--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

экономим на лекарствах

Здоровье и безопасность
73
122
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В продолжении темы про экономию на лечении прикрепляю табличку лекарственных препаратов, которые можно заменить на более дешевые, но с одинаковым лечебным эффектом.

Например, аквамарис можно заменить физраствором стоимостью 40 рублей
Лазолван на амброксол стоимостью 40 рублей
З.О.Я
13.01.2016
В ряде случаев- можно заменить, но далеко не всегда(
вот уж точно!!!
например, нафтизин ни за что никогда не буду покупать- себе дороже выйдет.
Е в а
13.01.2016
Спасибо за информацию)
Производства Индии только не берите
93oo
13.01.2016
а почему?
Система качества страдает
А мы каждый год везем из Индии мешок лекарств ))) и сейчас вот закупились. Дураки, да?... ))
предположу,что это лекарства из традиционной индийской медицины, а не эналаприл по цене 5р. за пачку из наших аптек?)
.
Ага, зато субстанции у дорогих препаратов используются индийские и китайский.
Да, разница есть конечно, потому как разные производители разным образом обрабатывают эти субстанции, производят от нуля до множества степеней очистки и индийские препараты раньше делали уидяди Васи в сарае, размешивая ногами, а теперь заводы отвечают всем стандартам Джи эм при.

Так что спорно и это
Видимо, тут речь как раз про то, что субстанции для Европы делают заводы и по стандартам, а для (как это ни печально) России и "неевропейских стран" делает тот самый василий, теми самыми ногами.
Это как дорогие тряпки. Настоящие тоже китайцы шьют, но по стандартам и под контролем, а Дольсе и Каббанов шьет Сунь Вынь на коленке, отсюда и качество разное.
ну это да
Субстанции одинаковые.
Но субстанция не есть готовое лек.средство, его еще до ума надо довести. В этом и загвоздка.
Так я про это и написала
Была такая тема пару лет назад. И периодически эти списки мелькают в соцсетях. Не надо верить любой информации так однозначно. Конечно, у многих лекарств есть более дешевые аналоги, но не всегда действенные, т.к. производится из более дешевого сырья, например. Я не говорю о том, что все дорогие препараты - хорошие, а дешевые - плохие, но опираться на данную информацию бы не стала. Лучше ориентироваться на опыт и мнение врача, которому доверяете.
Тема- баянищще( не буду тут писать про оригинальные препараты и дженерики... Лосек и омез, например, по активности и своему действию рядом не стояли, хотя омез тоже неплох. Но вот, например, эналаприл обычный отечественный- все равно что мел есть, от него толку мало. В общем, конечно, кое-что и взаимозаменяемо, но нужно принимать то, что прописал грамотный врач, а если с финансами не очень- сразу просить указать возможную замену (достойный дженерик, зарекомендовавший себя)
Вы список побочных эффектов на антибиотиках з 60 рублей видели? )))
Ну так никто не запрещает думать
Libra*
14.01.2016
А за 600 рублей другой список:)? У любых антибиотиков полно побочных действий. Сумамед можно вполне заменить азитромицином.
Особенно, если они назначены без пробы на чувствительность )
Я вам точно говорю - в дешевых больше в несколько раз, я сравнивала. Особенно понравилась - депрессия, вплоть до причинения себе время, попытки суицида.
Заменяйте, конечно, дело хозяйское.
Libra*
14.01.2016
Я с умом подхожу к замене, не вот огульно скупаю всё дешевое) очень дотошна в этом плане: и с врачом посоветуюсь и инструкцию досконально изучу. Вот недавно на форуме про цифран-СТ, кстати, спрашивала, не дешевый. Побоялась побочек (мутагенный и терратогенный эффекты мне там не понравились), так и не стала его пить. Гастроэнтеролог как-то прописала сильные дорогущие антибиотики, так там тоже в инструкции про суицид было.
Ни в коем случае не хотела вас задеть. Адекватный подход это всегда самое главное))) Конечно, не все дорогие без побочек, а дешевые с ними.
Обычно наоборот - у оригинального препарата расписан целый букет побочек (хотя это говорит только о том, что препарат хорошо изучен и проведен ряд клинических исследований), а у дешевого заменителя в побочках только аллергия (что говорит о том, что препарат вообще никто не изучал,это дорого и автоматом бы повысило цену).
А на практике выходит, что от оригинального побочек нет практически (я про себя и сумамед сейчас), а от заменителя "азитромицин за 80р." я лично чуть кони не двинула.
Мне кажется, что они пишут столько побочек, потому что как раз не проводили исследования, и пишут вообще все подряд - на всякий случай))) Мужу один раз прописали какой-то а/б за 40р, но пить он его так и не стал после прочтения инструкции.
Юлик3
14.01.2016
Libra* писал(а)
Сумамед можно вполне заменить азитромицином. ...

