--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Школьник поправил Президента

Развитие. Психология. Воспитание (общая основная тематика)
2669
152
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Школьник из Воркуты в ходе встречи президента России Владимира Путина с детьми — победителями олимпиад и конкурсов, которая проходит 1 сентября в детском центре «Океан» во Владивостоке, поправил главу государства после оговорки. Обсуждая вопрос по истории, российский лидер назвал проводимую Петром I войну со Швецией семилетней. Школьник, в свою очередь, дождался момента, когда Путин сделает паузу, после чего попросил слово.

«Владимир Владимирович, не сочтите за дерзость, но это называлось не Семилетняя война, а просто Северная война», — уточнил мальчик.

Президент улыбнулся и поблагодарил школьника за его замечание
iz.ru/1215575/2021-09-01/shk...-vo-vladivostoke

Директор воркутинской школы №35 Юлия Рябцева отчитала ученика Никанора Толстых, который во время открытого урока во Владивостоке заметил оговорку президента России Владимира Путина. Об этом сегодня, 1 сентября, сообщает издание «Подъем».

Она предположила, что мальчик решился на это из-за наглости, которая присуща молодым людям.

«Наверное, это сочетание молодости, когда ещё существует недостаток общения с людьми, занимающими положение в обществе, и здоровых амбиций, которые позволили Никанору достичь определённых результатов. Мой возраст уже не позволил бы мне таким образом поступать в общении с президентом. А в молодости… Ну, наверное, какая-то определённая наглость.

Мальчик у нас, конечно, звёздный, хороший — это однозначно. Он занимает активную гражданскую позицию. Но скромность должна быть, чтобы не поправлять в том числе Владимира Владимировича, но это мы начинаем понимать с годами», - объяснила педагог.
fn-volga.ru/news/view/id/170724

Как вы считаете, ученик, действительно "наглый" и не имел права внести такую поправку? А имела ли право директор школы так отзываться публично об ученике?
Наглый, да. Уважение к старшим это то качество, которое практически утеряно в младшем поколении. И это никому не идет на пользу. Иногда в жизни очень полезно бывает попридержать свое "я-я-я" Это не скромность, а именно уважение другого человека.
А в чем наглость? Ученик его не перебил, извинился за свое (причем, очень корректное) уточнение.
Если старший человек будет нести откровенный бред, его из уважения нельзя поправить ни при каком условии?
Не наш ли президент говорит о том, что никому не позволит переписывать историю?))
Не та ошибка, ситуация и статус у собеседников, чтобы что то уточнять. Не вижу никакой чести поставить другого человека - кем бы он ни был - прилюдно в неловкое положение.
Был недавно диспут у одной блогерки, ей свекровь сказала на семейном сборище, что ей совсем не идет прическа. Разделились голоса на "свекровь молодец, кто ж еще скажет, как не близкий человек" и "засунула бы она свое мнение в одно место". Прическа реально уродует, да. Совсем не идет и даже старит на 10 лет. Но как вы думаете, тоже норм было так высказаться?
А разве статус, как раз, обязывает не допускать таких ошибок (вопрос в том числе и к команде статусной личности)?
Блогерша со свекровью и их семейный диспут, на мой взгляд, не вполне аналогичный пример. Ненормально со стороны блогерши выносить свои "трусы" на обсуждение (конечно, наверное, тогда и блога не будет).
Директору, если на её взгляд поведение ученика показалось некорректным по отношению к главе государства, можно было без излишней публичности объяснить это ученику.
b@rtimeus
02.09.2021
Человек может допускать оговорки независимо от статуса. Видела я эту запись. Президент вполне в теме, понимает о чем идет речь и т.д., не по бумажке.
Вы требуете идеальности, это наивно, даже профессатура оговаривается и прочая. Ничего криминального Путин тут не сделал.
Новость тоже можно было не раздувать, без публичности. Ну оговорился, поправили, поблагодарил, дал высказаться, поехали дальше. По сути такое происходит часто и в универах, и везде. Обсуждать то нечего. Но раздули целую историю. И мнения по ней будут предвзятыми, да! В силу фигурирования в ней фамилии Путин.
У Вас есть своя ТЗ, круто, у Виринеи своя, смысл с ней спорить тогда уж? Наглость для нее, не наглость для Вас. Круто, расходимся:)
Мы вроде бы не спорим, а дискутируем) Разве я написала, что чье-то мнение неправильное? Мы все разные и каждый со своим мнением. Причем в одном вопросе наши мнения могут расходиться, а в множестве других быть очень близкими.
И идеальности я не требую ни от кого, т.к. все живые люди и, априори, не можем быть идеальны. ВВП как раз адекватно принял замечания (обычное дело, и не в первый раз).
Ну, не все ж муравьев от подружки обсуждать или как "починить вонючие штаны мужа" :)
b@rtimeus
02.09.2021
Вы задаетесь вопросом статуса вкупе недопущения ошибок. Это вопрос идеальности как раз в данном, конкретном случае. Если бы президент писал учебник- нельзя делать ошибок и оговорок. Этот случай не имеет под собой этой основы.
Потерялась частичка не в предложении...
А разве статус, как раз, НЕ обязывает не допускать таких ошибок (вопрос в том числе и к команде статусной личности)?
b@rtimeus
02.09.2021
Не обязывает. Ошибка или оговорился? Может оговорился таки? Он содержание того, о чем говорил, знает, демонстрируя свои знания без бумажки.
Оговаривается любой человек.
Оговариваются, обычно, один раз
Nyurok
02.09.2021
Ой не факт, я неделю Новый Уренгой Уренью называла))) притом что прекрасно знаю их географическое местоположение. А уж называть розовый цвет жёлтым, это вообще для меня постоянная история.
b@rtimeus
02.09.2021
Оговариваться можно сколько угодно раз.
Rory
03.09.2021
исторические события крайне трудно держать в голове, особенно по датам. Говорю вам как сдавашая экзамены на отлично по отечественной истории в количестве пяти раз. Тем более, если ты не учишься и нет необходимости постоянно обновлять даты. Ничего страшного в ошибках и оговорках подобного рода нет
Соглашусь с вами, что страшного в этом ничего нет, равно, как и в том, что его оговорку/ошибку поправили.
Непонятна реакция директора, что вообще начала так реагировать, из разряда "как посмел холоп поправить царя". А теперь оправдывается и записывает видеообращения... я не то хотела сказать, и не то имела ввиду. Зачем было что-то говорить?)
Rory
03.09.2021
испугалась, что по шапке прилетит
FabriceS
03.09.2021
Эта ошибка(оговорка) не единственная, там ещё и короли все перепутались, да и Беринг не первый открыл пролив.. Или память подвела, или команда плохо подготовила.
kitym
02.09.2021
Виринея писал(а)
Не та ошибка, ситуация и статус у собеседников, чтобы что то уточнять.


