--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ММ знает всё. Про печь в дачном доме.

ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
4880
120
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Тигра-мур
22 ноября в 17:21
Всем привет.
Хочу поставить печку в небольшом дачном домике, каркасник, два этажа, общая площадь 50кв.м.
И хочется мне, чтобы в комплекте с печкой был бак с водой, как в бане, чтобы и тепло подольше держалось и горячая вода была.
Погуглила, ясности что-то нет, в основном пишут про водяное отопление, это не то.
Поделитесь, пожалуйста, опытом, есть ли у кого в доме печи с баком, или почему так делать не нужно.
И похвалите (или поругайте) свои печи.
Заранее спасибо!
kemy
22 ноября в 17:42
не надо вам это
бак не гермитичен
влажность и плесень,особенно в каркаснике будут 100%

теплоаккумулятором должна быть печь - чугун или кирпич

Воду отдельно сделаете тем более что бы нагреть воду дров надо больше
Каркасник сам по себе должен хорошо хранить тепло
user_26917728
22 ноября в 17:50
чугуна столько КГ в печи не бывает, сколько в кирпичной. Как ни странно - у люминя теплоёмкость (на килограмм) больше, но я таких систем не видел
user_26917728
22 ноября в 17:50
Для регулировки влажности вентиляция должна быть ;)
kemy
22 ноября в 18:18
Это каркасник
Тем более мелкий - никто не озаботился 100%
Если строили нормально - то целлофановый мешок, ну или хана стенам внутри
kemy
22 ноября в 18:25
Это да - протопленная до 45 где то каменка хватает на 15 квадратов на всю ночь с запасом, при том утепление хреновое
Тигра-мур
22 ноября в 18:57
Кирпичная не подойдёт, под нее фундамент нужен. Даже и насчёт чугуна сомнительно, дом и пол довольно жиденькие.
Получается тогда только обычную металлическую. Насчёт баков предполагала, что они могут быть герметичные.
Gavrosh
22 ноября в 20:03
Тигра-мур писал(а)
Получается тогда только обычную металлическую. Насчёт баков предполагала, что они могут быть герметичные.

Не надо вам морочиться насчёт 2в1 с водой. Хлопот много, а толку - 0, вреда будет больше чем пользы. Воду гораздо быстрее и проще электричеством нагреть по мере надобности.
Если в холодное время наездами бываете - поставьте печку типа "булерьян", она быстро и равномерно тепло нагоняет. Но правда и остывает тоже быстро.
Тигра-мур
22 ноября в 20:41
Металлическая любая будет быстро остывать, это понятно, поэтому и хотелось дополнительно аккумулировать водой тепло.
В бане до утра тепло держится, вот и дома было бы хорошо так же.
kemy
22 ноября в 20:49
воды в бане мало - вы же моетесь
просто утепление и кирпичей 50-100 кг
ставьте печь типа булерьян - они горят медленно
заправки на 10-12 часов хватает
кислород мало жгут
Тигра-мур
22 ноября в 20:55
Сама удивляюсь. Воды всего пару вёдер в баке остаётся, ну и немного камней, да, и теплота. И вода утром ещё даже чуть тёплая.
Про булерьяны слышала хорошие отзывы, но уж очень страшны, как прямиком из ада. Каждый день на эту красоту любоваться (
Весь дачный уют уничтожит своим видом.
Gavrosh
22 ноября в 21:45
Тигра-мур писал(а)
Про булерьяны слышала хорошие отзывы, но уж очень страшны, как прямиком из ада.

Да уж, антураж не напоминает баронский замок. У соседа такая, и я ещё удивился как быстро теплеет в доме. Они тоже только на выходные приезжают. Причём комнат 2, в другую просто один из воздуховодов от печи проложен.

С баней сравнение вообще некорректное, там площадь мизерная по сравнению с домом, остекления нет и хорошая теплоизоляция. И раскочегаривают это помещение обычно чуть ли не 100 градусов. Потому там и утром ещё тепло. А в деревнях где печи кирпичные в банях ещё сохранились, ваще надолго, но там и стирают, и вода для уборки дома, и вообще - всё не дачное.
Тигра-мур
22 ноября в 21:51
Согласна, но там щели сантиметровые между досками пола, а видимо, тепло выше держится.
Alisa-nn07
22 ноября в 23:45
Баня маленькая, потому и тепло до утра, в доме так не будет. У меня в доме деревенском печка железная в комнате 30 кв. м. В 12 ночи будет тепло 30 градусов, а в 6 утра остается только 10-12 градусов тепла. У железной печки еще труба весь внешний вид испортит. Из плюсов нагревается комната быстро 30 мин. и готово. И еще если отапливать уже промерзлый дом, то стены и потолок после обогрева влажные будут.
Тигра-мур
22 ноября в 23:49
Мерзлый, в принципе, не планируем топить, в основном на осень -весну, чтоб можно было переночевать, когда ночи уже холодные.
Топор Теслов
28 ноября в 09:48
А какова отапливпемая площадь бани: 3*3, около 10 квадратов и 20 кубов объема? И топится она до 50 - 70 градусов в режиме русской парной или в районе сотни, когда сауна. Дома же не будете так топить на 2 этажа каркасика?
Тигра-мур
28 ноября в 11:44
Баня небольшая да, сначала топится сильно, потом пока все вымоются, остывает просто до теплого и до утра ещё чуть тёплая вода остаётся.
Тернновник
2 декабря в 16:19
Тигра-мур писал(а)
Насчёт баков предполагала, что они могут быть герметичные