У меня родственница заменила недавно. Через три дня пришлось бежать за дорогим антибиотиком уже другого ряда,т.к. азитромицин не подействовал вообще, началось ухудшение. Заменять другой антибиотик на такой же дешевый она уже не рискнула.
аналогично, у меня было как в известной сказке про попа и Балду)
там как раз 3 таблетки: "С первого щелка прыгнул поп до потолка, со второго щелчка..." вообщем, третью я даже пить не рискнула(
Valentia
14.01.2016
Я заменяла Азитромицином за 60 рублей, что-то он мне совсем не понравился. И действовал еле-еле,и живот от него болел сильно. В другой раз заменила Зи-фактором, как говорится, почувствуйте разницу. И это у меня ещё лежит Азитромицин за 30 рублей, его я явно пробовать не рискну.
Libra*
14.01.2016
Мне и моим знакомым помогал. А вот "живот болит" у меня от любого антибиотика, хоть за 1000р. Т.е надо всё-таки к выбору лекарства подходить критически, полагаться на свой опыт и выбирать золотую середину между дороговизной и эффективностью.
мирамистин и хлоргексидин - разные действующие вещества имеют в принципе.
b@rtimeus
14.01.2016
Угу, не считая того, что хлоргексидин не везде заменит Мирамистин, Мирамистин не имеет противопоказаний для детей и беременных.
дык да. Это то же самое, что любой антибиотик на тетрациклин заменить. Нуаче, и то, и то антибиотики же.
b@rtimeus
14.01.2016
О, про обезболивающее та же Петрушка. Якобы кетанов и кетонал одно и то же. При этом с разным действующим веществом, риском желудочных кровотечений и один обладает ещё и противовоспалительным эффектом, ну и плюс ещё ряд некоторых различий. В общем что доктор выписывает, то и покупаю.
и у кого из них что?
b@rtimeus
14.01.2016
Кетонал это кетопрофен, обладант противовоспалительным эффектом, обезболивающим, имеет более низкий риск желудочных кровотечений. Кетанов-кеторолак. Он запрещен в некоторых странах из-за рисков и из-за того, что некоторые его жрут ради наркотического эффекта при превышени дозировки. Это то, что я читала.
Оба препарата нельзя применять на голодный желудок.
Я еще думала, что ношпа и дротаверин не отличаются. Оказывает есть нюанс. Мне врач пояснила, что ношпа это оттестенныйпрепарат с наименьшим риском аллергических реакций. А так типа одно и то же.
Спасибо!
Sweet80
14.01.2016
вот у меня свекровь кетонал как обезболивающее после операций принимала и переодически он ей требуется. как то купила кетанов, как замену. ее рвало с него.. больше не эксперементирует
b@rtimeus
14.01.2016
Мне выписывали при воспалении нерва и при раскуроченный десне после стоматологической операции. Я ещё интересовалась типа можно ли кетанов? Врачи сказали, что лучше кетонал принимать. Вот тогда я и начиталась, разница, однако, есть!:) у меня с кетанова изжога иногда была, кетонал помягче.
Nadoeda
13.01.2016
Про аквамарис
Педиатр приписала промывать. Я говорю, что пользуюсь физраствором. На что она говорит, что "это же морская вода, она лучше". Я посмеялась :)
olga.kr
13.01.2016
Ну нос то точно можно физ.раствором промывать, не хуже аувамариса, а вот на антибиотиках я бы точно экономить не стала, от гипертонии надо просить врача достойный дженерик, тк пить постоянно, поэтому в каждом случае свой подход.
почему посмеялись то? в морской соли и правда микроэлементов всяких больше
Nadoeda
14.01.2016
А где гарантия того, что именно морскую соль продают?
ну вы в крайности какие-то уже. так же можно спросить-а где гарантия,что физраствор, а не воду из под крана продают?
Nadoeda
14.01.2016
На "морской" воде слишком большие прибыли делают. 150 рэ за 10 мл
и это означает,что она не может быть морской? не понимаю я вашей логики
Nadoeda
14.01.2016
Это я к тому, что желающих заработать на "морской" воде по 150 рэ за 10 мл больше, чем на физрастворе по 50 рэ за литр.
Не факт, что там именно морская вода. С тем же успехом можно соль поваренную в воде растворять и продавать за бешеные деньги.
80% дешевых аналогов не действуют
Больше доверяю фарм.справочнику Комаровского. Там доступно написано, почему нурофен и ибупрофен одно и то же, а вот мирамистин и хлоргексидин не совсем.
О, а как его найти? Он так и называется?
Справочник здравомыслящих родителей. Часть не то вторая, не то третья. Я бы вам в ПДФ скинуло, но у меня электрокнижка загнулась, не достать оттуда файл.
Спасибо за информацию. Пошла искать.
ага, спасибо
дешевые не всегда действуют((((
Millanna
13.01.2016
Спасибо за информацию!
спасибо .. я давно стараюсь для себя покупать более дешевые аналоги. хоть как то экономит бюджет нашей семьи. я бы еще добавила диклофенак. он дешевый и помогает , сегодня рекламу видела нового лекарства с этим действующим веществом. точно не куплю такую продукцию.
Диклофенак очень сильно влияет на жкт. Более дорогие аналоги уже не оказывают такого действия на жкт. Мне так подруга фармацевт объясняла.
я про мазь, как она может влиять на жкт?
А я про таблетки ))) вот недавно пришлось их пить. Так и купила дорогие, потому что начались проблемы с жкт уже на третий день.
понятно. но я и муж мазью этой довольны. стоит 50р , а реклама с таким компонентом наверное рублей 300р
avt-nat
14.01.2016
Аналог но-шпы не работает. На себе проверяла. Но-шпа помогает, а он нет. Как-то так.
Мне тоже ее помогает дротаверин
Спасибо, а я обратила внимание, что копеечный фуродонин хорошо справляется с циститом