Да что это? Как раз та. Пускай посмотрит президент, что несмотря ни на что растет у нас умное, неравнодушное, пытливое поколение. А ошибиться может каждый...Это не позор. Это нормально.
b@rtimeus
02.09.2021
Вы считаете, что Путин думает, будто у нас растут только оголтелые бестолочи?
так он и сказал,что рад,что такое поколение начитанное растет
aolegovna
02.09.2021
Виринея писал(а)
Не вижу никакой чести поставить другого человека - кем бы он ни был - прилюдно в неловкое положение.

Он сам себя в неловкое положение поставил, а катят на мальчика.
Gavrosh
02.09.2021
Виринея писал(а)
Не та ошибка, ситуация и статус у собеседников, чтобы что то уточнять.

Так это просто мальчик, а не госслужащий, причём тут статус. Если видишь ошибку - надо поправить, нормальное вполне желание, сам бы так сделал :).
Да, с житейским опытом приходит понимание что "каждое лыко - в строку", и не всегда надо исправлять то, что не требует исправления. Но ведь опыта-то нет.
Они вроде и не причёску путина обсуждали. Если первое лицо искажает исторические факты то это непозволительно, и ничего страшного в том что ему на это укажут даже публично.
На таких должностях, я считаю, надо взвешивать каждое слово и на 100% быть уверенным в том что говоришь. А если не уверен то молчать - как говорится, за умного сойдешь)
статус кого? труса и вора? ахаххаха
Libra*
02.09.2021
Учитель как раз сказала об уважении не к старшим , а к людям, занимающим положение в обществе. Чинопочитание и заискивание перед вышестоящими во всей красе. Считаю, что учительница повела себя некорректно.
Elllen
02.09.2021
Мне показалось, что она говорила о соблюдении субординации. Это как раз то, что не позволяет нам говорить на равных со старшим по возрасту или служебному положению. Я бы вообще не стала бы раздувать из мухи слона: ни ученик, ни учительница ничего ТАКОГО не сделали, чтобы это все так бурно обсуждали.
вот скорее всего именно такого же мнения и я об этой ситуации)) в целом)
Libra*
02.09.2021
Я тоже считаю, что ученик вежливо поправил- президент вежливо принял поправку, инцидент исчерпан. А директор начала вслед уходящему паровозу выдавать свои оценочные суждения и раздувать из мухи слона) Хотя могла наедине провести воспитательную работу, раз посчитала это нужным. Поэтому мне её поступок показался некрасивым.
Мне показалось, что ей не нужно ничего было говорить.
Elllen
02.09.2021
Сказала, и не очень удачно, но и не вот прям что-то такое. Чего все так возбудились?)
b@rtimeus
02.09.2021
Путин! Сама история яйца выеденного не стоит.
Elllen
02.09.2021
Да Путин уже забыл про это давно)
b@rtimeus
02.09.2021
Согласна. А общественность будет гудеть с неделю:)))
Запросто люди, которые событие 1223 года без гугла не идентифицируют, будут еще и злорадствовать, какой президент тупой *mocking*
horntail
02.09.2021
Я дико извиняюсь, но при чем тут 1223 год?
b@rtimeus
02.09.2021
Да это пример важной битвы, тупо знание истории и все. Вот при этом самом. Чтобы над кем-то злорадствовать, надо самому не обдристаться по теме( история), как минимум.
Взглянула бы хоть раз на дикие извинения в реале, чего это за зверь такой:)
horntail
03.09.2021
Я имела в виду - при чем тут эта дата для Северной войны.
b@rtimeus
03.09.2021
Подумайте отвлеченно от Северной войны в таком случае. Суть текста, так сказать.
horntail
03.09.2021
Куда уж мне.
b@rtimeus
03.09.2021
Если Вы хотите себя так принижать, то ок.
horntail
03.09.2021
Есть такое понятие - сарказм.
Но - спасибо!
b@rtimeus
06.09.2021
А еще есть такое понятие, как ирония. Пожалуйста.
так господин президент сделал не оговорку. он именно ляпнул, прошу прощения. вы хорошо знаете историю? вы понимаете суть так называемой оговорки?
b@rtimeus
03.09.2021
У меня знания истории хорошие, но не отличные. И суть я прекрасно понимаю. Северна и семилетняя-стоят близко по периодам( одно столетие)-раз. Слова оба на -се. Тут легко оговориться.
Ляпнуть было бы: Петр участник Бородино. Вот это ляпнуть:) а Путин норм в теме сечёт, он событие знает как раз и говорит свободно и без бумажки, так что это оговорка.
Но я очень рада, что общественность очень круто знает историю и потому так легко критикует:)
Да тут не в названии дело, если честно.
В сути.
