лет родители смогут еще немного подкопить, но важно, чтобы ребенок тоже принимал в этом участие и понимал, что решение поставленной задачи требует усилий (ограничил карманные расходы, траты на развлечения, как-то подрабатывал и т.п.).

Что бы я сделал в такой ситуации.

Во-первых, разобрался бы в ней вместе с ребенком, выяснил бы ее причины (ребенок не проявлял должного усердия в учебе, в результате чего не набрал нужный балл для поступления туда, куда хотел, а родители не обладали необходимой финансовой грамотностью и не смогли накопить сбережений, которые позволили бы ребенку учиться там, где он собирался).

Во-вторых, объяснил бы ребенку, что это его жизнь, и ему самому придется принимать важные решения.

В-третьих, рассказал бы ребенку о том, что он и я можем сделать для выхода из сложившейся ситуации, предложив придумать план действий. Поинтересовался бы, какое мнение на этот счет есть у ребенка.

В четвертых, высказал бы мнение о том, как бы я поступил на его месте, но не давал бы готового решения ("Пошел бы учиться в заборостроительное ПТУ в Мухосранске" - не вариант ответа, потому что ребенок с радостью примет такое решение, боясь думать над собственным).

Если ситуация запущенная, и ребенку на все наплевать, сказал бы, что я обязан заботиться о нем до совершеннолетия, поэтому как минимум два следующих года он будет иметь крышу над головой, одежду и еду. Но после совершеннолетия на какую-либо дополнительную помощь с моей стороны он может рассчитывать только если будет учиться. Если не будет учиться, ему придется заботиться о себе самостоятельно. Я же прямо сейчас начинаю копить на старость, поскольку оснований полагаться на его поддержку в будущем у меня, видимо, нет, а значит, ограничиваю расходы необходимым минимумом (одежда - чтобы была практичной, но недорогой, никаких лишних шмоток и брендов; питание - чтобы было достаточным и сбалансированным, но без изысков; интернет, кабельное телевидение и прочие развлечения - подожду до пенсии и т.д. и т.п.).

Человек начинает решать свои проблемы, когда они становятся чувствительными. Какой смысл решать какие-то абстрактные проблемы, если и так все хорошо? Я начал подрабатывать, учась в институте, когда мне реально нечего было есть (чем приходилось питаться, лучше не вспоминать). Начал что-то придумывать, как-то крутиться, и не исключено, что именно эти трудности позволили мне как-то пробиться в жизни. Если парню и так комфортно, он будет продолжать так жить, и с большой вероятностью станет еще одним "антидотом".
Нужно подтолкнуть его к тому, чтобы он что-то начал делать. Пусть принимает решения, совершает ошибки и т.п. Ошибки намного лучше бездействия. Даже образование в такой ситуации - дело десятое (огромное число людей, работающих не по специальности, - тому свидетельство). Как, чему и где учиться, он тогда сам решит. Может быть, упрется в 10-11 классах, сдаст ЕГЭ и поступит в институт. Может быть, поступит в колледж. Может быть, закончит какие-то краткосрочные курсы, освоив несложную профессию. Может быть, пойдет работать, и будет учиться ремеслу непосредственно на работе, начав с низкоквалифицированного труда.

В конце концов, сколько автомехаников, отделочников и прочих умельцев, у которых заказы на полгода вперед расписаны, имеют профильное образование? Уверен, очень немногие. Сколько фитнес-тренеров в спортклубах имеют профильное спортивно-педагогическое образование? Я в НН только одного такого знаю - у большинства лишь курсы. Про предпринимателей я вообще молчу.

В своей семье я вообще первый, кто получил высшее образование. Мама закончила техникум, отец даже ПТУ не закончил, бабушки и дедушки - такая же история. И ничего - достойные люди, воспитавшие, как мне кажется, достойных детей.

Главное - не пихать ребенка абы куда, снимая с себя ответственность, не лишать его возможности самостоятельно принимать решения и совершать ошибки, не растить очередного "антидота".
Ysishki
20.08.2019
Браво! Какой чудный профитроль у нас нарисовался))). Думаю, что реагировать на этот пост не стоит никому!
user01
20.08.2019
Вот меньше всего меня волнует какая-то реакция кого бы то ни было на мой пост )) Это скорее способ как-то собственные мысли упорядочить. У меня у самого ребенок в 9-м классе, поэтому тема для меня крайне актуальная. К счастью, мои возможности многократно выше, чем у топик-стартера, но с проблемами мотивации подростков, думаю, многие родители сталкиваются.
Вон оно как, я то думала, что у меня зарплата маленькая, поэтому нечего откладывать, а оказывается мне финансовой грамотности не хватает.
Уважаемый, жизнь гораздо сложнее, интереснее и непредсказуемей, чем ваши << во- первых>> и << во- вторых>>. А вы прям экстрасенс местного разлива, всем ярлыков навешали. Тут не знаешь порой, что у друзей и родственников происходит в семьях, а в чужих и подавно не разобраться.
user01
20.08.2019
Жаська писал(а)
у меня зарплата маленькая, поэтому нечего откладывать, а оказывается мне финансовой грамотности не хватает


Именно. Можно найти огромное количество оправданий отсутствию сбережений. Точно так же подросток может найти огромное количество оправданий отсутствию у него знаний по школьным предметам (при том, что львиная доля этих знаний окажется бесполезной в жизни). Это вопрос приоритетов. Если есть цель, человек будет искать возможности. В противном случае - оправдания.
Смешно, если честно. Ваша наивность и безаппеляционность умиляет. Ну, вот, давайте в конкретику, не будем воду лить. У меня 4 детей, я ращу их одна. Моя зарплата на сегодняшний день 23-28 тыс, в зависимости от наличия премии за месяц. Квартплата за трешку примерно 6 тыс, 4 тыс в месяц расходы на от на работу и обратно, остаётся 13-18 тыс. Теперь главный вопрос: вы реально считаете, что мне не хватает финансовой грамотности, чтобы делать накопления?
user01
20.08.2019
Жаська писал(а)
вы реально считаете, что мне не хватает финансовой грамотности, чтобы делать накопления?


Да. Причем я даже не буду разглагольствовать на тему соотношения желания иметь большое количество детей с финансовыми возможностями семьи. Дети - это прекрасно. Если лучше всего у вас получается воспитывать детей, почему не сделать это занятие источником дохода? В конце концов, разница в том, следить за четырьмя детьми или десятью, наверное, не слишком большая.

Мои мысли, кстати, - результат не наивности, а жизненного опыта. Я сам вырос в очень бедной семье. Имевшиеся сбережения сгорели в 91-м так же, как и у всех. Помню, как, будучи ребенком, залез в кошелек матери, сложил одну из купюр в несколько раз и запихнул ее куда-то за подкладку кошелька. Прошло какое-то время и возникла ситуация, когда денег в семье вообще не было. Мать плакала, а я успокоил ее, достав и показав эту купюру. И тем не менее после того, как я закончил 9-й класс, родители не отправили меня учиться абы куда, а находили возможности помогать мне в достижении тех целей, которые я перед собой ставил, что в их ситуации было очень нелегко. Объективно говоря, винить в этом им было некого, кроме самих себя (выше я написал, что отец, например, даже ПТУ не закончил), но за то, что они для меня делали, я им очень благодарен, и сейчас обеспечиваю им достойный уровень жизни.

