Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-2 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-2 °C
Утро -3°C
День -3°C
Завтра -1°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
62.3934
Курс USD ЦБ РФ на 30 января
62.3934
-0.4365
Все курсы валют
68.6764
Курс EUR ЦБ РФ на 30 января
68.6764
-0.5496
Все курсы валют
--}}
0
Избранные форумы
Редактировать
Добавить Мой малыш - Основной
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Еще одна история из жизни

В данной теме более 200 сообщений, переключите вид форума в ленту
Понятно
ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
7955
430
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
МамаМака
12.12.19 в 14:18
Здравствуйте, друзья :)

Я совершенно не ожидала, что мой предыдущий пост здесь вызовет такой интерес и такое количество комментариев. Поэтому пробую дальше, с вашего разрешения) ведь уже почти пятница :)

Снова будет длинная история, снова медицинская, и снова реальная. Но эта история не моя, а одной девушки, с которой мы вместе лежали в хирургическом отделении. Сами знаете, как это бывает - когда вдруг выкладываешь почти незнакомому человеку всю свою душу... <<И открывается другим всё то, что близким берегут>>.
В общем, девушка со мной поделилась своей историей. И она..не совсем с хэппиэндом. То, что она мне рассказала, поддавшись порыву, не в силах больше сдерживать всё пережитое внутри - это страшно. Это больно. Это врезается в душу, потому что неизбежно примеряешь ситуацию на себя...
Я доработала ее рассказ, может быть - добавила где-то своё, но очень немного.

<<Это случилось 2 года назад. Сынок к тому времени уже подрос немного, ходил в садик, и я решила, что можно, наконец, уделить чуток времени и себе - любимой. Очень хотелось походить в бассейн, благо он рядом с домом. Плавание люблю с детства, ходила в секцию, после начальных классов даже настойчиво звали в спортшколу, но родители решили, что для моей дальнейшей жизни мат.лицей пригодится больше ). И - вот они, знакомые ощущения: я плыву, ныряю, тело сильное и быстрое в воде, чувствую себя рыбой...Кайф, в общем! Дядьки, с которыми я дерзко плавала на одной дорожке в центре бассейна, уже привыкли ко мне и не косились недовольно - мол, барышня, валите отсюда на крайнюю, не то зашибем )) И в тот злополучный вечер всё было хорошо, я наматывала свой километр и вдруг почувствовала сильнейшую слабость...
Такое состояние у меня уже бывало несколько раз до этого: резко падает давление, темнеет в глазах, сердце колотится, предобморочное состояние. Я, конечно, обследовалась, ставили диагнозы от банальной ВСД до аритмии со знаком вопроса. Но - всё же врачи склонялись к ВСД, поэтому - вперед, в спорт, в здоровый образ жизни, ну..и нервничать поменьше, ага...
..слабость была такая резкая и сильная, что не пошевелить руками-ногами. И позвать никого не могу, и вынырнуть...сердце трепыхается и бухает в ушах, как насос...в сознании очень резко отпечатались темно-синие плитки на дне бассейна и черные швы между ними.
А дальше всё очень дискретно.
Лежу на боку на чем-то холодном (наверное, на бортике бассейна), много чьих-то ног рядом. Кашляю, рвет, изо рта вода. Темнота.
Лежу на кушетке (наверное, в медпункте бассейна), врач со скорой меряет давление, а я вдруг резко осознаю, что НЕ МОГУ вдохнуть. Хочу, и не могу!..это ужасное ощущение.. Смогла, кричу на нескольких вдохах: <<Помогите! Пожалуйста! я хочу! жить! у меня ребенок! маленький!!...>>. Темнота.
Лежу на каталке в приемном больницы. Меня не хотели брать, велели везти в соседнюю больницу в этом же районе, т.к. в этой не было кардиологии. Врач со скорой кричит: <<Куда я ее повезу?! у нее давление 60 на преднизолоне!...вызывайте тогда реанимацию на перевозку!>> Темнота.
Еще дальше мои связные воспоминания совсем прерываются, и остаются только какие-то обрывки без хронологии.
..Я в реанимации. Понимаю это. Хочу домой. Прошусь домой. Не пускают.
..Я просыпаюсь, но не могу открыть глаза. Кажется, что вместо легких два кожаных мешка, которые сами по себе наполняются воздухом. Потом медленно приходит мысль, что это действительно не я дышу, а, наверное, за меня дышит аппарат. И тут я чувствую трубку в горле, и она мне не нравится. И еще слышу, как кто-то рядом разговаривает, что-то про какую-то железнодорожную больницу. Я пытаюсь пошевелиться, двинуть головой... <<Добавь ей>>.
..Я лежу в темной комнате с белым прямоугольником двери напротив моей кровати. Мне страшно. Мне приснилось, что меня украли у моей семьи и держат за выкуп. Это сделали какие-то торгаши с рынка. Кричу: <<кто здесь? Помогите, пожалуйста!>>. Никто ко мне не заходит, хотя по коридору пару раз кто-то прошел, но я вижу всё размыто. Встать не могу, я привязана.
..Я в какой-то другой палате. День. Капельница надо мной. Потолок плывёт слева направо. Мне делают какой-то укол.
..Я лежу, пытаясь понять, где я и что происходит. Резкая слабость, и я задыхаюсь, тело сводит. Прибегают две медсестры, на лицо маску с пластиковым мешком, что-то вкалывают. Одна с ненавистью почему-то: <<ууу, как ты нас задолбала!..>>
..Ночь. Я в палате, на кровати. Темно. Руки опять привязаны. Рядом, у соседней койки, методично дышит за кого-то аппарат. Вверх-вниз, вверх-вниз. Я не понимаю, какая это больница, не понимаю, сколько я здесь. Я знаю только одно - я безумно хочу домой. Отпустите! Упираюсь ногами в стену возле кровати, стучу по ней коленками, чтобы меня услышали. Вдалеке, где-то в коридоре, слышу разговоры, смех..как из другой жизни. Ко мне никто не подходит.
..Еще ночь. Другая палата. Подо мной какой-то ребристый матрас. Капельница. Кажется, что я одна. Нет! Рядом мама! Она плачет, вглядываясь в мое лицо, зовет меня: <<Доча, как ты?>> Но я не хочу, чтобы она была здесь. Мне не хочется, чтобы она видела меня в таком состоянии, чтобы она страдала и переживала за меня. Я отворачиваюсь, прошу - мама, уйди, пожалуйста! Она плачет сильнее.
..День. В палате четыре койки. Это неврологическая реанимация в той больнице, где есть кардиоотделение. Значит, меня сюда перевезли из первой больницы, а я этого даже не заметила. На одной кровати женщина под ИВЛ, еще одна - пустая, на третьей лежит женщина, у которой после лечения отказали ноги, и никто не знает, что с ней и как ее лечить. Мне очень хочется сесть, я прошу подошедшую медсестру отвязать меня. Со мной нелюбезны, как будто я какой-то ненужный предмет. Я стараюсь вести себя тихо и вежливо, т.к. ощущение катастрофы, чего-то непоправимого нарастает.
..Другой день. Я лежу, смотрю в потолок и вспоминаю, что ко мне, вроде бы, приходил муж. Но воспоминания нечеткие. Может быть, этого и не было. И вдруг открывается дверь в палате, и заходит сразу много людей в белых халатах. Человек семь, если не больше. Во главе - пожилая женщина с внимательным и цепким взглядом. Они по мою душу. Здороваются, я здороваюсь в ответ, пытаюсь хотя бы сесть на кровати, если не встать, ибо я воспитанная девочка. Меня успокаивают, чтобы я не напрягалась, мол, поговорим в любой удобной позе. Женщина-врач начинает расспрашивать меня о моем самочувствии, просит рассказать о себе. Спрашиваю - с какого момента рассказывать? С любого. <<Родилась..родители...училась..работаю..родила...>> Со мной общаются очень доброжелательно, спокойно, но я чувствую, что все мои движения и ответы очень внимательно фиксируются и оцениваются. От этого жутковато. Диалог только с женщиной - главой этого ареопага. Желают здоровья, просят отдыхать, уходят. На выходе один из врачей говорит вдогонку коллегам, как бы продолжая прерванный разговор: а я считаю все-таки, что это от количества препаратов...>>