у нас в детстве колонка была дровяная... но она под водопровод...
user_26917728
22 ноября в 17:47
с чего бы не то? топиться будет эпизодически? - если да, вода не подойдет, бак порвет(забудете слить 100%, и хана). Камин сделает тепло только рядом с собой(кореш в португалии живет, там камины, так и выходит. Но там еще температур таких низких нет), для переноса тепла по всей площади нужен теплоноситель- конвекция либо антифризом, либо воздухом (вентилятор). Вода теплоёмка, кирпичи - тоже. Но под кирпичную печь нужен фундамент, и тепло только рядом с печью будет. Есть еще у одного друга печь с трубами вокруг камеры сгорания, хорошо греет, быстро остывает, жжет кислород в хате, под утро голова раскалывается.
/Meg@VaD
kemy
22 ноября в 18:21
Ох эти сказочки, ох эти сказочники
Пример есть - печь стоит на 4 стволах сосновых и кирпичах на земле
Стандартное перекрытие - 400 кг минимум тянет, печь - 800-1000
user_26917728
29 ноября в 11:27
Это какая-то маленькая
user_26917728
29 ноября в 11:31
к тому же - многое зависит от грунта, да и стволы не как сваи сделаны, случайно?
Тигра-мур
22 ноября в 19:00
Эпизодически, да, поэтому забывать сливать нельзя, это точно.
Насчёт конвекции тоже согласна, у меня сейчас любимый обогреватель на даче это сушилка "Ветерок" и сушит, и греет лучше масляного при в два раза меньшей мощности.
Miristegal
22 ноября в 21:00
По работе сталкивалась, в квартиры срочно устанавливали печи Булерьян, когда котельная в одном районе вышла из строя в мороз. Может Вам тоже подойдёт такая
Тигра-мур
22 ноября в 21:52
Печь в квартире это прям совсем печально.
Булерьян в списке вариантов, да, но хочется что-то посимпатичнее.
Лепетунья
22 ноября в 22:32
норм печь. печь как печь. у меня у соседки в деревне была, нормально выглядела. вам шашечки или ехать?
можно б.у купить, многие продают, кто ставил. а потом газифицировался.
Тигра-мур
22 ноября в 23:20
Она вроде и так не очень дорого стоит, надо живьём посмотреть, может, и ничего окажется.
Libreta
23 ноября в 09:39
Не ваш вариант, но для статистики напишу.
У меня в доме печь-камин Jotul, конечно не отапливаем ей, но несколько раз нас буквально спасала. Очень простая и надежная, долго держит тепло (моя модель обогрев до 160 кв.м). Фирму точно рекомендую, модели там разные есть.
Тигра-мур
23 ноября в 11:35
Спасибо. Фото супер)
dem
25 ноября в 10:59
вот кстати камин как быстрое средство обогрева вещь) сейчас по сути печки-камины чугунные есть. красивые кстати))
Отапливать большой дом газом с нуля через отопление или через большую печь не быстро
маленькие печки и камины с этим справляются на ура

подобрали себе в деревню отдельно стоящий чугунный), благо раньше была русская печь (прежние хозяева разобрали), труба осталась, легко подключить)
cuminz@mail.ru
23 ноября в 16:35
Электроконвекторы повесьте, на такую то площадь гораздо проще чем с печкой огород городить
Тигра-мур
23 ноября в 17:03
Согласна, но не хотелось бы полностью зависеть от электричества.
dem
24 ноября в 12:43
если речь про лето - для воды накопительный нагреватель нужного объема
если про зиму - обычным чайником обойдетесь. Ну или купите печь с варочной поверхностью. ПОставите кастрюлю - будет вода

аргументы
зимой вариант с баком не прокатит - чтобы все не лопнуло - надо все сливать..а потом наполнять..чем ак наполнять? с собой много воды привозить?..так себе вариант. на самом деле мы техническую воду из снега делаем на даче, с собой только питьевую привозим
Плюс проблема большого количества воды - куда сливать..если дом холодный, трубам будет кирдык(канализации). ОБычно во времянках зимой слив идет в ведро, то есть ограниченный объем

по поводу лета. летом обычно тепло и топить печку ради воды - себя не жалеть.