П.С. На вашем месте, кстати, я бы застраховал жизнь и здоровье в надежной страховой компании. Это особенно важно, если у вас нет собственных сбережений.
Там, где я живу данные услуги не пользуются спросом, у нас все хорошо с детскими садами начиная с яслей.
Я вам только одно хочу сказать, не все бывает так идеально как в теории. Также к вашей реплике, о желании иметь детей и финансовых возможностях: вы же обо мне ничего не знаете, на знаете как такая ситуация сложилась, а уже выводы сделали. Так вот, это касается и ситуации с автором темы, вы ничего об этой семье не знаете, а уже вывели свою стройную теорию и назвали родителей безответственными.
user01
20.08.2019
Послушайте, ну это опять оправдания. Я намеренно ничего не писал на тему четверых детей, поскольку не знал, как вы оказались в такой ситуации. Надеюсь, речь не идет о какой-то трагедии. Но если быть реалистом, то: вы как-то живете впятером на 18 тыс. руб. в месяц. Я не представляю себе, как это вообще возможно, но допустим. Это значит, что любой дополнительный доход, который вы можете получить, может уйти на сбережения. Значит, задача состоит в том, чтобы получить этот доход. Будь вы замужем, я предложил бы как вариант задуматься над организацией семейного детского дома. Нет спроса на семейный детский сад в том районе, где живете - почему бы не задуматься о переезде? В конце концов, можно делать какие-то безделушки и продавать их через интернет. Чего только люди не покупают. Если добавить к этому сколько-нибудь грамотный пиар, можно неплохо заработать. Тем более, что к изготовлению таких безделушек можно и детей привлечь, дав им возможность зарабатывать на карманные расходы. Когда я был подростком, интернета еще не было, поэтому моя мама подрабатывала уборщицей, отец - дворником, а я им помогал, моя полы и чистя снег, и не считал такую работу чем-то стыдным. Желающий ищет способ, не желающий - оправдания.
Я поняла, вы великий теоретик:)))
Переезд одной с детьми? Куда? Зачем?
А вы не думаете, что имея 4 рых детей и 0 помощников, элементарно нужно время, чтобы сготовить, убрать, постирать, погладить, с детьми пообщаться, уроки наконец проверить? Этого времени, чтобы делать как к то безделушки и потом может быть их продать, заработав при этом 200 рублей, его просто нет.
И да, любой доход не уйдёт на сбережения, он уйдёт на покупку того, на что не хватает обычно.
Смешной вы, правда. Как книжку читаешь << как нужно жить>>:)) и разговаривать об этом бесполезно, пока в чужой шкуре не окажешься, ничего не поймёшь. Люди детей- инвалидов растят, когда уход постоянный, и возможности работать нет и пособия копеечные, как хочешь, так и живи. А вы со своей финансовой грамотностью
user01
20.08.2019
Жаська писал(а)
Зачем?


Так это же ваш вопрос: "Как мне найти возможность откладывать деньги с мизерной зарплаты, которой едва хватает на жизнь, при том, что работы за нормальную зарплату там, где живу, найти не могу?". Ответ: "Сменить работу, место жительства и т.п. Если что-то не устраивает, это нужно менять. Если возникает вопрос "зачем?", значит то, что есть, полностью устраивает. Но тогда не должно быть вопросов "Как отложить деньги с мизерной зарплаты?". Подобные вопросы - это та самая "антидотовщина", о которой я ТС предупреждал. На городском много его нытья на тему "Родители - мудаки, а мне ничего в жизни не светит, потому что ничего изменить нельзя, так как ничего менять я не хочу".
Я не просила найти возможность откладывать, я сама понимаю, что это на реально в данной ситуации и до вас пытаюсь донести, что кроме желаний, есть ещё и обстоятельства, возможности и куча других факторов, Мы с вами на разных языках говорим, вы не понимаете, потому что плохо себе представляете и объяснить вам невозможно, по той же причине. Сменить работу? Вы как работодатель взяли бы маму 4 детей, который уже не шешнадцать, без помощи бабушек на работу? Так вот, таких нет, поверьте, благо выбор есть. Переехать одной без помощи в другой регион и с нуля начинать опять же без накоплений? Вы как себе это представляете? Можно не отвечать, вы никак это себе не представляете, вы просто на кнопки нажимаете.
user01
20.08.2019
Жаська писал(а)
обстоятельства, возможности и куча других факторов


Они всегда были, есть и будут. Любой человек может найти своим неудачам кучу оправданий. В жизни моих родителей и в моей жизни таких обстоятельств тоже было огромное количество. Я с родителями и уже сам, став взрослым, пять раз менял место жительства. Одного моего знакомого отец вообще увез с чемоданом в соседний (более крупный) город, высадил и сказал: "Ну теперь, сынок, сам". И что? Конечно, жаловаться на обстоятельства и убеждать себя в том, что любые усилия бесполезны, а значит, не стоит и пытаться, проще.
Я вам конкретику, а вы воду льёте. Оправдания, неудачи, возможности
user01
20.08.2019
На любую конкретику у вас есть встречный вопрос "Зачем?" )))))) продолжайте задаваться этим вопросом. Надеюсь, у ваших детей все сложится хорошо, и в старости они будут вас поддерживать.
Мне интересно,а вы всех тренеров в НН знаете?
user01
22.08.2019
Нет конечно. Но лично занимался где-то с 5-6. На сайтах спортклубов изучал анкеты намного большего числа тренеров. И только один из них имел профильное спортивно-педагогическое образование.
Ну вот я занимаюсь у тренера,который имеет соответствующее образование,а на сайте клуба об этом не написано,так что не нужно верить всему,что пишут.
Lynx Lynx
21.08.2019
Вы что, с ума сошли, предложили страховать. Как вас за это тут не распяли не понятно. В нашем городе страховка жизни и здоровья к смертному греху приравнивается. Правда, ровно до того момента, пока не наступает страховое событие. И тут начинаются звонки и просьбы, а как бы полис задним числом оформить....
Это действительно очень важно в наше время. Жаль, что не осознают наши граждане важность страхования.
Mammam
21.08.2019
я тут тему заводила про страхование квартиры, почти никто не написал
Lynx Lynx
21.08.2019
это смертный грех потому что, а тут все в белом жены олигархов
Ysishki
20.08.2019
Я же говорю, не реагируйте! Наверняка у этого троля если и есть ребенок, то живет он с мамой, а сам тролль ежемесячно исправно платит на ребенка алименты тыщи три, и в свободное время, которого у него немеряно, лежа на диване у телевизора теоретизирует на тему как правильно воспитывать детей чтобы выросли достойными членами общества.
Mammam
20.08.2019
Жаська писал(а)
13-18 тыс

на эту сумму впятером? это реально вообще?
А почему не сказали ничего про пособия по потере кормильца(либо алименты, если в разводе), пособия как многодетным, про компенсацию за квартплату и детский сад, бесплатное питание в школе как малообеспеченным и тд и тп? Это ж тоже входит в общий доход?
Лелея писал(а)
А почему не сказали ничего про пособия по потере кормильца(либо алименты, если в разводе)

Не про автора поста, а вообще, про жизу - часто папы разводятся не только с мамами, но и с детьми, не выплачивая ничего (или копейки). Хоть убейгася с приставами за должником, кроссовки по попу сотрёшь, а результата может быть абсолютный ноль.

И тоже частая история, когда с мамой разводится не только папа, но и его родители, когда экс-свекровь перестаёт общаться с бывшей снохой и её детьми. Т.е. даже элементарной помощи типа взять на несколько часов, чтобы что-то (отдохнуть, купить продуктов, заработать денег) не ждать.
user01
20.08.2019
История действительно, наверное, частая, но я ее себе даже представить не могу и не хочу обсуждать. Для любого нормального мужчины ребенок - это просто его часть. Мой ребенок как-то скрыл от меня кое-что плохое, связанное с учебой и отношениями с одноклассниками, чтобы меня не расстраивать. Тогда у нас случился серьезный разговор и я сказал: "Если ты вдруг окажешься маньяком и станешь просто так убивать людей, я буду об этом очень сожалеть и винить себя за то, что неправильно тебя воспитал, но я буду тем человеком, который поможет тебе спрятать труп, а если прятать его будет поздно - тем, кто много лет будет приезжать к тебе в тюрьму, когда весь мир от тебя отвернется". Дети - это ведь действительно часть родителей. Для своих родителей дети по определению не могут быть плохими или чужими. Для кого угодно, но не для родителей.
Послушайте, мил человек, здорово, что вы есть такой сознательный пап (без сарказма).
Но есть множество других. Статистика говорит против разведённых мужчин - не любят они платить за "икру бывшей" и "твой выбор - сама решила на развод подать", а ещё за "проблемы у тебя, тебе и к психологу ходить".
Увы, статистика такова, что мужчина уходит из семьи и забывает о том, что ребёнок - это как бы 50/50, а не "для себя рожала".