А теперь эта же ситуация - но взгляд с другой стороны. То, что написано в выписках, то, что видели и помнят родные девушки. Если здесь подключатся специалисты и дадут свои комментарии - очень хорошо, т.к. ситуация нестандартная.
У девушки (пусть будет Света) в бассейне очень сильно упало давление, практически до нулей. Был какой-то сбой сердечного ритма, но его не удалось толком зафиксировать. Её вытащили из воды не сразу, т.к. привыкли за время совместных занятий, что Света плавает хорошо, часто ныряет для своего удовольствия, релаксирует в воде всячески... В общем, на дорожках была толпа, а тонущую рядом девушку никто не замечал. Когда вытащили наконец, смогли откачать, скорая примчалась быстро и так же быстро, уколов гормоны, утащила девушку в ближайшую больницу. Врач со скорой через скандал сумела доказать, что Свету, как тяжелую пациентку, надо оставить в этой больнице, а не тащить в соседнюю, пусть даже та и профильная. Свету оставили в общей реанимации с основным диагнозом <<утопление в хлорированной воде>>. Давление действительно было очень низкое, поднимали его разными веществами. Следили за легкими. Были эпизоды апноэ. Когда они участились и начались судороги, перевели на ИВЛ. Была плохая ЭКГ, <<легочное сердце>>. Поднялась температура. Подозревали менингит - по пункции отрицательно. Пригласили аритмолога - рекомендовал обратиться за консультацией после стабилизации состояния. Судороги продолжались эпизодически. Перевели в другую больницу этого же района, где есть неврологическое и кардиологическое отделение. Там лечения.. в общем, практически не было. Свету просто держали на ИВЛ и не давали никаких комментариев. Муж звонил, приезжал, спрашивал: <<что с моей женой? Почему вы ничего не делаете?>> Ответ был один - <<а что мы сделаем? Как только снимаем ее с трубы, она перестает дышать..>>.
Так, мучительно долго, прошло еще несколько дней. Муж отчаялся. И принял решение, которое спасло Свету, но и дало потом свои тяжкие последствия... По совету друзей, он начал писать письма. Жалобы. Просьбы. С фотографиями их семьи, ребенка, улыбающейся Светы... Письма были в разные инстанции. В областной Минздрав. В российский. Губернатору. И вот последнее, видимо, сработало.
В один из дней в больнице появилось сразу несколько консультантов. Есть такие специалисты, которые не работают конкретно ни в одной больнице, а сидят на кафедрах или еще где-то, и их приглашают на консультации в тяжелых и сложных случаях. Как правило, это опытные врачи и реальные спецы, часто с учеными степенями. Вот такие и появились в той больнице, где лежала Света. Изучили историю болезни. Провели свое расследование всех обстоятельств. Опросили бригаду скорой, которая тогда вывозила девушку из бассейна. Запросили историю из первой больницы. Исследования и анализы, какие были доступны и разрешены - всё сделали. Осмотрели Свету. Потом пообщались с ее мужем. Вердикт был неутешителен: серьезная гипоксия, мозг пострадал и, видимо, серьезно. В общем, никаких гарантий, что сможет вообще сама дышать. <<..может остаться овощем.. будьте к этому готовы,.. случай сложный..единичный>>.
И всё-таки...всё-таки.. решили попробовать какое-то лечение.. мол, терять уже особо нечего. Муж не знает, какой именно препарат/препараты давали Свете, но знает, что дозировки были большие - гораздо больше, чем полагается по инструкции. У Светы появился прогресс. Сначала она смогла потихоньку дышать сама, без аппарата. Потом начала открывать глаза. Зрачки разъезжались в разные стороны, но Света слышала речь родных - она беззвучно плакала, когда мама или муж пытались с ней разговаривать. Потом потихоньку начали двигаться руки и ноги. Свете выделили отдельную палату, дали противопролежневый матрас. Потихоньку восстановилась речь. Судороги периодически повторялись, разной степени интенсивности, но ИВЛ уже практически не требовалось. И вроде бы всё неплохо, и появились надежды...
НО.
Первое. Родные стали замечать у нее синяки. На коленях. На руках. Фингал... Муж устроил скандал и добился круглосуточного доступа и возможности дежурства у постели жены. Боялись оставлять ее без присмотра, были серьезные подозрения, что средний и младший персонал поколачивает ее, возможно, устав от неудобной пациентки, находящейся под протекцией важного лица, от необходимости постоянно бдить на дежурстве без отдыха... Света и сейчас помнит, как на нее замахивались, тыкали кулаком куда попало, как стягивали руки и ноги вязками.. Да, конечно, в реанимации часто вязки нужны для безопасности самого пациента, это всё понятно, но кулаки...
Второе. У девушки начались галлюцинации. Не постоянные, а короткими приступами. Света сама их помнит. А может, это ей и приснилось.. Птичка, которая летала под потолком... два пузыря, в одном из которых был воздух, а в другом - чужая атмосфера, в которой нельзя было дышать..
Девушка, ее родные и вся суета и внимание, проявленное властьимеющим человеком к этой семье, стали серьезно напрягать врачей и начальство больницы. И тогда созвали еще один консилиум.
Это, скорее всего, и был тот самый консилиум во главе с женщиной-профессором, который запомнила Света... После него родным девушки было озвучено, что всё, что могли, по части неврологии и физического лечения в этой больнице для них сделали. А дальше им прямая дорога..куда? - в психиатрическую больницу. Ибо девушка бредит. И это опасно. А почему это с ней? Нууу...что вы хотите? - такие повреждения в голове..мы же вас предупреждали. Да вы не волнуйтесь, там помогут! Понаблюдают и вообще...
В общем, Свету, которая в целом всё осознает, но абсолютно истощена физически и морально, переводят в одну из психбольниц города. Для успокоения родные - растерянные, но верящие врачам (по крайней мере, приглашенным-серьезным) - сказали Свете, что в больнице у нее будет лечврач - хорошая знакомая друга семьи, и лучше, наверное, к ней, чем оставаться в этом <<осином гнезде>>.
..пока мы с ней разговаривали, при любом воспоминании о психбольнице Свету реально трясло. Было страшно видеть, как умная, красивая, уверенная в себе женщина, прошедшая столько испытаний и не сломавшаяся при этом, съеживается в комок, отводит глаза, в которых заплескивается глухая тоска, и замолкает, вглядываясь в невидимое что-то из ТОГО куска её жизни...
В ПБ Света пролежала чуть менее месяца. Сначала её <<глушили>>, т.е. обкалывали нейролептиками так, что она постоянно спала. Потом начали снижать дозы, перевели из <<надзорной>> палаты в одну из <<нормальных>>. Тут она уже большей частью помнит происходившее. Помнит огромные тесные палаты без дверей, решетки на окнах, прокуренный туалет без кабинок и перегородок, убогий душ, запах ссаного белья и протухшей капусты в палатах. Помнит грубых санитарок, которые, помахивая универсальными квадратными ключами, в отсутствие врачей на дежурствах превращались в <<повелительниц судеб>>. Помнит тяжеленную входную дверь в отделение на магнитном ключе, которая иногда приоткрывалась, и оттуда веяло СВОБОДОЙ..а еще оттуда приходили родные на свиданки, и можно было на 10-15 минут вернуться в свою прежнюю жизнь и поверить, что она у тебя еще может когда-нибудь продолжиться..а потом бесконечно ждать следующее посещение, жадно стоять в коридоре часами в надежде на то, что кто-нибудь из родных придет в неурочный час, или от него хотя бы просто передадут тебе записку... Помнит, как ее крючило и трясло от лекарств, и это невозможно было контролировать. Помнит, как унижалась, выпрашивая у медсестры еще одну таблетку, чтобы просто разогнулись руки и можно было лечь и лежать неподвижно хотя бы несколько минут, не подпрыгивая от действия лекарств. Помнит, как она однажды вечером так надоела своими просьбами сделать с этим состоянием хоть что-нибудь, что санитарка в наказание привязала ее к пустующей койке в надзорной палате, под открытым окном (зимой) без одеяла, а сама села в коридоре решать кроссворды, не обращая ни малейшего внимания ни крики и плач Светы.. Помнит других больных из этого женского отделения, рядом с которыми реально можно было действительно съехать с катушек..
Врач, про которую Свете сказали при переводе, что это хорошая знакомая, не обращала на девушку практически никакого внимания (кстати, как и на других больных). Появлялась редко, читала записи дежурной медсестры, и никаких осмотров. Можно было попробовать поймать ее в коридоре, чтобы задать самый главный для всех здесь вопрос: <<а когда меня выпишут?!>> Но..лечение продолжалось, выписывать не торопились. Больничный психолог, строгая и суровая вначале, долго проводила какие-то тесты с картинками и словами и в конце призналась Свете, помягчев: <<у вас прекрасный интеллект, и он совершенно не пострадал>>.
Наконец этот кошмар закончился. Назначили лечебный отпуск. Всё хорошо. Выписали под динамическое наблюдение в диспансер по месту жительства. Диагноз - <<психоз>>, но лечврач на прощание сказала, что <<вообще, конечно, это шизофрения>>.. Света, много понявшая про эту жизнь за последнее время, ни с кем не спорила, всех благодарила и просто пыталась потихоньку вернуться к старой жизни. Ребенок, дом, семья - всё это обрело новую ценность для нее. Плоховато работали руки, продолжало крючить от лекарств, но это были мелочи по сравнению с тем, что она пережила. Работать она, конечно, пока не могла. Через месяц после выписки половину суровых таблеток убрали, оставили помягче и подороже. Света внимательно прислушивалась к себе - нет, никаких глюков, депрессий, бреда, провалов и т.п. Только большое желание ЖИТЬ. Целовать ребенка, обнимать мужа, ходить на работу... Участковый психиатр, наблюдая ее при ежемесячных посещениях, общалась всё более дружелюбно и наконец сказала, что через год после всей этой истории, если всё будет хорошо, лекарства можно будет попробовать убрать. Снизила дозировки.
Проблемы с сердцем и давлением у Светы не пропали. За полгода после больницы приступы случались 2 раза, оба раза давление резко уходило вниз, один раз скорая откапала дома, один раз увезли опять в реанимацию.. Надо было бы обследоваться, но после пережитого девушку трясло при одном только виде людей в белых халатах.
Прошло еще несколько месяцев. Света чувствовала, что ее организм, прежде редко подводивший ее за 30 с небольшим лет жизни, стал другим. Его подточили все эти события и лошадиные дозы лекарств, некоторые из которых бомбили ее внутренние системы и органы не хуже ядерного оружия.
Девушка записалась на прием к стоматологу - заболел зуб - и при введении местной анестезии получила аллергическую реакцию, хотя раньше с ней никогда такого не случалось. Скорая, вызванная в клинику, уколола что-то, стало вроде получше, но дома давление продолжило падать, и случился приступ судорог, которых давно уже не было. Опять скорая. Увезли..конечно, в ту же больницу, где Света и лежала со своей историей, ибо неврология в районе только там. Врачи в реанимации, конечно, узнали ее. Она помнит, как дежурный набрал кому-то по сотовому и сказал: <<угадай, кого привезли?! ..ову! представляешь? П..ц!>> Ей были здесь не рады. А насколько не рады, она узнала на следующий день, когда ее, разбудив от транквилизаторов, но не до конца - так, что она еле могла двигаться и вообще <<тормозила>> - переводили в...психбольницу. Света была в шоке. А самое страшное, что ее мужа каким-то образом убедили в том, что ей нужно именно туда. Он отводил глаза... Света кричала: <<что же вы делаете?? Я нормальная!! У меня просто судороги были!! Отпустите, я встану и уйду! Вы не имеете права!...>> И дежурная врач грубо и цинично - как никогда не позволила бы себе с нормальным человеком! - цедила в ответ: <<тебе там самое место!..>>. Света рыдала...от ужаса и беспомощности, от дикости всего происходящего. Она плакала, даже когда рассказывала мне об этом. Шепотом твердила, что страшнее момента в ее жизни не было и вряд ли когда-то будет. Потом она смирилась, понимая, что силы не на ее стороне, и если она будет сопротивляться, то будет еще хуже, запишут в буйные и обколют. И замкнулась в себе. Любые душевные силы имеют пределы...
Снова месяц. Там же, в том же отделении. Мужа она видеть не хотела. Но потом желание жить, видеть и растить ребенка победило. Света поняла, что сейчас самое главное - это выйти отсюда как можно быстрее. Потом можно будет что-то пытаться делать - бороться за свою жизнь, за правду, за диагноз. За семейное счастье.. Но надо сначала выйти. И она стала паинькой. Говорила то, что от нее ждали. Поступала так, как нужно. Терпела. Закрывалась от простого и страшного больничного быта японскими кроссвордами, рисуя их даже в темноте - лишь бы поменьше быть там, за пределами этого логичного кусочка нормальной жизни...
Лечебный отпуск. Выписка.
А теперь - война. За нормальную жизнь.