ну а так если очень хочется - есть навесные баки из нержавейки на печку - купите, будет счастье. Но не рекомендую
Тигра-мур
24 ноября в 17:06
В СНТ работает круглогодично общая скважина, что очень удобно.
В остальном, конечно, неудобства с водой в доме имеют место быть, главным образом в плане того,что надо сливать. Но использование печки планируется в основном весной и осенью, когда холодные ночи.
Вообще удивлена, что это неходовой вариант.
dem
25 ноября в 10:51
ну можете прокопать канализацию ниже глубины промерзания (у нас не помню - посмотрите, наверно от 2 метров)
с другой стороны выезд на дачу зимой обычно день два.максимум 6-8 приемов пищи, объем использованной воды - ну 1-2 ведра, стоит ли заморачиваться)

мы на зиму просто слив из раковины в доме из канализации вынимаем, вставляем в ведро. и накопительный бак меняем на умывальник) Обычно на разовые поездки достаточно. Хотя последнее время зимами ездим больше в деревню, там все сделано по полной(включая водопровод и канализацию), дом газом топится всю зиму и проблем нет. На дачу последнее время буквально на день, по лесу погулять, чаю попить с бутерами и домой, благо рядом.

но вариант горячей воды от печки неудобный. вы же имеете в виду "проходную печку", то есть малогабаритныю железную. Она быстро нагревает помещение, но сама тепло не держит. ставьте некий аналог русской печки с вмазазанным баком - там да..и топить ее разово фактически и тепло она держит до следующей протопки..по зиме так два раза в день, летом вообще раз.

а бак на железную печку..вот протопите, вода у вас остынет..топить постоянно замучаетесь, в доме жара будет,так себе вариант.
а весной и осенью до заморозков вполне себе работает накопительный обогреватель, тем более что вода у вас круглогодично. Только озаботиться чтобы при отъезде на время морозов сливать воду. чтобы бак не накрылся.
Тигра-мур
25 ноября в 12:56
Канализации у нас совсем нет, удобства на улице)
Про воду я думала, что она будет после остывания печки ещё своим теплом греть дом. Но то, что может быть наоборот, жарко от этого, как-то не подумала.
dem
25 ноября в 15:25
ведро воды вряд ли дом согреет. а вот то,что отданное тепло превратит воду в холодную - это факт. По итогу чтобы иметь более менее горячую воду - надо будет постоянно подтапливать..
самое главное, что горячая вода нужна ко времени мытья посуды и прямо сразу..то есть каждый раз заранее надо вспомнить про подогреть).
в режиме постоянно жизни с этим отлично справляется накопительный водонагреватель. Он работает по типу термоса с подогревом и всегда готов. Для целей кухни 5-10 литров за глаза. особенно если канализации нет.

и самое главное это две независимые системы)

А канализация простейшая если у вас песок- яму в размер 200 литровой бочки и туда эту самую бочку в качестве стенок, трубы так. чтобы наклон был,полуметра за глаза если без зимы. ТОгда спокойно с кухней жить можно. Для слива из кухни лет на 10 хватит. Потом ил выскрести и дальше жить

Ну или если дом новый. озаботиться нормальной ямой с септиком, трубы заодно глубоко вывести - тогда можно лить сколько хочешь, дома нормальную разводку сделать. Это чтобы не думать, куда воду девать)

А если и унитаз из дома выводить будете не забывать его на зиму антифризом заливать)
Тигра-мур
25 ноября в 21:31
Земля абсолютная глина. Про водонакопитель хорошая идея, спасибо.
J@M
24 ноября в 17:18
У нас поменьше каркасник, в планах сделать пристрой под печку и повесить водонагреватель. Совместить 2 в1 увы, не получится, да и смысла нет. Лучше вывести контур на пару батарей для отопления, а вода сама по себе в нагревателе литров на 20-25.
Пока отопление от двух конвекторов, с конца марта хватало более чем.
Тигра-мур
24 ноября в 19:36
Напишите, пожалуйста, какие конвекторы, или ссылки, если есть.
Обычный масляный обогреватель не справляется.
J@M
26 ноября в 08:16
По 1 на каждом этаже
Поддерживает выбранную температуру, ощущения отсутствия кислорода нет
www.vseinstrumenti.ru/product/konvektor-ballu-bec-ezer-2000-ns-1055674-711718/
Тигра-мур
26 ноября в 11:02
Спасибо!
Беспечный ездок
26 ноября в 14:58
у нас в бане печь от производителя Добросталь
печь хорошая, но я так понимаю отопительных печей у данного производителя немного. Прикольно то, что большое стекло топочной дверки, работает еще и камином )
На трубе установлен бак из нержавейки (он ставится сразу на печь, а на него уже сендвич трубы), воду сливаем в минуса естественно. Как-то забывали, но повезло, не порвало бак.
Наша печь, кстати, под обкладку кирпичом, что естественно способствует более долгому удержанию тепла. Ну, понятно, что стоит на отдельном небольшому фундаменте из бетонных блоков.
Тигра-мур
26 ноября в 18:14
Спасибо. С банными как-то попроще, у нас самая обычная Радуга, тоже всё устраивает.
А вот для дома посложнее.
Вижу, что использовать бак с водой не принято в доме, значит, остаётся либо обычная металлическая печь (подозреваю, что все они +- одинаковые, и отличаются толщиной металла, в основном), и печь типа булерьян. Отзывы довольно хорошие, но прям ужасно не нравится на вид.
Будем думать.
SincereTroll
26 ноября в 20:11
можно на строительных рынках (и на радиорынке и на карповском) посмотреть, там есть такие отделы в которых очень широкий выбор и продавцы все расскажут подробно
Тигра-мур
27 ноября в 00:51
Да, планируем заехать в какой-нибудь речной магазин.
marfusha6-1
27 ноября в 21:46
Тигра-мур писал(а)
есть ли у кого в доме печи с баком, или почему так делать не нужно.