Если кратко и современными словами...
Россия долго были для Европы огромной, но бестолковой - слабой, неотесанной. В Семилетней войне мы были одной из сил на стороне разборок. А Северная война...это был наш сложный, наш на пятый раз, но, сцк, триумф. И мы ввалили сильной, умелой Швеции. Мы, такие босяки и мужики, накостыляли мощно обученному воину - Швеции.
Это если совсем кратко и совсем грубо пересказать. Поэтому мальчик и взвился. Он не просто поправил, он еще и добавил. И Путин сразу подхватил суть - нуда, нуда.
b@rtimeus
03.09.2021
Мальчик взвился потому, что не тем <<именем>> войну обозвали. И все. А дальше он решил просветить общественность и блеснуть знаниями. Весьма прозаично, на мой взгляд, без этой всей возвышенности про гражданскую позицию.
Как бы Путин был тупой, хрен бы он чего подхватил. Как бы он был идиот, фиг бы он дал высказаться и благодарил за поправку.
Хорошо бы поколение таких мальчиков в лице других не несли пургу, обзывая ВОВ второй мировой...попутно считая, что начались они обе в 1941 году, а закончились обе именно 9 мая, да чтобы фамилия полководца Баграмян не делала глаза как два блюдца...но это лирика
А так...сама эта история яйца выеденного не стоит, но разнесли ее по всему интернету...
да, не тем именем. Пушкина назвать Лермонтовым - это вот примерно так. Нуачотакова-то, ну оговорились
Или вот да, ВОВ - это вторая мировая, ничожтакова
И правильно сделал, что блеснул знаниями этот мальчик.
b@rtimeus
03.09.2021
У нас однажды оговорилс профессор на лекции по экономике. Умеейший дядька. Ну оговорился и все, кто знал тему, те поняли, что это оговорка. И никто не кидался его поправить и блеснуть знаниями, так как это стремно. И не потому, что он типа профессор и если что зачет не поставит, завалит. Неа, как раз по иной причине. Субординация и уважение к старшему.
Все рравильно говорил, но вот оговорился в одном определении. Что плохого? Все? Тупой? Соловьев дурак? Ни сколько.
Если Пушкина назвать Лермонтовым и Бородино приписать Пушкину, а Гончарову Лермонтову-это ой. Тут не было такого.
а я, когда сын учился (а он учился в той школе, где и я училась), учительницу, которая меня учила, периодически поправляла записками. без уважения, без субординации. хотя, она меня учила, повторюсь. потому что есть вещи, в которых оговорки недопустимы
b@rtimeus
03.09.2021
Значит я не на столько упорно-принципиальна в этом вопросе:)
kitym
02.09.2021
Elllen писал(а)
Я бы вообще не стала бы раздувать из мухи слона


Так это же такой чудесный пиар. Президент - тоже человек, ошибиться может. Я не исключаю, что ситуация была запланирована.
nk-nnov
03.09.2021
kitym писал(а)
ситуация была запланирована.

Вот тоже так считаю *yes*
Ну так я не учительницу поддерживаю. Учительница, понятно, в шоке и ужасе сейчас будет гнать всякую пургу ибо - это ж как же, самому президенту в лицо ее ученик. Тут и гонения со стороны администрации и вообще карьера под угрозой.
А вот умение иногда промолчать дорогого стоит.
st.one
02.09.2021
Не понятно, почему же она в шоке и ужасе, у нас же не Сталин страной руководит. Разве президент не может ошибаться? Помнится, Буш путал Австрию и Австралию, и все над ним откровенно смеялись. Нужно было делать вид, что никто этого не заметил?
st.one писал(а)
Не понятно, почему же она в шоке и ужасе,

понятно.
потому что привыкла быть рабой и подчиняться слепо перед теми, пред кем живет вечно коленопреклоненной.
... и попку уже подставила для порки...
как говорила Марья Искусница из сказки- ""что воля, что неволя - все равно""...
Виринея писал(а)
А вот умение иногда промолчать дорогого стоит.

про прическу = да.
личное мнение ничто не изменит... - да это и не нужно.
личное мнение зависит от того, кто как хочет самовыразиться.
содержание иногда не соответствует форме... и ею, формой, выеживаются...
b@rtimeus
02.09.2021
Сняла минус. Возможно если бы тут не маячила фамилия Путин, народ был бы попроще.
Согласна с Вами.
Виринея писал(а)
Это не скромность, а именно уважение другого человека.

этот совет не про ""уважение другого человека""
= это воспитание в человеке быть ""рабски коленопреклоненным"" пред другим, имеющим положение, а следовательно и власть... = быть вечным рабом.

