Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
По следам тем про детские сады: А что бы Вы хотели узнать о работе ДОУ?
Детские учреждения - больницы, садики, школы, кружки, секции, развивалки и т.п.
4221
475
Поделиться
Я очень часто на форуме вижу очень много вопросов о работе дошкольных учреждений. Отвечаю обычно, если есть что сказать, но мои ответы получаются очень объемными, т.к. чтобы ответить на тот или иной вопрос, нужно расписать много нюансов. Большинство здесь люди грамотные, анализируют информацию, полученную из официальных источников, но не зная тонкостей работы детских садов, пребывают в недоумении почему их выводы не соответствуют действительности. Я готова ответить на все конструктивные вопросы о работе ДОУ. Я не единственный работник сферы образования на форуме, здесь есть представители и надзорных органов, поэтому вы сможете услышать и разные мнения на один вопрос. Спрашивайте, если у вас есть вопросы, которые вы хотели бы задать своему заведующему, но не сделали этого по той или иной причине. Тему делаю авторской, чтобы она была максимально информативна для всех, без лишних эмоций и пустых разговоров, а не для удаления точки зрения отличной от моей.
Идея мне пришла после того, как я написала ответ на пост Нижегородки, но так и не выгрузила его в той теме.
Пост Нижегородки: Средства для ухода за ребенком (туал бумага, средство для посуды, мыло и др) берутся из ежемесячной родительской платы. В среднем эта сумма составляет 7,50 руб на ребенка в день. Исходя из среднего количества детей в группе 30 чел., получается 225 руб в день. Этого вполне достаточно на три рулона бумаги в день (вряд ли она такими объемами тратится, три мыла - тоже вряд ли, средство для посуды, средство для чистки раковин и т.д.) Еще и остатки останутся наверняка не каждый день приходится это покупать. ?
Ответ:
вы забыли, что посещаемость среднемесячная далеко не 30чел, а в лучшем случае 20-23, а в адаптационных группах многие дети только "нарабатывают иммунитет" может быть и 10-15 в зависимости от месяца.
около 50% родителей являются льготниками. соответственно, они платят 50% и эти деньги идут на питание. бюджет компенсирует только оставшуюся недостающую сумму для оплаты продуктов. за льготников учреждение не получает компенсации на хозрасходы! Некоторые категории льготников посещают детский сад бесплатно, т.е. бюджет оплачивает только питание.
при этом полы, сантехника и пр. расходы моющих и дезсредств не зависят от количества детей в группе. их все равно надо мыть и обрабатывать. количество постельного белья и полотенец, подлежащих стирке всегда выше средней посещаемости. спецодежда персонала тоже подлежит стирки не зависимо от того, сколько детей они обслуживают.
в третьих, инфляция цен на продукты вполне ощутима. и суточный набор продуктов в начале 2015г и сейчас - это небо и земля. уменьшить порцию нельзя, не выполнить натуральные нормы за месяц по целому списку продуктов нельзя (санпин). сейчас в 121руб уложиться при полном соблюдении требований и работе по единому меню не возможно (оно значительно дороже). приоритет за оплатой продуктов был, есть и будет всегда. т.е. если переели, то оплата идет за счет хозяйственных денег. и не будем забывать про склад продуктов. ведь не возможно кормить людей с колес. должен быть запас. да и некоторые продукты имеют определенную фасовку и поставляются упаковками. бюджет денег на складские запасы не дает. получается что учреждение всегда в минусе по деньгам на продукты , т.к. отсрочка по оплате ецмз составляет 2недели по договору.
а вот то что остается от вышеперечисленного и составляет хоз расходы и это далеко не 8р19коп, и еще более далеко не с каждого!
в начале года конкретно мы из фруктов ели только яблоки, из кондитерки только сормовское печенье самое дешевое, напитки из ягод редко, курагу по возможности меняли на сухофрукты и пр. я выслушивала жалобы от родителей , что в других садах дети едят бананы, пряники и вафли, пьют молоко в коробочке, а не ряженку и кефир, получают штучный йогурт. НО! мы никогда не собирали моющие и дезинфицирующие средства, лампочки и тряпки. это моя принципиальная позиция с момента открытия учреждения. а вот сейчас я пребываю в замешательстве, т.к. за лето образовался долг за продукты. и в сентябре он был 70тыс. если октябрь сработаем по плану экономистов (в чем уже сомневаюсь, т.к. пошел период ОРВИ и грипп не за горами, а значит будут карантины с закрытием групп) долг будет уже 30тыс. соответственно, деньги на хоз расходы я увижу выйдя из минуса. а последняя закупка моющих была в мае. запасы близятся к нулю, но пока пытаемся удержаться на плаву. до тянем до повышения оплаты или нет не знаю(((.
Пост Нижегородки: Средства для ухода за ребенком (туал бумага, средство для посуды, мыло и др) берутся из ежемесячной родительской платы. В среднем эта сумма составляет 7,50 руб на ребенка в день. Исходя из среднего количества детей в группе 30 чел., получается 225 руб в день. Этого вполне достаточно на три рулона бумаги в день (вряд ли она такими объемами тратится, три мыла - тоже вряд ли, средство для посуды, средство для чистки раковин и т.д.) Еще и остатки останутся наверняка не каждый день приходится это покупать. ?
Ответ:
вы забыли, что посещаемость среднемесячная далеко не 30чел, а в лучшем случае 20-23, а в адаптационных группах многие дети только "нарабатывают иммунитет" может быть и 10-15 в зависимости от месяца.
около 50% родителей являются льготниками. соответственно, они платят 50% и эти деньги идут на питание. бюджет компенсирует только оставшуюся недостающую сумму для оплаты продуктов. за льготников учреждение не получает компенсации на хозрасходы! Некоторые категории льготников посещают детский сад бесплатно, т.е. бюджет оплачивает только питание.
при этом полы, сантехника и пр. расходы моющих и дезсредств не зависят от количества детей в группе. их все равно надо мыть и обрабатывать. количество постельного белья и полотенец, подлежащих стирке всегда выше средней посещаемости. спецодежда персонала тоже подлежит стирки не зависимо от того, сколько детей они обслуживают.
в третьих, инфляция цен на продукты вполне ощутима. и суточный набор продуктов в начале 2015г и сейчас - это небо и земля. уменьшить порцию нельзя, не выполнить натуральные нормы за месяц по целому списку продуктов нельзя (санпин). сейчас в 121руб уложиться при полном соблюдении требований и работе по единому меню не возможно (оно значительно дороже). приоритет за оплатой продуктов был, есть и будет всегда. т.е. если переели, то оплата идет за счет хозяйственных денег. и не будем забывать про склад продуктов. ведь не возможно кормить людей с колес. должен быть запас. да и некоторые продукты имеют определенную фасовку и поставляются упаковками. бюджет денег на складские запасы не дает. получается что учреждение всегда в минусе по деньгам на продукты , т.к. отсрочка по оплате ецмз составляет 2недели по договору.
а вот то что остается от вышеперечисленного и составляет хоз расходы и это далеко не 8р19коп, и еще более далеко не с каждого!
в начале года конкретно мы из фруктов ели только яблоки, из кондитерки только сормовское печенье самое дешевое, напитки из ягод редко, курагу по возможности меняли на сухофрукты и пр. я выслушивала жалобы от родителей , что в других садах дети едят бананы, пряники и вафли, пьют молоко в коробочке, а не ряженку и кефир, получают штучный йогурт. НО! мы никогда не собирали моющие и дезинфицирующие средства, лампочки и тряпки. это моя принципиальная позиция с момента открытия учреждения. а вот сейчас я пребываю в замешательстве, т.к. за лето образовался долг за продукты. и в сентябре он был 70тыс. если октябрь сработаем по плану экономистов (в чем уже сомневаюсь, т.к. пошел период ОРВИ и грипп не за горами, а значит будут карантины с закрытием групп) долг будет уже 30тыс. соответственно, деньги на хоз расходы я увижу выйдя из минуса. а последняя закупка моющих была в мае. запасы близятся к нулю, но пока пытаемся удержаться на плаву. до тянем до повышения оплаты или нет не знаю(((.
el.ru писал(а)
до тянем до повышения оплаты или нет не знаю(((
до тянем до повышения оплаты или нет не знаю(((
а что, собираются опять повышать оплату?:(
Оплата сейчас идёт на питание, насколько я понимаю и как нам сказала заведующая. Сейчас цены на продукты сильно выросли. Поэтому в садиках урезают порции. Например, у нас убрали второй завтрак и я лично слышала как повариха на кухне перед завтраком кричала, что у неё сыра на всех детишек не хватит. Ребёнок лично у меня не всегда наедается такими порциями, поэтому лично я не против повышения платы за питание лишь бы ребёнок был сыт.
Если факты по урезанию порций и отмене второго завтрака соответствуют действительности, то руководителю светит не только штраф, но и статья. Я писала выше, что это не возможно. Можно выполнять норму по овощам-фруктам свежими огурцами и помидорами, а можно свеклой и капустой, можно есть бананы, а можно яблоки, кондитерку можно наесть шоколадными конфетами, а можно копеечным печеньем. Это допустимо. Удешевление из списка разрешенных продуктов. Выход порции регламентирован раскладкой и не может корректироваться от простого хочу. Могут быть колебания, но не значительные. Например, заказали мясо на одно количество детей (заказы делаются на разные виду продуктов за 3, 5,7дней до того, как их съедят), а детей пришло больше (выздоровели) или наоборот меньше (заболели), тогда весь остаток мяса распределяется на всех и может быть погрешность брутто 1-2гр. Так же с продуктами, которые должны быть реализованы упаковкой, т.е. их нельзя хранить открытыми (сгущенка, сок и пр). Опять таки колебания минимальны и на глаз не заметны. Чтоб дать детям полпорции блюда, надо сначала себе сухарей насушить. Часто бывают ошибки и при поставки продуктов, например привезли меньше, чем просили, тогда приходится издавать приказ на замену блюд, т.е. подбирать другое блюдо, на которое этого продукта хватит или готовить что то другое, а недостающий продукт отложить (если сроки позволяют) и дождаться довоза на следующий день и потом реализовать. Если кому то не хватает сыра, то это явный косяк поставки продукта (заказали не верно или привезли не столько сколько просили). И решается он не так, что кто первый того и тапки, а остальные босиком мимо идут.
Получается, родители которые приводят детей выздоровевших и не предупредив, типо тарелку найдете), делают всем детям плохо, так как из-за них сыр рассчитанный на 10 детей, растянут на 15 детей?
тут дело не в том, что пришли без предупреждения. хотя это тоже проблема, т.к. нужно накормить ребенка, который не стоит на питании. дело в сроках. постановка и снятие с питания на кануне, т.е. за 1день. а заказ продуктов при минимальной цепочке: сегодня заказали, завтра привезут, послезавтра съедим. некоторые продукты заказываются за 5, а то и 7дней. кладовщик как ясновидящий должен просчитать и угадать тенденцию про приросту-убыванию детей. это ювелирная работа с окладом в 4тыс. хороший кладовщик - это клад. но даже он не застрахован от форс мажора. у нас в понедельник не пришло неожиданно много детей. разболелись с выходных. а мясо, заказанное на прошлой неделе, привезли уже в понедельник. сегодня его едим. вчера пришлось вносить изменение в меню на среду. т.к. списать сегодня весь остаток мяса значит выписать по 2-3гр на чел больше, а это лишние деньги. я такое не могу позволить. в результате, сегодня едим норму, а остаток 1-2кг завта пускаем на котлеты яслям, в то время как дошкольники будут есть рагу с птицей. такое возможно,т.к. на ясли пишется отдельное меню. питание то еще минное поле)).
А в нашем садике вобще нет второго завтрака, может такое быть? и питание на каждый день недели одно и тоже как под капирку, я где то читала что д. садовское питание должно повторяться 1 раз в 20 дней?
С трудом верится. Это достаточно серьезное нарушение. Я могу представить сады, где некоторые супы не с фрикадельками как по новому меню, а вегетарианские как еще летом было, где фруктов мало, овощей в свежем виде нет, т.к. денег не хватает. Но чтоб совсем не было второго завтрака и одно и тоже... Смотрите внимательнее каждый день по ассортименту. Проверяйте даты (иногда воспитатель ленится писать). Примерное меню составляется на 10дней, а не 20. Тушеная капуста и овощное рагу, картофельное пюре и картофель в молоке - это разные блюда. Это тоже надо учитывать.
Чистая правда, причем воспитатели данного факта не отрицают, она же и сказала что меню одно и тоже изо дня в день. Оно у меня сфоткано на телефон, прикрепить не получается.
еще
Ясли с 10часовым режимом работы?
С 7 утра до 17.30
Ну, я не вижу одинаковости изо дня в день. Блюда разные. Меню составлено очень безграмотно, переписано, кстати, тоже. Куча ошибок и весьма грубых. Один костный бульон чего стоит! Если бы не дата на одном из них, я бы подумала, что вы их лет 10назад запечатлели. Я, к сожалению, требований не знаю 10ти часовых. Всегда на 12ти работала. Нормативку надо посмотреть в понедельник. Киньте номер сада и район в приват, я у них на сайте кое какую документацию гляну.
Нет, Вы не поняли) я имела ввиду что каждый понедельник у нас на завтрак эта гречневая каша и т.д....и вторник, например пшеничная, в среду геркулесовая и т.д. по списку, если я сфотографирую все будет тоже самое меню. Как видите никаких фруктов нет и в помине и не было...За полтора года которых ходим НИ РАЗУ. Я же говорю, может и внимания не обратила, просто зацепился глаз за эту пустую гречку, спросила у воспитателя как хоть едят ее, она улыбнулась и пожала плечами, ну типа ясно как....и потом "А вы разве еще не заметили, что каждый понедельник и т.д. одно и тоже меню?"
Надо было сразу спросить где садик находится. Область это все равно что другой регион. Есть федеральное законодательство, а от того, как оно трактуется учредителем и надзорными органами в конкретном регионе и зависит функционирование учреждений. Смотрите в чем тонкость. По санпину второй завтрак рекомендуемый, т.е. не обязательный, но выполнение натуральных норм обязательно, но при этом я не знаю минимального порога ниже которого будет нарушение. У нас это 80%, но меню расписано под 100. И спадают единичные позиции. При этом у нас в городе написано единое меню и был приказ в котором рекомендовано им пользоваться. Опять-таки по Санпину утверждает меню руководитель, т.е. с точки зрения федерального законодательства, возможны корректировки. Но нарушение даже устного приказа вышестоящего руководства у нас чревато, а приказ был работать по единому меню и запрет на перестановку горячих блюд. Соответственно, у нас 2завтрак получился обязательным. Нормы проверяются регулярно. Как с этим области и как реагируют на нарушения я не знаю.
Следующий момент, ранее при составлении меню 10дневного мы руководствовались определенными рекомендациями. Нам даже была презентована книга, наиболее удачная с точки зрения департамента, которой нужно было руководствоваться. Там и были прописаны требования о неповторяемости блюд в смежные дни и в течении дня. На сколько дней должно быть расписано примерное меню, тоже в новом санпине не прописано. В новом Санпине этого нет. Формально зацепить не за что, если местное руководство само не закрутило гайки вашим учреждениям как нам.
По нарушениям: Костные бульоны у нас давно запрещены, но было это в старых санпинах или еще от куда пошло я не знаю. П 15.6 предполагает обязательное наличие закуски, т.е. салатов или порционных блюд. П 15,7 прописывает обязательный набор продуктов в течении дня. В вашем случае тоже есть нарушения.
Следующий момент, ранее при составлении меню 10дневного мы руководствовались определенными рекомендациями. Нам даже была презентована книга, наиболее удачная с точки зрения департамента, которой нужно было руководствоваться. Там и были прописаны требования о неповторяемости блюд в смежные дни и в течении дня. На сколько дней должно быть расписано примерное меню, тоже в новом санпине не прописано. В новом Санпине этого нет. Формально зацепить не за что, если местное руководство само не закрутило гайки вашим учреждениям как нам.
По нарушениям: Костные бульоны у нас давно запрещены, но было это в старых санпинах или еще от куда пошло я не знаю. П 15.6 предполагает обязательное наличие закуски, т.е. салатов или порционных блюд. П 15,7 прописывает обязательный набор продуктов в течении дня. В вашем случае тоже есть нарушения.
Спасибо за подробный ответ, куда теперь мне можно с этими нарушениями обратится?
И вот еще Вы пишите, что костные бульоны у нас , т. е. у вас запрещены и т.д. эти нарушения и на нас распространяются, они общие?
И вот еще Вы пишите, что костные бульоны у нас , т. е. у вас запрещены и т.д. эти нарушения и на нас распространяются, они общие?
Когда запрет на костные бульона был введен, я не работала (у меня был перерыв в работе в этой сфере). По идее должен быть федеральный уровень. Для начала поговорите с заведующим попросите ее показать вам примерное меню, утвержденное ей (сравните с тем что видели за прошедший период). Отклонения допустимы по приказу в связи с форс-мажором, но придерживаться обязаны. Прописаны или нет салаты и закуски. Попросите посмотреть выполнение натуральных норм. Посмотрите процент выполнения. Обратите внимание на интересующие вас позиции (сок, фрукты, кисломолочку, кондитерку и пр.). Нормы есть в санпине, прил No10 посмотрите. Узнайте на какую сумму в день кормят детей. А там и решите идти вам дальше или нет. Если идти, то обращение должно быть аргументированно.
прошу прощения, что влезаю )) Но в данном меню не костный бульон, а куриный )) На второе суфле из курицы, а делается оно из вареных кур)) Написано просто коряво..
Обычно это ежегодная традиция. Существующие суммы с учетом имеющейся инфляции уже с трудом покрывают расходы на выполнение норм, хоть и самыми дешевыми продуктами. Я предполагаю, что это не минуемо. Но это мое личное мнение!
в прошлом году мы эту традицию 3 раза повторили, 3 допсоглашения подписали.
боюсь, как бы не стало традицией 3 раза в год это делать....
боюсь, как бы не стало традицией 3 раза в год это делать....
это да :( но все мы ходим в магазин и видим цены...
и свои зарплаты. :(
скорее всего вас выравнивали и подводили к единой стоимости по городу. у нас с 01.01.2015г была оплата 129,26. так и держится пока.
может быть, не исключаю.
ДД, вот все что Вы перечислили : мыло, доместос, моющ.ср-во для посуды, т.бумага (4 рулона), губки для посуды., стиральный порошок! мешки для мусора, у нас в садике Приносит КАЖДЫЙ родитель! список вывешивают воспитатели в раздевалке в начале года, в группе 30 чел. Все приносим.
Какие расходы из род.платы?!!!! Все мы покупаем вот в таком объеме каждый божий год!
Какие расходы из род.платы?!!!! Все мы покупаем вот в таком объеме каждый божий год!
У меня есть вопрос)
Вот мы в группе получились 38-е по счету.
Понятное дело, ни заведующая, ни воспитатель (которую искренне жалко) не виноваты - это к ним направляет РОНО, и они не имеют права не взять ребенка.
Что могут сделать в этой ситуации родители?
Ведь есть какие-то нормы по числу детей в группе и нагрузке на одного воспитателя?
Кому писать и жаловаться? СтОит ли?
Или опять "наваляют" заведующей и оштрафуют д/с?
Вот мы в группе получились 38-е по счету.
Понятное дело, ни заведующая, ни воспитатель (которую искренне жалко) не виноваты - это к ним направляет РОНО, и они не имеют права не взять ребенка.
Что могут сделать в этой ситуации родители?
Ведь есть какие-то нормы по числу детей в группе и нагрузке на одного воспитателя?
Кому писать и жаловаться? СтОит ли?
Или опять "наваляют" заведующей и оштрафуют д/с?
И наваляют, и оштрафуют((.
Детей направляют с момента введения электронной очереди не районные УО, а департамент (город), т.к. заседание комиссии происходит именно там. Задача района всего лишь выдать заветные листочки.
Заведующий не имеет права не взять - это правда.
Нормы по количеству детей в группе прописаны в санпине. 2кв.м на дошкольника и 2,5 на ясельника.
Превышение есть везде и это тоже правда.