Цистон тоже ничего, но уже 300 руб
З.О.Я
14.01.2016
Фуродонин-да, отличный препарат
Меня только тошнит с него жутко
З.О.Я
14.01.2016
не, у меня ок всё. Но я 1 раз только его пила. Кстати, простой суправтин дочке подходит больше, чем зиртек.
супрастин сильнее, чем зиртек. Но от него дочка вялая становится
З.О.Я
14.01.2016
Я четвертинку на ночь даю)
Нам 3раза в день по 1/3 назначали.Поэтому она чумная ходила
Супрастин сонливость вызывает,это нормально. Мне его поэтому нравилось детям давать-рано засыпали,спали долго)))
Sweet80
14.01.2016
супрастин - препарат первого поколения, зиртек, ксизал, зодак относятся к последнему поколению, к тому же действующие вещества у них вообще разные. так что не удивительно: кому то супрастин подходит, кому то нет. если эти препараты все антигистаминные - это не значит, что они взаимозаменяемые. вот зиртек и зодак - взаимозаменяемые, у них действуещее вещество одно, производители разные.. это я не конкретно вам, просто в ветку
*Yulia*
14.01.2016
Супрастин на редкость "тяжелый" препарат - мне от него очень плохо. Сплю пару часов, потом просыпаюсь и в состоянии полудремы какой-то оставшийся день + голова жутко болит. Не исключаю индивидуальную реакцию, конечно, но детям - что угодно, только не супрастин. И сама его больше не пью.
З.О.Я
14.01.2016
у меня родители-врачи. В детстве отлично сама его переносила и сейчас им пользуюсь- всё ок.
b@rtimeus
14.01.2016
Ну и что, что врачи? Мне другие врачи, не ваши родители, выписывали совсем иные препараты.
Sweet80
14.01.2016
согласна. мне хотелось бы посмотреть на современного аллерголога или дерматолога, выписывающего сегодня супрастин для лечения аллергии. :)
Nusya
15.01.2016
Наш педиатр считает, что лучше супрастина нет. Говорит, что за 20 лет это лекарство изучено вдоль и поперек . Вполне себе современный врач, аллерголог-иммунолог)) По крайней мере, моему ребенку он помогает в разы лучше, чем зиртек или фенистил.
Sweet80
15.01.2016
как вам повезло: педиатр, а еще аллерголог-иммунолог. :)))
З.О.Я
14.01.2016
Так я никого не агитирую- просто констатирую факт, что данный препарат подходит мне и моему ребёнку лучше, чем дорогой аналог. И использую я его разово, как правило. При длительной терапии- да, возможно имеет смысл обратить внимание на другие препараты. Но, например, чтобы сбить себе высокую темпу- пью литичку в таблетках: парацетамол, супрастин, аспирин- только в таком составе высокая темпа у меня сбивается.
b@rtimeus
14.01.2016
Да не в этом дело:) просто Вы сказали про врачей, я подумала, что это некий аргумент в вашей ТЗ.
З.О.Я
14.01.2016
Главный аргумент- это результат личного опыта.
b@rtimeus
14.01.2016
Ок:)
Sweet80
14.01.2016
я чуть выше написала: супрастин - антигистамин первого поколения. сейчас препараты антигистаминные с меньшими побочками и более эффективными формулами. супрастин - убойный препарат, просто потому что немного устарел уже..
b@rtimeus
14.01.2016
Мне врачи в больнице кололи внутримышечно тавигил, например:) никакие супрастины не рекомендовали даже
Sweet80
14.01.2016
кстати, вот тавегил относится к тому же первому поколению, что и супрастин. они схожи по своему воздействию. правда, у тавегила не такой выраженный седативный характер. а вообще, в стационарах, при экстренных ситуациях колят как раз первое поколение, тот же супрастин, потому что они быстрее действуют на ткани, правда, и эффект у них менее продолжительный..