Когда мы встретились со Светой, с момента ее второй госпитализации в ПБ прошло уже два года. Таблеток, прописанных в ПБ, она не пьет, к участковому психиатру не ходит. Работает на хорошей должности, работа умственная. Никаких следов перенесенного - по крайней мере, внешне. И никаких голосов, депрессий, бредовых идей и вообще отклонений. Говорит - я сама не верю, что восстановилась настолько... С мужем она долго-долго и осторожно мирилась, объяснялась, доказывала, говорила о своих планах..она очень его любит и хочет, чтобы в ее войне он был на ее стороне. А воевать придется долго. Если она продержится три года (а лучше - пять) без лекарств и без срывов, которые можно было бы принять за обострения, то тогда можно будет просить собрать комиссию для освидетельствования и уточнения диагноза. То, что диагноз <<шизофрения>> в ее случае ошибочен, Света уверена на 100 процентов. Это подкрепляется и мнениями нескольких независимых специалистов. Но психиатрия - это очень тонкая наука, и здесь всё очень инерционно. Снять диагноз гораздо труднее, чем его приобрести. Но это нужно. Ради нее. Ради семьи. Ради ребенка.
Честно, у меня депрессия началась после Вашего рассказа. Прямо угнетающий рассказ
Я вас понимаю) я сама была в трансе, услышав всё это. Но жизнь, к сожалению, складывается не только из хэппиэндов, хотя и они случаются. Пусть эта история нас не "загрузит", но предостережет.
А в результате то выяснили что же с ней произошло, читая я вот например не увидела что она пациент психушки. Прямо абсурд, жалко человека. Наша медицина конечно страшное дело во всех смыслах
Ей просто ОЧЕНЬ не повезло. Что стало плохо в бассейне, и она долго была без кислорода. Все дальнейшие осложнения именно от этого. Другое дело, что надо теперь как-то доказать врачам, что она восстановилась, что она нормальная. Того, что было, уже не вернешь и не переделаешь, но в будущем все эти диагнозы и специфическое отношение врачей, как бомбы замедленного действия, еще могут напакостить ей и ее семье.
А нельзя обратиться в институт судебно-медидицинской экспертизы к психиатрам ?
Лечение в психбольнице только с согласия самого пациента, не?
я не знаю всех подробностей, написала только то, чем со мной поделились. Полагаю, там много всяких деталей, о которых мы не знаем. Но, думаю, Света будет пробовать все варианты. Она сильный человек. И у нее есть правильная цель и мотивы.
Так вот в подробностях вся истина
МамаМака писал(а)
Полагаю, там много всяких деталей, о которых мы не знаем