Воспитатель не лошадь и поэтому количество его ноши нигде не регламентировано. Сколько дали детей, столько тянет.
За нарушение федерального законодательства (к коим относится санпин) положены штрафы. В том числе и персональные на руководителя за нарушение законодательства.
Соответственно, писать можно, но при этом руководителю наваляют, оштрафуют и что дальше не знаю (меня пока миновало). Тут 2варианта либо лишних "домой отправить", либо оставить все как есть, заплатив второй штраф за неисполнение предписания. Второй вариант более вероятен, т.к. первый идет в разрез с указом президента, а заведующего можно и поменять. Получится, что вроде как и наказывать некого и цепочка прервалась. До следующей жалобы...
Детей направляют с момента введения электронной очереди не районные УО, а департамент (город), т.к. заседание комиссии происходит именно там. Задача района всего лишь выдать заветные листочки.
Заведующий не имеет права не взять - это правда.
Нормы по количеству детей в группе прописаны в санпине. 2кв.м на дошкольника и 2,5 на ясельника.
Превышение есть везде и это тоже правда.
Воспитатель не лошадь и поэтому количество его ноши нигде не регламентировано. Сколько дали детей, столько тянет.
За нарушение федерального законодательства (к коим относится санпин) положены штрафы. В том числе и персональные на руководителя за нарушение законодательства.
Соответственно, писать можно, но при этом руководителю наваляют, оштрафуют и что дальше не знаю (меня пока миновало). Тут 2варианта либо лишних "домой отправить", либо оставить все как есть, заплатив второй штраф за неисполнение предписания. Второй вариант более вероятен, т.к. первый идет в разрез с указом президента, а заведующего можно и поменять. Получится, что вроде как и наказывать некого и цепочка прервалась. До следующей жалобы...
Спасибо, так я и думала(
Бесит просто, как наше государство решило проблему с путёвками
Бесит просто, как наше государство решило проблему с путёвками
Имеют ли заведующие сейчас какую либо возможность влиять на выдачу/невыдачу путёвок конкретным родителям? Можно в приват.
может при определенных условиях, но возможности очень ограничены. сам процесс принятия решения следующий: решение принимается в программе элетронной очереди в департаменте. по слухам происходит это так: на заседании комиссии присутствуют представители всех районных УО, специалисты департамента и программист. запускают программу по распределению и детки в порядке очереди начинают распределяться по садам, указанным в списке желаемых. комиссия наблюдает. как только возникает ситуация с отсутствием свободных мест из желаемого списка для конкретного ребенка, чья очередь подошла, программа останавливается. подключаются специалисты УО. смотрят чей район. тот и подключается. смотрит данные по ребенку и количество детей, по которым уже принято решение, в этом саду. и выносит решение отгрузить ребеночка куда просится 55ым по счету или с учетом его места проживания в другой ближайший садик, который родители не просили. программист принудительно выгружает ребенка туда, куда решила комиссия. программу запускают снова и т.д. по кругу. т.е. принудительная выгрузка детей в определенные учреждения людям с определенными правами доступа в программу доступна.
одним словом, сделать что то в тихаря на уровне садика-района не возможно. только через город в присутствии толпы людей.
что же может руководитель? он может написать ходатайство на выдачу путевки ребенку сотрудника. передать ее в УО, где его проверят и отвезут на ближайшее заседание комиссии. и принудительно данный ребенок будет отправлен в нужный садик даже если будет 60ым.
не выдать путевку, т.е. пропустить ребенка в очереди думаю не возможно. могут выдать не туда куда просили, а где место есть. тогда родитель может в УО отказаться от предложенной путевки. в УО в программе (у них уже другие права доступа) ставят отказ и ребенок возвращается в очередь и будет там висеть до появления места в желаемом саду.
других способов лично я не знаю.
одним словом, сделать что то в тихаря на уровне садика-района не возможно. только через город в присутствии толпы людей.
что же может руководитель? он может написать ходатайство на выдачу путевки ребенку сотрудника. передать ее в УО, где его проверят и отвезут на ближайшее заседание комиссии. и принудительно данный ребенок будет отправлен в нужный садик даже если будет 60ым.
не выдать путевку, т.е. пропустить ребенка в очереди думаю не возможно. могут выдать не туда куда просили, а где место есть. тогда родитель может в УО отказаться от предложенной путевки. в УО в программе (у них уже другие права доступа) ставят отказ и ребенок возвращается в очередь и будет там висеть до появления места в желаемом саду.
других способов лично я не знаю.
Спасибо!
Подскажите, а порядок садов который написан в списке имеет значение? Получилось так что дети младше нас пошли в тот сад который у нас был приоритетным, а нам дали путевку в другой сад.
Честно, не знаю. Тонкости работы программы знают специалисты УО. У нас ограниченные права доступа и мы видим только свою часть. В начале, когда только запускали программу, был разговор, что самый приоритетный сад должен быть первым. Как сейчас не знаю, т.к. в программу вносили много изменений и до сих пор вносят, что то добавляют и корректируют. Вы одновременно получили путевки с другими детьми и не являются ли эти дети льготниками?
Мы получили путевку раньше, сразу как только начали не льготников распределять, а они на год нас почти младше и им дали в самом конце, в мае. Льготниками они не являются. И еще такой вопрос к Вам. У нас в садике 3 ясельные группы и в нашей группе карантин по ветрянке с 30 августа, т е новых детей вообще пока не взяли и когда он кончится не известно. Дочке моей в декабре уже три года и хотелось бы до выхода на работу адаптировать ребенка к саду, а времени уже совсем не остается. Могу ли я требовать определить нас пока в другую группу? Или заведующая вправе нам отказать? И еще вопрос про возраст. В какую группу все таки идут дети которым в декабре исполняется 3 года? Ясли или младшая? Получается что, если мы решим пойти в школу в неполные 7 лет, то в подготовительную группу мы не попадаем, а идем сразу из старшей? Очень меня волнует этот вопрос, т к мы и в группе сейчас практически самые старшие получаемся.
Я так и предполагала. Когда распределяли вас, то места в нужном саду не было. Вас принудительно закинули в другой. Потом через некоторое время появились отказники, дублеры и просто потеряшки. Они повисели в программе, потом им проставили отказ и несколько мест освободилось. К этому времени подошла очередь более младших детей. И программа их спокойно закинула в этот садик. А вас уже в очереди не было.
Вы вправе попроситься в другую группу, а возьмет или нет не знаю. Если там все места заняты и остатки очереди четко расписаны, то брать будет не куда. Проблема ветрянки в том, что она безумно длительна и летуча. Не факт, что не накроет другую группу. Быстрее переболеешь, чем дождешься конца карантина. Вакцины нет в городе? Может привиться или вы стерильные? Адаптировать ребенка надо туда, куда он будет ходить. Адаптационный период длится намного дольше, чем нам кажется. И в течение года не стоит ребенка кидать по чужим группам.
Поняла Вас. А что такое стерильные? Прививки мы делаем, но дело в том что на эту пятницу записались на инфанрикс, до этого был метотвод, а значит в ближайший месяц не получится сделать прививку от ветрянки. Значит попробую попроситься под свою ответственность, может возьмут, все равно ветрянкой болеть придется
Которые не привитые вообще. полные отказники. на ветрянку даже роспотребнадзор не приезжает. я иногда грешила принимая детей в такие группы по желанию родителей. брала заявление с родителя о просьбе принять в карантинную группу, что уведомлены о всевозможные последствиях и претензий иметь не будут в случае болезни. это единственный карантин, который я нарушала пару раз по таким распискам. в остальных случаях даже подпись кровью не поможет))), а с ветрянкой может и получится...
Спасибо, значит если наш карантин еще продлится, будем проситься под свою ответственность.
Про прививку от ветрянки, которая сейчас мришла, читала что ее можно сочетать с другими прививками. Вы уточните в центре вакцинации.
Сегодня уже все сделали. У нас итак было много всего полеомелит, инфанрикс и гемофильная. Ног свободных все равно не осталось.)))
А мы гемофильную и еще какую то залявную сделали в руки. Маленько обожду и на ветрянку замахнемся)))
Если ребенок идет в 1младшую (ясли), то выпуск в школу будет в 7,5лет. Если во 2младшую, то в 6,5. В последнее время я имею много проблем именно с детьми, рожденными с октября по декабрь-январь, которые не хотят идти в школу в 6,5, а оставить их в таком количестве в рамках нашего учреждения не возможно.
А почему нельзя? Хочу дочку вшколу вести в 7лет 9 мес
я выпускаю 3группы. если у меня на следующий год захотят остаться 15 человек, а старших групп сейчас 3 (на будущий год они будут подготовительными) и в них уже по 30чел. куда разместить всех желающих остаться? сделать 4группу подготовишек в 15чел и не взять с очереди 30 трехлеток? это тоже не реально. поэтому и говорю проблема.
И ещё вопрос, чем отличается детский сад, именуемый центр развития ребенка от просто детского сада?
раньше были другие типы учреждений (сейчас идет процесс по их смене). если объяснить по простому, то смысл был в распределении по уровням/статусу, которые по разному и финансировались по аккредитации (но я ее не застала уже). обычные сады, которых в результате не осталось. сад с приоритетом, т.е. углубленная работа по одному направлению, по результатам аккредитации работники имели надбавки. центр должен был вести углубленную работу по всем направлениям. соответственно, и статус выше, и уровень методического сопровождения (кадры), работа с инновациями, написание своих программ и технологий, более высокие надбавки работникам за статус учреждения и пр.
сейчас все приводят в соответствие с новым законом об образовании и сады переименовываются. аккредитации уже нет в последние годы.
сейчас все приводят в соответствие с новым законом об образовании и сады переименовываются. аккредитации уже нет в последние годы.
Спасибо за Вашу тему. Очень интересно и полезно почитать.
Подскажите, а реально сейчас нянечки получают такие маленькие зп? ( 6000 вроде мне называли)? Может ли заведующая повлиять (увеличить) зп? У нас в ясельной группе одна воспитатель (и та сейчас на больничном) и нет нянечки. Садик очень маленький. понимаю что "выделять" дополнительные деньги заведующей очень проблематично на зп персоналу.
В общем - в силах ли заведующая повлиять на укомплектованность штатом?
Подскажите, а реально сейчас нянечки получают такие маленькие зп? ( 6000 вроде мне называли)? Может ли заведующая повлиять (увеличить) зп? У нас в ясельной группе одна воспитатель (и та сейчас на больничном) и нет нянечки. Садик очень маленький. понимаю что "выделять" дополнительные деньги заведующей очень проблематично на зп персоналу.
В общем - в силах ли заведующая повлиять на укомплектованность штатом?
У нас в садике няня получает 4000 р (в этом году что-то из зарплаты у них урезали, т.к. нет среднеспециального образования, с их слов). Очень жаль, так как работу выполняют наряду с воспитателями (в отдельных группах), где 1 воспитатель, а зарплата разная.
Вы уверены??? 4000р??Такого ведь не может быть, минимальная оплата труда обязана быть.
С ее слов
Ну 4 000 она получать никак не может, другое дело, что ставка нянечки 4070руб. (если не ошибаюсь), а заведующая должна доплачивать ей до мин. оплаты труда в регионе, т.к. платить меньше она просто не имеет право.Это получается 5 с чем-то тыс. Ну и премии никто не отменял)
и больничные её ребенка никто не отменял) поэтому моет и меньше выйти
У нее взрослые дети, на больничные не ходит.
С ее слов, все урезали с сентября по минимуму. Думаю, что именно по ставке няни получается 4000 р., может чуть больше. Насчет доплат до минимуму не в курсе, врать не буду. Премии исключительно приближенным к императору.
у нас 4300,когда прожиточный минимум 8?это вот как я до сих пор не могу понять
Тут прожиточный минимум не при чем. Есть минимальная оплата труда и меньше платить не могут. Поэтому 4000 быть не может.
Ну если на полставки , то возможно и такое, а так - прибедняется ваша няня
сомневаюсь в этом
Зря сомневаетесь. Меньше МРОТ платить нельзя, а МРОТ 5500 вроде сейчас. Так что если у нее отработан полный месяц, то пиз...т ваша няня, как и все бюджетники о своей зарплате.
грубовато как-то.. 4 с копейками очень даже может быть за полный отработанный месяц. Заведующая платит минималку 5500,из этой суммы вычитается подоходный,питание (сотрудники оплачивают питание из зп). Вот и получается 4200-4300 на руки..
Я 15 лет ревизор в бюджете, мне даже люди с зарплатой в 80 тыщ на зарплату жаловались. Накипело.
Трудно ответить однозначно, поскольку заведующий делит апельсин на всех, а вот его исходный размер определяют другие. С 2015г введена новая система расчета фонда заработной платы. Это напрямую зависит от количества детей. Одни сады ничего не потеряли при этом нововведении, другие выиграли, третьи потеряли, четвертых ликвидировали. Очень много нюансов. Мои работники вторые в этом списке, т.е. работая с огромным количеством детей, они теперь хоть получают приятные бонусы в виде премий по сравнению с прошлым годом. Это связано с тем, что у нас большой сад, много групп, детей под 400, специализированных групп, но и ,к сожалению, есть вакансии (это тоже экономит фонд). От руководителя зависит какие ставки он займет людьми, а какие оставит на вакансия для сохранности фонда без ущерба по качеству работы. Это тонкая грань, ее надо нащупать и везде она своя, т.к. многое зависит и от местоположения садика (инфраструктура, транспортная развязка и пр.) У меня вечная проблема поиска работника согласного работать 12часов. У всех семьи и дети. В этом году я нашла такой выход, как объединенные группы на раннее утро и поздний вечер, а единственный воспитатель работает в 8до16 или до17 в зависимоти от ситуации. И нервов меньше и экономия получается на плюшки.
Потеряли при новой системе коррекционные сады (некоторые закрыли совсем, раскидав группы по комбинированным), а так же комбинированные, это сады, имеющие спец группы, т.к. штат у них более раздутый за счет специалистов (дефектологи, логопеды и пр), а детей в группах меньше, соответственно саду не хватает подушевых средств на всех педагогов. Да и оплата труда этих специалистов, включая воспитателей на спецгруппах была изначально значительно выше. Одним словом, расходы фонда з/п у них очень большие по сравнению с обычными садами, а детей - меньше. Им пришлось столкнуться с сокращением (т.е. подстроится под новую систему, чтобы привести в соответствие доходы и расходы по з/п), а кому то с реорганизацией (присоединением к другим учреждениям) и даже ликвидацией.
Малые сады по сути остались с чем были. У них изначально очень большого фонда не было из за маленького количества групп (5-6), да и сейчас мало что изменилось.
Это результаты моих наблюдений по ближайшему окружению. Тут есть специалисты из других районов. Может дополнят.
Потеряли при новой системе коррекционные сады (некоторые закрыли совсем, раскидав группы по комбинированным), а так же комбинированные, это сады, имеющие спец группы, т.к. штат у них более раздутый за счет специалистов (дефектологи, логопеды и пр), а детей в группах меньше, соответственно саду не хватает подушевых средств на всех педагогов. Да и оплата труда этих специалистов, включая воспитателей на спецгруппах была изначально значительно выше. Одним словом, расходы фонда з/п у них очень большие по сравнению с обычными садами, а детей - меньше. Им пришлось столкнуться с сокращением (т.е. подстроится под новую систему, чтобы привести в соответствие доходы и расходы по з/п), а кому то с реорганизацией (присоединением к другим учреждениям) и даже ликвидацией.
Малые сады по сути остались с чем были. У них изначально очень большого фонда не было из за маленького количества групп (5-6), да и сейчас мало что изменилось.
Это результаты моих наблюдений по ближайшему окружению. Тут есть специалисты из других районов. Может дополнят.
Спасибо, у нас как раз очень маленький сад, 4группы, включая специализированную.
по младшим воспитателям. базовый оклад 4347р. коэф за образование в 5% от этой суммы действительно снимут, но в отличии от воспитателей, тут не та сумма из за которой люди убегают. на базовый оклад остается только коэф за высшее образование 20%, 30% за работу с детьми и мало у кого 12% за вредные условия труда. остальное стимулирующие выплаты из фонда з/п и зависит это от фонда о чем я писала выше. в маленьких садах и садах с перегруженным штатом средняя з/п 7-8тыс. в больших 12-14ты. у меня 14 грязными и плюшки в конце года за качественную работу.
отличная тема, спасибо)
меня волнует вопрос - не планируют ли сокращать з/пл воспитателям? летом видела публикацию что какой-то чиновник местный чего-то там не заложил в бюджет области по дошкольному образованию, и как бы не пришлось урезать з/пл до прежних...
воспитатель у нас больно хорошая, жаль будет если уйдёт, она уже планировала по финансовым причинам, перед тем как подняли з/пл
меня волнует вопрос - не планируют ли сокращать з/пл воспитателям? летом видела публикацию что какой-то чиновник местный чего-то там не заложил в бюджет области по дошкольному образованию, и как бы не пришлось урезать з/пл до прежних...
воспитатель у нас больно хорошая, жаль будет если уйдёт, она уже планировала по финансовым причинам, перед тем как подняли з/пл
Зарплату могут урезать за счет премиальных. В прошлом году с учителями поступили именно так. Но зато Крымнаш.
и заведующие теперь по 1 на 2 сада, и директора школ по 1 на 2 школы (может не во всем городе, конечно, но есть), зато, реально, Крымнаш!
У нас теперь заведующая одна на 4!!! сада
Да,сады маленькие,по 4 группы,но все же,ясельная группа вообще одна,и там у нас 47 человек((Крымнаш-это да((
Да,сады маленькие,по 4 группы,но все же,ясельная группа вообще одна,и там у нас 47 человек((Крымнаш-это да((
московский р-н?
Нет,Приокский
Случайно не в 205 садик ходите или соседние?
Ага,они ж теперь все четыре под номером 205)но мы еще только собираемся
*
Частично убрали надбавку за образование. осталась только за высшее, а за колледж убрали.
урезать базовый оклад вряд ли. это существенное ухудшение условий труда. слишком много мороки. хотя с выходом нового положения об оплате труда образовательных учреждений с воспитателей и мл.воспитателей снимается коэф за средне-специальное образование. и от 10993р это ощутимо. все остальные прелести в виде стимулирующих надбавок идут из фонда. про него я писала выше. будут какие изменения в систему расчет на следующий год или нет, я не знаю. воспитатели гарантированно останутся при своем минимуме: базовый оклад 10993, 20% за образование на него, надбавки за стаж и категорию если есть. все остальное меняется каждый год. будет новый год, будет новый фонд. тогда и узнаем.
п.с. это областной бюджет был. если чиновник городской, то прорвемся)))
п.с. это областной бюджет был. если чиновник городской, то прорвемся)))
спасибо, меня как раз область волнует)
если вы ходите в садик в области, то там другая жизнь по своим законам.
Спасибо за тему! И у меня тоже вопрос. Группа вторая ясельная, возраст детей 2.3-3.2. Сколько раз положено гулять с детьми этого возраста и как часто гуляют ясельной группы, например, в вашем садике. У нас,например, могут погулять в первой половине дня только 1 раз в неделю. Большинство родителей забирают детей в районе 4 часов, то есть вторую прогулку сами обеспечим. Но от мам из моей группы много вопросов по первой.
Присоединяюсь к вопросу. У нас 2 младшая. С детьми вообще не гуляют.аргументируя, что их много,где-то 25, и они их не оденут, хотя работают 2 воспитателя и 1 нянечка...
Бред у нас 35 и все ходят и одевает один воспитатель.
в прошлом году не было яслей у меня. позапрошлый год плохо помню как интенсивно гуляли, т.к. прогулки отменяют только по погодным условиям, т.е. дождь, мороз, очень сильный ветер, резкий перепад температур в плане понижения. а какая была позапрошлая осеньзима убей не помню. сейчас гуляют каждый день. сейчас еще не всех набрали ясельников. будет когда много детей будем думать как организовывать одевание-раздевание, т.к. это сложно когда 2 человека на 20 с лишним детей, которые сами еще ничего не умеют. такого чтоб гулять 1раз в неделю не припомню. пропустить 1раз могли. я их не особо подгоняю в плане прогулок, т.к. они если и не пойдут, то по объективной причине. нет у меня как то проблем с ними. вечерние прогулки не практикуем особо, т.к. освещение не очень яркое на участках,да и сырых детей домой отдавать как то не очень правильно. некоторые до 18,30 родителей ждут. боюсь примерзнут не только малыши, но и воспитатели.