b@rtimeus
14.01.2016
Мне лечили аллергию на ипинифрин. В весьма тяжёлой форме с геморрагическими кровоизлияниями по всему телу и слизистым. Гормон+тавегил+какие-то капельницы+горка сорбентов+жаропонижающее сначала внутримышечно, после стабилизации ситуации в таблетках. Через трое суток тавегиловых уколов я начала спать при любом удобном случае, срубает он на ура:) но это больница, вряд ли там в расходники заложены дорогие препараты.
Sweet80
14.01.2016
Да, в больницах так и колят. даже если бы у тавегила не было бы почти седативного эффекта, вы б все равно спали - дозы то какие! :) а в дерматологии, особенно в детской тоже супрастин колят, чтобы побыстрее и понадежнее. :)
or-ange
14.01.2016
плюс тут. Мне врач сказала, что ребенку - только тавегил (в реаб. центре на Б.Печерской). Когда у мужа был отек Квинке - кололи именно тавегил и сказали иметь при себе ампулу именно тавегила
Мне один раз сделали внутримышечно тавегил. Успела доехать до дома - 40 мин и дойти до кровати. Почти сутки не могла проснуться. Состояние как после наркоза. Больше ни за что не соглашусь нм тавегил
b@rtimeus
14.01.2016
Я продержалась трое суток прежде чем впасть в спячку, и мне было так "хорошо", что я была согласна хоть на черта лысого, лишь бы прекратилась эта вакханалия.
+ и мне один раз сделали на работе. это был ужас, я слушаю по телефону клиентов, голос слышу, а что они говорят - не понимаю. такое со мной первый раз было.
Libra*
15.01.2016
А мне его раньше всегда делали непосредственно перед любой прививкой. Ощущения непередаваемые. Сейчас уже готовлюсь таблетками кларитина.
Libra*
14.01.2016
Мне стоматолог супрастин выписывал в составе комплексного лечения, молодой такой и современный на вид стоматолог)
Sweet80
14.01.2016
стоматолог вам аллергию лечил? или просто отек тканей снимал? возможно, для этой цели пойдет и супрастин. я не говорю, что супрастин - запрещенный препарат, вполне себе имеет право на существование. он также может работать как сос-средство, например, при тяжелой форме аллергии, когда нужно колоть внутремышечно, чтобы снять отек. он работает.. но опять же не всегда. и не на постоянной основе. ни один нормальный дерматолог для постоянного контроля аллергический реакций не назначит препарат первого поколения.
Libra*
15.01.2016
Я просто всё это написала в ответ на реплику про "устаревший супрастин". Но в ряде случаев врачи предпочитают почему-то именно его. Конечно, аллергию на постоянной основе нужно лечить препаратами нового поколения, с этим я я как раз согласна.
Sweet80
15.01.2016
ну он как бы действительно устаревший, раз уж он первого поколения, а не третьего :) логично же, правда? но все равно используется, конечно. я тоже написала, когда, экстренно он снимает отек хорошо, возможно, лучше , чем все остальные.
olga.kr
14.01.2016
Он для того,что бы быстро снять острую аллергическую реакцию,понятно,что хронических алл. Заболеваниях надо курсом пить 2 поколение.
З.О.Я
14.01.2016
Вот я его разово и использую. Например, когда на НГ дочка мандаринов напоролась.
avt-nat
14.01.2016
Шиповничка писал(а)
копеечный фуродонин хорошо справляется с циститом