мальчик нигде не говорил ""я-я-я""...
он исправил ИНФОРМАЦИЮ, соответствующую истории...
это событие уже прошло и у него есть своя история и наименование и пр.пр.
=======
ниже тема про прическу...
это про оценочное суждение.
кто-то любит апельсины, а кто-то свиной хрящик...
как их сравнивать...?!
Ивна
02.09.2021
Красный бантик писал(а)
<<Владимир Владимирович, не сочтите за дерзость, но это называлось не Семилетняя война, а просто Северная война>>, -- уточнил мальчик.

Мальчик был вполне вежлив в своей реплике!
Ну, и адекватным людям ( в том числе взрослым) свойственно не обижаться (а скорее быть благодарными) на совершенно точные и вежливые поправки к их ошибкам.
Поправку возможно и не стоило вносить, тем не менее мальчишка молодец.
Если учитель считает, поступок мальчика наглостью, то это дело родителей отчитывать его или хвалить, воспитывают и прививают скромность, умение общаться со старшими и другие качества в семье. С ее стороны это еще большая наглось и невоспитанность публично оскорблять ребенка. Теперь родителям бы публично отозваться об учитиле.
Вот специально изначально не озвучила своё видение вопроса) Абсолютно солидарна с вашим мнением.
Думаю, что родители мальчика воспитаннее и умнее директора школы, и не станут опускаться до её уровня.
Я затрудняюсь оценить с морально-этической стороны поступок директора. Мне ее высказывания показались адекватными, ничуть не оскорбительными. Те кто против, аргументируйте, пожалуйста, возможно, я не права.
Elllen
02.09.2021
Во-первых, учитель (он же наставник) имеет полное право указать ученику на его ошибки или неподобающее поведение, а во-вторых, учитель не оскорбила его ничуть.
Она могла сказать ему это лично. А осуждать его публично на всю страну и называть его поступок наглостью, это оскорбление.
Elllen
02.09.2021
Я думаю слово "наглость" она употребила в несколько ином контексте, не буквально.
Ну и так, мои личные наблюдения: мы стали слишком зациклены на своих персонах, то не так нам сказали, то вообще не так посмотрели. Я уже писала выше: ситуация вообще не стоила столь бурного обсуждения, ни одной из сторон)
Сюда тогда сюда же <<не так поправили>>)))
Ситуация раздута, тк поправили президента. Был бы вася пупкин, конечно никому не интересно было бы)))
Учитель говорит о неумении общаться с людьми, занимающими положение в обществе. По сути о его невоспитанности.
Elllen
02.09.2021
Ну она просто переб&дела, извините) ну с кем не бывает)))
Gavrosh
02.09.2021
А вот ей-то чего б$деть, я не понимаю ? Она и так уже в Воркуте, дальше ж не сошлют :).
Ну поправил её подопечный не того кого нужно, и что ? Ничего ужасного он не натворил, и событие не требует её комментария.
Так мальчик и Путина мог поправить лично, написав ему письмо.
Конечно мог не поправлять вовсе. Но раз уж учитель говорит о воспитанности, то надо вести себя соответствующе. Мальчик поправил президента очень корректно, а со стороны учителя давать подобную оценку его действиям прессе как раз очень некорректно. Говоришь о воспитанности - веди себя соответствующе. Президента поправить - наглость, а говорить о невоспитанности мальчика на всю страну правильно?
Что характерно, мальчик получил урок.
Получил примерно тем же и по тому же месту, образно говоря.
А вот какие выводы он сделает из этого, зависит уже от его собственных мозгов, а не от Путина и не учителя...
В чем урок на ваш взгляд?
Полагаю, ответ в вашем же посте от 11:49
А он бы прям прочитал да?)
Ивна
02.09.2021
Elllen писал(а)
учитель (он же наставник) имеет полное право указать ученику на его ошибки или неподобающее поведение, а во-вторых, учитель не оскорбила его ничут

Тоже верно!
И тут мы опять возвращаемся к способности адекватных людей адекватно воспринимать критику в их адрес!
Так срачи и начинаются, а виноват как всегда путин
Разве путина тут кто-то привлекает к ответственности)))
bogin
03.09.2021
Ты почему фамилию Путин, пишешь с маленькой буквы, не уважаешь его ? ))))
LukA
02.09.2021
У директора проблемы со словарным запасом. Это не наглость, это смелость. У неё бы смелости не хватило Путина поправить, а вот мальчика отчитать - хватило. Как сама призналась - с возрастом привыкла поддакивать вышестоящим и отрываться на зависимых.
Вы полагаете, что директору захотелось бы это сделать в той ситуации? И только трусость ее бы остановила?
Приведу пример- когда продавцы начинают вешать лапшу мне на уши я и думать не стану переубеждать их в чем-то. И это только одна из причин нежелания доказывать свою правоту, лень. А существуют еще и другие:)
Попробую напомнить Вам слово из словарного запаса, "дерзость", мне оно больше нравится именно в этой ситуации. Как думаете? Оно, кмк, больше подходит именно в том смысле, в каком его модно употреблять в наше время, в не совсем негативном.
LukA
02.09.2021
HelloDolly писал(а)
"дерзость",

Хороший вариант, мне нравится. Да, в отношении детей часто имеет негативную коннотацию, но без дерзких и креативных будет болото.
kitym
02.09.2021
HelloDolly писал(а)
"дерзость"