Искренне поддерживаю вашу речь и жизненный настрой. Дай божечка (вселенная, космос...) ума всем расходящимся родителям.
Да я в курсе, не в лесу живу так-то)))) я ж не утверждаю, что есть алименты, просто перечислила возможные варианты доходов
Mammam
21.08.2019
новый муж)
Мммм, хороший источник!))))))
IY
20.08.2019
А вам правда хочется посчитать Жаскьины деньги?
Mammam
20.08.2019
человек сам попросил вообще-то
Я попросила обьяснить мне на пальцах, в чем не хватает моей грамотности, чтобы откладывать деньги от конкретной суммы. Естественно, что выворачивать душу на изнанку перед незнакомыми мне людьми я не буду как и отвечать на ваш вопрос про реальность жизни на эту сумму.
Mammam
20.08.2019
в этом и не хватает что у вас 2 цифры и 0 вариантов
IY
20.08.2019
Попросила что, ее деньги посчитать? Что-то я не увидела в ее посте этого. Вот чтобы объяснили как с озвученной суммы накопления сделать,это было, да.
Mammam
20.08.2019
волшебную таблетку что-ли?) м)

и не считая)
IY
20.08.2019
Некоторым и волшебные таблетки не помогут, даже если бы такие существовали.
Нет, просто если уж завёл разговор - говори как есть, что замалчивать факты для более красочной картины?
IY
21.08.2019
Ну добавятся еще какие-то три копейки, в корне ситуацию это всё равно не изменит.
Ну ни хр@на себе "копейки"! (простите за мой французский) у меня в семье доход на человека чуть больше, но эти копейки меня лично очень радуют и спасают
IY
21.08.2019
Ключевое слово спасают, но кардинально - то жизнь от них не меняется. Уровень остается тот же.
Mammam
21.08.2019
ну, да, ползарплаты ТС минимум, совсем копейки и ничего не меняют.
с копеечными финансами копейки считать надо очень хорошо чтоб без штанов не остаться
IY
21.08.2019
Я же говорю будет чуть проще, но даже с такой прибавкой не заживешь "ни в чем себе не отказывая". У нас полстраны так живут, если не больше.
Но всё же лучше, чем ничего) да и вопрос не в этом стоял, а в том, что почему то многие при разговоре не учитывают в свой доход данные пособия
IY
21.08.2019
А по мне тут вопрос даже и не в этом, а что человек не получает ответа на свой конкретно поставленный вопрос, а вместо ответов все начинают выискивать дополнительные доходы и заглядывать к ней в кошелек. Вот есть ситуация такая с определенными цифрами,пусть ответят на вопрос, применительно к этой ситуации. Я искренне не понимаю зачем к посторонним людям в кошелек заглядывать, и считать кто сколько имеет.
Mammam
21.08.2019
да потому что с такими вводными кушать через раз и одеваться всем с серафимы какой-нибудь и не болеть. и то...

мне как-то врач в ЖК сказала что оклад у нее 4000р. зп только совсем другая, а так да, оклад 4000р.

кто же куда заглядывает то? обсуждается только то что человек сам раскрыл и попросил совета! Условия задачи.
IY
21.08.2019
А вы думаете так никто не живет? Вполне вероятно. У нас только рапортуют о средних заработных платах состоящих из каких-то мифических цифр, а реалии жизни другие к сожалению. Приятельница показывала зарплатный листочек дочери (3 или 4 года назад это было) зарплата 8 с копейками грязными, это за полный рабочий день.Организация бюджетная. И такие вакансии существуют, и кто-то там должен работать, работа сама чудесным образом выполняться не будет.
Mammam
21.08.2019
у дочери той 4 детей было? и она из этих 8-ми 4 за квартиру отдавала?

так вы спросили бы у нее в чем выгода там работать, явно не зп. Что-то другое значит есть.
IY
21.08.2019
Не вижу никакой взаимосвязи между зарплатой и количеством детей в данной ситуации. А смысл поста был в том что не везде платят великие деньги, и не все могут найти что-то более высокооплачиваемое в силу определенных причин. А девочка уволилась через пару месяцев, ее там ничего не держало. А место кстати до сих пор вакантно.
Mammam
21.08.2019
правда? в магните продавцом больше 8000р. в рекламе 30 видела. реально скорее всего 23-25.
правильно сделала девочка, время потеряла.
IY
21.08.2019
Вы правда верите тому что в рекламе пишут? Конечно в магните не 8, но и манна небесная там не падает. И 25 тысяч зарплата тоже какая-то копеечная получается. Ни на учебу ребенку ни скопить, ни прокормить. И получается опять работу надо искать другую, только вот предложений на рынке что-то с большими зарплатами не очень наблюдается.
Так она сама нам его показала)
Есть питание и проезд школьникам, это 2500 в месяц плюсом на двоих школьников. Это не меняет глобально ситуацию,
Бесплатного питания нет у нас, отменили давно. Больше сказать нечего. Компенсация за детский сад это не доход, я же детский сад в расходы на писала.
Только дело не в этом, разговор о том, что, если люди не могут откладывать деньги, это не значит, что они не знают как это делать. Это часто означает, что откладывать не с чего.
user01
20.08.2019
Жаська писал(а)
если люди не могут откладывать деньги, это не значит, что они не знают как это делать. Это часто означает, что откладывать не с чего


Люди могут откладывать деньги всегда, просто часто не готовы это делать. Я же привел пример, как отложил деньги родителей на чрезвычайный случай без их ведома, и, когда такой случай случился, эти деньги очень пригодились. Если откладывать нечего, нужно стараться дополнительно заработать и отложить то, что удалось заработать. Вы же вот сейчас в интернете на форуме сидите, а это время (=деньги). Если честно, не знаю, что бы я делал, если бы у меня было четверо детей - я к такому объективно никогда не был готов и вряд ли когда-то буду готов. Но если это случилось, что остается родителям? Искать возможности там, где их, казалось бы, нет. В конце концов, первый купленный мной на собственные деньги компьютер для меня когда-то казался нереальным чудом (не думал, что вообще когда-либо смогу себе это позволить).
Когда я сижу в интернете, значит работа сделана, домашние дела тоже и силы остались только на интернет:))
user01
20.08.2019
Жаська писал(а)
значит работа сделана, домашние дела тоже


И вот фиг бы я, имея четверых детей и 18 тыс. руб. в месяц, трындел бы на интернет-форуме.
А что бы? Вагоны бы по ночам разгружали? А утром на работу пошли? А вечером суп-уборка- стирка-глажка? А в ночь опять вагоны разгружать? И сколько бы вы в таком режиме протянули до того момента пока вас в деревянный макинтош на нарядили?
user01
20.08.2019
Я же написал, что был в ситуации, когда денег не было даже на то, чтобы еды купить. И да, старался, крутился, искал любую возможность заработать лишнюю копейку.
Можно за рекламу копеечку, но получать, находясь в интернете. Пока жмёшь на кнопки или читаешь, хоть чуть-чуть, да падает в яндекс.кошелёк/вебмани. Пассивный доход, интернет оправдает. :)
user01
21.08.2019
как вариант, кстати - когда-то я зарабатывал какую-то мелочь, проходя интернет-опросы (до сих пор в почту валятся предложения от разных опросных сайтов маркетинговых агентств)
user01 писал(а)
Люди могут откладывать деньги всегда

Элементарные 10% на банковский срочный счёт с каждого дохода.

Не знаю, почему Вас минусуют. Я на Вашей стороне. С любого дохода можно иметь накопления.
Mammam
21.08.2019
уж не с 13 тыс на 5 чел в месяц. на них жить то нереально, на еду не хватит
Раз люди живут- значит реально и на еду хватает. 1300 тут погоды не сделает, а накопления уже будут.
Mammam
21.08.2019
Мармалад писал(а)
Раз люди живут- значит реально и на еду хватает.

или троллят тут просто)
Если бы я сама так не жила- я бы тоже продумала про троллизм.
Mammam
21.08.2019
научите как?
Жить захочешь- не так раскорячишься. Этому не научишь- на любой совет начнётся: "Это бред", "это невозможно", "с голоду подохнуть чтоли"..... и пр.
Но если попадёшь в сходную ситуацию сам- научишься выживать мгновенно.