Именно!
А так-то есть статья 128 УК РФ о незаконной госпитализации и удержании лица в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях.
Для помещения в стационар сначала комиссия, состоящая из трёх врачей-психиатров, решает, представляет ли пациент опасность для самого и окружающих его людей. Это очень серьезная правовая процедура.
В общем, Свете должно быть (при описанном порядке псих. лечения) уже за 80 годков... :-) :-)
В первый раз родные ее убедили, что в ПБ, типа "у знакомого врача", ей будет лучше, чем в этой больнице, где она лежала. Во второй раз она была полностью "смята" произошедшим и шокирована позицией мужа. Бороться не знала как, и не стала. Решила просто быстрее всё это пережить и дальше думать, что делать. Получается, всё было добровольно.
Вот мне резануло, почему муж ее "упек" в ПК...Это очень странно.
И отношение врачей почему настолько негативное. Причем, в разных больницах.
Ну лежит человек без сознания...за что его так яростно ненавидеть и бить???
История конечно очень страшная, и не дай Бог кому то такое пережить...
но какие то белые пятна есть в ней...
насчет реакции мужа сказать не могу. Возможно, многих из нас слишком усердно с детства приучают безоговорочно верить врачам... (но - я никого не осуждаю и вообще стараюсь быть объективной, насколько это возможно).
Отношение врачей не везде было негативное. О первой больнице сказать плохого нечего. Лечили, отрабатывали дифдиагноз, консультантов приглашали, перевели в специализированную больницу, когда это стало необходимым.
И вторая больница, думаю, неплохая. НО. как я понимаю, 2 фактора: 1) излишнее внимание к пациентке, вызванное активными действиями и жалобами мужа и 2) беспокойное поведение самой девушки после тяжелой гипоксии и большого количества лекарств (могло ведь быть и токсическое действие, нет?), тяжелые судороги, апноэ, которое нельзя было проморгать, иначе она могла умереть - читай, требовалось постоянное внимание персонала. А персонал тоже не железный. Нервы сдают и в менее щекотливых ситуациях. Яростно никто никого не ненавидел, тут вы преувеличиваете. Но раздражение явно было, и оно находило какой-то выход
МамаМака писал(а)
И дежурная врач грубо и цинично - как никогда не позволила бы себе с нормальным человеком! - цедила в ответ: " тебе там самое место"

Ну вот это я никак тоже объяснить не могу. В тех отделениях полно беспокойных пациентов, и тяжелых в том числе. Почему к ней то так?
И про ПБ- ну один раз можно было поддаться мнению врачей и положить ее туда. Но второй? После пережитого опыта там?
Я никого не осуждаю, просто в этой истории мы явно многого не услышали, и у нас неполная картина.
Я вот недопойму немного, как может быть лучше у знакомого стоматолога, если тебе нужен гинеколог?
Образно говоря....Когда туда ложилась, знали же , что от диагноза этого заведения хрен отмоешься
ну если больница в совокупности с профессором говорит, что дальше в неврологии лечить нечего, а у девушки делириозные состояния, и это к психиатрам, куда еще идти? да, может быть, в частное заведение надо было - но вот..не сообразили родные (
Все что там описано, это не шизофрения, которую ей поставили.
Но походу у нее реально шизофрения
я надеюсь, про "реально шизофрения" - это был сарказм?
Да вполне может правдой быть. У нас близкая родственница больна шизофренией. Та еще сказочница. И выглядят они здоровыми и вменяемыми людьми. Умные и образованные часто.
МамаМака писал(а)
1)Получается, всё было добровольно
2)Можно было попробовать поймать ее в коридоре, чтобы задать самый главный для всех здесь вопрос: <<а когда меня выпишут?!>> Но..лечение продолжалось, выписывать не торопились.

Так вы уж определитесь : 1) или 2), а то уж народ-то растревожили !
одно другого не исключает, наверное
хоть и добровольно, но есть какие-то стандарты лечения, сколько-то дней терапии в стационаре при определенном заболевании. А то, что эти дни ТАМ ты считаешь поминутно, и вопрос "а когда?!..." совсем не праздный..
МамаМака писал(а)
А то, что эти дни ТАМ ты считаешь поминутно, и вопрос "а когда?!..." совсем не праздный..

Дык, где ж это нынче по месяцам-то удерживать (да еще против воли) будут - койко-день слишком дорог!
А вообще все намного проще , чем в стррашных историях для чувствительных барышень: при добровольной госпитализации обязательно должно быть письменное согласие больного (самого!); при принудительной - постановление суда.
Polli26
Ивна
12.12.19 в 22:09
В стационар попасть можно по направлению от психиатра участкового без всякой комиссии. Есть знакомые с диагнозом шизофрения. Приступы накрывают их резко, но они уже понимают, что сейчас будет и даже сами в больницу едут когда чувствуют начало. А между приступами нормальные люди, живущие обычной жизнью.
Ивна
Polli26
12.12.19 в 22:41
+2
Polli26 писал(а)
В стационар попасть можно по направлению от психиатра участкового без всякой комиссии. Есть знакомые с диагнозом шизофрения

Конечно! Это когда добровольно - исключительно!
Polli26
Ивна
12.12.19 в 22:58
Вы проходили когда-нибудь процедуру первичного помещения в стационар ПНД? Вы так уверенно пишите.
Ивна
Polli26
12.12.19 в 23:05
+2
Polli26 писал(а)
когда-нибудь процедуру первичного помещения в стационар ПНД?

"Не, луЧЧе вы - к нам..."
:-)
Я предпочитаю теоретические методы изучения в этом вопросе: например, чтение российского законодательства о психиатрической помощи...
Polli26
Ивна
13.12.19 в 06:49
Ирония засчитана.Надеюсь, что Вам с близкими не придется пройти это. Но как и везде теория мало имеет отношения к практике.
А здесь я с вами соглашусь. И все эти "комиссии из трех врачей" и судебные постановления о недобровольной госпитализации, при всей их внешней юридической серьезности, по факту могут оформляться очень быстро и достаточно формально, под лозунгом "ну, тут же всё очевидно".
МамаМака писал(а)
по факту могут оформляться очень быстро и достаточно формально, под лозунгом "ну, тут же всё очевидно

Дык, они оформлялись все же, либо нет?!
Вы определитесь уж!
Ивна
Polli26
13.12.19 в 12:16
+2
Polli26 писал(а)
Но как и везде теория мало имеет отношения к практике.