Это слово имеет негативный оттенок. Активная жизненная позиция больше подходит.
b@rtimeus
03.09.2021
Негры тоже обижаются на слово негр, не так звучит:)))) а уборщицы некоторые не любят слово уборщик, а вот менеджер по клинингу норм!:)
В слове дерзкий и позитива достаточно. Для меня выражение "активная жизненная позиция" это когда что-то делают для других, для общества. Здесь, по аналогии, "умение себя показать".
Я думаю, что парень доволен собой, получит от ситуации кучу бонусов себе в копилку, никого жалеть тут не стоит.
Мальчик молодец! Побольше бы таких мальчишек. Я бы гордилась таким сыном!
Директриса - обычная трусливая бюрократическая крыса.
Mimosaa
02.09.2021
да там фразу выхватили из контекста. Учительница в принципе говорила про своё и нынешнее поколение, а про учеников сказала, что гордится ими. ниже статью приводят.
tempora
02.09.2021
Как надоели эти журналисты с инфоповодами из пальца. Она же не отчитывала его. Высказала свое мнение.


И дальше вот её слова:

Я им очень глубоко горжусь и горжусь тем, что молодое поколение отличается и от меня, в том числе, своей смелостью, своей креативностью, своим собственным суждением. Я искренне его уважаю. Мы воспитываем своих детей быть открытыми и грамотными.
блин) я же даже зашла по первой ссылке, развели опять)))
К сожалению, не нашла полной версии такого текста. Жаль, что нет видео с её словами (по крайней мере мне не удалось найти). Т.к. сейчас любой журналист может транслировать и дополнять (либо вырывать из контекста) её слова на свой лад.
tempora
02.09.2021
Я прошла по ссылке из той статьи, на которую дали ссылку вы, там был предположительно полный текст
https://pdmnews.ru/22688/
Mimosaa
02.09.2021
вот именно, что журналюги раздули из мухи слона.
Учительница просто говорила о своём и нынешнем поколении, не упрекала.
Rory
02.09.2021
не вижу наглости. Попросил слово, вежливо поправил. Вьюнош лишен страха и раболепия перед сильнейшими мира сего, директору мой нереспект и фу.
bogin
03.09.2021
директор от твоего не респекта прямо плакать будет
Rory
03.09.2021
и ты вместе с ним
bogin
03.09.2021
я из за подобной ерунды кипишь разводить не буду
Rory
03.09.2021
чего ты тут тогда делаешь?
bogin
03.09.2021
читаю, какие глупости ты тут пишешь
Ученик образован, хорошо воспитан и смел, тк не испугался поправлять чиновника (пусть и самого главног), дождался паузы и извинился за дерзость.

А вот педагог из разряда "Улыбаемся и машем" - лишь бы не отсвечивать и пофигу , что ерунду лепят. Жополизят изо всех сил. Так еще и молодежи крылья подрезают не иметь собственного мнения и не отстаивать правды. Вот педагогу точно выговор.
Mureka
02.09.2021
Считаю, что директор должна была (как раз как умный, опытный, мудрый человек) промолчать, а возможно и похвалить парня за то, что не боится поправить даже президента.
Парень молодец, это так и учителей поправлять нельзя что-ли? Я всегда за открытый диалог и за то, чтобы дети знали, что могут иметь своё мнение, высказать его и обсудить.
Выше пишут, что старших поправлять нельзя из уважения. Т.е. ученик не может поправить учителя, даже если он не прав)) Если бы это было на самом деле так всегда, и у учителей с учениками не было открытого диалога, то фраза "Жалок тот ученик, который не превзошел своего учителя" была б ничтожна :)
Спасибо за то, что у наших детей есть такие учителя, которые их слышат и позволяют высказывать свое мнение (речь именно о корректном общении без "я-я-я")
Mureka
02.09.2021
У меня была замечательная учитель, которая всегда говорила, что она не может знать всё и она тоже человек и может ошибаться. И я придерживаюсь того же мнения.
Ну и преклонения перед статусом никак не поддерживаю. Субординация - да, в разумных пределах. Раболепие - нет.
Libra* писал(а)
Ученик вежливо поправил- президент вежливо принял поправку, инцидент исчерпан.

Согласна с этим мнением.

А вот ещё свежая оговорочка, которая, по данным из тырнета, так и осталась не исправленной: "Американский телеканал C-SPAN перепутал фамилию Зеленского с Левински".
Теперь инет завален шутками на эту тему.
Kuvshinka
02.09.2021
Старичку Путину сколько лет ? и чего он добился? в отличие от этого мальчика. Юношеский максимализм. можно рассмотреть элементарный пример - бухгалтер лет 45 с огромным опытом и тут пытается устроиться на работу и его молодой начальник, "вчера" получил диплом о ВО начинает гонять по теории (а у него в принципе ничего и нет из знаний кроме этой теории, но он уже начальник и надо как-то принимать людей на работу), которая по сути к работе не будет иметь отношения. так и тут. может, этот мальчик, только вчера в учебнике эту тему прочитал? нам, простым смертным от этого ни тепло, ни холодно. пущай зубрит дальше.
ЗЫ хотя все больше склоняюсь, что это своего рода "маркетинговый ход". с трудом верится, что такой личности как Путин будут задавать неудобные, неподготовленные вопросы. обсуждения не стоит ни с какой стороны. Мальчик согласно своему возрасту "зубрилки" пытается, что-то опровергнуть, какой он крутой. по сути это не несет никакой пользы, может дальше кичится. а старичку президенту простительно - память не безгранична.
Kuvshinka писал(а)
Старичку Путину сколько лет ? и чего он добился? в отличие от этого мальчика.