Спасибо за ответ. То есть в нашей ситуации нужно родителям поговорить с воспитателем? Что мол мы все понимаем, одевать их трудно, но,несмотря на адаптацию новых детей,просить гулять с группой?
С руководителем. Это её работа координировать работу персонала. И если трудно одевать.то на это время можно найти помощников в виде уборщиц прачки и пр. Вы не должны уговаривать воспитателя.но обозначить своё недовольство стоит. Если это чисто её инициатива.то узнав что вы собираетесь к руководству.примет меры. Если так принято в садике.то она не от реагирует. Мне кажется. что это традиция.т.к. не заметить что группа неделю не выходит на улицу не возможно. Придётся достучатся до руководства.
Не поняла про адаптацию. Одно другому не мешает. У меня 3группы адаптационные. Все гуляют. Если совсем истерика, конечно, на улицу рыдающего и сырого не потащат. В прошлые года были редкие не выходы из за одного ребенка в самом начале, но потом проблему решили, скоретировав время прихода этого ребенка. в этом году пока тихо адаптация идет. Набрали большую часть, человек по 5 осталось в каждой группе.
Не поняла про адаптацию. Одно другому не мешает. У меня 3группы адаптационные. Все гуляют. Если совсем истерика, конечно, на улицу рыдающего и сырого не потащат. В прошлые года были редкие не выходы из за одного ребенка в самом начале, но потом проблему решили, скоретировав время прихода этого ребенка. в этом году пока тихо адаптация идет. Набрали большую часть, человек по 5 осталось в каждой группе.
Я тоже работник детского сада.У нас на яслях одевают детишек в 2 подгруппы,приходят помогать муз.руководитель и с прачки.
sokoly писал(а)
У нас,например, могут погулять в первой половине дня только 1 раз в неделю.
У нас,например, могут погулять в первой половине дня только 1 раз в неделю.
чего то халтурят, а может наши перегибают.
У нас не гуляли второй раз только вчера: сказали, что мелких сдувало. А до этого по два раза гуляли, даже в дождь на веранде. Это ясли (дочери чуть больше полутора).
А подготовишки вообще все время на улице, как мне кажется
Пытаемся решить эту проблему. Пока идет туго. Сегодня уже ходили к заведующей. Надеюсь что-то поменяется.
знакомая ситуация, вы случайно не из 49 садика? там любят практиковать такие вещи и заведующая знает что не гуляют. Помню пыталась решить этот вопрос -на что получила ответ" не переживайте вы так нагуляются еще". не стала я тогда жаловаться в РОНО.
Нет, другой сад. Знаете, в пятницу разговаривали с воспитателем о нужностей прогулок и о том, что хотим к заведующей идти с просьбой предоставить людей на сборы-нянечку еще одну или психолога. Сходили к зав, поговорили, заверили что помощь будет и с понедельника дети гуляют. Я этому очень рада. Посмотрим , насколько хватит.
А вы сейчас посещаете этот садик? как сейчас-ваша группа гуляет? мы тоже туда ходим, не гуляют наши дети: то воспитатель одна, то сейчас на улице нормально-так ответили, что"перепачкаются".
посещаем, только мы уже ходим в среднюю группу), поэтому гуляют каждый день. А вам нужно с другими родителями объединиться и сходить к заведующей. Т.к это нарушение - они должны гулять.
спасибо, а можно еще вопрос? на сайте нашего детского сада появились отзывы, что в группах нет горячей воды, дети моют руки холодной водой. От дочки внятного и однозначного ответа добиться не удалось. Вы не знаете - это правда так?
да есть такая проблема, но там идет нарушение в самой системе водоснабжения и из крана течет то холодная вода, то кипяток.
Денег на это сами понимаете в садике нет, чтобы переделать всю систему подачи воды. Но я лично сама на этом не зацикливаюсь -ну сколько дети моют руки? в лучшем случае 30 секунд ( по моим наблюдениям) поэтому для меня это не проблема. Лучше пусть холодная, чем кипяток)).
Денег на это сами понимаете в садике нет, чтобы переделать всю систему подачи воды. Но я лично сама на этом не зацикливаюсь -ну сколько дети моют руки? в лучшем случае 30 секунд ( по моим наблюдениям) поэтому для меня это не проблема. Лучше пусть холодная, чем кипяток)).
Спасибо за тему))вопрос такой-имеют ли право воспитатели принимать болеющих детей или детей с температурой,когда при этом родители еще в довесок и жаропонижающее вручают? Какими нормами регулируется посещение больных деток в д/с?
ситуация честно уже немного достала, родители приводят больных детей в детский коллектив,вручают целую аптечку воспитателю и уходят по своим делам с чистой совестью.неужели воспитатели или заведущая так зашуганы,что никак не могут отреагировать на подобные действия?как вообще быть в этой ситуации, чтобы ни воспитателей, ни заведующую не подставить,но проблему решить все же?
ситуация честно уже немного достала, родители приводят больных детей в детский коллектив,вручают целую аптечку воспитателю и уходят по своим делам с чистой совестью.неужели воспитатели или заведущая так зашуганы,что никак не могут отреагировать на подобные действия?как вообще быть в этой ситуации, чтобы ни воспитателей, ни заведующую не подставить,но проблему решить все же?
Мне кажется, тут от позиции заведующей зависит.
У меня подруга в области живет, там в саду если просто сопли под носом, не говоря уже от темпе и прочих "прелестях", сразу высаживают из сада. И педиатр выписывает со справкой только полностью поправившегося ребенка.
У меня подруга в области живет, там в саду если просто сопли под носом, не говоря уже от темпе и прочих "прелестях", сразу высаживают из сада. И педиатр выписывает со справкой только полностью поправившегося ребенка.
Я с заведующей еще не разговаривала, но судя по последним приказам в садике, в результате которых родкому запрещено собирать деньги на территории садика,думаю что ее уже задолбали жалобами и проверками,вот она помалкивает.потому как найдуться те родители ,которые накатают жалобу на то что им отказали в допуске в д/с.
В д/сад не принимаются дети с повышен. температурой , рвотой, жидким стулом. Вся остальная соматика- на совести родителей. Но - если у ребенка явно больной вид, сопли ручьем, кашель частый и мучительный , можно "побеседовать" с родителями о целесообразности посещения врача, и намекнуть, что мол, если ваш ребенок в состоянии посещать ДУ, принесите справку от врача. Но эти "беседы" нужно непосредственно медику проводить.
Лечить ребенка в ДУ никто не обязан, мало того- запрещено что-либо давать без письменного назначения врача, тем более жаропонижающее. Это ваши воспитатели как-то разбаловали прям родителей!
Лечить ребенка в ДУ никто не обязан, мало того- запрещено что-либо давать без письменного назначения врача, тем более жаропонижающее. Это ваши воспитатели как-то разбаловали прям родителей!
Это не только в нашей группе,это во всем садике так((объявление о запрете посещения д/с больных детей есть,но видимо больше для проформы, так как родители все равно приводят болеющих детей.Медика как такового в садике нет, наверное и требовать какие-либо справки воспитатели не имеют права(как посмотреть воспитатели у нас сейчас из-за закручивания гаек вообще ни на что не имеют права).круговая порука получается((
больные дети это вечная битва. требования прописаны в санпине п 11.2. Соответственно, если нет доп требований (приказов вышестоящих организаций) по термометрии всех поголовно, то обязаны мерить только при наличии катаральных явлений и интоксикации. если есть подозрение на заболевание, воспитатель может не принять, но тут очень тонкая грань. заболевание или остаточные явления. поэтому если есть температура, то тут отказ однозначный, а если насморк-кашель, то обычно просят врача посмотреть, чтобы определить уже заболел ребенок или еще нет. все таки у воспитателя нет соответствующей квалификации, чтобы понять природу кашля или насморка и определить степень опасности для других детей. если из садика удалить всех детей с малешими признаками насморка и кашля, то боюсь у нас никого не останется, а семьи с голоду помрут, т.к. есть дети у которых тот же насморк хронический с неустановленной причиной.
лекарства я не разрешаю детям давать и на собрании об этом говорилось. правда вчера поймала одного воспитателя на таблетке, но она была по гастроэнтерологии. с температурой детей не берем. но при этом сопливых и кашляющих с порога не отправляем. решаем с врачом. у всех свои особенности иммунитета. у некоторых детей он слабый очень и вырабатывается долго. у меня сын такой. первые 2года болел нон стоп (первый год по 1неделе в месяц ходил и сидел с бабушкой), но я не считаю кого то виноватым в том, что у него такой иммунитет. теперь у нас другая стадия. хронического насморка. лечу периодически, но вылечить его мне еще ни разу не удалось. даже летом. руководитель может запретить прием лекарственных препаратов и детей с температурой. это правомочно. а с сопливыми и кашляющими надо просто научиться жить.
лекарства я не разрешаю детям давать и на собрании об этом говорилось. правда вчера поймала одного воспитателя на таблетке, но она была по гастроэнтерологии. с температурой детей не берем. но при этом сопливых и кашляющих с порога не отправляем. решаем с врачом. у всех свои особенности иммунитета. у некоторых детей он слабый очень и вырабатывается долго. у меня сын такой. первые 2года болел нон стоп (первый год по 1неделе в месяц ходил и сидел с бабушкой), но я не считаю кого то виноватым в том, что у него такой иммунитет. теперь у нас другая стадия. хронического насморка. лечу периодически, но вылечить его мне еще ни разу не удалось. даже летом. руководитель может запретить прием лекарственных препаратов и детей с температурой. это правомочно. а с сопливыми и кашляющими надо просто научиться жить.
Спасибо за ответ.
Нет медиков уже в садике. Да и когда медсестра сидела, то не осматривала детей на наличие заболевания. Раз в 2 недели сам врач удосуживался осмотреть всех ребят, итог: половина группы выводилась из сада. Сегодня сама зав говорит популярно, что здоровье - не прерогатива и забота персонала дет.учреждения. В нашем садике просто наплевательское отношение к здоровью детей. Считаю, что это уже система повсеместно, за редким исключением.
Ну а чтобы научиться жить с сопливыми и кашляющими. То для всеобщего спокойствия принимать с симптоматикой в группу только после бактериологич.анализа.
Ну а чтобы научиться жить с сопливыми и кашляющими. То для всеобщего спокойствия принимать с симптоматикой в группу только после бактериологич.анализа.
У меня такие вопросы: дочка 1.11 сейчас, пошла в садик, ходим второй день. Ясельная группа на втором этаже. Так можно? Там довольно крутые ступеньки, в группе 33 человека (по списку), воспитатель и нянечка вряд ли за всеми могут уследить когда они на прогулку спускаются. Есть какие то нормативы по этому поводу? При чем заметила что на первом этаже в группе детки постарше.
И еще у меня дети ходят в разные садики. Так вот у сына мне показалось питание лучше, по крайней мере по меню. Разве в садиках не одинаковые стандарты какие то по питанию?
И еще у меня дети ходят в разные садики. Так вот у сына мне показалось питание лучше, по крайней мере по меню. Разве в садиках не одинаковые стандарты какие то по питанию?
могу рассказать про наш садик, у нас обе ясельные группы на 2м этаже
нам заведующая объясняла так - есть нормы, ясли должны быть на первом этаже, но у нас на первом этаже две группы специализированные, они круглосуточные и по правилам пожарной безопасности их также нельзя размещать на втором этаже
поэтому на втором - ясли, вот...
нам заведующая объясняла так - есть нормы, ясли должны быть на первом этаже, но у нас на первом этаже две группы специализированные, они круглосуточные и по правилам пожарной безопасности их также нельзя размещать на втором этаже
поэтому на втором - ясли, вот...
у нас по моему не круглосуточный. Но узнаю.
Нет. Нарушение пункта 4.3. До 3лет на 1этаже. Почему у вас так спросите у заведующего. Обычно, наоборот, стараются снизить риск по травматизму. Все по списку конечно не ходят, но даже 20человек - это опасно. У нас дети с первого этажа (2-3,3-4г,4-5лет) на второй (муз и спорт зал) ходят только в сопровождении 2человек в оба конца. Но у нас очень опасные ступеньки (керамогранит с острыми краями).
Примерное меню 10дневное одинаковое для всех. Разница только в том, что одни районы начали с первой недели, другие со второй. Нам настоятельно рекомендовано его придерживаться по горячим блюдам. Замены должны быть обоснованы форс мажором (проблема с технологическим оборудованием, отсутствие поставки какого либо продукта). Поэтому горячие блюда должны быть одни, а вот руки и оборудование разные. Через меня много поваров прошло. Хороший повар большая удача. И дело не в том, что кто то не хочет, а просто не получается так как надо. Жонглирование в меню идет только по ассортименту фруктов, кондитерки, напитков, салатов. т.к. это единственная возможность удешевить стоимость при выполнении нормы. Тут возможны варианты. Каждый крутится как может. Выписать пол котлеты нельзя. Про меню еще выше писала.
Примерное меню 10дневное одинаковое для всех. Разница только в том, что одни районы начали с первой недели, другие со второй. Нам настоятельно рекомендовано его придерживаться по горячим блюдам. Замены должны быть обоснованы форс мажором (проблема с технологическим оборудованием, отсутствие поставки какого либо продукта). Поэтому горячие блюда должны быть одни, а вот руки и оборудование разные. Через меня много поваров прошло. Хороший повар большая удача. И дело не в том, что кто то не хочет, а просто не получается так как надо. Жонглирование в меню идет только по ассортименту фруктов, кондитерки, напитков, салатов. т.к. это единственная возможность удешевить стоимость при выполнении нормы. Тут возможны варианты. Каждый крутится как может. Выписать пол котлеты нельзя. Про меню еще выше писала.
Я тут в садик наш заглянула, была удивлена сосиками на полдник. Знаю что хорогие сосиски в природе есть, но сомневаюсь, что они в сады поставляются. В какую цену сосиски в садах? Или скажем, какого качества? По пятибальной шкале.
Сосиски для детского питания Антошка, Ореховский мясокомбинат. 210р81коп за кг. На вкус и цвет... Сложно оценить, но мой ребенок дома ест только нежные демку, от других отказывается дежа голодный. Эти ест. На мой вкус вполне приличные. Из за сосисок ни разу еще воевать не приходилось с ецмз.
Я не из задравшихся, пардон, но сосиски покупаю не дешевле 300р.за упаковку. Поэтому в год едим их раз 5 максимум. В мою молодость сосисок в садике нам не давали. )))
вы спросили. я ответила. берем что привозят. розничную стоимость их не знаю. дети едят, а уж за счет мяса или добавок, я не эксперт, чтоб судить. я их не ем (не имею права), а с бракеражной пробы (маленького кусочка) отвращения не было. что я предпочитаю по сосискам выше писала.
по санпину есть норма и ее нужно выполнять. 1раз в 10дней дошкольники едят сосиски. ясельники - нет.
не смогла определить года вашей молодости, но судя по фото вы младше меня))). но колбаса или сосиски были и в эти года.
по санпину есть норма и ее нужно выполнять. 1раз в 10дней дошкольники едят сосиски. ясельники - нет.
не смогла определить года вашей молодости, но судя по фото вы младше меня))). но колбаса или сосиски были и в эти года.
Спасибо за комплимент))). Я 69г.выпуска. Честно говоря, я очень равнодушная родительница . За весь период посещения ребенком старшим, ей сегодня, кстати, 26))), садика, ни разу не задумалась че именно их кормят. Полностью полагалась на наше государство. А прососиски... все спрашивают и мне надо))).
меня интересует, сколько времени, с момента поступления, отводится для обеспечения ребенка шкафчиком, местом для занятий? кровать у нас есть...
так вот, уже второй месяц сын ходит в новую группу, воспитатель сочувствует и сообщает что посмотрим, подождем, что то сделаем.... своими силами прикрутили крючек и повесили кармашки в одном из углов раздевалки, доступ туда очень нелегкий, ребенок не может там переодеваться, нет места. сегодня стала свидетелем что и места - стула и места за столом у ребенка нет, видимо пришли все детки. мой 29-ый в группе.
так вот, уже второй месяц сын ходит в новую группу, воспитатель сочувствует и сообщает что посмотрим, подождем, что то сделаем.... своими силами прикрутили крючек и повесили кармашки в одном из углов раздевалки, доступ туда очень нелегкий, ребенок не может там переодеваться, нет места. сегодня стала свидетелем что и места - стула и места за столом у ребенка нет, видимо пришли все детки. мой 29-ый в группе.
Я в шоке, что творится-то! Вам жалобу в СЭС надо писать, тогда сразу и шкафчики купят, и мебель. Это до первой проверки всё...
мне бы хотелось без жалоб.... хотя, видя сегодня его растерянное лицо, и как он долго стоял посреди комнаты в то время как все сидели, сказала воспитателю, что считаю неправильной такую ситуацию.
шкафчик мы покупали сами.
вам предложили купить?
сказали, что лишних нет, раздевайтесь вдвоем в шкафчике. очень тесно, сами понимаете.
И мы сами делали. Нашли закуток в раздевалке, заведующая дала добро. До этого раздевались вдвоём в шкафчике, зимой проблемно будет. Но в этой группе мы лишь на год
нисколько. проблема в том, что детей дают сверх нормы. у учреждения выбора нет. денег на мебель тоже нет. а у меня еще и места нет, чтоб шкафчик куда то поставить. по идее раз мест нет, то вас там быть не должно. но вы есть, приходится крутиться и приспосабливаться. всех кто приходит ко мне с путевками ближе к концу предупреждаю сразу (и просила УО тоже это делать), что мест нет свободных. Ребенок идет сверх нормы. И если стол и стул я еще найду из запасов, то кровати и шкафа нет и денег на них нет и места тоже нет. Предлагаю крючок сбоку шкафчика, крючок на плиточке в туалете. Раскладушку можно принести самим, но стоять она будет в группе, т.к. в спальной места для нее нет. У родителя выбор не большой или отказаться от путевки или согласиться на то, что есть и докупить то,чего нет. Обычно те, кто идет сверх нормы соглашаются. Мы сейчас через безналичный расчет заказали у поставщика выдвижные кровати, матрасы и подушки. Это оплачено с пожертвований самих родителей. Как только освободится место (отчисление) этот ребенок займет свободное место, а если еще пришлют, то новенький пойдет на крючок. К сожалению, эта ситуация сложилась не по нашей воле и обеспечить всех всем необходимым, когда детей сверх нормы, мы не можем.
спасибо за ответ)
так а что делать в глобальном смысле, как сдвинуть эту и другие ситуации с места?
вот зав.поликлиники, когда я обратилась к ней с вопросом, предложила писать, собирать подписи, и пр. и подвижки были!
тут же не знаешь, как пступиться, чтобы не навредить.
так а что делать в глобальном смысле, как сдвинуть эту и другие ситуации с места?
вот зав.поликлиники, когда я обратилась к ней с вопросом, предложила писать, собирать подписи, и пр. и подвижки были!
тут же не знаешь, как пступиться, чтобы не навредить.
Добрый день. Имеет ли право ДОУ настаивать на заведении новой карты конкретного банка для компенсации части род. платы? Могут ли отказать в перечислении на имеющиеся реквизиты Сбера?
вам в саровбизнесбанке предложили? заведите, обслуживание у нее бесплатное.
Да заведу, времени и сил права качать нет)
Можете и покачать но, девушка с ником Бандитк@ Вам ответила. Тогда все захотят не заводить новых карт, а чтобы на имеющиеся переводили. У нас в садике около 300 детей. Представляете объем работы? Вы можете сказать что у Вас маленький садик, но про себя скажу, если я узнаю что всё же можно не заводить карту в Саровбанке, то я начну требовать, чтобы и мне перечисляли на Сбер.
Отказать могут и скорее всего откажут. У меня тоже Сбер, но пришлось Саровскую завести. Так как у садиков договор с банком, а зарплаты у всех на разных карточках, у кого-то Альфа, у кого-то Сбер......., садик не будет подписывать договора с разными банками.