Но как и везде не надо руководствоваться страшными историями от источника ОБС.
А теория, как известно, хороша при доскональном изучении (прецедентов последних лет, в том числе) и в сочетании с логически выверенными и стратегически просчитанными действиями.
Но в Конституции России есть такие права, как права на неприкосновенность личности и свободу перемещения.
Однако, если есть заявление родственников и заключение врачей о наличии признаков неадекватности - то могут поместить в ПД.
ВЫВОД: нам тут оч. сильно недоговаривают (а скорее - фантазируют!), т.к. для помещения в ПД необходимо что-либо их перечисленного: 1)письменное согласие больной;
2) заявление (письменное) родственников; 3) постановление суда.
В противном случае Света может судиться за выплаты по моральному, материальному и физическому ущербу, а также нарушение ее конституционных прав и свобод.
Заряна_
Polli26
13.12.19 в 14:31
+7

Polli26
писал(а)
они уже понимают, что сейчас будет и даже сами в больницу едут когда чувствуют начало

Бывает, что критическое мышление не сохраняется у таких людей. Не все понимают, к сожалению, что накрывает.
Не все. Но те люди, которых знаю я сами сдаются в больницу или предупреждают родственников.
Я конечно всего не знаю, но считаю виноватыми ее родственников и мужа которые сдали ее изначально в дурку. Дурка ещё никого не вылечивала, только калечили
Как приятно вас читать! Манера изложения ваша нравится.
А история очень грустная
Благодарю..дальше обещаю более веселые истории)
ждем !
У меня нет слов!.... Хочу только поддержать эту сильную женщину! Пусть у неё всё будет хорошо!
Ужасно. Страшно. Обидно.
Что либо деньги либо связи могут как-то позволить верить у хэппи энд
дай бог выбраться,
в такой ситуации может быть имеет смысл походить к психотерапевту,или двум, послушать что скажут про текущее состояние, или психиатрам.
а ещё найти классного остеопата или специалиста по телу,даже не знаю как назвать, пойти на консультацию,обсказать что было и как..
не бывает ничего без причины.. я б так сделала, искала причины
не просто ж так падает давление..
как будто человек умирает и его насильно воскрешают , и оправдывают диагнозами ,и он слепленный химическими веществами живет(
Когда на пикабу будете закидывать, разбейте на абзацы)
А так норм. Я, правда, без абзацев не осилила.
у нее все разбито!
У меня на айфоне простыня, а в конце единичные кривые кавычки
не люблю такие истории, да еще красочно написанные, жуть просто
Я испытала шок! Верю каждому вашему слову.
Ну почти же хеппиэнд
Я после вашего предупреждения боялась читать, все ждала худшего
А она вернулась домой и 2 года уже в норме
Пусть и дальше так будет!!!
Вот именно, вполне себе хеппи-энд.
Мои мысли. Боялась читать, я даже начала с конца. А тут человека спасли, из такого состояния вывели, что жуть, сама не дышала. Сейчас всё хорошо.
Я как-то читала про шизофрению, что при ней происходят какие то физиологические процессы в сером веществе, то есть реальные, которые наверняка каким то образом можно "увидеть". Вот сейчас написали, что томские ученые научились определять шизофрению по крови.
HelloDolly писал(а)
Вот сейчас написали, что томские ученые научились определять шизофрению по крови.

Круто, если так
Ещё бы научились ее излечивать..
самое страшное в этой истории - КАК врачи (ну или другие влиятельные люди, в том числе и авторитетные родственники) могут убеждать близких людей, мужей особьенно в "целесообразность" действий с "пациентом"
А про что предыдущий пост? Видимо я его упустила
Спасибо)
Что за бред!? Неудобные пациенты... Вы думаете во всей больнице она одна такая? И били прям. Обидно за наш медперсонал который вытаскивает людей с того света.
Рассказ бред.
А за людей не обидно, когда они себя ничтожеством ощущают? И при этом они в полной власти медицины
Я просто не представляю такую ситуацию именно с мед персоналом, работала, правда уже давно медсестрой и даже представить не могу таких разговоров. А рукоприкладство это вообще за гранью. Бывают резкие люди, хоть врачи, хоть средний персонал, хоть санитарки, но что бы поголовно не могу поверить.
Про поголовно, конечно, я и не говорю
Я про пост, все везде плохие.
А там не про всех и не везде
Я тоже не верю что могут бить, а если ее реально били, жалобу бы писали, доказывали... А тут как тут как то всё непонятно...
жалобы родные писали. и фото синяков прикладывали
Как подорожник?
это пять!)
неуместный юмор
В общем то все же хорошо закончилось.
Отец у меня лежал в реанимации-весь в синяках, без одеяла поздней осенью. Как домой привезли все синяки через 2 недели прошли, а новых никто не ставил. За руку никого не ловила, а отец, к сожалению, ничего не мог сказать, но! При слове "больница" он менялся в лице, и съеживался весь. Честно скажу, хотелось поехать и разнести эту больницу к чертям!
Когда пациент в таком состоянии, его можно бить сколько угодно, он все-равно не расскажет или ему не поверят. Видела ни один раз как в больницах омерзительно по хамски относятся к не очень адекватным старикам, одну бабулю матом крыли прямо при ее дочери на тему <<зачем ты к нам приехала>>, а бабулю скорая привезла. В этой же больнице тогда же так же врач орал на старика, приехавшего на скорой. Это все за пол часа пока я ждала рентген. Так что не удивляюсь. В другой больнице перед приемным покоем в прямом смысле ползала старенькая бабушка и стонала <<помогите, мне плохо>>, а мед персонал курили на крыльце и смеялись <<вызывай скорую>>.
Что с бабулей стало в итоге?
Не знаю, я в гипсе пыталась выйти из больницы, очень надеюсь что ей помогли
поверьте, я хорошо знаю наши больницы изнутри, уважаю медиков и их труд. вот здесь подтверждение www.nn.ru/community/my_baby/...E%D3%D5%CC%D8%D4
но, видимо, бывает по-разному... Я просто пересказала то, что поведала мне эта девушка. И очень хочу, чтобы это вдруг оказалось неправдой..
А она вам прям вот так рассказала? Или имеет место художественный вымысел , так сказать, для приукрасить?
Что-то рассказала, что-то показала (она пыталась писать заметки после всего этого в надежде, что они смогут ей как-нибудь помочь). То, что это не вымысел и не плод больного воображения, подтвердил муж, который приходил к Свете, пока мы лежали в хирургии.
Я приукрашивать не стремлюсь, наоборот - оставила факты, как есть, потому что меня они шокировали, ведь я сама сталкивалась с медициной с гораздо более приятной стороны...
То есть вы записывали со слов? Или она вам свои записи дала?
был и рассказ, и записки, и фото выписок в телефоне
В любой профессии есть хорошие специалисты, есть плохие, есть те, кто любит свою работу, а есть те кто не любит, есть те, кто любит людей, а есть те - кто нет...
Так вот именно, но не все же поголовно.
А там и нет такого, что все плохие) но те, кто действительно плохой, тот испортил жизнь знатно
вы верно заметили, там действительно не все "плохие"
У меня папа был в реанимации, под сильными болеутоляющими, естественно никого к нему не пускали. Под действием лекарств было очень много галлюцинации, он и сам рассказывал потом и врачи поговоривали нам, что он буянит, руки были привязаны постоянно у него. Однажды сбежал и бегал по реанимации с какой то трубой, видимо к которой привязан был. Я думаю не всем медикам нравится сюсюкаться с такими буйными. Человек 90 процентов времени вообще не понимает там ,кто он и что там делает. Думаю , что бывают медики, которые тоже могут повести себя агрессивно в ответ.
вот именно такой вариант, что галлюцинации могли быть не только от гипоксии, но и от лекарств, и предполагают сразу два специалиста, к которым Света ходила сама
И , кстати, рассказ, напомнил мне немного "двенадцать рассказов странников" Гарсиа Маркеса. Вот там девушка в психушку случайно попала, муж также предал. Очень мрачный рассказ и остальные 11 тоже. Грусть одна.
так лекарства ей кололи не для галлюцинаций, я уверена.
наверняка основную задачу лекарства выполнили
а из ваших постов напрашивается вывод, что кололи специально, чтоб были галлюцинации и ее чтоб в итоге ее сдать в психушку
конечно, не специально! об этом даже речи не было.
как побочный эффект от лечения.
Да уж...
Как странно. А я вот не от первого человека, побывавшего в реанимации, слышу про тычки с пинками. Все врут, наверное. Зачем только?
Я была в реанимации, не били. Жизнь спасли, я даже вот на форуме теперь флужу.
Я рада, честно. Но этот факт не отменяет того, что у кого-то было по-другому.
У меня не укладывается в голове, как. Человек на капельницах, беспомощный, без, пардон, штанов. И его медики бьют, пинают. Одна смена ушла, пришла другая и снова пинать.
Мне кажется, что эти синяки не от того, что врач, мимо проходя, как на груше боксерской на пациенте потренировался. Этого я вообще представить даже не могу, совсем, абсолютно.