Вы серьезно?)))
Вы точно прочитали до конца, что я спрашивала?)
А "маркетинговый ход" для чего этот?)
Kuvshinka
02.09.2021
серьезно. маркетинговый ход - это вроде как ситуация изначальна вымышлена, подстроена, придумана для дальнейших разговоров, поэтому обсуждения не стоит.
Т.е. ситуация для подставы директора?))))
Kuvshinka
02.09.2021
да ничего не будет директору. успокойтесь. и мальчику тоже. судя по фото - там не такой уж и мальчик, парень. я не вникала детально, чисто по информации на форуме, этом и соседнем.
Я абсолютно спокойна, меня не нужно успокаивать.
Так мальчиком вы его называете. Я писала "ученик".
какой прекрасный мальчик! не просто знает материал, выучив его, видно, что живет в этом материале и проводит параллели с современностью. Это не наглость, директор зря это так назвала, это то, что называют "рыба в воде". Он же как юный дельфиненок - легко ориентируется и резвится в своих знаниях.
Он поправил самого президента, потому что для него это один из взрослых, да, серьезных взрослых.
Мне кажется, директора после этого всего тяпнул инсульт, потом инфаркт, потом добил звонок из министерства. Она и вывалила свои эмоции под силой страха.
Семилетняя война и Северная война - это не оговорки. Это консультанты-неучи, готовящие речи.
_____
Мне эта лично история очень близка. Когда сын изучал Слово о полку Игореве, я сильно разошлась во мнении с завучем по сути Плача Ярославны. Я много и глубоко была в данной теме - что бывало с вдовами на Руси. И чтобы с ней было, если бы Игорь не сбежал из плена. А не все великие рассуждения о любви и плаче как заклинании, которое и помогло в итоге Игорю.
Я смотрю видео с этим школьником и понимаю его реакцию на название войны
офф - а что было бы с Ярославной? Интересуюсь для расширения кругозора.
Ничего хорошего бы не было
Неужели положили бы в могилу? Или передали младшему брату?
Rory
03.09.2021
изнасиловали бы и убили в лучшем случае. В худшем, если бы вернули тело игоря , то положили живьем в могилу к нему вместе с конями , собаками и прочим. Так что ,плач Ярославны это больше крик ужаса.
Rory писал(а)
изнасиловали бы и убили в лучшем случае

Пруфы, будьте любезны, подскажите. Почитать хоть новые веяния в историографии. Чего княгиню Ольгу никто не изнасиловал и не положил?
Rory
03.09.2021
Княгиня Ольга занимала более сильное положение и она была единственной женой. Если вы не знали -до христианства русским князям можно было иметь несколько жен.
Пруфы- почитайте историю княжны Ксении, дочери Бориса Годунова, как ее насиловал Лжедмитрий и потом в итоге она сбежала в монастырь. И это при христианской Руси, если что. Веяния абсолютно не новые, просто вы недостаточно осведомлены.

У Ярославны на самом деле был невелик выбор - ей предлагалось либо сжечь себя на костре либо вслед за мужем в могилу. Почитать можете здесь - weekend.rambler.ru/read/4456...mymi-strashnymi/
Rory писал(а)
просто вы недостаточно осведомлены

Куда уж нам. Мы ж weekend.rambler.ru не читаем))))
Rory
03.09.2021
можете почитать в учебниках по истории, я не препятствую. Сходите в библиотеку, почитайте, если конкретно для вас интернет источник является недостоверным. Придете, меня опровергните.
Так я и спрашиваю: где и кто из историков, а не энторнетных графоманов описал доказательно это соумирание на Руси? В каких учебниках это написано? В славянской энциклопедии? Я схожу ведь, почитаю.
Rory
03.09.2021
Давно меня не пугали походом в библиотеки
:-D
Мансикка В. Й. , Никольский Н. М. Д , Фаминцын А. С. ,Виноградова Л. Н. , Иванов В. В., Топоров В. Н. , Клейн Л. С. , Русанова И. П., Тимощук Б. А. , Рыбаков Б. А.,Рыжкова Л. В., Фроянов И. Я. и др.
Ну и раз хватит смелости дойти , порыться и почитать, я уверена что хватит соображения поискать по существующей теме литературу самостоятельно, в том числе и труды ученых опровергающих мою точку зрения. Для этого уже примените свой задор сами
Какой задор, о чем Вы??? Я спросила конкретно: где и у кого это прочитать можно? А Вы мне то Рамблер шлёте, то весь состав АН перечисляете. Так себе просветитель из Вас)))
Rory
03.09.2021
ну чего вы хвостом то так быстро завиляли. просили автором-вот вам авторы, идите читайте в библиотеку , как мне грозились. Все там конкретно своими глазами, потом придете отчитаетесь.
И с чего вы решили , что я тут вас просвещать буду. Занимайтесь собой сами.
*Yulia*
03.09.2021
Прочитала - все-таки в статье речь идет о Х веке, еще о дохристианской Руси. Поход Игоря - около 1185 г., поэтому Ярославну, скорее всего, ждал монастырь. Или была бы при старшем сыне (детях).
Rory
03.09.2021
:)
было не все так однозначно.
Христианство насаждалось насильственно и продолжалась война с язычеством еще очень долго. Ярославна рыдала на новгородской земле, т.е достаточно далеко от Киева, где религия имела более сильную позицию.
Традиция принять постриг и уйти в монастырь окончательно оформилась только в 16 веке. Для того , чтобы уйти в монастырь нужно быть христианкой, а из плача Ярославна обращается к силам природы, что дает возможность предположить что не очень то христианкой она была.
*Yulia*
03.09.2021
Ну, плач все-таки фрагмент художественного произведения. Да, языческие традиции сильны, как, кстати, и в западноевропейском эпосе этого времени, и в "Слове", и в "Беовульфе", например, есть упоминания язычества и христианства (их часто сравнивают))