А зачем для этого договор с банком садику? Есть реквизиты, почему на них нельзя перечислить деньги?
Отказали уже, только очень не уверена, что для этого есть основания кроме удобства бухгалтера.
Отказали уже, только очень не уверена, что для этого есть основания кроме удобства бухгалтера.
Очень много перечислений. Бух просто будет жить на работе, если у каждого будет "свой" банк.
Ну насколько я знаю, только з/пл можно перечислять общим реестром и здесь з/пл карты в определенном банке существенно облегчают работу бухгалтера, тонкостей порядка перечисления компенсации родительской платы не знаю, подозреваю, что ее в любом случае необходимо перечислять отдельными платежками.
Насчет правомерности не знаю, т.к. тут глубоко в законодательство надо лезть. На практике ЦБ требует. Даже заведующему спорить с ЦБ, легче под трамвай лечь. Там все, ну, очень сложно, раздроблено на отдельные операции, один специалист владеет только своей узкой специализаций и ни малейшего понятия как его работа связана с работой соседнего отдела. Не может обосновать свои требования. ЦБ это отдельная песня и я от этого счастья в ближайшее время соскочу, надеюсь. Будет свой бухгалтер у меня, будет больше понимания в вопросах бухгалтерии. По факту у нас те же заморочки, берут только определенных районов карты сбера. Некоторые вещи проще сделать, чем сломать систему.
А можно вопрос в приват?
Как вам будет удобно.
Спасибо, отправила
Вопроса два. Я так понимаю, Вы заведущая детским садом моих детей...
1) когда перечисляется компенсация за детский сад? Оплатили уже два месяца, компенсаций не было пока. И на второго ребенка в размере 50%? При условии, что первый первоклассник уже
2) Осматривают ли детей перед прививкой манту?
И пожелания к ясельной группе очень хочется второго воспитателя))
1) когда перечисляется компенсация за детский сад? Оплатили уже два месяца, компенсаций не было пока. И на второго ребенка в размере 50%? При условии, что первый первоклассник уже
2) Осматривают ли детей перед прививкой манту?
И пожелания к ясельной группе очень хочется второго воспитателя))
Я заведующий пока 364детей, и вполне возможно среди них есть и ваши детки))).
Перед любой прививкой обязателен осмотр врача.
Компенсации сейчас все идут медленно с опозданием. Это зависит не от сада, а от наличия денег в бюджете города. мы не можем повлиять на этот процесс. деньги придут, если оплачивали во время. Если задержка совсем смущает подойдите к ОИ или позвоните ей днем. Она уточнит в бухгалтерии, но сейчас задержки стали нормой((.
При расчете на компенсацию считают всех детей до 18лет, в том числе погибших. Если у вас двое, то 50.
Двое воспитателей пошли на мед осмотр (если не передумают и придут, будет вам воспитатель второй). Остальным я уже пообещала домой не отпускать и все форточки закрыть, а то у меня уже нервный тик на беременных работников. Звоните, если вопросы есть у вас должен быть мой номер.
Перед любой прививкой обязателен осмотр врача.
Компенсации сейчас все идут медленно с опозданием. Это зависит не от сада, а от наличия денег в бюджете города. мы не можем повлиять на этот процесс. деньги придут, если оплачивали во время. Если задержка совсем смущает подойдите к ОИ или позвоните ей днем. Она уточнит в бухгалтерии, но сейчас задержки стали нормой((.
При расчете на компенсацию считают всех детей до 18лет, в том числе погибших. Если у вас двое, то 50.
Двое воспитателей пошли на мед осмотр (если не передумают и придут, будет вам воспитатель второй). Остальным я уже пообещала домой не отпускать и все форточки закрыть, а то у меня уже нервный тик на беременных работников. Звоните, если вопросы есть у вас должен быть мой номер.
Спасибо, я на самом деле без претензий, просто в качестве осведомления интересуюсь.
Вообще нареканий по работе нашего детского сада нет, результат грамотного руководства)))
Вообще нареканий по работе нашего детского сада нет, результат грамотного руководства)))
Компенсация за родительскую плату, если в садик ходит 1 ребенок, а второй посещает школу, составляет 20% или же 50%
А в чем разница или/или?... Кому-то 50 а кому-то 20?
50% по достижении старшим ребенком 18-летия
Спасибо, нам заведующая сказала 20%
На компенсацию считаются все дети до 18 лет, включая погибших, если таковые были. Соответственно, на двоих возврат -50.
Детей посещающих только дошкольные учреждения считают на льготу, а не на компенсацию. Это многих путает.
Детей посещающих только дошкольные учреждения считают на льготу, а не на компенсацию. Это многих путает.
Скажите, а если второму ещё только годик и он неорганизованный, то за первого только 20% должны возвращать?
да. предположим, у вас трое в детском саду. за старшего вернут 20, среднего 50, младшего 70 от уплаченной суммы. у вас пока в садик ходит первый. пойдет второй за него будет 50, даже если старший уже уйдет в школу. главное, последовательность детей, а не только их количество.
Спасибо за тему!
Подскажите пожалуйста, как сейчас решается вопрос с поставщиками продуктов, и с качеством этих самых продуктов. Конкретно меня интересует вопрос выбора мясной продукции и молочки. Есть какие-то нормативы, или конкретные фирмы, которые можно покупать? Пытаюсь понять, дети едят все таки творог, например, или там растительного жира половина?
Подскажите пожалуйста, как сейчас решается вопрос с поставщиками продуктов, и с качеством этих самых продуктов. Конкретно меня интересует вопрос выбора мясной продукции и молочки. Есть какие-то нормативы, или конкретные фирмы, которые можно покупать? Пытаюсь понять, дети едят все таки творог, например, или там растительного жира половина?
Это вне нашей компетенции. Поставщик определяется с помощью аукциона. Обычно это всегда ЕЦМЗ. Мы не влияем не на стоимость, не на выбор торговой марки. Это решает поставщик. По качеству молочной продукции было не давно письмо Роспотребнадзора о марках запретной продукции. Ее запрещено принимать, но ецмз и не работает с этими марками. я сейчас марку творога не скажу. завтра попрошу девочек посмотреть что написано. Мы только контролируем наличие необходимых документов на продукты, ну и ругаемся, когда что то не устраивает. Бывает и возвращаем. Редко, но бывало.
творог ядринский. чаще бывает и под брендом ецмз, но он кислый на вкус очень.
Спасибо большое за информацию!
Скажите пож-та как сейчас финансируются сады, ставшие автономными? Деньги выделяют только на з/пл и часть комун.услуг, а на ремонт, мебель и проч. ни копейки? Есть какие то нормативы?
ну по нормативам я не подскажу. их знает тот кто должен выделять. как в одной из тем писала кракозабра, дают сколько есть, а потом делят на всех. сколько дали бери и беги.
з/п, оборудование для образовательного процесса (подушевое финансирование) - это областной бюджет. на это были пуфы. у каждого сада свои цифры, но были. т.е. мебель для образовательного процесса можно с этой статьи, если суммы позволяли.
городской все остальное. там была коммуналка (свет, вода, тепло), налоги и медосмотр в этом году. ситуация с бюджетом в этом году очень тяжелая. пришлось передвигать деньги кто с налогов кто с медосмотра на вывоз мусора, дератизацию, обслуживание фильтров питьевой воды, т.е. на статьи, без которых д/с не может существовать. а теперь не хватает там откуда подвинули. надеялись, что дофинансируют. куда там. наоборот, в сентябре был секвест, ну вы, наверно, по телевизору смотрели об этом. на обслуживание здания в этом году 0. как и многое другое. это у всех и бюджетные и автономные. по другим статьям даже если и бюджет есть, то пуфов нет или с задержкой идут. у меня уже один проигранный арбитраж с теплоэнерго и решение суда о выплате пени в 7тыс. мусор полгода вывозили без копейки оплаты и т.д. этот год очень сложной. следующий говорят тоже(((
з/п, оборудование для образовательного процесса (подушевое финансирование) - это областной бюджет. на это были пуфы. у каждого сада свои цифры, но были. т.е. мебель для образовательного процесса можно с этой статьи, если суммы позволяли.
городской все остальное. там была коммуналка (свет, вода, тепло), налоги и медосмотр в этом году. ситуация с бюджетом в этом году очень тяжелая. пришлось передвигать деньги кто с налогов кто с медосмотра на вывоз мусора, дератизацию, обслуживание фильтров питьевой воды, т.е. на статьи, без которых д/с не может существовать. а теперь не хватает там откуда подвинули. надеялись, что дофинансируют. куда там. наоборот, в сентябре был секвест, ну вы, наверно, по телевизору смотрели об этом. на обслуживание здания в этом году 0. как и многое другое. это у всех и бюджетные и автономные. по другим статьям даже если и бюджет есть, то пуфов нет или с задержкой идут. у меня уже один проигранный арбитраж с теплоэнерго и решение суда о выплате пени в 7тыс. мусор полгода вывозили без копейки оплаты и т.д. этот год очень сложной. следующий говорят тоже(((
Спасибо за тему. Подскажите,
1. могут ли ребенка отчислить из детского сада, если он часто болеет? Справки от врача при этом имеются.
2. есть ли сейчас в детском садике штатная единица медсестры, или медсестра теперь только в медицинском учреждении и ее прикрепляют к детскому саду?
3. входит ли в обязанности дворника чистить детские площадки для прогулок детей от снега?
1. могут ли ребенка отчислить из детского сада, если он часто болеет? Справки от врача при этом имеются.
2. есть ли сейчас в детском садике штатная единица медсестры, или медсестра теперь только в медицинском учреждении и ее прикрепляют к детскому саду?
3. входит ли в обязанности дворника чистить детские площадки для прогулок детей от снега?
1 отчислить нет. отдать пустующий шкафчик другому ребенку, которому не хватило мебели могут. у нас так было однажды.
2 нет. медсестры подчиняются поликлинике, но рабочее место у них в детском саду их прикрепляют. если мед сестра есть,т.е. ставка не вакантна, то родителям все равно кто у них начальник. это головная боль заведующего. как управлять людьми, за действия которых придется отвечать, но при этом они ему не подчиняются.
3 нет. я не помню на память норматив. но там идет деление на газон и асфальтовое покрытие при расчете ставок. причем газона очень много идет, т.к. считается, что его нужно лишь косить изредка и бумажки убирать. метраж асфальта в разы меньше, т.к. его нужно подметать. эти площади суммируются и переводятся в ставки. дворнику не реально убирать снег с обоих площадей,тогда ставок должно быть в разы больше. поэтому дворник обязан обрабатывать асфальт. но чаще проблема не в том, что он обязан, а чтоб он был. т.к. ставка у него 3645руб.
2 нет. медсестры подчиняются поликлинике, но рабочее место у них в детском саду их прикрепляют. если мед сестра есть,т.е. ставка не вакантна, то родителям все равно кто у них начальник. это головная боль заведующего. как управлять людьми, за действия которых придется отвечать, но при этом они ему не подчиняются.
3 нет. я не помню на память норматив. но там идет деление на газон и асфальтовое покрытие при расчете ставок. причем газона очень много идет, т.к. считается, что его нужно лишь косить изредка и бумажки убирать. метраж асфальта в разы меньше, т.к. его нужно подметать. эти площади суммируются и переводятся в ставки. дворнику не реально убирать снег с обоих площадей,тогда ставок должно быть в разы больше. поэтому дворник обязан обрабатывать асфальт. но чаще проблема не в том, что он обязан, а чтоб он был. т.к. ставка у него 3645руб.
Про дворника, как же так? Т.е. получается, что в детском учреждении не должны силами учреждения очищаться детские площадки? Не верится. Получается, что если с ребенком что-то случилось по причине неочищенной площадки (наступил на стекло, порезался; не смог ногу правильно из сугроба вынуть, упал, травмировался), то никто ответственности не несет? Ведь дворник не обязан очищать, родители тоже.
А что в должностной инструкции дворника написано? Не подскажете? Нахожу должностные инструкции дворника в дошкольном учреждении муниципальном в интернете, во всех указано, что обязан очищать площадки детские.
И что в нормативных актах об очистке дворником детских площадок указано?
А что в должностной инструкции дворника написано? Не подскажете? Нахожу должностные инструкции дворника в дошкольном учреждении муниципальном в интернете, во всех указано, что обязан очищать площадки детские.
И что в нормативных актах об очистке дворником детских площадок указано?
за все что случается в садике ответственность несет учреждение, не важно есть виновный в травме или нет. априори виновато учреждение, даже если упал на ровном месте в присутствии родителей на территории д/с.
в инструкции что напишешь, то и будет. но составляются они обычно на основании примерных инструкций и корректируются под учреждение руководителем. в инструкциях расписывается функционал, а не объем. иначе пришлось бы воспитателям вписывать количество детей, няням количество тарелок и постелей, рабочему по зданию количество унитазов и метраж труб и пр.
норматив по двонику 5000кв.м на 1ставку газона или 2500кв.м асфальта на 1ставку. убираемая площадь переводится в ставки. площадки как я уже писала - это газон. соответственно, прикиньте может 1человек за 8часовой рабочий день (с учетом положенных ему законодательством перерывов в работе на отдых и обогрев в помещении) убрать 5000кв.м. даже если дворник есть, то вряд ли. а снег имеет привычку падать везде и сразу. и пока он расчищает подходы к зданию, рабочий день заканчивается, а за ночь выпадает новый.
обычно отдуваются за эти перекосы законодательства воспитатели. у них чаще всего есть строка в должностных о благоустройстве территории. вот и машут лопатой, просят о помощи, а помогать или нет решать вам. в садах где нет дворников субботники бывают очень часто, т.е. в свое личное время за бесплатно работники чистят снег и метут асфальт (в зависимости от сезона). меня слава богу это миновало. дворники есть. целых два. и даже не пьющие. и даже не ленивые. звучит на грани фантастики, но это правда. в снегопады они как 2 трактора работают. приходят даже в праздники и выходные по своей инициативе, если снегопад сильный ,чтобы на следующий день можно было попасть в садик. я стараюсь даже не говорить обычно про них (сглазить боюсь). но и они не успевают чистить площадки. честно! они очищают сначала вокруг здания и дорожку за забором для подхода к зданию. на следующий день, если нового снега нет прокапывают подходы к площадкам, т.к. дети протаптывают только узкие тропинки, и очищают внутренний двор (он большой). на третий день расчищают дорожки от эвакуационных лестниц. причем обычно обильные снегопады идут несколько дней и эти дни они бегают с лопатами вокруг здания. а когда все затихает и они готовы расчищать остальное снега там уже по колено и убирать его очень тяжело и дело идет медленее, чем хотелось. при чем мужики у меня физически крепкие. помимо этого они еще и машину разгружают.
вы так удивляетесь, что у меня складывается впечатление, что в вашей сфере деятельности все безупречно правильно. все по закону, а закон по справедливости. где это, если не секрет?
у нас очень много таких несостыковок. например, нет ставки грузчика. есть кладовщик. это человек, который ведет работу за которую мужчина не возьмется. и дело не только в ставке в 4000тыс. а ведение документов, взвешивание всех остатков, выдача продуктов - это больше похоже на функционал продавца продуктового магазина. как вы думаете женщина (одна ставка) в состоянии разгрузить по 200кг овощей, лотки с мясом по 50кг, мешки с крупами и сухофруктами. у меня 2мужика и то им тяжело (не жалуются, терпят и таскают), но это и так видно. а вот нет грузчиков!
еще пример, как вы думаете учитель физкультуры в школе и инструктор по физ.культуре по функционалу сильно отличаются? конечно нет. возраст детей разный только. но при этом учитель - это педагогический работник, а инструктор нет! можно подумать он не с детьми занимается, а собачек дрессирует! и стажа льготного не имеет!
еще: педагог-психолог - одна из основных обязанностей работа с детьми, проходящими адаптацию. при этом расчет ставок идет только за дошкольников, на ясли не положено! ничего не смущает? т.е. если плачет деточка 3хлет, то психолог будет помогать ребенку и воспитателю найти контакт друг с другом, а если 2хлетка? это что не ребенок? или в 2года это неразумное существо не нуждающееся в помощи? и таких примеров куча!
в детском саду работают люди, которые готовы делать то, что нужно и сколько нужно, а не то, что написано в должностной инструкции. поэтому у меня девчонки-воспитатели за месяц до утренников в свое не рабочее время бегают на репетиции через день, проводят утренники, оперативки-педсоветы тоже за рамками рабочего времени, сажают клумбы, красят бордюры, чистят снег на участках, лепят фигуры и горки, таскают туда воду, в карантины ползают с тряпками вместе с нянями дезинфицируя группу, нет смены пашут по 12часов, оставляют своих больных детей с родственниками и идут не работу, т.к. знают "кто,если не я?!". если им помогут, они безумно счастливы, если нет, то все сами-сами. а тот кто ищет нормативы и хочет работать по трудовому законодательству у нас не задерживаются. т.к. таких норм, какие вынуждены выполнять работники садов в принципе не существует! работник детского сада -это не должность, это диагноз! вас попросили о помощи? можете - помогите. не можете или не хотите, то как говорят мои девочки, идите с миром только нервы не мотайте ,а то последние силы уходят на бесполезную возню. извините, если эмоционально, но уже накипело отдуваться за то, что сотворил не ты (законодательство), изменить это не можешь, пытаешься выкрутиться, чтобы всем было хорошо, получая пинки от тех, для кого ты это делаешь!
в инструкции что напишешь, то и будет. но составляются они обычно на основании примерных инструкций и корректируются под учреждение руководителем. в инструкциях расписывается функционал, а не объем. иначе пришлось бы воспитателям вписывать количество детей, няням количество тарелок и постелей, рабочему по зданию количество унитазов и метраж труб и пр.
норматив по двонику 5000кв.м на 1ставку газона или 2500кв.м асфальта на 1ставку. убираемая площадь переводится в ставки. площадки как я уже писала - это газон. соответственно, прикиньте может 1человек за 8часовой рабочий день (с учетом положенных ему законодательством перерывов в работе на отдых и обогрев в помещении) убрать 5000кв.м. даже если дворник есть, то вряд ли. а снег имеет привычку падать везде и сразу. и пока он расчищает подходы к зданию, рабочий день заканчивается, а за ночь выпадает новый.
обычно отдуваются за эти перекосы законодательства воспитатели. у них чаще всего есть строка в должностных о благоустройстве территории. вот и машут лопатой, просят о помощи, а помогать или нет решать вам. в садах где нет дворников субботники бывают очень часто, т.е. в свое личное время за бесплатно работники чистят снег и метут асфальт (в зависимости от сезона). меня слава богу это миновало. дворники есть. целых два. и даже не пьющие. и даже не ленивые. звучит на грани фантастики, но это правда. в снегопады они как 2 трактора работают. приходят даже в праздники и выходные по своей инициативе, если снегопад сильный ,чтобы на следующий день можно было попасть в садик. я стараюсь даже не говорить обычно про них (сглазить боюсь). но и они не успевают чистить площадки. честно! они очищают сначала вокруг здания и дорожку за забором для подхода к зданию. на следующий день, если нового снега нет прокапывают подходы к площадкам, т.к. дети протаптывают только узкие тропинки, и очищают внутренний двор (он большой). на третий день расчищают дорожки от эвакуационных лестниц. причем обычно обильные снегопады идут несколько дней и эти дни они бегают с лопатами вокруг здания. а когда все затихает и они готовы расчищать остальное снега там уже по колено и убирать его очень тяжело и дело идет медленее, чем хотелось. при чем мужики у меня физически крепкие. помимо этого они еще и машину разгружают.
вы так удивляетесь, что у меня складывается впечатление, что в вашей сфере деятельности все безупречно правильно. все по закону, а закон по справедливости. где это, если не секрет?
у нас очень много таких несостыковок. например, нет ставки грузчика. есть кладовщик. это человек, который ведет работу за которую мужчина не возьмется. и дело не только в ставке в 4000тыс. а ведение документов, взвешивание всех остатков, выдача продуктов - это больше похоже на функционал продавца продуктового магазина. как вы думаете женщина (одна ставка) в состоянии разгрузить по 200кг овощей, лотки с мясом по 50кг, мешки с крупами и сухофруктами. у меня 2мужика и то им тяжело (не жалуются, терпят и таскают), но это и так видно. а вот нет грузчиков!