ЗЫ: Я никогда не забуду посленовогодие 2005, когда был младенец на руках, полное отсутствие дохода, потому что все декретные отдавались в фонд займа работодателю, полученному на покупку квартиры. За саму квартиру 2500р платить, кредит гасить3500 и муж зарплату приносит ровно 3000. Стою я с этой трёшкой и думаю, куда ж её применить-то и как не обожраться? Выжили, ничего. Вырастили всех.
Вы спорите об абстрактной ситуации. Девушка с 4-мя несовершеннолетними детьми, живущие на 18 т в месяц - это критическая ситуация, конечно. Тут любая внеплановая ситуация, такая как порванные ботинки, ОРВИ с походом в аптеку, обрекают семью почти на голод. Но конкретно девушка, которая выше об этом пишет, имеет одного совершеннолетнего ребенка, живущего отдельно, и нового мужа, который разумеется материально помогает. Поэтому за нее можно порадоваться, а вот абстрактной одинокой матери, да, думаю, не до интернета и накоплений. Тут, если только в деревне жить, со своим огородом, поросятами и курами, чтобы из продуктов покупать только хлеб и молоко.
Mammam
21.08.2019
Жаська писал(а)
Ну, вот, давайте в конкретику, не будем воду лить. У меня 4 детей, я ращу их одна. Моя зарплата на сегодняшний день 23-28 тыс, в зависимости от наличия премии за месяц. Квартплата за трешку примерно 6 тыс, 4 тыс в месяц расходы на от на работу и обратно, остаётся 13-18 тыс.
Была длинная тема от данного юзера, как воспримет 20-летний ребенок,живущий отдельно, новую беременность мамы в 40 лет. Так как у меня 20-я дочь, мне эта тема запомнилась.
olgakovnn
21.08.2019
И я запомнила, пятый ребёнок родится, а она одна??
вроде не одна уже. мне так показалось
Ситуация вполне конкретная, потому как ребёнок несколько лет назад был несовершеннолетним, учился и на проезд только ей уходило 6 тыс в месяц и мужа нового тоже не было. Так что, никакая я не абстрактная:))
Mammam
21.08.2019
т.е. 13 - 6 остается 7000р на жизнь с 4 детьми? а если школу и садик посчитать? минус получится?
Mammam
21.08.2019
у нас садик 3000р в месяц. х2 получается 6000р

ваша зп кончилась и без школы и без еды и пр...

или доход явно больше, или кредит, или еще что.
Садик у нас в городе 1800- скидка многодетным, итого 900 рублей. Детсадовец один, школьники в школе не едят, утром завтракают дома, обедают дома.
никак представить не могут. вот и считают и так и эдак.
а бывает что мама бананы строго делит на половинки детям и блоки так же. и никому не приходит в голову взять и съесть целый банан или два.
Зря Вы советуете Жаське, как ей грамотно финансово устроить жизнь. Думаю, она в этом не нуждается. Если женщина, имея 4 детей, побывала в описанной ею ситуации и теперь ждет пятого ребенка, значит, по ее мнению, она достойно вышла из той ситуации и сможет выйти из нее и с пятью детьми.
Сарказм ваш понятен, но по сути вы совершенно правы. Считаю вышла достойно и удачно, и что намного важнее счастлива. Жду ребёнка от мужчины, которого люблю, который любит меня и воспитывает полноценно моих детей. Думаю, что вознаграждение, за трудную жизнь за те насколько лет меня нашло.
Я очень рада за Вас. И желаю, чтобы такие сложные ситуации у Вас больше не случались.
user01
21.08.2019
malinochka писал(а)
советуете


я всего лишь отвечал на вопрос ) не люблю, когда заданные мне вопросы остаются без ответа
Почему нет бесплатного питания? У многодетных да, отменили. И то сейчас внесли поправки, что доход должен быть не более 11 или 12 тысяч на человека(не помню точно), как я поняла - вы попадаете. Ну и для малообеспеченных питание бесплатное, вы тоже попадаете

Теперь по садик - ребенок весь день под присмотром, его там кормят, гуляют и занимаются. И за это вы не платите ни копейки! Плюс имеете возможность выйти на работу и зарабатывать деньги. Как можно не учитывать садик как доп.доход?

А откладывать всегда есть с чего, поверьте) Для начала проанализировать свои траты, на чём можно сэкономить. Ну и к примеру, откладывать 10% от любого поступления денег. Сразу! Поверьте, это вполне реально! Я на сете проверяла) а финансовая подушка должна быть обязательно, особенно у одинокой женщины с детьми
Бесплатного питания нет, это вы слышали звон, но не знаете где он. Вы тоже не понимаете о чем говорите. Мне даже не хочется распинаться по этому поводу, все равно не осознаете.
Mammam
21.08.2019
у нас бесплатно питались дети в классе, были такие. Бесплатное питание есть, и озвученные вами условия подходят для его оформления.
то что у Вас его нет - это вы тут всех обманываете с какими-то условиями задачи или не оформляете его.
Бесплатное питание есть в Нн, у нас нет. Отменено городской думой. Я уже несколько раз написала, вам, видимо отдельно нужно написать. Да, всех обманываю, не оформляю, жалею уже, что написала. Все равно в твою шкуру никто не влезет, умные все такие и грамотные. Пожили бы так, а потом бы разглагольствовали умными словами
Ну тут так то нижегородский форум, не все знают что вы не из НН
Я живу в Нижегородской области, что на так? Это городской форум?
Да кто против, хоть с Майями) просто надо об этом сказать и всё))) по умолчанию тут все из НН
Это вы сами так решили?))) Нн.ру нижегородский форум, но географию пользователей это никак не ограничивает. На ММ есть много форумчанок из области, и из Москвы, и даже из Израиля. И как бы они в принципе не обязаны отчитываться, где они живут. Да и интернет, он такой, можно и из Парижа вроде как писать, при этом жить реально в спальном районе НН)))
Mammam
21.08.2019
так мы на Нижегородском форуме. Где вы писали что не из НН? цитату приведите
это разве не федеральный закон? оригинальная дума у вас...
Писала выше. Федеральный закон, а местные власти сами принимают решение о его реализации. Писала даже в Москву, пришёл ответ из администрации Президента, что местные власти сами принимают решение. Сама не понимала как так может быть. Говорят, все законно:)
Mammam
21.08.2019
капец
все для людей
Mammam
21.08.2019
Жаська писал(а)
Писала выше.

покажите
IY
21.08.2019
Сытый голодного не разумеет. Поймут только те, кто сам был в такой ситуации. Сидя на диванах мы все хорошо рассуждать умеем как кому поступить и что делать в той или иной ситуации. Но когда дело касается себя, как-то мнение кардинально изменяется.
Человек сам раскрыл свои доходы и спросил как на них жить! Вот советы тут и дают! Что не так? Явно не от хорошей жизни люди узнали как можно сэкономить и накопить!
Где я спросила как мне жить? Я спросила как с конкретной суммы можно что-то отложить. Я ответ и сама знаю: НИКАК. Этих денег не хватает на необходимое, не говоря уже про накопления. А мне херню какую-то пытаются сказать: смени работу, смени место жительства, плети браслетики из проволоки и продевай. Я задала чёткий вопрос: как с этой суммы можно отложить, учитывая, что она на проживание 5 человек рассчитана. Финансовая грамотность- она в умении распределять доходы и расходы, а не в том, чтобы найти ещё 3 работы, не спать, не есть, не воспитывать детей и круглосуточно работать. Сами попробуйте так жить, а потом будете умные советы давать
Жаська писал(а)
как с конкретной суммы можно что-то отложить.

Так вам и ответили: Элементарные 10% на банковский срочный счёт с каждого дохода.
Да ладно, не распинайтесь) не интересно им это всё! Ибо любой совет воспринимается как "не учи меня жить" и "не лезть ко мне в кошелёк".....
Mammam
21.08.2019
Жаська писал(а)
Я спросила как с конкретной суммы можно что-то отложить. Я ответ и сама знаю: НИКАК. Этих денег не хватает на необходимое, не говоря уже про накопления.