Предполагаю, что синяки появляются от манипуляций персонала: перевороты человека - пару девушек\тетенек пытались положить по другому\поднять для смены белья, может от судорог скручивали\удерживали как то, что бы вообще с кровати не свалился, может человек в бессознательном состоянии пытался "уйти" - его ловили и случайно ударили\задели, может больной "начал" переворачиваться и ткнулся в железное основание кровати, опять же причин много разных может быть, но я даже представить не могу себе, что просто специально били кулаками или пинали! (тем более чисто физически пинать как то не удобно, это прям чуть ли не с разворота ногой дубасить надо, ибо пациент обычно лежит на кровати, достаточно высоко, не на полу же она валялась, что бы ее "походу" попинывать! Я конечно могу себе представить, что врач - самбист отрабатывал удары на бессознательных пациентах....но разве что в фильмах!)

В бессознательном состоянии человек себя не контроирует, может она встать пыталась, ее и укладывали, ловили, сверзившуюся.))

ПыСы: Я вот во время наркоза, например, пела хурургу песню "черный ворон, ты не вейся надо мной..." (всю песню я не знаю, поэтому пару минут завывала только припев и эти амые известные слова) на всю операционную и "типа проснулась" и просила мне законсервировать мой аппендикс, а так же пыталась подсказать врачу как правильно надо делать операцию, ибо в детстве читала "Оперативную хирургию" и типа помню. )) Это мне врач на обходе рассказал. )))
Все правильно.
Мы с подругой когда были студентками тоже уронили один раз пациента, хоть стыдно, но было. На простыне перетаскивали с кровати на каталку, высота разная, и простыня порвалась, прям между кроватью и каталкой.
redlobster писал(а)
пыталась подсказать врачу как правильно

:-D
Мне вот интересно, оперирующие хирурги и реаниматологи вообще где-нибудь смеются (в цирке-то понятно, что нет).
*Довелось тут побывать в реанимации...
Они вообще своеобразны в общении. И особо впечатлительным особам может показаться, что эти люди грубы и равнодушны. Ну, как же, у нее пальчик болит, а они не носятся вокруг нее и не кудахчут.
Помню, попала в приемный покой. Бабуля одна лежала, наблюдали ее, подходили часто, осматривали, анализы брали. Но все как-то по-деловому, даже поругали ее, что она не дается ее пальпировать. Она в итоге обиделась и уехала домой.
Тутли писал(а)
Мне вот интересно, оперирующие хирурги и реаниматологи вообще где-нибудь смеются

Приехали как-то с дочкой в айболит к хирургу. Он дочку осмотрел и сказал, "не, вы мне не интересны". Увидев мой изумленный взгляд, засмеялся и добавил - идите домой, все у вас в порядке.
У меня папа - оперирующий хирург, и в компании много хирургов - вы бы слышали какой "ржач" у них на встречах ))) Смеются, и любят посмеяться. )
Согласна
Помоему вам лапши на уши навешали
Повелитель Электронофф писал(а)
вам лапши на уши навешали

Или нам.. :-)
Как вариант)
увы, "лапши" нет.
я ниже ответила
+ не новость, что пациенты с психиатрическими диагнозами их отрицают и рассказывают про заговоры врачей.
Среди шизофреников подобное совсем не редкость.
Близким, кстати, тоже тяжело бывает принять диагноз родного человека,поэтому они могут разделять т.з. больного.
Вот тоже ощущение, что автор то ли мастерство художественного слова на нас тестирует, то ли, если историю ей реально кто-то рассказал - я б сильно сомневалась в адекватности рассказчика, тем более пережившего две госпитализации в ПД. Многие клиенты диспансера могут быть временами вполне адекватными, собранными. Ну и вообще "все лгут" (с)
Виринея писал(а)
автор то ли мастерство художественного слова на нас тестирует, то ли, если историю ей реально кто-то рассказал

Ланусика помнишь?))) а еще кто у нас тут сказочница была? Бенедектин кажется ее звали?
Думаете, автор будет врать про собственный инсульт?
Конечно, сказочники есть, и ради красного словца можно придумать что угодно. Но чтобы приписывать себе тяжелейшие проблемы со здоровьем? Не та тема.
Ха, таких полно.
во-первых, я ни слова не сказала про инсульт. эта тема не про ее инсульт, а про чужую историю.
во-вторых, да, таких сказочников полно.
Но чтобы приписывать себе тяжелейшие проблемы со здоровьем? Не та тема.