еще пример, как вы думаете учитель физкультуры в школе и инструктор по физ.культуре по функционалу сильно отличаются? конечно нет. возраст детей разный только. но при этом учитель - это педагогический работник, а инструктор нет! можно подумать он не с детьми занимается, а собачек дрессирует! и стажа льготного не имеет!
еще: педагог-психолог - одна из основных обязанностей работа с детьми, проходящими адаптацию. при этом расчет ставок идет только за дошкольников, на ясли не положено! ничего не смущает? т.е. если плачет деточка 3хлет, то психолог будет помогать ребенку и воспитателю найти контакт друг с другом, а если 2хлетка? это что не ребенок? или в 2года это неразумное существо не нуждающееся в помощи? и таких примеров куча!
в детском саду работают люди, которые готовы делать то, что нужно и сколько нужно, а не то, что написано в должностной инструкции. поэтому у меня девчонки-воспитатели за месяц до утренников в свое не рабочее время бегают на репетиции через день, проводят утренники, оперативки-педсоветы тоже за рамками рабочего времени, сажают клумбы, красят бордюры, чистят снег на участках, лепят фигуры и горки, таскают туда воду, в карантины ползают с тряпками вместе с нянями дезинфицируя группу, нет смены пашут по 12часов, оставляют своих больных детей с родственниками и идут не работу, т.к. знают "кто,если не я?!". если им помогут, они безумно счастливы, если нет, то все сами-сами. а тот кто ищет нормативы и хочет работать по трудовому законодательству у нас не задерживаются. т.к. таких норм, какие вынуждены выполнять работники садов в принципе не существует! работник детского сада -это не должность, это диагноз! вас попросили о помощи? можете - помогите. не можете или не хотите, то как говорят мои девочки, идите с миром только нервы не мотайте ,а то последние силы уходят на бесполезную возню. извините, если эмоционально, но уже накипело отдуваться за то, что сотворил не ты (законодательство), изменить это не можешь, пытаешься выкрутиться, чтобы всем было хорошо, получая пинки от тех, для кого ты это делаешь!
Вот прочитала ваш пост, и стала совсем грустно. Сейчас так воспитывают, что всем всё обязаны делать, а что-то сделать для своего же ребенка воспринимается в штыки. В нашем садике нет дворник и воспитатели с ясельками все прогулки собирали листья. Многих родителей возмущало, что воспитатель убирает листья, а не играет с детьми. А моя дочь приходила и говорила, что помогала собирать листочки, и мне так приятно это было слышать, очень хочется, чтоб у ребенка с рождения воспитывалось желание помогать, а не слушать дома возмущение родителей.
И еще подскажите, пожалуйста, сколько дней может здоровый ребенок не ходить в садик, не беря справку от врача?
У Вас договор с садиком есть? в договоре прочитайте, сколько дней без справки прописано в договоре. Могут быть изменения в связи с карантином, например два года назад кажется, был менингит летом , осень (в договоре было прописано 4 дня) приказом изменили на два дня без справки, зимой вернули как по договору
на сегодняшний день старый приказ департамента на период гриппа и орви не действует, а в новом нет прежней нормы в 3дня. соответственно, работаем по санпину. 5дней.
спасибо
Извините, а у Вас нет возможности написать, где в санпине указанно что 5 дней. Мне воспитатель сказала после 4 дней? Мы уезжали в деревню, нас не было четверг, пятница, суббота и воскресенье, в понедельник я должна была принести справку. Договорились, что нас один день оставят на питании, типа нас не было три дня
Вот посмотрите, нашла. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 мая 2013 года N 26
Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций"
"11.3. После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 5 дней (за исключением выходных и праздничных дней) детей принимают в дошкольные образовательные организации только при наличии справки с указанием диагноза, длительности заболевания, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными".
от 15 мая 2013 года N 26
Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций"
"11.3. После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 5 дней (за исключением выходных и праздничных дней) детей принимают в дошкольные образовательные организации только при наличии справки с указанием диагноза, длительности заболевания, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными".
Огромнейшее Вам спасибо!
получается, что если 5 дней без выходных, с выходными это целая неделя. я правильно поняла?
Насколько следят за актуальностью информации на сайте ДОУ ? Потому как информация там и реальность достаточно сильно отличаются. Для меня это было неприятным сюрпризом.
это любимая мозоль. нас тоже не давно поймали на не актуальной информации. следить обязаны, но как правило, обслуживанием сайтов занимаются отдельные организации или частные лица, которых сады нанимают, т.к. у самих на некоторые вещи ума не хватает. а с учетом проблем у бюджете платим наличкой из своих средств за разовые работы. приходится накапливать, а иногда и забывается. мы сейчас учимся сами выполнять некоторые работы на сайте. если честно, мы столько отчетов на куче сайтов заполняем, что чужие сайты и их изменения знаем хорошо, а про свои забываем(((. кстати, пойду свой посмотрю. спасибо, что напомнили.
почему не могут отремонтировать асфальты покрасить окна?Еще вопрос имеют ли право брать с нас денежки без договора дарения или какие либо там списки итд.У нас нет фруктов в меню?
Здесь много раз уже обсуждался вопрос финансирования. Вы хотите от меня, что деньги есть, а заведующему лень за краской в магазин бежать? Сделать можно все, было бы на что.
Живые деньги учреждение брать не имеет права. Вы можете перевести деньги на расчетный счет учреждения на соответствующий кбк и вид доходов, тогда учреждение заключит с вами договор о пожертвовании с указанием целевого назначения средств.
Родители имеют право осуществлять сбор средств с помощью родительского комитета, оказывать помощь учреждению по своему желанию и усмотрению.
Фруктов в меню не быть не может! Читайте внимательно чем кормят детей каждый день, а не выборочно. Одними яблочными компотами 80% не сделаешь! Учреждение ежемесячно сдает отчеты о выполнении натуральных норм как в ЦБ, так и УО. Роспотребнадзор проводит такую проверку планово1раз в год.
Живые деньги учреждение брать не имеет права. Вы можете перевести деньги на расчетный счет учреждения на соответствующий кбк и вид доходов, тогда учреждение заключит с вами договор о пожертвовании с указанием целевого назначения средств.
Родители имеют право осуществлять сбор средств с помощью родительского комитета, оказывать помощь учреждению по своему желанию и усмотрению.
Фруктов в меню не быть не может! Читайте внимательно чем кормят детей каждый день, а не выборочно. Одними яблочными компотами 80% не сделаешь! Учреждение ежемесячно сдает отчеты о выполнении натуральных норм как в ЦБ, так и УО. Роспотребнадзор проводит такую проверку планово1раз в год.
Читаю вас и становится еще грустнее за наш садик. Фруктов в меню нет. Вообще. Есть компоты и то редко. Не видела еще ни разу фруктов в меню. Ох и накопилось вопросов к заведующей...
Так что на обед дети пьют? Фруктов по осени мы тоже даем значительно реже. Ну чтоб совсем не давать
Про компоты и не спорю - есть. Но на мой взгляд больше чая, какао. Сок редко. Но вот фруктов живых нема.
среднесуточная норма сока 100гр. по санпину. норма выдачи за раз 180гр. получается по примерному меню 5раз за 10дней по 180гр дадут 90%.
я не могу ответить на ваши вопросы не видя ни фактического меню, ни натуральных норм. поговорите с заведующим, я думаю она вам все объяснит. у меня тоже был вопрос по меню от одной бабушки, что мы замучали детей супом из рыбных консервов. получилось как раз что журнал бракеража был у меня на подписи. открываю, ищем этот суп, нашли дважды за 10дней (это до единого меню было по понедельникам). спрашиваю где же каждый день? все по норме. отвечает, что в группе так написано всегда. иду на группу, эти воспитатели имеют привычку новое меню класть поверх старого, т.е. не выкидывают. вынимаю (у них дней за 7накопилось уже). листаем, ищем понедельник оказался там только один и только один такой суп. остальные дни супы другие. ну вот откуда такая информация, что одни рыбные консервы каждый день?! предположение одно, что смотрят выборочно и попадают на одни и те же дни. поэтому или изучать нужно все 10дней или просто подойти и спросить и про натуральные нормы и из чего они образуются.
я не могу ответить на ваши вопросы не видя ни фактического меню, ни натуральных норм. поговорите с заведующим, я думаю она вам все объяснит. у меня тоже был вопрос по меню от одной бабушки, что мы замучали детей супом из рыбных консервов. получилось как раз что журнал бракеража был у меня на подписи. открываю, ищем этот суп, нашли дважды за 10дней (это до единого меню было по понедельникам). спрашиваю где же каждый день? все по норме. отвечает, что в группе так написано всегда. иду на группу, эти воспитатели имеют привычку новое меню класть поверх старого, т.е. не выкидывают. вынимаю (у них дней за 7накопилось уже). листаем, ищем понедельник оказался там только один и только один такой суп. остальные дни супы другие. ну вот откуда такая информация, что одни рыбные консервы каждый день?! предположение одно, что смотрят выборочно и попадают на одни и те же дни. поэтому или изучать нужно все 10дней или просто подойти и спросить и про натуральные нормы и из чего они образуются.
У нас тротуара к садику (то есть недалёко от садика, но никак не обойдёшь) не было, ходили по проезжей части. Написала на сайте администрации, пришёл ответ уже от районной администрации по почте, что в 14 году не заложено в бюджет, а в 15-16 сделают. Вот уже месяц делают!
Территорию садика должно ремонтировать учреждение. За пределами администрация района. Это очень дорогостоящее мероприятие. Ситуация с асфальтовым покрытием во многих садах очень плохая. Кстати, ваши фото не такие уж и печальные. Я видела во многих садах намного хуже, но денег нет. В ближайший год не будет точно. Его обещают еще сложнее чем текущий, но моя фантазия отказывается представить как это возможно, еще хуже. Придется нам потерпеть.
Регламентируется ли как-нибудь наличие подушки? В нашем новом саду подушек нету, спать неудобно ((( В старом садике подушки были.
Нет, не регламентируется. Был период, когда после некоторых исследований многие учреждения для профилактики заболеваний позвоночника отказались от них. Я закупила подушки, т.к. проще убрать подушку у ребенка, который дома спит без нее, чем усыпить детей без подушки, если они привыкли на ней спать.
Подскажите пожалуйста, дочка 1,5 месяца пока был ремонт в нашем садике посещали другой садик,воспитатель сказала что за этот период возврата 20%не будет..это действительно так?
Скорее всего тут сложности с оформлением. При переводе в другой садик вы заключали договор с новым, платили в новый сад? Если да, то ваши деньги у другого юр.лица, соответственно и выплатное дело надо было вам еще раз оформлять в новом саду. Если вы заявление не писали, документы не предоставляли, то у нового сада нет оснований осуществлять вам возврат. А старый сад в рамках имеющегося договора и выплатного дела осуществить это не может, т.к. вы им не ничего не оплачивали в этот период.
спасибо.ну ладно мы чуть больше месяца ходили в другой садик..а вот как будут с теми кто из 39 садика ходят в другие сады?это уже не месяц и не два,точно полгода будет длиться..и никому возврат делать не будут?
я не знаю как юридически оформлен перевод у вас. но если они оплачивают юр.лицу, которому не подали заявление на возврат, не предоставили необходимый пакет документов, то на каком основании возвращать? если ваша бабушка, имеющая право на льготу по коммуналке приехала к вам в гости, это не значит, что вы квитанцию за квартиру получите меньше! кому надо пусть оформляют все по закону и будет им счастье, повторюсь, я не знаю юридического механизма перевода детей про которых вы пишете.
Д.В. Подскажите, я читала что должен быть второй завтрак, у нас его нет. С чем это может быть связано, положен ли он нам, и что с этим делать??
Вы уверены? Второй завтрак в д/с это напиток. Он регламентирован СанПином (только последнюю редакцию по этому поводу не смотрела, но в последних изменениях ничего кардинального вроде не было). Если ребенок получает напиток 3раза в день, то натуральные нормы по сокам, молоку и кисломолочке учреждение не выполнит, а это чревато серьезными последствиями. Про проверки норм чуть выше писала.
Даже если предположить, что на обед всегда сок, утром кофе-какао, вечером всегда молоко-кефир. Чай куда? Если нет компотов, надо еще живьем фрукты наедать тогда (Сомнительная экономия в деньгах получится, особенно в зиму). И не менее 80% набрать... Ну, не знаю. Обычно у нас утром кофе-какао (из за молока чаще ставят), 2завтрак соки-кисломолочка, обед компот-кисель, вечер чай/чай с молоком/чистое молоко. Получается кофе, соки, молочка за 90 под сотню, компот во фрукты или сухофрукты превращается. Чай обычно всегда мало получается.
Уточните у заведующего есть ли 2завтрак и на каком основании его отменили. Мне кажется просто недопонимание имеет место. Заведующий все разъяснит.
Даже если предположить, что на обед всегда сок, утром кофе-какао, вечером всегда молоко-кефир. Чай куда? Если нет компотов, надо еще живьем фрукты наедать тогда (Сомнительная экономия в деньгах получится, особенно в зиму). И не менее 80% набрать... Ну, не знаю. Обычно у нас утром кофе-какао (из за молока чаще ставят), 2завтрак соки-кисломолочка, обед компот-кисель, вечер чай/чай с молоком/чистое молоко. Получается кофе, соки, молочка за 90 под сотню, компот во фрукты или сухофрукты превращается. Чай обычно всегда мало получается.
Уточните у заведующего есть ли 2завтрак и на каком основании его отменили. Мне кажется просто недопонимание имеет место. Заведующий все разъяснит.
Ок, спасибо, я так и думала. Про 2 завтрак сужу из меню которое на день в группе вывешивают там его нет. Спрошу в чем дело.
вывешивать обязаны все, чем детей кормят. у меня по началу новенькие грешили так, переписывая выборочно, что им показалось важным. потом поняли что к чему.
здравствуйте :) я состою в РК в двух группа садика (у сына и у дочки).
Очень интересует вопрос игрушек в группе. Как происходит их закупка. Сколько выделяется денег на группу, кто их выделяет, кто решает вопрос, что купить?
Мы сами закупаем игрушки, но некоторые родители говорят, что гос-во все оплачивает, приводят примеры знакомых, у которых дети ходят в другие детсады, и ничего там на игрушки не собирают. У некоторых даже суммы на устах (10 тыс. на группу). Не знаю, что им отвечать :)
И еще, садик у нас новый, открылся только в прошлом году, был игрушками укомплектован, но дети растут, не могут же ои играть до школы пирамидками. У меня подозрение, что теперь в ближайшее десятилетие нам ничего не светит :)
Вроде не видела подобного вопроса в теме.
Очень интересует вопрос игрушек в группе. Как происходит их закупка. Сколько выделяется денег на группу, кто их выделяет, кто решает вопрос, что купить?
Мы сами закупаем игрушки, но некоторые родители говорят, что гос-во все оплачивает, приводят примеры знакомых, у которых дети ходят в другие детсады, и ничего там на игрушки не собирают. У некоторых даже суммы на устах (10 тыс. на группу). Не знаю, что им отвечать :)
И еще, садик у нас новый, открылся только в прошлом году, был игрушками укомплектован, но дети растут, не могут же ои играть до школы пирамидками. У меня подозрение, что теперь в ближайшее десятилетие нам ничего не светит :)
Вроде не видела подобного вопроса в теме.
Ждала этот вопрос. Особенно после своего отчета на собрании. Ждала, что мои коллеги мне кирпич на голову уронят)). Я из тех у кого были закупки, но это не значит, что я лучше или умнее других. Просто есть много нюансов, которые одному учреждению дают возможность купить игрушки, а другому нет.
Во первых, деньги на нужды образовательного процесса по закону Об образовании впервые выделены были в прошлом году и у большинства были секвестрированы. Отвечала вскользь где то выше. Это областной бюджет, как и зарплата. Но в этому году эти деньги вернули и они суммировались со средствами на 2015год.
Сколько дали? Существует определенная система расчета, основанная на подушевом финансировании. Т.е. сумма зависит от количества детей. Большие сады, имеют больше денег и эта разница вполне ощутима.
Что можно купить и что такое нужды образовательного процесса? Это статья оборудование, но только то, которое используется в образовании. т.е. стул и стол, игровой уголок - можно, а кровать и шкафчик для одежды нельзя. Эта статья так же включает в себя игрушки, дидактические пособия, спортивный инвентарь, театральные костюмы, музыкальные инструменты, методическая литература (но не периодическая печать). Одним словом, статья большая, а денег в разы меньше.
Кто решает что купить и как распределить? Руководитель. Тут придется смириться. ваше мнение может не совпадать с его мнением, но решает только он. Для вас важнее игрушки для группы, а он считает, что столы и стулья для подготовительной группы. Никаких нормативов не существует. Исходя из суммы и имеющихся проблем он решает какую дыру заткнуть первой. Старые сады, имеющие кучу проблем, в первую очередь покупают мебель, т.к. это дорого и сложно уговорить родителей согласиться с такими тратами. Поэтому одна группа может видеть новую мебель, а другие родители ни сном ни духом, что вообще было что то куплено. Особенно, если сад маленький и денег хватило только на несколько стульчиков, то даже и в этой группе, не все родители могут это заметить.
С новыми садами другая ситуация, даже если мебель есть вся необходимая (хотя это может только родителям казаться, что все есть, а на самом деле есть нужда в каких то уголках в некоторых группах и тогда см. предыдущий абзац), у них как правило очень мало дидактики. Сады строились с минимальным фондом, т.е. выделили средства на самое необходимое без чего учреждение функционировать не может. А уж что останется на наиболее крупное и дорогое оборудование для занятий. Самую малость на игрушки, чтоб на открытии пустой мебелью не сверкать. Метод кабинет в таких садах пустой. То что старые сады наживали десятилетиями, новому еще только надо набрать. Это астрономические суммы. Нужны пособия для муззанятий, спорт зала, развития речи, математики, познания, изо деятельности. Это куча наглядных пособий, картин, книг, раздаточного материала, произведений прикладного искусства и пр пр пр. Методической литературы для воспитателей. И не в одном экземпляре, т.к. новые сады большие. И одного возраста групп много. Основная задача обеспечить воспитателей и детей материалом для занятий. На наполнение групп просто денег не хватит. Если эта тенденция по финансированию будет продолжаться, то ситуация будет потихоньку меняться в лучшую сторону. Ведь не получали денег на эти нужды десятилетиями и за пару лет не обновишься. Нужны триллионы. Но сам факт, что финансирование началось это замечательно.
Резюме: Деньги выделялись всем. Суммы у всех разные. Сумму вашего учреждения и что приобретено вы можете узнать у заведующего. Не целевое использование средств не возможно (платежи не пропустят). Не использовать деньги до последней копейки нельзя. Это контролируется в конце финансового года.
Жаловаться на недостаточность средств бесполезно. Ответ будет, что средства выделялись, но что на эти средства невозможно обеспечить каждого ребенка абсолютно всем, и мебелью, и игрушками, и пособиями, останется за кадром. И кроме проблем руководителю ничего не даст. Хороший руководитель тот, у которого "немые" родители.
Во первых, деньги на нужды образовательного процесса по закону Об образовании впервые выделены были в прошлом году и у большинства были секвестрированы. Отвечала вскользь где то выше. Это областной бюджет, как и зарплата. Но в этому году эти деньги вернули и они суммировались со средствами на 2015год.
Сколько дали? Существует определенная система расчета, основанная на подушевом финансировании. Т.е. сумма зависит от количества детей. Большие сады, имеют больше денег и эта разница вполне ощутима.
Что можно купить и что такое нужды образовательного процесса? Это статья оборудование, но только то, которое используется в образовании. т.е. стул и стол, игровой уголок - можно, а кровать и шкафчик для одежды нельзя. Эта статья так же включает в себя игрушки, дидактические пособия, спортивный инвентарь, театральные костюмы, музыкальные инструменты, методическая литература (но не периодическая печать). Одним словом, статья большая, а денег в разы меньше.