в саду баня у нас в доме.
бак для воды - большой.
вода остывает, конечно, но остается горячей еще сутки.
сверху в баке всего одно отверстие - для заполнения бака водой - площадь испарения небольшая.
в бане нет излишней влажности.

в комнате дома печка кирпичная - из красного кирпича - ... основание 70х100 см (примерно)
она высокая - 180 см - есть в высоту.
из камеры сгорания печки пламя и дым проходят направо - под плитой с крышкой и концентрическими кольцами, на которую ставятся емкости для приготовления пищи = 2 круга на плите.
на одном круге постоянно стоит большой чугунок с водой - для мытья посуды и пр.пр...
в самом начале горения печки дым уходит через трубу наверх.
при устойчивом горении заслонка прямого выпуска дыма наверх закрывается и продукты горения проходят внутри печки по ходам в виде серпантина.
печка нагревается от горячих углей в камере сгорания.
печка удобна тем, что при ее протапливании можно и полный обед приготовить)
от печки труба проходит через второй этаж дома.
и в комнатах на втором этаже тоже значительно теплее.
печка в доме - это вещь, ведь вся жизнь в доме вокруг нее)
Тигра-мур
28 ноября в 08:09
Видела в интернете печки с блинами на приготовления еды, удобно наверное, особенно на случай отключения света.
Но посуду с горячей водой у нас опасно держать, дети шастают.
marfusha6-1
28 ноября в 11:14
Тигра-мур писал(а)
Но посуду с горячей водой

Плита с кольцами, на чем готовится еда, расположена в нише, которая закрывается дверцами при необходимости.
В нашем доме выросло три поколения детей.
Никто не пострадал от печки в доме, от печки в бане, и от печки на улице.
Зачем детям браться руками за горячие части печки, даже обжигающие во время горения?
Всем детям хочется в печку подбросить дров, когда она горит. Но все эти манипуляции только в присутствии взрослых и под их присмотром. Да и то это желание только до подхода к печке... а после открытия дверцы горячее желание резко остывает)
На холодной газовой или электро плите опасность представляют емкости с горячим содержимым. Потому что визуальных признаков горячей посуды нет.
Наша печка сложена своими силами в 1980 году.
У меня нет фото нашей печки.

Но вот много идей, которые общие для нашей печки и здесь представленных.
Любую нишу в печке можно закрыть дверцей со стеклом. В настоящее время много всяких предложений, в отличие от того, когда строилась наша печка.
bigfoto.name/photo/1155-male...toj-64-foto.html
Все дети Руси выросли при печках. И шастали много...)

Подобные печки у нас в саду у многих соседей, кто строился одновременно тогда.
Тигра-мур
28 ноября в 11:41
Ну да можно продумать какие-то защитные мероприятия. Но всё-таки бак с краником был бы удобнее)
marfusha6-1
28 ноября в 12:08
Тигра-мур писал(а)
Но всё-таки бак с краником был бы удобнее)

оно конечно... хотелось бы как в квартире с центральной горячей водой... но...?!
у соседки по саду на столе электрический самовар... с краником)
у другой чайник с термосом в одном флаконе)
...еще ""кран"" подключают к сети и при прохождении воды через него, она нагревается... цена такого крана 1500 руб примерно.
marfusha6-1
28 ноября в 11:32
в многоходовой печке большая часть тепла остается в печке.
а не уходит в трубу, как в камине.
Osen
27 ноября в 23:36
У нас такая, чугунная но не очень тяжёлая, прогревается быстро, тепло держит. У нас ещё обогреватель электрический
Тигра-мур
28 ноября в 08:09
Симпатичная!
HappyLady
2 декабря в 10:26
название печки не подскажите?
Топор Теслов
28 ноября в 10:49
У вас перекрывается второй этаж или он жилой? Ведь тепло будет улетать наверх. И, если каркасик не шибко теплый, то тут дело - труба. До ноября еще можно будет жить довольно припеваючи, а с ноября, если он будет не такой теплый как в этом году, постепенно станет заходить маленький зверек, песец. Особенно, если вы теплолюбивы.