в чем тогда ваш вопрос?
пожаловаться чтоб вас пожалели? уж больно агрессии много
IY
21.08.2019
Человек задал конкретный вопрос, и хотел получить конкретный ответ. А не копание в ее доходах "скрытых". И она пыталась донести что есть ситуации в которых не реально заниматься накопительством. Такое ощущение что у нас все в розовых очках живут. Вот буквально сегодня читала статью, что за последний год возрос процент людей, которые берут кредиты, чтобы выжить (но чем они расплачиваться собираются для меня загадка, если и так жить не на что), и перестали заниматься накопительством, а наоборот вынуждены эти накопления тратить. У нас прекрасно рапортуют о снижении инфляции, о том как растет у нас экономика и т.д. Только жизнь реальных людей отличается от того что нам по телевизору показывают.
Минуточку, но ситуация "выжить" - она складывается не в один день, не так ли? Предпосылки к ситуации "выжить" имеют место быть. И советы искать работу и подработки - не считаю безумными. Очень даже дельные советы.
Новый муж - как вариант повышения благосостояния - неплохая идея, но слишком много обремений, на мой взгляд))
IY
21.08.2019
Ситуации у всех бывают разные, и ситуация с выживанием так же может сложиться в один день. Другой вопрос насколько она затянется.
Так не было полной информации, вводных данных почти никаких. Вот и посыпались вопросы. Как можно вообще дать ответ, не знаю всех доходов и расходов? Как можно ответить на вопрос "как мне откладывать", не заглянув в кошелек? На хрустальном шаре погадать что-ли?
IY
21.08.2019
Ну вот тут и гадают все именно на хрустальном шаре.
Вот я читаю тоже и правда не понимаю, ну хрен с ним со мной, прожили, пережили, идём дальше. Неужели люди не видят, что вокруг них живут люди, которые реально на грани выживания. Когда на покупку одежды копят деньги, что доходов хватает только на питание. А люди, которые от такой жизни слава Богу далеки все о какой то финансовой грамотности. Прям уперлись и твердят, надо откладывать, я пытаюсь объяснить, что бывает, что откладывать нечего. Если отложишь 1,5 тысячи, то все равно их возьмёшь назад, потому что не хватит на еду до конца месяца. Нет, в ты отложи, от любых доходов 10%. Я правда не понимаю. Как на облаках живут вместе с розовыми пони.
IY
21.08.2019
Так у нас тут все на форуме с миллионными накоплениями, с врожденными педагогическими и психологическими способностями, с идеальной внешностью, с одаренными детьми поступающими исключительно на бюджет и со всеми плюшками, которые может даровать жизнь. Только я не пойму кто все эти люди, которые покупают самую дешевую еду, одежду, не отдыхающие на курортах и сокрушающиеся о том как дорого собрать ребенка в школу, садик, где купить зимнюю одежду подешевле и т.д.
YANULKA
22.08.2019
А ещё все воспитывать умеют и дети у всех ответственные и решения принимают с 1 класса сами....Меня вообще умиляет это современное веяние...Я, видимо,одна из мамонтов,которая не знала вплоть до 11 класса кем хочет быть,но была послушной дочерью:родители сказали,что надо учиться хорошо и я училась хорошо;родители сказали,что надо в 10-11 классе репетиторов,увидев какие предметы слабоваты,и я занималась;мама сказала,чтоб шла поступать в ННГАСУ,ибо сможет помочь учиться и я пошла,и поступила,и закончила,и не считаю это потерей времени. А сейчас вот у меня ленивец в 6 класс пошел и я должна "плюнуть" на него,а говоря современным языком,объяснить,что к чему и тихо смотреть,как мой сын "совершает ошибки"....
user01
21.08.2019
Жаська писал(а)
Неужели люди не видят, что вокруг них живут люди, которые реально на грани выживания. Когда на покупку одежды копят деньги, что доходов хватает только на питание.


Вижу, знаю и сам когда-то так жил. Поэтому и говорю, что единственный реальный выход из ситуации - что-то менять. Простой прямой вопрос - простой прямой ответ. Если вопрос стоит "Как начать откладывать сбережения, ничего не меняя в собственной жизни", ответ будет "Никак".
Я с Вами согласна, что надо менять жизнь. Но не все люди находят в себе силы на это. Кто-то от лени, кто-то от усталости, кто-то от недостатка ума, кто-то из-за страха. Редкие ломают свои же шаблоны.
Нашей семье, например, хватает, хотелось бы больше. Но нам лень прикладывать больше усилий, платить за более высокий комфорт своим временем и здоровьем.
Да. Вот она, истина и первопричина наших финансовых неудач. Лень и страх рисковать и менять что-то в своей жизни.
Согласна с вами. Полно людей живёт за чертой бедности. Целыми городами. Какие к черту накопления..
От куда вы знаете, что я слышала и что я знаю? У меня тоже есть дети школьники, я тоже многодетная. В Нижнем Новгороде есть бесплатное питание школьникам, если вы не из Нижнего, так и скажите
И вообще не понимаю, что вы взьелись? Вам помочь хотят. Серьезно. Может вы не знали, в соцзащите могли вежливо промолчать. И такие ситуации не редкость. К примеру, одна моя знакомая случайно от меня узнала, что ей положено пособие как многодетной в размере 9000 ежемесячно. А в соцзащиты ей не сказали и не оформили. На тот момент ребенку было уже 2 года! Вот так....
Нет, я знаю о всех возможностях. Все, что можно было, у меня оформлено. И с соцзащитой у нас все в порядке, даже просят писать расписку, что ознакомлен с такими то и такими то мерами поддержки, если ты вдруг их по каким то причинам не оформляешь. Ничего не скрывают
Лелея писал(а)
в соцзащите могли вежливо промолчать. И такие ситуации не редкость. К примеру, одна моя знакомая случайно от меня узнала, что ей положено пособие как многодетной в размере 9000 ежемесячно. А в соцзащиты ей не сказали и не оформили...

не удивляет. тоже знаю подобный случай. вот интересно: а им выгода что ль от этого какая-то или что?
Скорее всего халатность. А признаться боятся, им же попадёт. Вот так нагрели многодетную маму на 200 тысяч! И не признаются, с ...и
точно с..ки. и, конечно, при подаче нужных док-ов начисления будут с момента подачи до-ов, а за пройденные два года - фик.
Подпишусь под каждым словом! Это слова зрелого родителя, действительно думающего о будущем своего ребёнка. Который хочет воспитать самостоятельного, ответственного и зрелого человека!

Есть одно "но', с которым я не согласна - отсутствие сбережений на учебу - ошибка родителей. Во, первых, если ребенок знает, что родители заплатят - то он не будет "париться" по поводу учебы и поступления, а во-вторых, любые накопления имеют определенный лимит, и если ребенок захочет в Кембридж, а родители не могут это себе позволить, они не обязаны оплачивать эту учёбу. Но обозначить сумму, на которую он может рассчитывать, если решено поступать на коммерцию - это правильно. Короче, всё неоднозначно))))
P.S. отдельный респект, что решились это тут написать. Такие мнения тут не в почёте)))))))
А если у родителей нет на Кембридж, значит им не хватает финансовой грамотности. Повышайте, скопите и на Кембридж.
user01
20.08.2019
Ну речь же не о Кембридже, в самом деле, а об оплате обучения в российском колледже. У меня тоже пока нет денег на то, чтобы оплатить полный курс обучения в Кембридже, Оксфорде или Гарварде. Да и наличие денег (к счастью или к сожалению) вовсе не гарантирует того, что ребенок будет там учиться (то же самое правило работает в отношении ведущих московских вузов). Говорю это со знанием дела, поскольку немного изучал вопрос получения высшего образования за границей. Обсуждали этот вопрос с ребенком. Я предложил два варианта: уехать на год в Европу учить язык и поступать на бесплатное обучение в европейский университет, либо заканчивать бакалавриат в Москве, а на магистратуру уезжать за границу (желательно, найдя подходящую программу хотя бы по частичной компенсации расходов на обучение). Большинство моих знакомых, получивших высшее образование за рубежом, выбирали второй вариант. С учетом моих возможностей я могу оплатить полный курс обучения ребенка в европейском университете где-то за пределами Соединенного Королевства или США, но ребенок пока горит желанием осваивать профессию, требующую совершенного владения неродным языком. Хотя, не исключено, что за будущие два года я еще что-то смогу накопить.
Вот у вас пока на Кембридж нет, а у других и на оплату российского колледжа нет. Вы же не можете не понимать, что у людей разные доходы и разные возможности.
user01
20.08.2019
Посыл совершенно не об этом был. ТС пишет, что вроде как бы и думает о том, чтобы оплатить обучение в колледже, но жаба душит. По мне так единственная причина, по которой имеющиеся деньги можно потратить на что-то, кроме образования детей, - это проблемы со здоровьем близких. Но даже тему такую затрагивать не хочу - это совершенно другое. И больше чем уверен, что отсутствие хоть каких-то сбережений у современных семей является следствием не их катастрофической ситуации (все-таки это исключение), а следствием финансовой неграмотности.Еще раз: откладывать деньги можно с любого дохода. Даже 50 рублей в месяц дадут 600 рублей в год и 6000 рублей за десять лет.
Mammam
20.08.2019
user01 писал(а)
6000 рублей за десять лет.