Кто решает что купить и как распределить? Руководитель. Тут придется смириться. ваше мнение может не совпадать с его мнением, но решает только он. Для вас важнее игрушки для группы, а он считает, что столы и стулья для подготовительной группы. Никаких нормативов не существует. Исходя из суммы и имеющихся проблем он решает какую дыру заткнуть первой. Старые сады, имеющие кучу проблем, в первую очередь покупают мебель, т.к. это дорого и сложно уговорить родителей согласиться с такими тратами. Поэтому одна группа может видеть новую мебель, а другие родители ни сном ни духом, что вообще было что то куплено. Особенно, если сад маленький и денег хватило только на несколько стульчиков, то даже и в этой группе, не все родители могут это заметить.
С новыми садами другая ситуация, даже если мебель есть вся необходимая (хотя это может только родителям казаться, что все есть, а на самом деле есть нужда в каких то уголках в некоторых группах и тогда см. предыдущий абзац), у них как правило очень мало дидактики. Сады строились с минимальным фондом, т.е. выделили средства на самое необходимое без чего учреждение функционировать не может. А уж что останется на наиболее крупное и дорогое оборудование для занятий. Самую малость на игрушки, чтоб на открытии пустой мебелью не сверкать. Метод кабинет в таких садах пустой. То что старые сады наживали десятилетиями, новому еще только надо набрать. Это астрономические суммы. Нужны пособия для муззанятий, спорт зала, развития речи, математики, познания, изо деятельности. Это куча наглядных пособий, картин, книг, раздаточного материала, произведений прикладного искусства и пр пр пр. Методической литературы для воспитателей. И не в одном экземпляре, т.к. новые сады большие. И одного возраста групп много. Основная задача обеспечить воспитателей и детей материалом для занятий. На наполнение групп просто денег не хватит. Если эта тенденция по финансированию будет продолжаться, то ситуация будет потихоньку меняться в лучшую сторону. Ведь не получали денег на эти нужды десятилетиями и за пару лет не обновишься. Нужны триллионы. Но сам факт, что финансирование началось это замечательно.
Резюме: Деньги выделялись всем. Суммы у всех разные. Сумму вашего учреждения и что приобретено вы можете узнать у заведующего. Не целевое использование средств не возможно (платежи не пропустят). Не использовать деньги до последней копейки нельзя. Это контролируется в конце финансового года.
Жаловаться на недостаточность средств бесполезно. Ответ будет, что средства выделялись, но что на эти средства невозможно обеспечить каждого ребенка абсолютно всем, и мебелью, и игрушками, и пособиями, останется за кадром. И кроме проблем руководителю ничего не даст. Хороший руководитель тот, у которого "немые" родители.
спасибо большое за ответ :)
следила за темой с первого дня и ждала, когда же зададут этот вопрос :-D так самой и пришлось. Даже спрашивающих родителей в эту тему посылала, т.к. тут более к месту подобные вопросы. Стесняются и бухтят за спиной
:-D У нас получилось так, что в прошлом году весной сначала открылись 4 группы. Вот там есть многое, вплоть до телевизора. В одну из них и пошел сын.
Сейчас в сад пошла дочка, в одну из групп, которая открывалась уже осенью. И я была в некотором шоке от разницы, если не сказать больше.
Администрация города сверкнула на открытии садика теми группами, что функционировали на тот момент, и все :) остальные группы делили кусок хлеба на всех.
следила за темой с первого дня и ждала, когда же зададут этот вопрос :-D так самой и пришлось. Даже спрашивающих родителей в эту тему посылала, т.к. тут более к месту подобные вопросы. Стесняются и бухтят за спиной
:-D У нас получилось так, что в прошлом году весной сначала открылись 4 группы. Вот там есть многое, вплоть до телевизора. В одну из них и пошел сын.
Сейчас в сад пошла дочка, в одну из групп, которая открывалась уже осенью. И я была в некотором шоке от разницы, если не сказать больше.
Администрация города сверкнула на открытии садика теми группами, что функционировали на тот момент, и все :) остальные группы делили кусок хлеба на всех.
можете даже не рассказывать. я в курсе этих выкрутасов)). только что сообразила откуда вы можете быть, а то ведь 10тыс было приняла на свой счет. приготовилась кирпич ловить)))
не-не )))) я про такие суммы на игрушки для каждой группы сама слышала впервые. У нас в районе 3-х (даже прилично этого меньше) пришлось. И то не уверена, что в каждую группу.
У меня тоже не всем по 10 досталось.если честно)). Не уж то мои так далеко забрались. Совпадение думаю.
не знаю, Московский район там :)
Расскажите, пожалуйста, про карантин. При любом карантине не принимают "неконтактных" детей в группу?
да. на то он и карантин. иногда грешат с ветрянкой, но единицы и тот кто готов взять на себя ответственность. вы поконкретней вопрос задайте.
Для начала хотела сказать вам большое спасибо за тему. Очень интересно и познавательно.
Я внимательно прочла ваш ответ про игрушки и пособия. Но интересующего меня там не нашла.
Вопрос вот в чем. Нам дали голую группу после ремонта. И молодого воспитателя, которая опыта не имела. И в эту группу нужно было все. За 2 года мы купили ковер детям для игр, игрушки, книги, настольные игры, спорт инвентарь. И никто не выступал против этого. Проблема была в другом. Группы были еще и без оформления. Не было стендов для рисунков и лепки, красивого оформления меню и т.д. И вот на наш род комитет начал давить методист через воспитателя. Она ее прям до слез доводила. Смысл был в том, чтобы мы купили это все. Но денег у нас было ограниченное количество. И естественно нам интереснее было своих детей обеспечить необходимым для игр и обучения, а не оформлением группу для всяких комиссий. Вопрос - кто должен финансировать это оформление? Методист требовала с воспитателя (при том, что все это стоит немалых денег), воспитатель плакалась нам.
Я внимательно прочла ваш ответ про игрушки и пособия. Но интересующего меня там не нашла.
Вопрос вот в чем. Нам дали голую группу после ремонта. И молодого воспитателя, которая опыта не имела. И в эту группу нужно было все. За 2 года мы купили ковер детям для игр, игрушки, книги, настольные игры, спорт инвентарь. И никто не выступал против этого. Проблема была в другом. Группы были еще и без оформления. Не было стендов для рисунков и лепки, красивого оформления меню и т.д. И вот на наш род комитет начал давить методист через воспитателя. Она ее прям до слез доводила. Смысл был в том, чтобы мы купили это все. Но денег у нас было ограниченное количество. И естественно нам интереснее было своих детей обеспечить необходимым для игр и обучения, а не оформлением группу для всяких комиссий. Вопрос - кто должен финансировать это оформление? Методист требовала с воспитателя (при том, что все это стоит немалых денег), воспитатель плакалась нам.
Любой вопрос относительно финансирования д/с всегда будет иметь один ответ - должно государство! а что есть на факту вы сами видите. не поняла о каком оформлении кроме стендов идет речь, но стенд это статья оборудование и ее можно постараться подвести под нужды образовательного процесса. вопрос в том сколько денег было, какое состояние садика. эти деньги на что то пустили. и это что то для руководителя было важнее чем стенд. вы имеете право решать что покупать, а что нет. чем помогать, а чем нет. а то, что работников прессуют, так это всегда так было. воспитатели между методистами и родителями, заведующий между родителями и надзорными органами. надзорные всегда говорят, что нас не волнуют вопросы вашего финансирования, у нас другая задача. поэтому поступайте так, как вы считаете нужным. а воспитатель при желании извернется. у нас тоже долго не было уголков. стояли ширмы, подставки, папки. надля их изготовления конечно тоже материал нужен, но он в разы дешевле. да и заведующему не первый день на сковородке лежать, но это не значит, что за все должны отдуваться родители. помогаете и спасибо вам за это, а все остальное рабочие моменты.
Так в том и дело, что не один стенд. Нам достались голые стены после ремонта. Нужно было настенный стенд для информации, папку для меню, папку-раскладушку для каких-то там противопожарных правил, такой стенд лесенкой для выставки поделок из пластилина детей, стенд для выставки рисунков. И мы узнавали, все это не вот по 100 р стОит. Просто остальные воспитатели это годами нарабатывали, а от нашей воспитательницы потребовали все и сразу. Папку для меню я сама сделала красивую. Но это уже пройденный этап, дочка выпустилась из садика. Просто интересно, относится ли это к статьям финансирования садика государством. И очень жалко было нашу воспитательницу. В группе почти у всех было 2-3 детей, с деньгами напряг. Отказывались это покупать именно потому, что уже покупали в группу все для игр и занятий детей.
Я пыталась уже донести, что финансироваться должны все статьи, но не финансировались и до сих пор многие не финансируются. Если мы говорим конкретно о 2015г (раньше не выделялось ничего) о статье "оборудование на нужды образовательного процесса", то лесенку для пластилина, стенд для рисунков, как и стенд для информации можно приобрести с этой статьи. Папки - нет, если их не преподнести как дидактический материал (дидактика многая с оборудования идет). А сколько денег было у вашего учреждения на этой статье, и куда они пошли, я не знаю. Возможно, учреждение нуждалось в чем то более важном чем эти вещи, и приобрело их.
Доброе утро. Еще такой вопрос назрел, ребенок с сентября пошел в сад, за сентябрь мы были там неделю в общей сложности, из болезней не вылезает. Последняя болезнь вообще отит и нас выписали только в эту пятницу. Я решила дать иммунитету передышку и написала заявление заведующей до января. Почему до января, потому что не хочу проводить новый год в больнице, потому что все равно будем болеть если пойдем)). Она мне перезвонила и говорит что в учебном году так на долго ребенка забирать нельзя и хочет видеть нас в декабре потому что утренник и подарки. Права ли????
Второе. Нам выдали договор копию, а не оригинал. Как ей так объяснить что она обязана делать документы правильно.
Второе. Нам выдали договор копию, а не оригинал. Как ей так объяснить что она обязана делать документы правильно.
Ну видеть она хочет вас не из за утренника и подарков (лично мы для получения подарков вызваниваем), а большое количество мертвых душ и побуждает наш департамент выдавать по 40путевок в одну группу. Получается, что средняя посещаемость низкая, т.к. путевки держат, а не пользуются, а списочный состав заоблачный. А ведь нельзя иметь 25кроватей и график пользования выставить на них. Нужно исхитриться всех 40распределить, т.к. угадать кто когда выйдет не реально. Получается, что многие проблемы мы сами себе создаем, а потом некоторые ищут куда пожаловаться на переуплотнение. Во вторых, адаптационный ребенок во второй половине года - это кошмарный сон воспитателя. Осенние месяцы позволяют более мягкий режим, задача воспитателя установить контакт, успокоить, если нужно, то для этого разрешается сдвигать занятия. К новому году дети уже в общем ритме (даже с учетом болезней), вводятся уже праздники. Если учреждение делает акцент на выполнение образовательной программы, то вторая половина года идет четко по сетке занятий. Мы запрещаем прерывать занятия Соответственно, на индивидуальную работу с новым ребенком времени меньше, т.к. за подвижку или не проведение занятия воспитатель может быть (а у меня - точно будет) наказан. Я запрещаю работникам во время образовательного процесса отвечать на звонки родителей, административному персоналу и родителям с опоздавшими детьми прерывать занятие не зависимо от возрастной группы. Все ждут окончания. В вашем случае плачущий ребенок в конце года - это не выполненная образовательная программа с остальными детьми. Так что причин недовольства у садика поздней адаптацией может быть много и подарки это далеко не главная.
Объяснить, что документы делать нужно правильно лучше все может надзорный орган, но оно вам надо? Ведь иногда нарушения вызваны вполне объективными причинами. Если нужен оригинал, то проще подойти и попросить 2экз, а не копию. Если честно, в чем экономия при выдаче копии не знаю. Разве что на чернилах для ручки и печати... Самое дорогое это картриджи, а они в вашем случае как раз и не экономят на них. У меня тоже нарушают в какой то степени, т.к. раньше выдавали всем второй экз, но те кому он был действительно нужен умудрялись его потерять и просили дубликат позже, а многие просто отказывались забирать свой экземпляр. В этом году у нас картриджи требуют уже ремонта (заправка и ремонт только за наш личный счет) и мы спрашиваем сначала будете забирать свой экземпляр договора или нет. Кому нужно отдаем сразу. Остальным говорим, что если передумаете или вдруг понадобится приходите напечатаем. Забирают где то 50%, остальным не надо. Но родитель имеет право, а организация обязана выдать второй экземпляр на руки, т.е. отказать вам не имеют права.
Объяснить, что документы делать нужно правильно лучше все может надзорный орган, но оно вам надо? Ведь иногда нарушения вызваны вполне объективными причинами. Если нужен оригинал, то проще подойти и попросить 2экз, а не копию. Если честно, в чем экономия при выдаче копии не знаю. Разве что на чернилах для ручки и печати... Самое дорогое это картриджи, а они в вашем случае как раз и не экономят на них. У меня тоже нарушают в какой то степени, т.к. раньше выдавали всем второй экз, но те кому он был действительно нужен умудрялись его потерять и просили дубликат позже, а многие просто отказывались забирать свой экземпляр. В этом году у нас картриджи требуют уже ремонта (заправка и ремонт только за наш личный счет) и мы спрашиваем сначала будете забирать свой экземпляр договора или нет. Кому нужно отдаем сразу. Остальным говорим, что если передумаете или вдруг понадобится приходите напечатаем. Забирают где то 50%, остальным не надо. Но родитель имеет право, а организация обязана выдать второй экземпляр на руки, т.е. отказать вам не имеют права.
И еще вопросец, на который родители не знают ответ)))
Зачем родители должны делать портфолио семьи?
Зачем родители должны делать портфолио семьи?
О, и я с Вами постою, тоже вчера задали!
Портфолио семьи или ребенка? Это разные вещи.
Ээээ, я не знаю как оно называется, сказали вот посмотрите как другие сделали. А там, фото ребенка разные,метрики его+ его достижения + фото с мамой + с папой, везде подписано как кого зовут....
ПыСы. А вы нам расскажите про оба пожалуйста))))
ПыСы. А вы нам расскажите про оба пожалуйста))))
Это портфолио ребенка. Ну, идея в том чтобы собрать все достижения ребенка, его развитие чуть ли не с пеленок и до совершеннолетия. Как мед карту ведут по всем болезням (тут и динамика, и статистика, и реакция на лечение). Как до года ведут дневник с прикормом, покаками, первыми зубами, первыми звуками и захватами погремушки. То же самое по развитию ребенка в портфолио. Задумка такая, ну а по факту... Можно я промолчу, что я об этом думаю на самом деле?!
Наш сад эта участь пока миновала?)
Дождемся графика проверок, а там видно будет))
А можно все таки Ваше личное мнение узнать)) интересно...
Нам тоже задали, и мне не сложно сделать портфолио ребенка. И в нашем случае оно даже может быть полезным для того, чтобы установить контакт сына с воспитателями, т.к. он очень замкнутый, застенчивый и нелюдимый, а в портфолио будет информация для воспитателя, о чем можно пообщаться с ребенком, чтобы его вовлечь в активную беседу, интересную для него. Для садичного психолога эта инфлрмация тоже может быть полезна при работе с ребенком.
Нам тоже задали, и мне не сложно сделать портфолио ребенка. И в нашем случае оно даже может быть полезным для того, чтобы установить контакт сына с воспитателями, т.к. он очень замкнутый, застенчивый и нелюдимый, а в портфолио будет информация для воспитателя, о чем можно пообщаться с ребенком, чтобы его вовлечь в активную беседу, интересную для него. Для садичного психолога эта инфлрмация тоже может быть полезна при работе с ребенком.
В нашей сфере деятельности (как в целом в гос структуре) существует только 2мнения: мнение выше стоящего руководства и не правильное. Приказы не обсуждаются, а исполняются, особенно, если они идут с федерального уровня. Мое личное мнение, что на сегодняшний день это профанация. Задумка хорошая, НО для того, чтобы эта система работы (а портфолио должно быть частью целой системы) качественно заработало, необходимо несколько факторов. Во первых, необходима достаточно высокая квалификация педагога как для составления портфолио, так и для его грамотного использования в работе. (Не достаточно квалифицированный врач, не сможет сделать правильные выводы на основании грамотно оформленной мед карты или вообще не посмотрит ее. Другой высококвалифицированный специалист не сможет получить нужную ему информацию, если карта оформлена не грамотно другим врачом). Во вторых, нагрузка на педагога должна быть адекватной. В основе работы должен принцип индивидуально-дифференцированного подхода. В спец группах это еще реально воплотить, т.к. списочный состав там не более 15чел, а фактическое посещение еще меньше. В наших современных реалиях, имея педагога, "созданного" в провальный период образования, на сегодняшний день превратив воспитателя в пастуха, мы требуем от них глубоких познаний в педагогике и психологии, реализации индивидуально-дифференцированного подхода к каждому из 30-40детей?! Кстати, одним портфолио дело не ограничивается, должен быть еще индивидуальный маршрут развития ребенка. Это выглядит очень красиво на бумаге, разработано одними людьми (правильно, грамотно), но другие структуры решают свои вопросы в системе дошкольного образования, даже и не представляя, чем должен заниматься педагог по мнению первых, сколько времени на это нужно и какие условия для этого должны быть созданы. Очень хотелось бы их собрать в кучку и отправить в среднестатистический садик и посмотреть на реализацию всех существующих норм и требований в рамках одной группы детей со списочным составом за 30. "Плохому танцору" портфолио не поможет, а хороший воспитатель через пару месяцев будет знать что вы едите дома на ужин, какие любимые ругательные слова у папы, что думает бабушка о своей снохе и о воспитании ребенка в целом и многое другое (вплоть до интимной ночной жизни родителей). Самый сложный период это адаптационный, когда контакт еще не установлен в полной мере. Мы собирали нужную информацию о ребенке в анкетах (вредные привычки, уровень навыков самообслуживания, к кому больше привязан, с кем легче расстается, любимые занятия и деятельность, вызывающая негативную реакцию). Этого достаточно для начала, а остальное прибудет. Такого тесного контакта с детьми как в саду, в школе у учителя нет. Там другие условия, задачи, время и содержание взаимодействия. Хорошее портфолио могло бы хорошо помочь учителю получить информацию о ребенке. Только вопрос о том, нужна ли она ему будет по факту (захочет ли, сможет ли, будет иметь возможность и пр), остается открытым. У них своих заморочек не меньше, чем у нас.
О, спасибо за подробный ответ! Бардак, в общем, как всегда. Как сказали нам про это портфолио: "чтобы комиссия отвязалась". Сказали скачать шаблоны в интернете и заполнить, а они туда рисунки потом вложат.
У нас каждый год воспитатели разные, я подумала, что это им надо, чтобы каждый год новым воспитартелям было проще найти подход к ребенку.
У нас каждый год воспитатели разные, я подумала, что это им надо, чтобы каждый год новым воспитартелям было проще найти подход к ребенку.
Вам правильно сказали. Мне статус не позволяет так отвечать. Поэтому и написала, что применительно к имеющимся условиям это профанация.
Добрый день! Подскажите по такому вопросу, если сможете. У подруги дочка пошла в ясли, очень часто болееет, думают по поводу того чтоб отложить садик на следующий год т.к есть кому сидеть с ребенком. Но как будет дело с очередью, если они уйдут из сада то они будут в очереди по счету как только вставшие на очередь в садик или возобновляется старая?
Я не настолько хорошо знаю специфику работы программы. Мы занимаемся только своими разделами. Уточнить можно в УО. От возраста зависит. Если ребенок большой лет 5, то пристроят однозначно. Таких в очереди не держат. Вопрос в том куда. Если честно, иммунитет надо просто наработать. Болеть будет и на следующий год. Хотят щадящий режим, то пусть хоть по пол дня ходят. Садиковские инфекции самые термоядерные. Взрослых с ног сбивают. У меня новые работники первое время адаптируются как дети. И не хлипкие, и не маленькие. А тоже болеют. У нас всегда получается, что путевки получают те, кто не особо нуждается...
Кстати, если ребенок льготник, то картина по выдаче может быть иная. Все пусть уточняет в УО.
Кстати, если ребенок льготник, то картина по выдаче может быть иная. Все пусть уточняет в УО.
спасибо за ответ
ДД! Я Вам написала в приват мою ситуацию.