Я жил в похожем варианте три месяца, октябрь - декабрь, пару лет назад. Заказчик снял мне каркасный домик квадратов на 60 в 2 этажах рядом со своим участком. Домишко тот был худой. Не как решето, конечно, но ненамного лучше. Но зато там стояла принопамятная печка "булерьян". Как раз в этой комнате я и обосновался удобным образом.
Октябрь прошел в лайтовом режиме: печь протапливал вечерком через день по 3 - 4 полешка. В ноябре полешки стали удваиваться, и были дни, когда одна протопка была уже на грани, в комнате прилично холодало. В декабре приходилось топить уже по 2 раза чуть ли не каждый день. В ночь натопил до 30 градусов , утром - 10. Когда на улице теплее, то 15 - потолок. Если с утра не протопить, то в обед около 5, а вечером к нулю ближе, наступал режим "айс". Особенно мне нравилось, когда придешь в сыром тулупе, и дубачком тебя бодрит до глубины души.
Вторым этажом я не пользовался. Таскаться по лестнице было влом. И, хотя тепло улетало на второй этаж, то к утру там становилось дубее, чем в комнате с печью. Благо, была портьера для перекрытия лестничного проёма. Но в холодные дни все равно утечка тепла была приличная. Дров тогда в декабре спалил уйму. И все равно утром свежо, плюс 10, как ни топи. Хоть до 40.

У вас как в этом плане дело обстоит?
Тигра-мур
28 ноября в 11:40
У нас два этажа, оба жилые, дом более -менее теплый (но это не точно)). Зимой приезжать не планируем, поэтому дело не такое серьезное.
Мне просто понравилось, как в бане тепло долго держится, как я думаю, это благодаря баку с водой, поэтому подумалось про такой же вариант для дома. Но вот не советуют, смотрю.
Топор Теслов
28 ноября в 13:01
Вы логично зацепились за бачок с водой, т. к. у воды большая темлоемкость. Но надо осматривать всего слона в его непосредственных размерах, плошадях, объемах, теплопроводности стен, их теплоемкости и тепловой инерции. А тупо бачок с водой затащить из маленькой баньки высокотемпературного режима в больший дом с меньшей температурой - это такое себе умствование.
Из чего у вас сколочена баня?
Тигра-мур
28 ноября в 14:38
Баня каркасная, как и дом.
Конечно, в доме будет картина другая, поэтому и интересуюсь опытом бывалых)
Топор Теслов
28 ноября в 18:16
Опыт бывалых не факт что сработает на вас. Даже то, что работает в вашей бане, не приведет к тому же результату в вашем доме. Хотя и то, и то - каркасики. Потери тепла в доме сильнее, температура ниже, отапливаемый объем в разы больше. И самый первый вывод, что бачок с водой в дом надо ставить на тонну, как минимум. А то и на две. Чтоб достигнуть ожидаемой радости да тепла.

Тот домишко, в котором я три месяца кочегарил, хозяйка считала очень теплым, когда заходил разговор о тепле. Но после той зимы, когда я съехал, она сожгла все запасенные дрова в булерьяне, и умотала в город. Хотя до ноября там приятно было куковать. А коли дольше вы и не собираетесь, то смысл заморачиваться с бачком? Есть печки-железяки с водяным контуром, теплообменником - не проще ль такую воткнуть?
Тигра-мур
28 ноября в 18:30
Погуглю что это, спасибо.

Зима есть зима, ясно, что обычные дачные каркасники для зимы не приспособлены.
marfusha6-1
28 ноября в 19:50
если бы и устроить ""печку наоборот"", т.е. систему отопления = обложить бы трубы и батареи кирпичем, то это не совершит переворот в ""печном"" деле.
по законам физики.
marfusha6-1
28 ноября в 19:31
Тигра-мур писал(а)
как в бане тепло долго держится, как я думаю, это благодаря баку с водой,

нет, наоборот.
в помещении тепло, потому вода теплая.
нужно вернуться к урокам физики к понятиям теплоемкости и теплопроводности.
""У кирпича кроме большой теплоемкости есть еще низкая теплопроводность. Поэтому кирпич отдает тепло медленно. Печь иногда делают в четверть кирпича -- нагревается быстро и остывает быстро. У меня сделана печь в полкирпича, тепло держит хорошо. Топлю один раз в день утром сухими (двухгодичными) березовыми дровами. Днем в доме 24, утром 21. Эти перепады зависят сильно от дома, как выше писали -- от его дырявливости.

А вода быстро нагреется и быстро остынет""
imhodom.ru/questions/questio...he-hranit-teplo/
otvet.mail.ru/question/230743949
в квартире помещение отапливается системой отопления из труб и батарей... и где-то носитель системы отопления удаленно греется от котла, расположенного на разном расстоянии от системы отопления, который может быть и рядом в этой же квартире.
всем известно, что вода в системе остынет быстро при отсутствии работы котла.
вот и ответ.
Топор Теслов
28 ноября в 20:02
Если бы у кирпича была низкая теплопроводность, то из него бы не строили печи.
SincereTroll
29 ноября в 19:59
да, и дома не строили бы, если бы была низкая теплопроводность ))
Топор Теслов
30 ноября в 11:54
Так не замыкается все чисто в одной теплопроводности. Например, каркасный вариант дома - наилучший по теплопроводности, но самый хреновый по теплоемкости и тепловой инерции. Кирпич существенно уступает в теплопроводности, но он берет свое через теплоусвоение, высокую теловую инерцию, а не низкую теплопроводность, которой нет.