Про самого Игоря прочитала, что, вероятно, в конце жизни он принял постриг ("...перед самой смертью новгород-северский князь принял постриг. Так поступали многие князья в то время, надеясь с помощью пострига искупить все свои грехи. При этом его жена могла не следовать примеру мужа и оставаться в миру, поскольку у нее были дети или внуки, которых следовало воспитывать. (Как известно, в семье Игоря было пять сыновей и одна дочь.)"), да и на социальной лестнице Ярославна стояла выше мужа - она была внучкой Юрия Долгорукого, дочерью Ярослава Осмомысла, племянницей Всеволода Большое Гнездо...

Источник:
history.wikireading.ru/82459
Морозова Л.Е. "Великие и неизвестные женщины Древней Руси"

В том, что был такой обычай, я не сомневаюсь, но все-таки не думаю, что такая судьба ждала Ярославну.

P.S. Какая полезная и интересная тема получилась))
Rory
03.09.2021
мы смотрим немного в другом направлении. Сам по себе уход в монастырь очень многими женщинами царской и княжеской династии рассматривался как спасение своей жизни . Например , после смерти сына Ивана Грозного -Федора его жена сразу ушла в монастырь и сказала меня не теребить. Сам Иван Грозный своих неугодных жен либо в проруби топил, либо тоже в монастырь. Так что я все же считаю, что жены русских князей, погибших на поле брани лишались их покровительства и только сильный отец или брат мог их "прикрыть". О чем вы в принципе выше написали, но и в этом вопросе никакой гарантии. Убили же Глеба и Бориса, а ведь это сыновья великого князя , еще и кто убил -собственный брат.
BEST-iya
02.09.2021
<<Воспитанный человек - это не тот, кто не прольет соус на скатерть, а тот, кто не заметит этого>> (ц)
st.one
02.09.2021
Да, директор (как воспитанный человек) могла бы и промолчать, не заметить )
horntail
02.09.2021
Мое мнение: мальчишка - молодец, а вот директор очень хочет свою пятую точку прикрыть. Прям неприятно про нее читать.
st.one
02.09.2021
"И не веря ни сердцу, ни разуму,
Для надежности спрятав глаза,
Сколько раз мы молчали по-разному,
Но не против, конечно, а за.
Где теперь крикуны и печальники?
Отшумели и сгинули смолоду...
А молчальники вышли в начальники.
Потому что молчание - золото."
Пацану респект, директор лизоблюд
Ну хоть кто-то его поправил. Он уже настолько привык к заискивающим лицам, что для него это тоже событие. То у нас средний класс с 17т. То экономике нас обучает. Все только поддакивают. Сейчас центральные СМИ обсуждают, как он чпокнул или крякнул, непонятный звук издал в общем. Парень-молодец, достали еде своим лизоблюдством. Деректоршу жалко конечно, на измене вся сейчас.
youtu.be/xJo1YvNI6EQ
дИректор
Директору ничего не будет, зря про это в теме пишут) Кадрами в этом городе никто не будет разбрасываться, там и так туго с ними. А пацан станет героем и войдет в историю нашего города, как "человек, который поправил Самого!" :-D
Olle-84
03.09.2021
Я тоже считаю, что мальчик мог бы и промолчать. Согласна, что отношение к старшим со стороны детей сейчас нередко удивляет, если не шокирует. Но и то, что это раздули не делает чести взрослым людям.
Мне давеча попался пост в ВК одной мамочки, которая поливала грязью учительницу, сказавшую "оденьте маски". Кто в этой ситуации в большей степени дикарь для меня вопрос. Оговорился человек - бывает. Такие все стали внимательные к поведению остальных...
Мальчик решил выпендриться.
Это и определенная несдержанность с его стороны (незрелость) и тщеславие (я вот знаю, а президент нет) и нехватка такта, да и воспитания в целом.
Есть такой вопрос - зачем.
Зачем поправлять президента? Чтобы что?
Чтобы выпендриться. Никакой другой цели не было достигнуто.
Точка.
Тоже очень смешно читать про "мы не рабы" и гражданскую позицию. Прям какой подвиг совершил - поправил оговорившегося человека, ну минимум декабрист!
LukA
03.09.2021
Mr. Squarepants писал(а)
Зачем поправлять президента? Чтобы что?