Спасибо!
Спасибо!
ответила
Доброй ночи. Спасибо Вам за такую познавательную тему и честные ответы.
У меня вопрос по поводу оплаты "прогулов" так сказать. В нашем садике, если ребенок пропускает пару дней не по заболеванию, а по любой другой причине, родители оплачивают этот прогул. У нас бабушка приехала на несколько дней, мы ребенка заранее сняли с питания на 3 дня (тот срок,который можно пропустить без справки от врача) и пришлось эти дни оплачивать. Насколько это правомерно? Договором этот пункт не регламентируется.
У меня вопрос по поводу оплаты "прогулов" так сказать. В нашем садике, если ребенок пропускает пару дней не по заболеванию, а по любой другой причине, родители оплачивают этот прогул. У нас бабушка приехала на несколько дней, мы ребенка заранее сняли с питания на 3 дня (тот срок,который можно пропустить без справки от врача) и пришлось эти дни оплачивать. Насколько это правомерно? Договором этот пункт не регламентируется.
Если оплачивали, значит не сняли его. Не правомерно. Вопрос почему не сняли? Если ответ на него вас удовлетворяет и вы готовы помочь, то платите. но не обязаны. При этом, если путевку дали, то ей нужно пользоваться. Такие проблемы возникают, когда большой списочный состав дает низкую посещаемость. У меня была эта проблема в первый год функционирования учреждения. Сейчас отпала.
В тот-то и дело, что сняли,в ведомости стоят Н. Просто неуважительная причина
За "н" вы платите. Вам нужно было заранее написать на эти 3 дня отпуск.
Вот я и хочу выяснить, на основании чего я плачу.
вы писали заявление на отпуск? Если нет, то все правильно - вы платите. Если заявление написано заранее, то вам должны были поставить отпуск - "о"
Я думаю, что если надо было всего лишь написать бумажку для решения проблемы, лелечка81 её б написала и вопроса б не было.
Так, мухи отдельно, котлеты отдельно. Во первых, нужно понимать за что вы платите. Образование у нас по конституции бесплатно и новый ФЗ об образовании сейчас все привел в соответствие. Вы оплачиваете присмотр и уход. Ваши деньги учреждение может расходовать только по 2 направлениям: продукты питания и хоз расходы. "Снять с питания" = поставить отметку в табеле об отсутствии ребенка. Соответственно, не воспользовались услугой - не оплатили ее. Вам показывают черновик, в котором отмечают фактическое наличие (важно для СЭС при выборке контактных детей на случай карантина). В табеле в бухгалтерии ваш ребенок стоит как посещавший (питавшийся), на основании этого и начисляется оплата. Других вариантов нет и быть не может! Вопрос в том, на каком основании "не сняли". Формально, могут сослаться только на отсутствие вашего письменного заявления, т.к. устное снятие, это слово одного против слова другого. На любой пропуск ребенка должен быть документ (справка или заявление). Поэтому, очень часто в саду требуют заявление на пропуск задним числом, если нет справки. Юридически грамотным будет следующий алгоритм: 1. пишете заявление о снятии с питания заранее - не посещаете - не платите - ставите ребенка на питание - посещаете снова. 2. приняли решение неожиданно не приходить, т.е. не предупредили. Первый день оплачивается, т.к. ребенка не сняли заранее и почти все продукты в котле еще до завтрака. Если нет информации о причине и времени отсутствия ребенка, его необходимо снять с питания автоматически на последующие дни. И если вы, вдруг, пришли через день без предупреждения, то вас должны отправить домой. А ежели вы хотите, чтобы вас не снимали с питания какое то количество дней, то нужно в письменном виде обозначить свое желание, что это ваше желание и вы готовы эти дни оплачивать, а порцию своего ребенка, вы разрешаете отдать другим детям в качестве "добавки". Это часто используемый вариант, но полулегальный, т.к. в табеле проставляют посещение отсутствующему ребенку (особенно, когда со справками не хотят заморачиваться). Юридически верным будет только один вариант есть услуга - есть оплата. Все остальные выкрутасы не от хорошей жизни, вызваны необходимостью показывать детодни и не желанием иметь кучу мертвых душ. Это вполне понятно. В садик хотят все, а получив путевку многие ищут повод не ходить. Для садов это очень большая проблема.
Мертвые души - это не про нас) Мы у же в выпускной группе и ходим все время за редким исключением. Спасибо за разъяснения
Точно в договоре ничего нету? В нашем что-то вроде того, что родители обязаны оплачивать только фактическое пребывание и т.п.
В вашей ситуации я попросила основание, оформленное в бумаге (ну там правило внутреннего распорядка или может приказ какой) для дальнейшей юридической консультациии. Сразу после этого мне стало можно сниматься. Сейчас спокойно снимаюсь, не оплачиваю.
В вашей ситуации я попросила основание, оформленное в бумаге (ну там правило внутреннего распорядка или может приказ какой) для дальнейшей юридической консультациии. Сразу после этого мне стало можно сниматься. Сейчас спокойно снимаюсь, не оплачиваю.
Так и поступлю, спасибо)
Еще интересует насколько цены на продукты, поставляемые в садик,отличаются от розничных. В частности на мясо. Ну и качество продуктов интересует
Отличаются. Особенно, мясо. Одна из причин: в стоимость товара заложены расходы по выполнению ряда требований, которых нет в магазине. Это вызывает удорожание. На процесс ценообразования учреждение не влияет.
спасибо.
Добрый день. Спасибо за тему. У меня такой вопрос: Какие прививки делают в садике и как? И делают ли? Обязательно перед каждой прививкой/манту берут согласие родителей/уведомляют? Мы только пошли в сад, все прививки у нас сделаны обязательные. Но я знаю, что сейчас бесплатно прививают и некоторыми прививками, которые не являются обязательными (типа превенара). Могут ли какую-то прививку/пробу манту сделать без согласия родителей? Я заморочистая сильно в этом деле. Вдруг ребёнок не совсем здоров будет в это время?
Прививки без письменного согласия родителей не делают! Все что положено ребенку по календарю будет вам предложено в нужный срок. С вас потребуется письменное согласие или письменный отказ. Если есть вакцина на прививки вне календаря, то она тоже будет предложена. При вашем желании делать, подписываете согласие. Письменный отказ могут и не запросить. Если поликлиника имеет необходимые документы и штат, то все прививки делают в саду, включая реакцию манту. Перед прививкой ребенка осматривает врач и он может дать мед.отвод даже при наличии вашего согласия. Медосмотры могут проходить как на территории, так и вне ее. Зависит от количества детей в саду, возможностей и желания самой поликлиники. У нас все осмотры в саду включая психиатра, забор крови, но за исключением гинеколога и уролога. Где то по поликлиникам бегают. Оба варианта возможны и законны.
спасибо за ответ, успокоили)
Вопрос такой - Хочу перевести ребенка в логопедический садик на основании состояния развития речи у ребенка (не проговаривает слова, пропускает буквы, не выговаривает много букв и не точно и не правильно часть звуков и т.п.), С ЧЕГО НАЧАТЬ? и КУДА С НАЧАЛА идти, что бы попасть на комиссию и где и когда она вообще бывает эта комиссия и какие документы нужно собрать?
Когда назначается ПМПК об этом сообщают руководителям садов. Как это происходит в вашем районе я не знаю. Можете уточнить в УО. ПМПК на базе нашего сада не проводилось, но предварительный осмотр был. Нам предложили посмотреть детей, мы отобрали детей, которые с нашей точки зрения нуждались в осмотре и присутствовали в нужный день. По пакету документов тоже не подскажу, т.к. знаю только наши конкретные случаи и от нас кроме характеристики ничего не требовалось, а какие медицинские документы запрашивали эти специалисты с родителей, я не знаю, т.к. они напрямую у нас общались. Если не ошибаюсь, дефектолог давала какие то направления в поликлинику (к неврологу вроде). Вам нужно узнать требования именно по вашему случаю. Начните с заведующего, а потом можете и в УО уточнить по срокам и механизму.
Спасибо за тему очень познавательно.
У меня много вопросов.
1.Про театр. Как часто он должен приезжать? Как выбирают что показывать и какому возрасту? Чем это регламентировано?
2.Какие методы наказания могут быть использованы воспитателями? Какие методы не допустимы?
3.Как часто и в какое время должны проветривать?
4.Может ли воспитатель оставлять детей одних в группе? Если да, то на какое время и с какого возраста?
У меня много вопросов.
1.Про театр. Как часто он должен приезжать? Как выбирают что показывать и какому возрасту? Чем это регламентировано?
2.Какие методы наказания могут быть использованы воспитателями? Какие методы не допустимы?
3.Как часто и в какое время должны проветривать?
4.Может ли воспитатель оставлять детей одних в группе? Если да, то на какое время и с какого возраста?
1 Что касается театра, то спрос порождает предложение. Эта деятельность не регламентирована. Получать предлагаемую вам услугу или нет решать вам. С кем останутся дети - проблема учреждения. У нас отказников не было пока, но мы проговаривали, что если кому то нужно забрать ребенка до окончания спектакля, то дети остаются в группе с мл. воспитателем. Если няни нет в этот день, можно объединить детей под присмотр другого воспитателя, который специально будет смотреть за ними, оставив своих в зале, или мл.группы, которые не идут на спектакль. Я не вижу смысла беспокоить адаптационных детей, но в этом году одна из адаптационных групп изъявила желание посетить спектакль. Одного желания родителей мало, я поговорила с обоими воспитателями, психологом, муз.руководителем. Выяснилось, что адаптация прошла в группе достаточно легко. Дети ходят в муз зал. Не плачут. Проблем нет с выходом из группы. Разрешила попробовать. Все прошло хорошо. Остальные 2адаптационные группы не ходили, т.к. одни помладше, другие позже начали набирать детей и еще не закончили набор. Поскольку у нас детей много, то спектакли идут в 2захода. Сначала старшие дети (они быстрее после сна все делают и успевают первыми), потом малыши. Есть возможность посмотреть спектакль на старших детях и потребовать корректировку или отменить спектакль у малышей. Однажды была такая ситуация. Театры мы уже давно отсортировали, но бывает смотрим и новые, редко, правда. Работает несколько театров, но только те, которые понимают специфику дошкольного возраста. Спектакли которые позиционируются от яслей и для начальных классов мы не показываем. Если театрал не видит разницы в содержании и подаче 2х и 10летним детям, то ему в д/с не место! Те, кто работают уже знают наши требования, заранее сообщают тематику. Иногда привозят нам спектакли под наш план работы. В среднем 1раз в 2мес. Иногда бывает чаще, но это под ситуацию (праздник, мероприятие).
Спасибо.
2 Не допустимы меры физического и психологического насилия, а так же меры, которые не позволяют в полном объеме реализовать оказываемую услугу в отношении ребенка или родитель должен быть предупрежден о невозможности реализации программы, оказания услуг в полном объеме с обоснованием причин.
3 Проветривание по нормам санпин должны проводиться каждые 1,5часа. Но проблема заключается в том, что один нормативный акт не связан с другими требованиями и их сложно состыковать с режимом дня, сеткой занятий, с элементарным отсутствием места пребывания детей на период проветривания. Например, если д/с работает с 6,00, то утром в 7,30 еще можно небольшое количество детей увести в спальную, если она есть. Только что им там делать и как их разместить? А если спальной нет? Так же время проветривания может накладывать на занятия, особенно у больших детей. Поэтому выдержать четкий режим в 1,5часа очень сложно. Все равно будет погрешность. Проветривают обычно когда дети ушли в зал, гуляют, спят (если спальная есть). Вечером те же проблемы. Встали в 15,00, а 16,30уже пора проветривать, а детей целая куча. Я не сторонник вечерних прогулок в вечерний период в холодное время. Сегодня подготовишки некоторые до трусов сырые пришли. Какие им вечерние прогулки, штаны до утра не высохнут. Пришлось родителей обзванивать.
4. Не может. Регламента никакого нет и быть не может. Воспитатель осуществляет функцию присмотра и ухода. Присмотр должен быть постоянным, как и ответственность за результат этого присмотра. Проблема может быть только в том, что один человек (воспитатель) не может одновременно находиться в нескольких местах сразу. Например, после сна одни дети еще в спальной постели заправляют, другие одеваются в группе, третьи в туалете, четвертый за расческой в раздевалку побежал.
3 Проветривание по нормам санпин должны проводиться каждые 1,5часа. Но проблема заключается в том, что один нормативный акт не связан с другими требованиями и их сложно состыковать с режимом дня, сеткой занятий, с элементарным отсутствием места пребывания детей на период проветривания. Например, если д/с работает с 6,00, то утром в 7,30 еще можно небольшое количество детей увести в спальную, если она есть. Только что им там делать и как их разместить? А если спальной нет? Так же время проветривания может накладывать на занятия, особенно у больших детей. Поэтому выдержать четкий режим в 1,5часа очень сложно. Все равно будет погрешность. Проветривают обычно когда дети ушли в зал, гуляют, спят (если спальная есть). Вечером те же проблемы. Встали в 15,00, а 16,30уже пора проветривать, а детей целая куча. Я не сторонник вечерних прогулок в вечерний период в холодное время. Сегодня подготовишки некоторые до трусов сырые пришли. Какие им вечерние прогулки, штаны до утра не высохнут. Пришлось родителей обзванивать.
4. Не может. Регламента никакого нет и быть не может. Воспитатель осуществляет функцию присмотра и ухода. Присмотр должен быть постоянным, как и ответственность за результат этого присмотра. Проблема может быть только в том, что один человек (воспитатель) не может одновременно находиться в нескольких местах сразу. Например, после сна одни дети еще в спальной постели заправляют, другие одеваются в группе, третьи в туалете, четвертый за расческой в раздевалку побежал.
Доброе утро! Как хорошо , что я вас нашла!!!!
Подскажите пожалуйста, существует ли по закону зона обслуживания дет.сада, санитарная зона,сколько метров?? И подскажите пожалуйста нормы санпина на 1 ребенка .
Подскажите пожалуйста, существует ли по закону зона обслуживания дет.сада, санитарная зона,сколько метров?? И подскажите пожалуйста нормы санпина на 1 ребенка .
2кв.м на дошкольника и 2,5кв.м на ясельника
санитарная - это территория уборку, которой должно осуществлять учреждение?
санитарная - это территория уборку, которой должно осуществлять учреждение?
Нет, не территория уборки, я имею ввиду смотрите что.
Мне уже который раз предлагаю путевку в другом конце района, это примерно в 10-15 км от дома. Я конечно отказываюсь, потому что не реально просто без машины с ребенком добираться. Существуют же какие то нормативы, что например этот дет сад обслуживаю такую ту улицу?
Как в школах. Сперва берут по прописке , а потом если остаются места , то с других участках набирают желающих. Удивляюсь, почему в садах не используют такую схему.
Мне уже который раз предлагаю путевку в другом конце района, это примерно в 10-15 км от дома. Я конечно отказываюсь, потому что не реально просто без машины с ребенком добираться. Существуют же какие то нормативы, что например этот дет сад обслуживаю такую ту улицу?
Как в школах. Сперва берут по прописке , а потом если остаются места , то с других участках набирают желающих. Удивляюсь, почему в садах не используют такую схему.
В НН нет прикрепления дошкольных учреждений по месту прописки (регистрации) как в школах. Родители могут подать заявку куда хотят, включая разные районы, например, ближе к работе, а не дому. Для такой системы необходимо обеспечить полное наличие мест под проживающий контингент. Если школа может организовать 2 и 3 смену, то у садика такой возможности нет. Самое печальное в том, что если просуммировать возможности всех учреждений (пусть и с перегрузом), то она будет равна количеству детей в очереди. Проблема в том, что некоторые сады находятся в труднодоступных для проезда на ОТ и подходов пешком местах, а местных детей мало, в то время как другие трещат по швам. Летом число желающих попасть к нам было равно общему списочному составу всего сада, т.е. по сути на этом же месте нужен еще один детский сад, который так же будет работать с перегрузом, и только тогда все желающие будут зачислены.
Спасибо большое !!!!!
Мой вопрос про телевизоры в группах д/сада.
Мы перешли в подготовительную группу. В ней оказался телевизор.
Дочь говорит, что им включают мультики.
Обычные советские. Которые дома смотрит.
Говорит, обсуждений после просмотра нет.
Откуда и почему телевизоры в группах появляются?
Это разрешено?
Мы перешли в подготовительную группу. В ней оказался телевизор.
Дочь говорит, что им включают мультики.
Обычные советские. Которые дома смотрит.
Говорит, обсуждений после просмотра нет.
Откуда и почему телевизоры в группах появляются?
Это разрешено?
Ну, появляются из магазина, наверно, как приобретение учреждения или как пожертвование. Регламента на пользование телевизором нет. В старом санпине были нормы по размещению детей для просмотра. В новых давно уже этого нет. Но разрешение на размещение в группе должен дать руководитель. Я такого разрешения не даю. Меня 2года долбили воспитатели с одной группы. Сейчас отстали. У нас есть большой телевизор в зале, если нужны массовые просмотры (балет, оперу, например, смотрели в рамках ознакомления с искусством). В метод.кабинете есть телевизор поменьше, который можно брать в группы, но что то не берут. Я отказалась от размещения телевизора в группе, т.к. не смогу контролировать его использование, в т.ч. злоупотребление им. А для занятий - приходите и берите, потом возвращайте. Вся деятельность воспитателя основана на плане работы, я думаю, там вряд ли написан просмотр мультфильмов. В плане прописывается организованная деятельность, самостоятельная, совместная педагога и ребенка. Вопрос по использованию телевизора вы можете решить с заведующим. Это в ее власти организовать рабочий процесс так как нужно. Тут никаких подводных камней нет.
Спасибо, за такой подробный ответ!
Сначала тогда попробую к воспитателям подойти.
Сначала тогда попробую к воспитателям подойти.
Добрый день! У меня вот какой вопрос, как-то регламентирован по времени прием детей в детский сад ? Могу я приводить ребенка, например, после завтрака или к прогулке сразу а не в 7-8 утра? И если нет, то по каким причинам?
И спасибо за такую интересную тему)))
И спасибо за такую интересную тему)))
Время приема регламентировано правилами внутреннего распорядка учреждения. Вы заключая договор с учреждением обязуетесь их соблюдать. Забрать ребенка вы можете в любое время, т.к. получать услугу в полном объеме или нет решать вам, но оплата останется полной за день, а не почасовой. Исключение - попытка забрать ребенка прерывая образовательный процесс. Т.е. ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Прерывая образовательный процесс, вы мешаете воспитателю оказать, а другим детям получить образовательную услугу в полном объеме. Это юридически.
По факту же, кто во что горазд. В некоторых учреждениях принимают и отдают всех и всегда (в любое время), в других, наоборот, как в школе прием детей в определенное время (до зарядки, например). В большинстве учреждений практика такова, что принимают до завтрака или начала занятий. Т.е. прописаны более жесткие требования, но учреждение не настаивает на их выполнении.
У нас по документам прием до 8,00. Но на собраниях я говорю, что это желательно, но мы можем пойти навстречу и принять ребенка до завтрака или до занятий, если ребенок не завтракает у нас. Но четко проговариваю полный запрет на прерывание занятий как в утреннее, так и вечернее время, прерывание дневного сна. Кто опоздал/проспал утром сидят в раздевалке с родителями (одних детей я не разрешаю оставлять, вплоть до отказа в приеме нарушителям) и ждут окончания занятия. Кому нужно забрать ребенка раньше, могут забрать после обеда до сна, мы не будим детей по требованию родителей, т.к. поднимая одного, мешаем спать другим. Вечером тоже есть занятия, особенно у больших детей. Схема та же забираем или до, или ждем окончания. Театры только вечером по желанию родителей. Хотят - дети идут и родители ждут окончания, не хотят - не идут, сидят в группе с мл.воспитателем (обычно, если куда то еще заниматься ходят по времени). Но заплатить и забрать с середины спектакля нельзя. Каждый год на каждом собрании это проговариваем.
По факту же, кто во что горазд. В некоторых учреждениях принимают и отдают всех и всегда (в любое время), в других, наоборот, как в школе прием детей в определенное время (до зарядки, например). В большинстве учреждений практика такова, что принимают до завтрака или начала занятий. Т.е. прописаны более жесткие требования, но учреждение не настаивает на их выполнении.