Дореволюционные кирпичные дома с метровой толщиной стены. Большой толщиной стены достигются высокое сопротивление теплопередаче стен и большая тепловая инерция. Сейчас дома ставят в полтора кирпича и догоняются утеплением снаружи, чтоб уменьшить теплопроводность холодного контура, но при этом теряют тепловую инерцию кирпича. И поэтому современные кирпичные дома уступают в теплоте старым дореволюционным.
SincereTroll
29 ноября в 20:05
marfusha6-1 писал(а)
нет, наоборот.
в помещении тепло, потому вода теплая.
нужно вернуться к урокам физики

это точно, не помешало бы вернуться к урокам ) Да хотя бы к географии: не помните, почему у моря климат мягче? )
marfusha6-1
29 ноября в 22:13
SincereTroll писал(а)
почему у моря климат мягче? )

моя подружка живет на берегу Горьковского моря севернее от города
пусть это всего 100 км северу, но разница ощутима, что там климат жестче, чем у нас.
SincereTroll
30 ноября в 08:57
то есть на уроки географии забивала конкретно
про физику молчу ))
marfusha6-1
29 ноября в 22:55
дом в саду у нас кирпичный, утеплен
в комнате 20 кв.м расположена печка кирпичная размеры примерно: 70х100 и высота 180 см, она стоит на земле
ночью, когда земля охлаждается, печка тоже охлаждается и забирает тепло из комнаты
это очень заметно летом, когда печка не топлена.
утром, когда земля нагревается, печка тоже нагревается и возвращает тепло...
температура и влажность... но комфорт разный днем и ночью.
а когда встанет солнышко, то в комнате и совсем тепло...
печка в комнате для обогрева комнаты и для приготовления пищи

в доме есть баня и там печка как ""печка-прачка"", сверху, как на самоваре бак для воды - куб со стороной не менее 50 см - примерно 140 литров.
в банный день вода, нагретая до 60 град примерно за сутки охлаждается до 40 град.

если бы этот бак был вставлен в печь в комнате, то ночью горячая вода обогревала бы землю...
но нагреется ли вода к утру до исходной?!
потому думаю, что когда бы бак просто сам по себе стоял в комнате как аккумулятор тепла, то да... он бы и комнату чуть обогревал и вода для хозяйства была бы теплая.
но сам бак с водой нужно еще как-то нагревать... и где...
и опять вернулись на исходную...
SincereTroll
30 ноября в 09:04
чудны крестьянские дети, тебе бы в школу на уроки физики... )
Тебе бы прямо с конкретными градусами разобрать процессы перетока тепла от печки в землю и обратно, сразу б прояснилось в голове )
marfusha6-1
30 ноября в 19:08
Тигра-мур задала вопрос на тему...
Большой знаток физики ей не ответил на ее вопрос.
да и я не возражаю против любых возражений.
но тогда против моих ""куриных"" мозгов должны быть какие-то доказательства по законам физики о том, как вода с печкой нагретые останутся на ночь и какая температура у воды в печке будет через сутки.
SincereTroll
30 ноября в 19:36
прошу прощения, был резок и неправ )
marfusha6-1 писал(а)
ночью, когда земля охлаждается, печка тоже охлаждается и забирает тепло из комнаты
это очень заметно летом, когда печка не топлена.
утром, когда земля нагревается, печка тоже нагревается и возвращает тепло..

мне непонята физика процесса: земля под печкой, по логике, должна быть теплой от печки. И печка и земля под ней, как я понимаю, внутри дома. Прогретая земля и прогретая каменная печь имеют хорошую теплоемкость. А за счет чего эта земля охлаждается? Есть какие мостики холода наружу, на улицу? А почему днем земля нагревается? Чтобы прогреть землю от нагревающегося воздуха должно пройти немало времени, поэтому в погребе всегда прохладно.
marfusha6-1
2 декабря в 16:37
SincereTroll писал(а)
в погребе всегда прохладно.

тепло земли используют для отопления домов
Геотермальное отопление построено на этом.
казалось бы все просто, но удовольствие это дорогое.
тепловой насос - очень дорого, кроме всего прочего...
SincereTroll
2 декабря в 17:24
эхх, Марфуша...
геотермальное отопление, по моему, это совсем не об использовании тепла земли )
marfusha6-1
2 декабря в 18:32
это про погреб и то, что глубже
что есть принципиальный способ извлечения тепла из земли
marfusha6-1
позавчера в 14:10
Тигра-мур писал(а)
Мне просто понравилось, как в бане тепло долго держится, как я думаю, это благодаря баку с водой, поэтому подумалось про такой же вариант для дома. Но вот не советуют, смотрю.