на которые через 10 лет купишь как сейчас на 500)
а так отличный план)
user01
20.08.2019
Продолжайте убеждать себя в тщетности своего существования )) я даже не буду пытаться вас в этом переубедить ))
Mammam
20.08.2019
про покупательскую способность денег слышали что-нибудь?
user01
21.08.2019
Очередное оправдание в пользу довода о бесполезности сбережений? Зря сотрясаете воздух - я сам могу еще десяток таких оправданий привести. И? Готов, кстати, получить какой-то альтернативный дельный совет при условии, что размер ваших сбережений превышает 10-15 млн. руб. Если это не так, тогда мне уместнее вам советы давать, а не выслушивать ваши скептические замечания ))
Про покупательную способность денег, конечно, знаю. Именно поэтому когда-то взял ипотеку на максимальный срок, который одобрил банк (20 лет) с ежемесячным платежом чуть больше 100 тыс. рублей, понимая, что через 20 лет эти 100 тыс. рублей будут совсем другими деньгами. Рассчитался, правда, все-таки за три года. А еще был период, когда тот же банк платил мне процент по депозиту больше, чем я ему - процент по ранее взятому кредиту. Для тех, кто (как я) не очень разбирается в финансовых инструментах, есть простое правило - откладывай 10 % от любого дохода, который получаешь, размещая эти деньги в пополняемом долгосрочном депозите с фиксированной ставкой. Почти наверняка я мог бы получать гораздо больший доход, размещая свои сбережения не в консервативных банковских депозитах надежных банков, а в каких-то ценных бумагах, но я предпочитаю не рисковать в той сфере, в которой мало что понимаю. Однако простое правило откладывания части дохода в сбережения доступно для понимания даже таким финансовым ламерам, как я.
Mammam
21.08.2019
где 100тыс и где 50 рублей.
по 100тыс накопишь на 1 взнос быстренько и возьмешь ипотеку. и заработаешь еще. Деньги должны работать.

а по 50р откладывать под матрас бессмысленно. обесценятся быстрее.
user01
22.08.2019
Mammam писал(а)
Деньги должны работать.


Поделитесь секретом, как работают ваши деньги, а то мои 5,5 - 6,5 % годовых по депозитам это действительно немного (хотя в итоге сумма ежемесячных процентов, которую платит мне банк, превышает размер средней зарплаты в НН).
Mammam
22.08.2019
бизнес, инвестиции

студии на лядова можно было купить за 1,5, через полгода 2-2,2
Gella2010
04.09.2019
Ну 5,5 это уж совсем грустно... ОФЗ можно без особых усилий найти под 7-7,5
user01
13.09.2019
Много удалось заработать на ОФЗ? :) Уверен, в каких-нибудь ПИФах еще больше можно заработать )) но я предпочитаю зарабатывать в тех сферах, где хорошо разбираюсь ))
Gella2010
14.09.2019
Ничего про ПИФы не знаю, и честно не планирую узнавать. Открыла ИИС, вижу, что доходность существенно выше депозита. Но, да, зп у меня белая и хорошая
Lynx Lynx
21.08.2019
Поддерживаю.
Мне всегда интересно, почему люди, у которых нет сбережений или элементарной финансовой подушки, говорят о покупательской способности денег и тд. Что они обесценятся пропадут и тд. Они так себя оправдывают?
Деньги в виде денег нужны всегда. И какой смысл вспоминать о том, сколько и чего можно было купить на 6000 рублей 10 лет назад и сейчас. От этих 6 тысяч рублей в современном варианте все равно никто не откажется.
Немного отщипнуть у себя сегодня, чтобы достойно жить завтра это нормально и правильно.
Есть разные варианты накоплений, информации полно. Но нашим гражданам ближе к сердцу обсудить и осудить ближнего своего за то, что он делает сбережения, чем сделать что - то самим.
Mammam
21.08.2019
так ок. давайте посчитаем.13 тыс в месяц на семью мама и 4 ребенка к примеру. Не личные чьи-то деньги, а как пример сбережений без оправданий.

получится?

или с 0 не очень откладывается?
Lynx Lynx
21.08.2019
Зачем считать? Что это уже изменит?
А оправдания всегда найти можно, при любой ситуации.
Тем более это тема не про маму с 4 детьми, а про сына - балбеса.
Mammam
21.08.2019
хорошо, студент у которого есть нечего, опросами копейки на дошик наскребает? оправдания? или математика?

в плюс хотя бы выйти надо чтоб откладывать, не?
Lynx Lynx
21.08.2019
Ну можно еще придумать кучу оправданий почему всё плохо. Балбесу все равно, мамка накормит.
В соседней теме мерялись кто сколько на форму потратил к 1 сентября, а тут нищеброды одни голодные с безвыходной ситуацией. Соломки надо подстелить в любом случае, если не получилось, значит надо решать сложившуюся ситуацию с помощью имеющихся ресурсов.
Для того, чтобы такой ситуации не было и нужна финансовая грамотность. И изучать её надо начинать максимум классе в 9, когда голова уже соображать начинает. Позднее тоже можно, хуже не будет. Просто каждый уже своё поле с граблями освоил. Да, некоторых всё равно не учит.
Mammam
21.08.2019
Lynx Lynx писал(а)
И изучать её надо начинать максимум классе в 9, когда голова уже соображать начинает.

можно и раньше, думаю. потихоньку) отличная книга есть для детей и взрослых Собака по имени мани например)
Lynx Lynx
21.08.2019
Можно и раньше.
Только если в этом смысл, если ребенок денег не зарабатывает и в формировании бюджета семью не участвует.
user01
22.08.2019
У моего ребенка с 14 лет есть своя банковская карта, на которую ежемесячно от меня приходят деньги на карманные расходы. Ребенок учится пользоваться финансовыми инструментами и планирует свои расходы (либо потратить все на мелочи, либо отложить и начать копить на какую-то крупную покупку).
Ежемесячно получаете , значит, около 40, в год 560. 560 это 5/% от вашей суммы в банке . Не боитесь с познаниями о финансовой грамотности держать такую сумму в банке? И , честно, зачем вам с таким достатком тратить своё время -деньги на этом форуме?
user01
13.09.2019
Странные какие-то подсчеты - точно не про меня ))) В банке я действительно держу сумму, намного превышающую 1,4 млн, возмещаемые по страховке. Просто банк - самый надежный в РФ (и это не Сбер). Наверное, стоит подумать над тем, чтобы разбросать деньги по разным банкам, но как представлю, какой это геморрой....

На этом форуме я не трачу денег ) просто действительно интересные темы.
Mammam
22.08.2019
ну и что. понимать что такое деньги, что с ними делать.

в школе этому не учат
Как это не участвует? Он его тратит))))))))))
Вот хорошо, что напомнили! Не удержалась, зашла из любопытства ещё раз в эту тему. Долго искать не пришлось, на первой же странице .... Ну что я могу на это сказать.... Вот нафиг тут врать и прибедняться, рассказывать о жизни впроголодь, я не пойму, если в соседней теме ты "только из отпуска"?))))))
Неприятно читать ваши высказывания, очень. Не увидела, где Жаська просит чужих советов как ей жить. Не знаю, кто там в отпуске побывал, только это, видимо, преступление, ибо нечего по отпускам шарахаться, надо работать пока не сдохнешь.
Если вы не в курсе, на отпуск тоже можно по-разному потратиться. Можно в деревне на своей картошке отдохнуть или в палатке на реке, а можно в Европу тысяч за ... сгонять.
Не отвечайте мне, не интересно. Промолчать уже выдержки не хватило.
Если не видели - не значит что нет. Ну не поняли о чем речь - сами додумали и меня в этом обвинили? Прекрасно! Спасибо, позабавили))))
ну-ну
Вот я читаю вас, вы такая недалекая барышня. Или так брякаете чтобы на уровень наскрести поскорее. Ну вы хоть почитайте все ответы, прежде чем свои 5 копеек вставлять. Все рассказано уже и описано. Или вы не можете временную цепочку событий выстроить
Не обращайте внимания, хотя вы и так очень сдержанны)
Ну вы тоже так не брякайте. Эти уровни, значки и вся эта ерунда меня не интересует. Давно выросла из этого возраста.
А если по делу. Я задала всего лишь один уточняющий вопрос. В ответ лишь сильно эмоциональные обвинения...
Просто хотелось конструктивного диалога, действительно было интересно, как можно прожить на такую сумму. Но диалога не получилось, а жаль....
Лелея писал(а)
зашла из любопытства

Любопытство, суетность обогащает человека лишь поверхностными впечатлениями)
Да спасибо, меня тут уже "обогатили" по полной!)))))
Это был дворец в Эдинбурге?
user01
13.09.2019
нет, небольшая трешка в центре Москвы
а, ну это да, по цене считается за дворец))
user01
20.08.2019
Лелея писал(а)
если ребенок знает, что родители заплатят - то он не будет "париться" по поводу учебы и поступления


На самом деле, это очень большая проблема. Мой ребенок знает, что у меня отложены деньги на его обучение, и это немного расслабляет. С другой стороны, количество бюджетных мест в учебных заведениях сейчас крайне невелико, и на эти места попадают действительно очень талантливые ребята. А остальным что? Отказываться от мечты? Это тоже не вариант.