тут плюсанусь, да, помогает)
Шишунь, от цистита монурал лучше всего спасает. Дорогой, но и нужен всего 1 пакетик. И как рукой снимает.
Спасибо, занесем список, а то как что случается-все названия вылетают из головы и банальный насморк не помнишь чем промывать и увлажнять
Дротаверин мне всегда помогал, так что дело случая...
Я беременная на сохранении лежала,кололи много чего,в т.ч. и заменитель ношпы,от него давление падает. Так я однажды до палаты не дошла-по стеночке сползла,врач посоветовала самим ношпу приобрести,с нее все нормально было.
Kuvshinka
14.01.2016
мне помогает
А вы попробуйте заменить качественное платье из натуральной ткани дешевой тряпочкой того же фасона, отшитой в подвале трудолюбивыми китайцами. Здесь разница почему-то очевидна... Поверьте, я работаю в фарминдустрии 15 лет, есть ОЧЕНЬ большая разница между оригиналом и дженериком. Не нужно советовать людям экономить на этом.
С аквамарисом мы уже разобрались )
b@rtimeus
14.01.2016
И как разобрались? Считаете, что поваренная соль и морская соль это одно и то же? Мощно разобрались!
То, что Аквамарис дорогой ещё не делает его физраствором в баночке.
Считаю, что при отсутствии пищевой соли йодированная соль хорошо справится в подсолке при приготовлении того или иного блюда
b@rtimeus
14.01.2016
Йотированная соль отлична от морской, а морская соль отлична в количестве употребления рекомендуемом от поваренной.
Sonata84
14.01.2016
А Вы можете что-то сказать про дженерик Джесс - Димиа? Гинеколог рекомендовал.
olga.kr
14.01.2016
А у них большая разница в цене?
Sonata84
14.01.2016
300р. Дело даже не в цене, просто гинеколог и не предлагала оригинальный препарат
olga.kr
14.01.2016
А Вы джесс принимаете? Тогда лучше не переходить. Фирма производящая Диами вроде нормальная, но по препарату не знаю. Джесс многие пили он хорошо переносится
Sonata84
14.01.2016
Я как раз таки Димиа принимаю, причем давно. Но последние 3 цикла какая-то фигня стала происходить. Была у врача, та сказала, что все из-за стрессов. Но т.к. за 3 месяца ничего не изменилось, грешу именно на препарат. На след.неделе опять пойду ко врачу, поговорю об отмене этих таблеток
olga.kr
14.01.2016
Может производство в другое место перенесли, вот и испортилось качество, я по этой причине отказалась от некоторых припаратов.
Сомнительная штука, про все лекарства говорить не буду, но скажу про те, с которыми сама имею дело.
Например, панкреатин отечественный копеечный усваивается в основном в желудке, а до кишечника, где он должен усваиваться, доходит только ничтожно маленькая часть, получается совершенно бесполезная фигня. А креон, который стоит как весь 3.13здц, усваивается почти полностью в кишечнике.
В обычном рыбьем жире содержание НУЖНЫХ омега-3 кислот крохотное, лучше уж просто жирную рыбу есть, а в выжимке омега-3 за полторы тыра - аж 600 мг на дозу. Разница колоссальная.