Зато теперь куча народу узнала что были такие войны и когда примерно они были. А без этого бы пропустили мимо ушей.
Теперь куча людей вновь узнала, что они нифига не знают свою историю )
И продолжили с этим жить дальше.
Но повод пообсуждать да поспорить им вполне приглянулся.
Согласна с Вами. Классика жанра(с))
Если не постановка конечно.
*Yulia*
03.09.2021
1. Журналисты совсем исписались.
2. Если хотелось поправить президента - написал бы в пресс-службу или еще куда. Тактичность не равна "лизоблюдству" и "раболепству", которые тут в теме приплели. Все-так стоит указывать на ошибку один на один, а не прилюдно, так должны елать в школе, в вузе (хотя я, конечно, с позиции педагога сужу). Понятно, что у молодого человека воспитания-такта-мудрости-опыта (совсем не равно развитию интеллекта) пока нет.
3. Жаль, что директор не промолчала. См п.1.
Ленин и дети известная тема была. Посмотрел как говорил мальчик Искусственно.
О том что перепутал слышал недели 2 может назад. Это уже второй ребёнок который задаёт ему вопросы, был вопрос где то как там украина или сирия, чото такого плана.

"Брилев: А какое будущее у Никанора Толстых, Владимир Владимирович?
Путин: А кто это такой?
Брилев: Это мальчик, который вас поправил в центре <<Океан>>.
Путин: По поводу чего?
Брилев: Ну, вы оговорились, сказали <<Семилетняя война>> вместо <<Северная>>, он вас поправил. Вы не представляете, как буча началась! Будущее мальчика чуть ли не на волоске подвисло.
Путин: Я, честно говоря, даже не знаю об этом ничего.
Брилев: Большая новость последних 48 часов, интернет гудит!
Путин: Да, бог с вами! Я здесь вопросами текущей работы занимался, готовился к мероприятию, я, честно говоря, не обратил на это внимание.
Брилев: То есть вас не задело? Мальчик нормально поступил?
Путин: А почему меня должно было задеть? Меня это может только порадовать, молодые ребята знают отечественную историю."
Ещё раз подтвеждение того, что директору нужно было просто публично промолчать.
FabriceS
04.09.2021
Да не искусственно мальчик говорит, а просто знает хорошо тему. Вы привели фрагмент разговора с Брилёвым, а дальше там опять Северная война называется Семилетней, и опять путаница с именами королей. Только Брилёв поправлять не стал, может тоже не силён в истории.
Да я больше о том, что в году 52 недели и 35 ая уже прошла.
Две такие большие темы, забыть Беслан, жизнь продолжается, девочки бывшие заложницы стали матерями, и вторая, какая то персональная. Почему В.В. активно участвовал в монологе (или что это было), этого мальчика, добавляя фактологию по датам.
Журналист же спрашивает не о вопросе мальчика, он спрашивает о "культе личности", а В.В. из ролей выходит.
FabriceS
06.09.2021
павлинычъ писал(а)
Почему В.В. активно участвовал в монологе (или что это было), этого мальчика, добавляя фактологию по датам.

Это вопрос или утверждение?
FabriceS
06.09.2021
Вопрос журналиста понятен, на него получен нормальный ответ, не надо искать эзопов язык там, где его ,возможно, и нет) Речь идёт о продолжении диалога с эксурсом в историю, вот оно получилось не очень удачным.
Констатация скорее, насколько помню шалабаева он не перебивал, хотя вполне возможно пытался понять что тот спрашивает)))
Обычно журналисты не спрашивают какое будущее. Сама постановка вопроса, вдумайтесь, что кто то определяет будущее ребёнка в интервью, и ведь такое кому то пришло в голову.
breadshow
06.09.2021
FabriceS писал(а)
Да не искусственно мальчик говорит, а просто знает хорошо тему

Знает, потому что именно сейчас это изучает (изучал/ читал)
Это могла быть постанова, хотя для меня она странная. тут Лаврова показали в новостях на днях. Девочка одна якобы случайно задает вопрос о том берут ли женщин в какие-то профессии, и - опля, у Лаврова на бумажке точное количество женщин вупускниц мгимо какого то года. ничего себе подготовился.
Lissonka
06.09.2021
Не, ну для Лаврова МГИМО все-таки профильный вуз, может быть у него и была какая информация с собой. Он же там лекции читает.
Lissonka
06.09.2021
Что-то вспомнилась сказка Андерсена "Новое платье короля" :)
Pionerka
06.09.2021
Я думаю, что нужно ОТСТАТЬ УЖЕ ОТ РЕБЕНКА. На месте родителей я подала бы судебный иск к каждому СМИ, которое даёт "морально-нравственную оценку поступку школьника, поправившего оговорку президента". Из мухи слона раздули. Проблем что ли больше нет в стране, кроме этой? Не ставьте нормального, способного развитого мальчишкут в один ряд с "Шурыгиными на донышке". Школьник молодец.
человеку, которого поправили, должно быть приятно, хоть кто-то его внимательно слушает
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Костюм спортивный р 158

В хорошем состоянии ы. Стиляж
Цена: 700 руб.

Продам зимнюю шапку на девочку Новую

Продам зимнюю шапку на девочку. Не ношенную. Обхват 52 см на возраст 3-5 лет (обхват можно регулировать) За 1500 рублей Тел +7(908)...
Цена: 1 500 руб.

Большой детский деревянный манеж 1,5х2,0м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,5х2,0м с калиткой (32000 руб) Манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 32 000 руб.

Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка

Ограждение, барьер, заборчик для детских садиков и домов ребенка. ООО ЭКСИМО ФОРТА изготавливает по индивидуальным размерам и чертежам...
Цена: 5 000 руб.