в бане повышенная влажность, окна маленькие...
между банными днями помещение бани проветривают, чтобы убрать влажность
в доме от влажности нужно уйти как можно дальше...
кирпичная печка нагреет вам и первый этаж и достанется тепла ее и второму - от трубы.
Тигра-мур
позавчера в 14:25
Не скажу, что в бане влажно, наоборот, всего через насколько часов после помывки нескольких человек уже все сухо, высушивается теплом от бака, я думаю, плюс чуть открываем окно для проветривания, чтобы не слишком быстро остывало.
marfusha6-1
позавчера в 16:27
в бане помещение маленькое.
и печку протапливают хорошо и очень хорошо...
дома до такого жара печь не топят)
marfusha6-1
позавчера в 16:49
когда наливаете холодную воду в бак на стенках его появляется конденсат?
- это влага из воздуха.
у нас вода из скважины, довольно холодная.
на стенках бака появляется конденсат... и даже капли объединяются и стекают ручейками...
Тигра-мур
позавчера в 23:47
Да, но при топке высыхает.
Конечно, понимаю, что баню с домом сравнивать некорректно.
marfusha6-1
вчера в 11:36
Тигра-мур писал(а)
Да, но при топке высыхает.

в жилом помещении не принято увеличивать влажность целенаправленно.
потому всякие постирушки всегда вне жилого помещения.

но почему же баню с домом сравнивать некорректно?!
- в сравнении 2 помещения, в каждом по печке
- в одном бак с водой есть, в другом нет

баню топят до максимального жара и нагрева воды в емкости от печки.
после банных процедур баню проветривают и сушат.
в бане не спят, потому что высокая температура, влажность, пониженное содержание кислорода и повышенное содержание углекислого газа не полезны для организма = для сердечно-сосудистой системы большая нагрузка.

в обогревательных приборах носитель тепла - масло минеральное, у которого точка кипения много выше, чем у воды, т.е. выброса пара при нагреве не будет.

у нас дома автономная система отопления - в системе отопления газовый котел для нагрева воды.
если котел будет выключен, то и система быстро довольно остынет... и в помещении тоже быстро температура падает.
потому и печка вместо котла мне понятна.

для жилого помещения оптимальная примерно температура 24 град.
...а до какой температуры печку в доме топить?!
= для комфортной температуры в жилом помещении?
= или чтоб максимально бак с водой нагреть, приблизив назначение жилого помещения к банному?
Тигра-мур
вчера в 12:24
Да, я уж поняла, что не прокатит такой вариант)
marfusha6-1
вчера в 14:09
да, и это главное
поставите печечку и будет вам счастье)
...если камин, то деньги в трубу и на ветер.
o.stin
29 ноября в 08:20
В бане- теплая мансарда, в ней стоит выносной бак на 110л. Когда еще в доме не было отопления - ночевали в мансарде, максимально до -15. Не сказать, что очень удобно, вечером очень жарко, ночью надо проснуться окна закрыть, под утро часто холодно и надо идти печку опять затапливать. Ну и сливать/заливать воду надо, со сливом в бане проблем нет, для залива в доме на вход воды греющий кабель поставил. Вариант в целом рабочий, пару зим так делали по выходным, плюс новый год. Ну а сейчас в режиме гостевого домика работает, но зимой пока никто не ночевал)
Тигра-мур
29 ноября в 17:37
Спасибо за информацию!
Crosser
30 ноября в 01:38
На такую площадь отопления проще сложить печку из кирпича не большую и всех делов, от кирпича тепла хватит
Тигра-мур
30 ноября в 11:27
У нас довольно хлипкий каркасник, под кирпичную, пишут, фундамент надо предусматривать. Может быть , обложить кирпичом, но не уверена, что это можно делать с современными печками.
Crosser
30 ноября в 11:45
Сколько от пола до земли?
Тигра-мур
30 ноября в 14:38
Наверное, с полметра.
Crosser
30 ноября в 14:51
Мда, дофига для фундамента
marfusha6-1
30 ноября в 19:45
редко какой дом строится прям на земле...
у нас при входе в дом три довольно высокие ступеньки - см 60 всяко есть.
это и есть высота фундамента под печку.
Crosser
2 декабря в 01:42
Да впринципе можно и фундамент под печь сложить, не больше куба надо
marfusha6-1
2 декабря в 02:00
наша печка не меньше 60х80см
такой и в фундаменте.
можно и меньше - но высокую
с 2 заслонками
Crosser
2 декабря в 02:06
Чем топите такую маленьку печь?
marfusha6-1
2 декабря в 12:10
дровами, естественно.
заодно на плите приготовление еды.
в чугунке вода нагреется.
самовар у печки... - иногда заряжаем его)
Crosser
2 декабря в 12:46
Печь колосниковая или подовая?
marfusha6-1
2 декабря в 15:46
колосниковая
Топор Теслов
30 ноября в 19:37
Так и расковыряйте тогда хлипкий пол летом, забурите столбики, сверху плиту ниже уровня пола. Это невелика задача. На плиту кирпичную печурку. Но чтоб поддувальная дверка была ниже уровня пола. За счет этого получите новый теплый пол. И вся любовь.
Тигра-мур
30 ноября в 22:00
Ой, нет, на такие подвиги я не готова)
Топор Теслов
1 декабря в 08:25
Весь ваш подвиг заключается лишь в правильной агитации мужа.
Тигра-мур
1 декабря в 11:06
Не хочу смотреть как мой красивый собственноручно покрашенный пол разворотят)
Да и ещё поищешь печника , нормальную кирпичную печь не так-то просто сделать, как я слышала, и дорого это.
Мы ищем лёгких путей))
Топор Теслов
1 декабря в 15:22
Надуманно это все, по большому счету, и проблемы выискиваете на ровном месте.
SincereTroll
1 декабря в 07:45
Тигра-мур писал(а)
У нас довольно хлипкий каркасник, под кирпичную, пишут, фундамент надо предусматривать. Может быть , обложить кирпичом, но не уверена, что это можно делать с современными печками.