Я считаю, что любой родитель (хотя речь, прежде всего, об отцах, конечно) должен об этом думать и что-то предусматривать на этот счет. Я, например,имел возможность купить очень дорогую крутую машину, но вместо этого предпочел купить валюту и отложить эти деньги на образование ребенка, а сам продолжаю ездить на трамвае. Имел возможность купить ребенку квартиру-трешку, но купил однушку (которая вряд ли понадобится, поскольку я рассчитываю на то, что ребенок не останется в НН), а разницу тоже отложил на образование. И т.д. и т.п. Каждый родитель, как мне кажется, хочет, чтобы у его ребенка было больше возможностей, чем у него самого, и должен делать все для того, чтобы создать условия для реализации этих возможностей.
У меня знакомые мотивировали ребёнка примерно так: "вот отложена на твоё образование такая-то сумма, ты можешь учиться и поступить на бюджет сам, а можешь поступить платно; эту сумму мы тратим или на твоё образование, или на подарок к поступлению - автомобиль, решать тебе". Очень хорошая мотивационная схема оказалась.
Ага, гениальное решение - автомобиль на поступление. Чтобы содержать и студента, и его авто. Уж лучше авто на окончание пообещать, а то поступлением все и ограничится
Если родители могут это себе позволить, то почему бы и нет, зачем считать чужие деньги?
Конкретный ребёнок был нацелен на высшее образование, с 9 класса точно знал, куда будет поступать - вуз, факультет. Стремился, старался. Так что в его случае "поступлением всё и закончится" - мимо.
И таки ведь поступил на бюджет, и отучился уже 4 года.
julia-dem
22.08.2019
На самом деле машина - очень хорошая мотивация) мужу родители обещали машину подарить на окончание ВУЗа, но он выбрал потратить деньги на свадьбу со мной) машину пришлось позже самим зарабатывать))
Eva_
21.08.2019
Я своего ребенка мотивировала так:
1.Открыла ему в августе перед началом учебного года в 8 классе рейтинг поступивших, он внимательно посмотрел на цифры
2. тоже самое перед 9 классом.
3. Сказала, если не поступишь, будешь всю оставшуюся жизнь коровам хвосты крутить.
Итог: мой ребенок, который с первого класса учился на одни тройки, закончил 9 класс с средним баллом 3,74, поступил в техникум, очень видать не хотелось коровам хвосты крутить. Как бонус с моей стороны ему оплата учебы на права. Ни о какой покупке машины речи у нас нет. Пусть отучится, отслужит в армии, устраивается на работу, живёт с нами, мы его кормим, а он откладывает свою з/п себе на машину.
П.С. сама всегда допускала, что если балл будет низкий у него - отдам на платное, хоть денег лишних у нас нет, но я лучше 4 года в одном платье и сапогах буду ходить, но ребенка выучу. Сын об этом не знает.
Mammam
21.08.2019
Eva_ писал(а)
коровам хвосты крутить

класс!))
Eva_ писал(а)
Открыла ему в августе перед началом учебного года в 8 классе рейтинг поступивших

а что за рейтинг поступивших? где это смотрят?
Eva_
21.08.2019
На сайтах колледжей есть рейтинг абитуриентов, т.е. списки с средним баллом поступающих по направлениям, потом издают приказ о зачислении на основе рейтинга.
Например -------------------------->>>>>>>>>>
smtnn.ru/uploads/files/2019-07/prikazonaznachenii.pdf
К сообщению прикреплен файл:
236728731-15_avgusta.pdf   (1.27 Mb)   Скачать файл
ух ты. поискала сейчас про радиотех техникум такое же и не нашла. я не там ищу? или реально нету?
искала тут: nntc.nnov.ru/node/4620
Они (рейтинги) публиковаться начинают с мая и заканчиваются 20-25 августа, когда набор заканчивается и начинается зачисление. Если Вы не нашли, значит уже прошло зачисление и рейтинг убрали.
сейчас просто списки зачисленных я увидела. а хотела именно с баллами посмотреть
IY
21.08.2019
Во время приема рейтинги висят, на будущий год отслеживайте, если интересно. На сайтах еще должна быть информация о проходных баллах этого года.
Eva_
21.08.2019
уже убрали, можете позвонить и узнать проходной бал какой вышел по интересующим факультетам
helene2
21.08.2019
Возможно уже убрали, если висит приказ о зачимлении, то рейтингов уже нет
user01
21.08.2019
Eva_ писал(а)
3. Сказала, если не поступишь, будешь всю оставшуюся жизнь коровам хвосты крутить.


В моем случае не сработает (хотя говорил примерно то же примерно теми же словами). Со всем остальным согласен

ПС: в деревне самой стремной работой считалось не крутить хвосты коровам (такой работы нет), а стричь им ногти (до того времени вообще не знал, что у коров ногти есть)
Копыта может обрабатывать? Ногтей нету там..
Eva_
22.08.2019
Конечно каждый ребенок - индивидум, к любому нужен свой подход))) Я к своему ребенку нашла ключ, но честно скажу, ключ этот мне помог найти психиатр, причем голову лечили не ребенку, а МНЕ. Я его слишком долго и много "опекала", не давала ему самостоятельности, задавила его личность своим "авторитетом". Благо, что когда мне вправили мозги, он учился только в третьем классе, и ситуацию успели исправить.
user01
23.08.2019
ну, наверное, не психиатр, а психотерапевт ))) и что в этом такого? я тоже обращался к такого рода специалистам - помогает разобраться в себе ))
3,74 в этом году низкий балл уже считается-(
Eva_
22.08.2019
Согласна, но для моего сына, это хороший результат, я вижу что он старался, чего мог пересдать на лучшую оценку - пересдавал. И поступил куда хотел. Меня может трудно понять родителям, чьи детки получше учились, хотя бы до определенного класса, а мой с первого еле тянул программу((( У него еще куча неврологических проблем с рождения, с возрастом все устаканилось, тьфу-тьфу.
И слава Богу как говорится..
Юлик3
20.08.2019
Правильные слова, поддерживаю Вашу точку зрения. Со старшими прошла все эти моменты, приходилось беседовать, объяснять, поддерживать, давать право на ошибки. Много сложных моментов преодолели. Вы - молодец.
user01
20.08.2019
Эти сложные моменты мне еще предстоит преодолевать ))
spyco
21.08.2019
Не такой уж Антидот неудачник. Профессия есть, работа есть, зарплата полтос. Чел живёт для себя. Это его выбор. Имидж неудачника он сам себе удачно придумал. Возможно, чтоб поторолить тонкорефлексируюшую часть общества.
10-15 млн не скопил, значит неудачник:)) что вы, тут свои критерии успешного человека:))
Сейчас только по ТВ прошла реклама колледжа на Горной, 56а о наборе студентов.
Только я не знаю, платное там обучение или нет.
nktsnn.ru/o-nas/
Eva_
21.08.2019
В этом году в Борском губернском колледже на электромонтера было мало оригиналов аттестатов, взяли даже с средним баллом 3,0. Учатся они в Толоконцево, с Нижнего дети к нам ездят учится! Можете попробовать на следующий год туда. И хочу вас предостеречь, что после 11 класса выбор специальностей в колледжах значительно уже, чем у выпускников 9 класса.
Gl(.)(.)m
21.08.2019
Какой у вас итог? Что решили?
Племянник забыл (ЗАБЫЛ, Карл) отнести подлинники документов и его не зачислили туда куда он поступил.... в общем мы сейчас в такой же ситуации...
ниже картинку прикрепила. вдруг полезной окажется.
Nata30
25.08.2019
вот это племянник у вас номер выкинул)))) тут все трясутся, за баллы, а он поступил, и забыл)
Plaly
03.09.2019
А у вашего племянника что-то решилось ?
Gl(.)(.)m
03.09.2019
Отправили учится платно, далеко и неудобно добираться и на <<не желаемую>> профессию.
Mati
15.09.2019
Может, на след. год еще раз на желаемую поступить?
Mati
15.09.2019
=-O
вот увидела что тут ещё набирают
У меня племянник в богородске учится на каменщика и эл.сварщика после 9 го там бирут, попробуйте туда-далеко не плохие профессии и еще там можно и водительские права получить на последнем курсе. Две профессии одновременно, тоже учился... взяли.
а живёт-то он где?
Plaly
25.08.2019
как у вас дела, что-то решилось? переживаем всем форумом)
Бот скорее всего это.
У меня на работе коллеги такая же история, в городе пролетели везде. Поступили в Балахну в техникум платно, но там чем удобно оплата каждый месяц.
Нэйла писал(а)
Поступили в Балахну в техникум