Вы не застали темы с ланусиком? Там девушка всю свою родню похоронила при разных страшных трагедиях, которые были на тот момент. И ниче, руки же не отсохли такое писать.....
Ланусика не застала) Буду знать.
Но для меня это все равно за гранью
Мы всем форумом тогда переживали. А потом выяснилось что все, от начала и до конца ложь.... И родственники все целы и здоровы...
Интересно, родственники знали, чего она про них пишет?
Может потом и узнали, когда всё вскрылось. Но на момент написания всех историй, они были не в курсе...
гуляю сама по себе писал(а)
Ланусика не застала)

половину своей семьи она погребла при пожаре в "Хромой лошади", у себя нашла страшное заболевание суставов, ну и попутно сочиняла всяческие сказки и трагедии. Реально,эпопея длилась несколько месяцев пока ее не разоблачила одна из форумчанок.
Марка3
GalinaC
13.12.19 в 12:40
Она вроде даже замуж успела выйти, чуть ли не в прямом эфире
GalinaC
Марка3
13.12.19 в 12:47
да, причем быстро родить трехлетнего ребенка и получить от родителей мужа в подарок на свадьбу роскошную квартиру с танцевальным залом где-то в центре. вот на этом пункте я лично начала подозревать вранье)
Марка3
GalinaC
13.12.19 в 12:48
да, да, да)))) точно))))танцевальный зал
malinochka
GalinaC
13.12.19 в 16:03
И долго она народ обманывала?
GalinaC
malinochka
13.12.19 в 16:57
несколько месяцев мне кажется, могу ошибаться, но долго.
а потом была дама, которая сочиняла про свою прекрасную жизнь в Швейцарии ( без жутких историй слава богу), проживая при этом в Печерах)
В ленинском районе вроде как.
у меня почему-то Печеры отложились)
но в принципе, не суть- ленинский район тоже не Швейцария по любому.
GalinaC писал(а)
ленинский район тоже не Швейцария по любому

:-D только парк и остается.
Занимательный был персонаж. Форум жалел, что раскрыли ее. Балин, чего тут жалеть?
поднимаю пингвинов писал(а)
только парк и остается.

ага)))
Эк вы какую давнятину вспомнили))
Не из Печер она)
такое не забывается))))
А я не помню))))
Кстати, а почему это не может быть Ланусик. Выждала время, сменила репертуар и вот....
О господи..
ну, конечно, это я ))

хотите, я пришлю вам в приват скан моего письма в Минздрав? я написала, чтобы поблагодарить врачей больницы 33 за помощь при инсульте. Хотя бы первая моя история будет подтверждена. И станет понятно, что я не Ланусик и иже с ней.
МамаМака писал(а)
хотите, я пришлю вам в приват скан моего письма в Минздрав?

ой, да таких писем сотню моет написать каждая из форумчанок и выложить скан. ну и второе- причем тут Вы? речь о вашей "родственнице" вроде.
Марка3 писал(а)
девушка всю свою родню похоронила при разных страшных трагедиях

Очень хорошо эти сказки помню, потому что в то же время мой муж на автомобиле перевернулся. Только мой удачно перевернулся- у него ни царапины, даже машину на галстучке в гараж притащили.
Виринея писал(а)
Вот тоже ощущение, что автор то ли мастерство художественного слова на нас тестирует ...

Точно такое же ощущение сложилось
а я и по жизни и по темам на ММ все больше убеждаюсь, что чем бредовее кажется история, чем более театральноабсурдовой и фарсовой - тем более она реальна.
помню тему девшуки ,на машину которой у ленты набросились толпа подростков, когда они были с мужем и детьми (или ребенком), когда мужа там вообще до реанимации кажется избили.
У меня тоже есть подобная история - когда сотрудники дез пришли фиксировать пролив нас алконавтами сверху - начали меня избивать в моей же собственной квартире.... тоже все говорят, что придумала. ага, до сих пор где-то порванный ремешок от телефона лежит, который они у меня хотели отобрать ,чтоб я не могла ни мужу ,и в полицию позвонить
никаких сказок, увы.
ниже написала, чтобы развеять сомнения.
По мере прочтения тоже возникло такое чувство. А ещё потом вспомнила - может быть, читали - здесь в какой-то теме о здоровье все общались, что да как, и вот одна девушка писала, что решила начать ходить в бассейн, втянулась, полюбила, но в один непрекрасный день чуть не утонула, типа аритмии/остановки сердца произошло, кто-то случайно заметил, что она тонет и еле откачали. Сдаётся мне, автор этой темы проходила мимо.
нет, меня в той теме не было.
А вообще, если судить по общему настрою комментариев, начинаю думать, что лучше бы я всё это действительно придумала и честно об этом написала. Или вообще бы не писала ничего.
А что лично Вы хотели и ожидали от данной темы?
Я стала вспоминать - там случай был ну как две капли похож на первую часть этой печальной истории. Все общались на тему ТЭЛА, аритмии, судорог и вот девушка один в один рассказала - как достали её уже из чаши, так как народу было много, не заметили, как откачивали, как восстанавливалась, как пострадала от гипоксии мозга. Люди плюсуют, видимо, тоже вспомнили. Надо найти, не полениться.
Я думала только у меня дежавю на эту тему
Особенно про клеточки плитки на дне. Там были такие слова, не помните?
kate79
perez-olga
14.12.19 в 01:31
я про клеточки не помню, и сам СТ вызвал ощущение вранья, то ли автор и есть эта Света, то ли просто графоман. Но вот про плитку на дне бассейна могу подтвердить, когда тонешь, действительно именно эти мелочи бросаются в глаза. В моем случае были водоросли в речке, когда сестра перевернула круг со мной и та самая плитка в бассейне, когда случайно отправили в группу для умеющих плавать лет в 5
Описываемый мной случай был в бассейне Нижегородец в 2016м году. Не оно? )
и очень странно, что в этом бассейне тоже плитка на дне..
Так было два случая утопления или один? Я уже запуталась ))
[ДЕРЖИТЕ ТЕМУ!

Наш автор МамаМака здесь рассказывает эту историю от первого лица:

www.nn.ru/community/my_baby/...D%C1%ED%C1%CB%C1

А вот еще одна, где наш любимый автор упоминает эту историю:

www.nn.ru/community/my_baby/...1%D3%D3%C5%CA%CE

Прикольно, да?

Уфф. Ну все, окончен бал, тушите свечи.

Автор, пишите еще. Только не забывайте лечить амнезию, а то опять забудете свои опусы.
Зачёт:))))
а что такого сенсационного вы нашли?

да, это писала я, и у меня нет амнезии. История с "Физкультом" имела место быть, и это тогда случилось со мной. Там в комментариях откликнулись работники "Физкульта", которые были очевидцами, и подтвердили инцидент.
История с утоплением тоже реальная, повторюсь. Это одна и та же история, и это действительно про мою родственницу. Насколько важно, от чьего лица я ее передаю здесь? смысл не в этом, а в общем посыле.

И вообще, у меня вообще много чего случалось на фоне аритмии за последние несколько лет... Я столько пережила, что придумывать что-то еще и в голову не пришло бы. Слава Богу, мне везло, и обходилось. Тем глубже моя признательность лечившим меня медикам, которую я пытаюсь хоть как-то выражать, выкладывая иногда вот такие истории. И не только так. Оставляю отзывы на сайтах больниц, написала недавно в Минздрав благодарность за работу медикам б-цы No33.
Ну да, ну да. Ведь сам себе человек тоже родственник, можно сказать. Не чужой же.
Да ладно вам))) что вы не знаете истории из серии " У одной моей подруги...."?)))) Ну хочет скрыть кто реальный персонаж - она или родственница или подруга, получилось не очень. Ну и да ладно)
Так зачем Вы мне выше пишете, что в той теме не были, в то время как были?! У Вас раздвоение личности? Амнезия?
Кто тонул? Вы или Света? Кто в ПБ лежал? Был ли мальчик (инсульт)? Зачем громоздить такую ложь и считать всех дураками (да ещё и какие-то выписки-номера больниц обещать)?
Нда....рано Света отказалась от медикаментозной терапии)
!!!!!!! )))))))
Вы что, обе тонули ? Одинаково? При одинаковых обстоятельствах? (судя по темам) Отзывы на сайте МЛПУ 33 "к делу не пришьёшь". Там их свободно можно писать, знаю, так писала благодарность врачу. А судя по всем Вашим лживым причудливым конструкциям, Вы вполне могли и написать, для правдоподобия, или сами придумали историю, да верить начали в неё начали (так бывает), ну и отзыв, как будто бы на самом деле всё произошло. Ну, про "голоса" писать не буду, явно тут не всё в порядке - такими вещами заниматься.
еще раз.
я - не тонула. я упоминала/писала об этом случае со своей родственницей, где-то от ее лица, где-то - от своего, где-то - от третьего. Суть от этого не меняется.
в Физкульте была я.
инсульт был у меня.
если вы решили под лупой рассматривать все мои рассказы и комментарии, до запятой, - ваше право. Мне важно было донести до читателей свои мысли о таких случайностях в жизни. Где-то заканчивается хорошо, где-то не очень.
Сейчас уже даже комментариев и советов никаких не хочу и не прошу, т.к. пошла какая-то травля с провокациями.
Предполагаю, что приложенные файлы вас не удовлетворят (я их сейчас на коленке в фотошопе сделала - так ведь вы напишете?), но все же приложу. Это официальный ответ на мое письмо в медстрах и в мин-во здравоохранения.
..кто-то там писал, что у него широкий круг знакомств? ну, тогда проверьте, реальное это письмо или нет, раз мне такой тотальный разбор устроили.