а какой у вас в каркаснике фундамент?
Кирпичом обложить можно, есть печи специально предназначенные для этого, но это тоже требует фундамент )
Тигра-мур
1 декабря в 11:02
Фундамент лента по периметру, размеры 5х6 м, поэтому пол не особо прочный.
Если в полкирпича обложить, все равно не выдержит?
Топор Теслов
1 декабря в 15:25
От крепости половых балок зависит. Какие они? Есть промежуточные точки опоры?
Тигра-мур
1 декабря в 22:19
Не помню за давностью лет, поэтому рисковать не стоит.
SincereTroll
1 декабря в 21:11
Топор прав, зависит от прочности лаг перекрытия, расстояния между ними и способа их крепления. Я бы не рисковал. А если бы рисковал - положил бы что-нибудь на пол, какой-нибудь лист либо из металла либо из огнеупорного материала, по размеру больше печки, чтобы распределить нагрузку.
marfusha6-1
1 декабря в 22:13
Не хочу смотреть как мой красивый собственноручно покрашенный пол разворотят)
на спичках экономия.
пол дороже дома)
Тигра-мур
1 декабря в 22:16
Просто это нецелесообразно, так печка нужна не постоянно, а лишь короткий период весной и осенью, чтоб переночевать в выходные.
Поэтому нет смысла стрелять из пушки по воробьям.
marfusha6-1
1 декабря в 22:43
Тигра-мур писал(а)
Поэтому нет смысла стрелять из пушки по воробьям

в любом дачном доме отопительный период весной до установления тепла и по осени, когда становится дождливо и холодно.
от печки нагревается не только воздух в комнате, но и стены дома.
печка - душа дома))
когда нет времени на печку, можно и самовар поставить...
дым от самовара в дымоход печки.
чуть повысить температуру в комнате и понизится влажность - что еще нужно для полного счастья)
да с чашкой душистого чая с травами из сада)

можно, конечно, греться и возле электрообогревателя...
да, вилку в розетку и никаких танцев с бубнами... - о дровах не нужно беспокоиться...
Тигра-мур
2 декабря в 00:20
Ну да, может и конвекторами обойдёмся, масляный обогреватель не справляется.
Будем думать.
Всем огромное спасибо за ответы!
Тигра-мур
1 декабря в 22:17
Да, тоже боязно.
marfusha6-1
1 декабря в 22:27
лучший вариант выпилить пол в том месте, где будет печка.
закрепить пол по периметру печки снизу.
между печкой и полом сверху будет плинтус.
а перед топочной камерой печки на полу будет лист железный - покрасить в цвет пола
- пожарная безопасность должна быть?!
SincereTroll
1 декабря в 23:12
marfusha6-1 писал(а)
закрепить пол по периметру печки снизу.

эт как? )
marfusha6-1
2 декабря в 01:56
молча))
Crosser
2 декабря в 02:02
Гнить будет
marfusha6-1
2 декабря в 12:06
а почему не гнил, когда бы сразу при постройке дома было выполнено место под печку?
Топор Теслов
сегодня в 14:07
Ютуб подкинул вариант про накопительный щиток из кирпича.

https://youtube.com/shorts/5PlGrVuCDX...

Вполне толково: железяка с шамотом и щитком. Тот булерьян, который мне попался, уже начал прогорать, не простояв 10 лет, к дополнению.
Тигра-мур
сегодня в 17:48
Спасибо!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Большой детский деревянный манеж 1,5х1,5м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,5х1,5м с калиткой (24500 руб) манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 24 500 руб.

Корректор осанки детской

Новый корректор осанки р S, покупала для дочери 13 лет, оказался маловат, подойдёт на 10-12 лет на неполного ребёнка..
Цена: 350 руб.

Брюки непромокаемые 146-152 дд

Брюки утеплённые на флисе, ткань софтшел, на осень и зиму, на рост 146-152. Покупали а детском мире за 1700. Есть карманы, пояс на...
Цена: 600 руб.

Юбка плиссе 122-128

в отличном состоянии
Цена: 300 руб.