Где-то была у меня такая же табличка по многим лекарствам из этого списка и по тому, чем, помимо марки и года разработки, обуславливается разница в цене. Найду - выложу.
Шиповничка писал(а)
В с одинаковым лечебным эффектом. <br> <br> Например, аквамарис можно заменить физраствором стоимостью ...

Честно... Смешно все это.
Морская соль адриатического моря содержит много разных солей, а физ. Р-р один натрий хлор. То есть поваренную соль.
Аквамарисы бавают разных концентраций- это влияет на эффект.
А уж про лечебный эффект вообще молчу. Т к в том же аквамарисе имеются сопутствующие добавки для смягчения, а физ р- р просто соль в воде

Про остальные лекарства и биодоступность вообще молчу
бинт = подорожник :-D
в общем "не верю" (с)
Uboische
15.01.2016
Знаете, я одно время заменяла австрийский метотрексат Эбеве руссим Веро, но выползло СТОЛЬКО побочки (не считая непередаваемого ощущения "ввинчивания шурупа в ...опу" при уколе), что я как-то сразу расхотела переходить на дешевого производителя
Не знаю, с некоторыми лекарствами я бы не стала экспериментировать, а вот тот же парацетамол покупаю самый простой, в таблетках, например.
Или после выскабливания в больнице назначались антибиотики - доксициклин и забыла название, но тоже какой-то копеечный. Я придя в аптеку думала, что выложу тысячи полторы, а обошлась 150 рублями. Вроде жива, побочек не было.
И кстати копеечный нистатин лично мне от молочницы помогает намного лучше дифлюкана и иже с ними. Это если про таблетки. А вот если свечи пользовать, то только какие-то новые комбинированные дорогие (название опять же забыла, надо попить чего-то для памяти :-D )
З.О.Я
15.01.2016
А вот для памяти отлично простецкий пирацетам помогает.
надо попробовать))))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Костюм для девочки "Вoom", р.92 (1,5-3 г.)

Комплект для девочки "BOOM by Orby" после 1 ребенка в идеальном состоянии. Размер 92 (1,5 - 2 года), но на куртке и брюках...
Цена: 2 000 руб.

Б/у сандалии Тотто, р.20

Ортопедические б/у сандалии Тотто. Размер 20, по стельке 13 см. Натуральная кожа. 300 рублей. Забирать - Автозавод (Соцгород 2),...
Цена: 250 руб.

Новые брюки STILNYASHKA, р.164

Новые классные брюки STILNYASHKA. Размер 164. Цвет: синий в клетку. Состав: 100%полиэстер. Померить - Автозавод (Соцгород 2), без...
Цена: 1 100 руб.

Платье, на р.98

Очень классное платье в китайском стиле. Б/у пару раз. Хорошо на ребенка ростом 95-100 см. Ткань - джинса. Померить - Автозавод...
Цена: 400 руб.