..грустно.
Расслабьтесь))) людям скучно, в своей жизни ничего интересного не происходит, вот они и копаются в чужой жизни
А что, рассказывать чужие истории от своего лица - это считается нормой нынче? Не знала такого.
Да ничего вообще эти письма не доказывают. Ничего. Только то, что какая-то Наталья их написала. Все. Не понимаю, почему это считается доказательством.
Грустно другое, что из реального случая вы создали развлекательное чтиво, при этом до конца толком не определившись, кто больной. Мало того, в одной теме тонули вы, в другой родственница. Вы считаете нормальным на себя вот так прикидывать чужие болезни? Приписали себе это утопление - получили себе подобную же проблему.
Наталья Романовна, не переживайте Вы так!)
Да не отвечайте вы на эти провокации. Не расстраивайтесь только. Вы всё хорошо написали, и без разницы большинству художественный это вымысел или реальная история.
И не принимайте близко, что мы тут понаписали, это такие разные эмоции вызвало чтение, и в каждом пробудило мысли на основе своего опыта..
Главное, что все мы задумались, как хрупка наша жизнь, и всякое может случиться и может быть.
Берегите себя!
Вот и я минусов нахватала!
Мне стыдно, за что вы травите человека, она же говорит, это журналистская история, основанная на реальных событиях!
Вы что хотите, исповедь реального человека, да кто мы тут такие, чтобы нам душу изливали.
А после такой травли, тут вообще перестанут что-либо писать.
спасибо вам большое! просто..человеческое
А мне не стыдно ни за кого, ибо тут полнейшая каша. При том отборная. Мешанина из историй, то от себя, то не от себя, черт ногу сломит.
И писать тут не перестанут никогда, вот уж воистину! Народ столько раз накрячивали уже, что такая мешанина дает им лишний повод задуматься.
"Лучшая защита - это нападение", да. Вы сами себя высекли как та унтер-офицерская вдова, уж простите. Или по-простому - сели в лужу. Я и не думала за Вами следить/сопоставлять, просто память к меня хорошая. Когда читала про инсульт, мысли были "выжимают слезу", но Вас было очень жаль, правда.
По прочтении этого опуса первая мысль была "где-то я видела эти небесно-голубые глаза". А тут Вы-опа - я в той теме не была. А как же не была, если была, и даже автором была)
Потом на ходу переобуваться начали - это сестра, я тоже тонула, нет, это знакомая (которая дала мне выписки и записки сумасшедшей, ага) и тп....
Мне Вас жаль, честно. Есть такие знакомые у меня, врут как дышат, на ходу придумывают. Тут же забывают и начинают излагать новую версию событий. Видимо, Вы из их числа.
А если почитать ее истории на пикабу, то там все еще гораздо веселее. Особенно последний пост. Там она сама засомневалась, что такая история возможна.

pikabu.ru/ @Ezhotik

Кстати, версия на пикабу немного отличается от ММ-шной.

В начале истории там еще есть такой кусок:

<<Такие приступы у меня уже случались несколько раз до этого: резко падает давление, темнеет в глазах, сердце колотится, бьется неровно, предобморочное состояние. Обследовалась в нескольких больницах, ставили диагнозы от банальной ВСД до аритмии со знаком вопроса. Но - всё же склонялись к ВСД, поэтому - вперед, в спорт, в здоровый образ жизни, ну..и нервничать поменьше, ага. Постоянно таблетки никакие не пила, анаприлин - помогал не всегда, часто приступ обрывала только скорая или в больнице уже (вводили что-то для урежения ритма и гормоны и отпускали с богом).>>

Здесь, на ММ, этот кусок сокращен - про скорую с больницей и гормонами убрано. Видимо, автор поняла, что переборщила и что история получилась слишком неправдоподобна - человек с несколькими <<скорыми>> в анамнезе просто в здравом уме никогда не полезет в бассейн, тем более на глубину. Да и бред, что человека после нескольких сердечных приступов из больницы просто отпустят с богом, не направив никуда долечиваться.
Пссс! Вы сопоставляете и уличаете, это не по правилам) Автор хочет заставить нас задуматься о бренности всего сущего, а Вы всё портите.
ААА! Спасибо! Какая у меня память! А автор говорит, что в той теме не была!
Обратите внимание, в первой теме (про Физкульт) автора тоже уличили во вранье, но ей удалось отбрехаться.
Ну не перегибайте
Там отписался представитель клуба, что история реальная
спасибо
Самое интересное, что там её уличила форумчанка Тутта Ларсен, а тут (см.выше) и она повелась))) А "сотрудник Физкульта" вполне мог быть и не сотрудник (вот с фигов ли ему писать на каком-то мамском форуме в какой-то там теме ответ? это ВКонтакте ещё отслеживается, не здесь)
а я не поняла для помещения в ПБ какие показания были у нее?
в первом случае психоз. какие-то там кратковременные острые состояния, я не запомнила. во втором случае не знаю, но психоза точно не было, перевели после затяжных судорог, которые плохо купировались.
Получается любой человек с судорогами может попасть в психушку?
И без судорог))))
думаю, нет, но если у человека в анамнезе острая гипоксия и энцефалопатия как ее следствие, а также кратковременные острые психозы после всего этого дела, судорожный синдром как вишенка на тортике и все это менее, чем через год после предыдущей госпитализации в ПБ - ...может, даже я бы перестраховалась. Особенно если у меня с этой пациенткой связаны какие-нибудь неприятные воспоминания.
Судороги это к неврологам. Психиатрия тут никаким боком.
Это рассказ реальный? Что-то всего много. Шизофрению-то уж куда, она по-другому проявляется. И столько злых медиков, столько не бывает))
рассказ реальный. я даже знаю номера больниц, но, наверное, лучше не писать их открыто, иначе тут на форуме "полыхнет", а у девушки могут вылезти последствия
Надо знать больницы, в которых персонал позволяет себе бить пациентов!
я как то читала рассказ пациентки, которая так же лежала в коме, временами приходя в сознание. Тоже глюки и видения были. Ей тоже казалось, что она в каких то мирах обитает, что ее били, а это м/с переворачивали ее на бок, чтобы помыть и сделать массаж от пролежней
жутко, ужасно, кошмар..до кома в горле... дай Бог, чтобы самое страшное у нее осталось позади....