В БТТ или БПК? Б БТТ хоть на сварщиков сейчас учить стали- единственная годная профессия для мальчиков. Остальные все никчемные.
В общем, из серии "куда бы ни пойти, лишь бы пойти"
Не знаю в какой, знаю что на электрика.
Nata30
30.08.2019
Вот ведь, в областной техникум, на электрика и платно..... Пипец(((((
До чего доводят детей и родителей, мест учебных не хватает бюджета, учитесь все платно.
Туда всегда опупительный конкурс был, со времён Советского Союза, кузница кадров для гидроэлектростанции. Советский Союз развалился, на ГЭС теперь эти кадры на фик не нужны, но конкурс остался.
Nata30
30.08.2019
Да, судя по этому году, конкурс везде остался опупенный.
Последствия бума рождаемости 2003 года
Да не сильно большой конкурс был, набрали 3 специальности всего на которых были бюджетные места. И платно учатся троечники, которые в Нижнем даже платно не прошли. У меня дочка на бюджет поступила, в Нижнем бы тоже поступила, но решили туда.
Дочкина подружка со средним баллом 3,7 не прошла в БПК на бюджет. 4,3, на сколько я знаю, проходной там был в этом году.
У нас хороший бал был по 5 предметам-13,а конкурс ат естатов был во вторую очередь.
Значит БПК. Потом в универ платно перейдёт там же. Неплохая, в принципе, перспектива.
Отправьте в 10 класс, подумает чего хочет, повзрослеет, где то надо будет помочь. Закончит 11 классов и пойдет учиться туда куда хочет, а платно всегда успеете.
Что решили то? Поступили куда-нибудь или в школе остались? Расскажите, интересно же))))
Здравствуйте.Я автор темы.Всем спасибо за поддержку и все советы.
Остались в 10 классе,но все-равно просматриваем возможности попасть в колледж или техникум,ведь если вдруг освобождается место в учебных заведениях по каким-то причинам,они должны принимать до 25 ноября.
Кстати,зря здесь обвинили сына,что ему все-равно куда поступать было,он-то ,как раз и твердо знал чего хочет (обычные рабочие специальности,но желания были вполне определены.В какой-то мере это и помешало.Про "хоть куда" это были уже мои мысли,когда пролетели везде.
Вполне могли поступить в Сормовский техникумы(на ул.Свирская и ул.Мокроусова),но не подали туда документы,а потом было поздно.Правда,нам ещё и территориально очень неудобно это.
Кстати,совет теперешним девятиклассникам,кто может оказаться в такой же ситуации,как и мы-сормовские техникумы самые доступные по проходным баллам
Ммммммммми писал(а)
Кстати,зря здесь обвинили сына,что ему все-равно куда поступать было,он-то ,как раз и твердо знал чего хочет (обычные рабочие специальности,но желания были вполне определены.В какой-то мере это и помешало.Про "хоть куда" это были уже мои мысли,когда пролетели везде.

Тут еще и вас обвинили, что вы непутевый родитель:)) Это нормально на этом форуме. Дети-вундеркинды, мужья-олигархи и сами все в белых пальто:))
Да бог с ним.Это "нормально" для любого форума.Я сама долгое время была администратором группы в интернете (ВК),знаю что интернет это ещё и слив негатива
Я бы так не сказала ,в авиационный техникум балл был достаточно высокий
А при чем авиационный? Он в московском районе,на Ярошенко.Речь не о нем совсем
Да извините,на границе,я их почему никогда не разделяла, даже когда сама там жила
Anutka128
02.09.2019
а в 10 без проблем взяли?
Мест очень мало освобождается в техникумах. Может, все-таки закончить 10 и 11 класс? ЕГЭ - это нет страшно, как пугают. Постараться сейчас улучшить средний балл аттестата и поступить в техникум после 11 класса. Если не хочет высшее образование получать. Да и после 11 класса выбор больше.. Даже с работой. А вообще, за эти два года всё может изменИться и мальчик решит пойти в ВУЗ.. Некоторые уходят после 10 класса и снова пытаются поступить в техникум. Но, как мне кажется, это только трата времени. Главное - не бойтесь ЕГЭ. Уж на минимальные баллы для получения аттестата можно сдать. Конечно, школа будет не очень довольна. Но вы главное думайте не об их рейтингах, а о своем ребенке))
после 11 мало мест и направлений в техникумах, куда можно поступить. зато, можно пойти на заочку, в наших вузах есть и бюджет. егэ и правда не так страшно, если два года заниматься. мы репетитора брали только на пару месяцев, чтобы посмотреть уровень знаний и подтянуть то. с чем проблемы.
Plaly
04.09.2019
На заочку только девочкам, мальчикам не дает отсрочку от армии.
точно, про армию я и забыла(
or-ange
13.09.2019
так уж если ЕГЭ писать, то может лучше в вышку, чем в техникум? Благо сейчас по баллам любой вуз двери распахивает (ну кроме специфичных с доп.экзаменами). За 2 года можно более чем прилично подготовиться.
Там ребёнок не хочет в ВУЗ. Так то я с Вами согласна, мои уж сдавать егэ, то надо пробовать поступать. Тк с высшим образованием больше возможностей))) Ну и за два года может всё изменится
or-ange
16.09.2019
сегодня не хочет, завтра захочет. 2 года впереди на осмысление жизненных приоритетов.
or-ange писал(а)
Благо сейчас по баллам любой вуз двери распахивает (ну кроме специфичных с доп.экзаменами).

Вы имеете ввиду платное?
Или есть бесплатные места с низкими проходными баллами?
IY
15.09.2019
В некоторых ВУЗах есть специальности с низкими проходными баллами, и даже бывает недобор на бюджетные места. Разумеется это на специальности не пользующиеся особой популярностью,туда идти только ради корочек о в/о.
Например, где и какие?
В Политехе наверное сложные технические специальности могут быть с низким проходным баллом, а где ещё и что может быть?
IY
15.09.2019
Например, водный, на некоторые технические специальности баллы достаточно низкие. Конечно на них учится нелегко, но нет ничего не возможного.
or-ange
16.09.2019
я имею в виду, что сейчас можно по егэ куда угодно поступить, кроме меда, мгимо и тому подобных. У парня 2 года на хорошую подготовку и будущее на выбор. Ехать не надо, разом разослать на 15 специальностей, хоть в Москву, хоть в Питер. Только занимайся.
Как это кроме меда?? Одноклассница сына в мед поступала, мы с ее отцом, помню, смотрели списки, на каком она месте. Он тоже за результаты егэ, помню, переживал...
or-ange
16.09.2019
туда, по-моему, доп.экзамен есть с личным присутствием, может ошибаюсь.
Я про вузы, в которых зачитывают все оценки по егэ+внутренний экзамен вуза надо сдать.
Gl(.)(.)m
04.09.2019
В последние дни августа были места в техникуме, который за управлением ржд, но наш туда не захотел.
Vesna1
04.09.2019
На платное?
Gl(.)(.)m
04.09.2019
Да
пусть курс молодого бойца проходит...))
www.youtube.com/watch?v=QpMo3nerZXc
yuliya***
15.09.2019
В училище?)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Большой детский деревянный манеж 1,3х2,6м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,3х2,6м с калиткой (35800 руб) Манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 35 800 руб.

Большой детский деревянный манеж 1,5х2,0м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,5х2,0м с калиткой (32000 руб) Манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 32 000 руб.

Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка

Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка. ООО ЭКСИМО ФОРТА изготавливает по индивидуальным размерам и чертежам...
Цена: 5 000 руб.

Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков 1.35х2.75м

Купить детский манеж для детских учреждений Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков ясельных групп 1.35х2.75м. Высота от...
Цена: 86 840 руб.