У нас по документам прием до 8,00. Но на собраниях я говорю, что это желательно, но мы можем пойти навстречу и принять ребенка до завтрака или до занятий, если ребенок не завтракает у нас. Но четко проговариваю полный запрет на прерывание занятий как в утреннее, так и вечернее время, прерывание дневного сна. Кто опоздал/проспал утром сидят в раздевалке с родителями (одних детей я не разрешаю оставлять, вплоть до отказа в приеме нарушителям) и ждут окончания занятия. Кому нужно забрать ребенка раньше, могут забрать после обеда до сна, мы не будим детей по требованию родителей, т.к. поднимая одного, мешаем спать другим. Вечером тоже есть занятия, особенно у больших детей. Схема та же забираем или до, или ждем окончания. Театры только вечером по желанию родителей. Хотят - дети идут и родители ждут окончания, не хотят - не идут, сидят в группе с мл.воспитателем (обычно, если куда то еще заниматься ходят по времени). Но заплатить и забрать с середины спектакля нельзя. Каждый год на каждом собрании это проговариваем.
Спасибо что такой оперативный и подробный ответ. Можно еще вопрос: сейчас мы временно находимся в другом дет. саду пока наш ремонтируют, с этим новым садиком действует наш прежний договор или надо заключать новый (это к вопросу о внутреннем распорядке)
И еще вот такой вопрос, как быть в ситуациях, когда воспитатель невзлюбил ребенка? Понятно, что невозможно всех любить, но должен быть принцип равенства детей хотя бы. Например, такие случаи: воспитатель к моему ребенку подходит всегда к последнему и даже если он просит помощи во время занятий, то тоже только когда все остальные дети будут уже удовлетворены и всегда так. Ребенок уже понимает разницу и хочет быть первым хотя бы иногда, в ссорах с другими детьми наш ребенок априори всегда виноват, хотя это не так, она на него постоянно шикает, в то время как другим детям даже хуже шалости сходят с рук. Из-за такого отношения ребенок не хочет ходить в сад, каковы должны быть действия родителя в такой ситуации чтобы не навредить ребенку в дальнейшем? Возможно ли как-то повлиять на такого воспитателя именно на уровне руководства, чтобы был нормальный психологический климат в группе для всех детей?
И еще вот такой вопрос, как быть в ситуациях, когда воспитатель невзлюбил ребенка? Понятно, что невозможно всех любить, но должен быть принцип равенства детей хотя бы. Например, такие случаи: воспитатель к моему ребенку подходит всегда к последнему и даже если он просит помощи во время занятий, то тоже только когда все остальные дети будут уже удовлетворены и всегда так. Ребенок уже понимает разницу и хочет быть первым хотя бы иногда, в ссорах с другими детьми наш ребенок априори всегда виноват, хотя это не так, она на него постоянно шикает, в то время как другим детям даже хуже шалости сходят с рук. Из-за такого отношения ребенок не хочет ходить в сад, каковы должны быть действия родителя в такой ситуации чтобы не навредить ребенку в дальнейшем? Возможно ли как-то повлиять на такого воспитателя именно на уровне руководства, чтобы был нормальный психологический климат в группе для всех детей?
С переводами сложный вопрос. По идее, вы посещаете другое юр.лицо, оплачиваете ему, наверно. По идее должен быть и договор и выплатное дело новое, и правила того учреждения, которое посещаете. Уточните в УО. Я не знаю какой механизм перевода был, какие локальные акты были изданы на это. У меня нет такой практики.
Если у воспитателя не хватает ума или желания выдерживать ровное отношение к детям, то заставить его это делать достаточно сложно, а иногда просто не возможно (от человека зависит). Сложность в том, что не возможно контролировать поведение человека каждую минуту его рабочего времени. Повлиять можно на воспитателя, если он достаточно адекватен, а его ошибки вызваны отсутствием опыта или были не преднамеренны. Тогда при грамотной работе с педагогом (корректными разговорами, подсказками со стороны руководства), можно решить все в лучшую сторону. В противном случае, остается только не популярный и не всегда действительный метод - это страх. Но опять таки не все пугаются, не все за работу держатся именно в этом саду и пр. Еще один момент, иногда события развиваются не совсем так, как кажется одной из заинтересованных сторон. Но при этом моя практика показывает, что дыма без огня не бывает. У меня часто были случаи, когда родители приходили с жалобами или вопросами, и приходилось им объяснять, что так должно быть и почему именно так, но в процессе разговора (я имею привычку задавать очень много наводящих и уточняющих вопросов) выявляю для себя другие нарушения или вижу причину, почему родитель не правильно истолковал ситуацию. Поэтому считаю, что разобраться стоит попробовать. Узнать позицию воспитателя, если метод служба корректно работает, то она вместе с психологом может посмотреть за взаимоотношением со стороны. Много зависит от позиции руководства и стиля руководства. Кто то голову снимает без разбора и в страхе держит, кто то филосовски пофигистичен. Люди разные. Мне сложно что то конкретно советовать, т.к. я не вижу ситуацию изнутри. У меня часто были по началу ситуации, когда родители приходили с жалобами, но просили не афишировать их, и я ставила на скрытый контроль и наблюдение психологом и ст.воспитателем, замом. Вплоть до проведения "левых" оперативок с обозначением не существующего контроля по другим поводам для отвлечения внимания, чтобы реальный объект контроля не обращал внимания на присутствующих и был на 100%уверен, что они не по его душу. Но многие ли имеют большой штат, адекватных специалистов и время для таких заморочек? Кстати, в последнее время никто не ходит ко мне что то, прям странно и очень напрягает. Не нормально, когда нет жалоб. Такого не бывает...
Если у воспитателя не хватает ума или желания выдерживать ровное отношение к детям, то заставить его это делать достаточно сложно, а иногда просто не возможно (от человека зависит). Сложность в том, что не возможно контролировать поведение человека каждую минуту его рабочего времени. Повлиять можно на воспитателя, если он достаточно адекватен, а его ошибки вызваны отсутствием опыта или были не преднамеренны. Тогда при грамотной работе с педагогом (корректными разговорами, подсказками со стороны руководства), можно решить все в лучшую сторону. В противном случае, остается только не популярный и не всегда действительный метод - это страх. Но опять таки не все пугаются, не все за работу держатся именно в этом саду и пр. Еще один момент, иногда события развиваются не совсем так, как кажется одной из заинтересованных сторон. Но при этом моя практика показывает, что дыма без огня не бывает. У меня часто были случаи, когда родители приходили с жалобами или вопросами, и приходилось им объяснять, что так должно быть и почему именно так, но в процессе разговора (я имею привычку задавать очень много наводящих и уточняющих вопросов) выявляю для себя другие нарушения или вижу причину, почему родитель не правильно истолковал ситуацию. Поэтому считаю, что разобраться стоит попробовать. Узнать позицию воспитателя, если метод служба корректно работает, то она вместе с психологом может посмотреть за взаимоотношением со стороны. Много зависит от позиции руководства и стиля руководства. Кто то голову снимает без разбора и в страхе держит, кто то филосовски пофигистичен. Люди разные. Мне сложно что то конкретно советовать, т.к. я не вижу ситуацию изнутри. У меня часто были по началу ситуации, когда родители приходили с жалобами, но просили не афишировать их, и я ставила на скрытый контроль и наблюдение психологом и ст.воспитателем, замом. Вплоть до проведения "левых" оперативок с обозначением не существующего контроля по другим поводам для отвлечения внимания, чтобы реальный объект контроля не обращал внимания на присутствующих и был на 100%уверен, что они не по его душу. Но многие ли имеют большой штат, адекватных специалистов и время для таких заморочек? Кстати, в последнее время никто не ходит ко мне что то, прям странно и очень напрягает. Не нормально, когда нет жалоб. Такого не бывает...
Поняла Вас, спасибо за информацию, будем действовать.
Здравствуйте, скажите, а ест" нормы по количеству детей на одного воспитателя? Вед" один человек физически не может присматриват" и ухаживат" за 35 дет"ми. Получается, что руководство обязано на постоянной основе имет" в таких "уплотненных" группах 2 воспитателя, и можно ли одного воспитателя заменит" няней при таком кол-ве детей? Вед" часто няни (без обид)- это люди без образования, они вед" воспитателную работу вести не могут, а на практике выходит, что в таких группах даже няня занимается с некоторыми дет"ми играми и короткими заданиями-занятиями.
Извините, кнопка "мягкий знак" не работает.
Извините, кнопка "мягкий знак" не работает.
Что касается няни. Их нынче кличут гордо младшими воспитателями. Педагогического образования им не нужно, но в их обязанности входит помощь воспитателям и за непосредственную работу с детьми они получают надбавку в 30% отбазового оклада. роэтому младший воспитатель имеет право и обязан при необходимости присматривать за детьми (особенно при работе по подгруппам), оказывать помощь воспитателю.
Что касается расчета нагрузки. Таких нормативов нет и не было. Единственное, что было раньше это прописанное максимальное количество детей в каждой возрастной группе. Сейчас в группах общеобразовательной направленности таких норм нет (есть расчет сколько детей должны находиться на определенном метраже, а вот максимальный метраж помещения не ограничен. Хоть футбольное поле под крышей). Так же существует примерное штатное расписание, в котором прописано на какое количество групп при определенном режиме работы сколько ставок положено. Т.е. при режиме 12часов 2 воспитателя на группу, при 10,5ч 3воспитателя на 2группы. Соответственно, при совмещении требований санпина и штатного расписания учреждения получалось ,например, 25детей и 2воспитателя на группу. А по факту... Ну, вы сами понимаете, сколько дали с теми и работали и работаем. Специальных денег за перегруз не было, количество денег от количества детей не зависело. Так было в не давнем прошлом, но норма хоть и косвенно была обозначена.
Потом, повторюсь, санпин стал определять сколько детей впихнуть в помещение, а не допустимое максимальное количество для работы. Но нормы по штатному расписанию остались прежними и от количества детей по прежнему не зависят, а количество ставок определено режимом работы учреждения и количеством дошкольных и ясельных групп в саду.
В этом году введено еще одно новшевство - это расчет фонда заработной платы. Наконец то он стал зависеть от количества детей! На совещании нам сообщили, что теперь мы можем в рамках своего фонда з/п вводит дополнительные ставки. Но когда я хотела этим правом воспользоваться (не по воспитателям,т.к. у меня не по 40-50детей пока, а меньше), то ЦБ мне отказало, предложив производить замену исключительно в рамках штатного расписания (т.е. заменить одну ставку на другую, а не ввести дополнительную). Я плюнула и нашла другой выход из ситуации, т.к. ЦБ - это отдельная песня. Поэтому признаюсь честно, я не владею необходимой информацией о том возможно ли фактически добавление штатных единиц или нет ,т.к. ссылок на нормативную базу нам не дали. Пока потребность не назрела, я не возвращалась к этому вопросу. Но даже если этот механизм и существует, то перегруз должен быть очень большим ,чтоб хватило на з/п еще одному воспитателю. Я выше уже писала про з/п и почему одни учреждения от новой системы в шоколаде, а другие в напряге, третьи попали под сокращение.
Что касается расчета нагрузки. Таких нормативов нет и не было. Единственное, что было раньше это прописанное максимальное количество детей в каждой возрастной группе. Сейчас в группах общеобразовательной направленности таких норм нет (есть расчет сколько детей должны находиться на определенном метраже, а вот максимальный метраж помещения не ограничен. Хоть футбольное поле под крышей). Так же существует примерное штатное расписание, в котором прописано на какое количество групп при определенном режиме работы сколько ставок положено. Т.е. при режиме 12часов 2 воспитателя на группу, при 10,5ч 3воспитателя на 2группы. Соответственно, при совмещении требований санпина и штатного расписания учреждения получалось ,например, 25детей и 2воспитателя на группу. А по факту... Ну, вы сами понимаете, сколько дали с теми и работали и работаем. Специальных денег за перегруз не было, количество денег от количества детей не зависело. Так было в не давнем прошлом, но норма хоть и косвенно была обозначена.
Потом, повторюсь, санпин стал определять сколько детей впихнуть в помещение, а не допустимое максимальное количество для работы. Но нормы по штатному расписанию остались прежними и от количества детей по прежнему не зависят, а количество ставок определено режимом работы учреждения и количеством дошкольных и ясельных групп в саду.
В этом году введено еще одно новшевство - это расчет фонда заработной платы. Наконец то он стал зависеть от количества детей! На совещании нам сообщили, что теперь мы можем в рамках своего фонда з/п вводит дополнительные ставки. Но когда я хотела этим правом воспользоваться (не по воспитателям,т.к. у меня не по 40-50детей пока, а меньше), то ЦБ мне отказало, предложив производить замену исключительно в рамках штатного расписания (т.е. заменить одну ставку на другую, а не ввести дополнительную). Я плюнула и нашла другой выход из ситуации, т.к. ЦБ - это отдельная песня. Поэтому признаюсь честно, я не владею необходимой информацией о том возможно ли фактически добавление штатных единиц или нет ,т.к. ссылок на нормативную базу нам не дали. Пока потребность не назрела, я не возвращалась к этому вопросу. Но даже если этот механизм и существует, то перегруз должен быть очень большим ,чтоб хватило на з/п еще одному воспитателю. Я выше уже писала про з/п и почему одни учреждения от новой системы в шоколаде, а другие в напряге, третьи попали под сокращение.
спасибо,в вашей сфере деятел"ности тоже так много сложностей)
Доброго времени суток. Подскажите какова процедура перевода в другой детсад? В этом же районе хотим перевестись в другой сад. С кого начать? Договариваться с заведующей нового садика? Или предварительно уйти из старого сада, встать на очередь в РОНО и указать желаемый детсад? Или, посещая старый детсад, написать заявление на перевод в новый в РОНО и продолжать ходить?
Последний вариант. Подаете заявку самостоятельно через электронную очередь на перевод или через УО. Продолжаете ходить и проверяете регулярно в течении года личный кабинет на сайте. Перевод может произойти в любое заседание комиссии, это зависит от того, как освободится место. Заведующий сада куда вы ходите не будет знать о решении комиссии о выдаче путевки. Поэтому это ваша забота отследить факт выдачи, забрать ее из УО и отнести в нужный сад. Договариваетесь там о дате приема. Потом пишите заявление на отчисление в старом саду.
Добрый день. Сегодня звонила заведующая садиком и сказала, что у нас забирают путевку, т.к. ребёнок 2 месяца не посещает детсад. В садик мы ходим редко, т.к. дочь болеет постоянно. Ходили 2 дня в июле, потом месяц лечились, затем 1,5 дня в августе (27, 28). потом мы лечились ровно 1,5 месяца, никак не могли вылезти из болячек. В это время регулярно посещали поликлинику. Две недели назад нас выписали, справку мы отнесли в садик и ещё врач написала рекомендацию на домашний режим до конца октября. Заведующая грозилась звонить зав. поликлиникой, сказала, что у нас не сделана манту и без неё нас вообще в садик не возьмут. Как мне теперь действовать, посоветуйте, пожалуйста? Правомерно ли у нас забрать путёвку? Дочке 4,5 года, т.е. в сад ходим 3-ий год.
Тут столько тонкостей и заморочек, что нет смысла все описывать. Обычно, это зависит от политики УО. Одни районы возвращают в очередь, не посещающих детей. Другие предпочитают не заморачиваться и просто к мертвым душам подселяют добавку. В это случае мебель по маркировке переходит наиболее нуждающимся и посещающим, а не ходящим хватит крючка и раскладушки на пару раз в месяц. Если вернут в очередь, то на следующий учебный год снова выдадут, а может и раньше, т.к. детей 5лет в очереди не держат. Единственный момент, что не факт,что снова туда где были. И ребенок будет числиться в новом месте, до следующего возврата и так до тех пор, пока родитель не откажется от путевки и не снимется с очереди. Еще роль может играть то, по какой причине вы не ходили. т.е. если нет подтверждения о болезни от врача, получается что в услуге дошкольного образования вы не нуждаетесь, если есть справки на все 4месяца, то тут другая крайность, а может ли вообще ребенок получать услугу по состоянию здоровья (смотря какие диагнозы появились). Одним словом,это решается все на месте с руководителем и УО. Если проблема со здоровьем возникла только летом и временная, то намного проще все решить, а если вы все 3года ходите по 1,5дня в месяц, то нужно ли вам вообще это,если есть возможность сидеть с ребенком дома, решать вам.
Спасибо за ответ. Справки всегда относим, в садике они есть. В таком режиме ходим всегда, болеем простудными заболеваниями, но лечимся долго. Но в том то и дело, что мы хотим ребёнка в садик водить и дочка сама хочет, всегда бежит туда с радостью, но эти постоянные болезни доводят меня до отчаяния уже.
Сами смотрите, нужна ли вам социализация 1-2дня в месяц ценой подрыва иммунитета. Ну, я понимаю первый год режим 3-5дней через 2-3 недели, но третий год по 1-2дня?! Если за 3года подвижек нет, а болезни затяжные , то садик не ваш вариант.
Во-первых, у вас есть медицинская справка, подтверждающая здоровье/нездоровье ребёнка. Некоторые заболевания лечат и по 2-3 месяца. Тобиш заведующая "заведения" предлагает водить в садик нездорового ребёнка и капать капельки/таблеточки втихушку из ящика для одежды??? Напомните ЗавЗавуЗав об уставе, санпине и пр.внутренних документациях. А лучше сесть и вместе прочитать, чтобы обновить знания.
У вас так пост написан, что вы чувствуете себя прямо виноватой, оправдываетесь. Вы всё делаете правильно. Здоровый - в садик, нездоровый - лечимся дома.
Во-вторых, никого не слушайте, типа есть возможность сидеть дома или нет. В этой ситуации только вам решать сдать путёвку или нет.
В-третьих, возможно в группе скрытая инфекция есть и её носитель. Вы в этом коллективе с самого начала? Может для эксперимента группу поменять?
У вас так пост написан, что вы чувствуете себя прямо виноватой, оправдываетесь. Вы всё делаете правильно. Здоровый - в садик, нездоровый - лечимся дома.
Во-вторых, никого не слушайте, типа есть возможность сидеть дома или нет. В этой ситуации только вам решать сдать путёвку или нет.
В-третьих, возможно в группе скрытая инфекция есть и её носитель. Вы в этом коллективе с самого начала? Может для эксперимента группу поменять?
Да, в этой группе с самого начала.
Я так и говорила заведующей: "Что мне теперь больного ребёнка водить?" А она в ответ, что нормальный ребёнок не может болеть 2 месяца, а столько может находиться на больничном только ребёнок-инвалид. Да, есть такие дети, у которых сопли ручьем, но температуры нет и они ходят в садик, а моя как заболеет, сразу температура 39 и лечимся потом 1,5 мес., то уши, то бронхит.
Я так и говорила заведующей: "Что мне теперь больного ребёнка водить?" А она в ответ, что нормальный ребёнок не может болеть 2 месяца, а столько может находиться на больничном только ребёнок-инвалид. Да, есть такие дети, у которых сопли ручьем, но температуры нет и они ходят в садик, а моя как заболеет, сразу температура 39 и лечимся потом 1,5 мес., то уши, то бронхит.
Шлите лесом такую зав. Забрать у вас путевку или не пустить в группу здорового ребенка не имеет право. Все завские безграмотные доводы ничем не подкреплены. Пусть пыжится и стращает других. А вы сидите спокойно.
Да, я сегодня уже успокоилась. Это вчера на эмоциях была после её звонка. Сегодня взяли справку, с понедельника попробуем очередной заход сделать. Ну, а если опять мало проходим, то действительно, может отказаться от путевки.
Как должностное лицо я вам могу сказать, что у вас в любом случае останется право встать на очередь когда вам захочется. И ближе к 6годам путевки выдают даже даже в течении года (а не только при комплектовании в марте), т.к. детей старше 5,5лет в очереди не держат. Сразу рассовывают не зависимо от наличия или отсутсвия мест. т.е. если перед школой надумаете второй заход, то возможность будет. Насколько я поняла из последующих постов, то болячки у вас в основном ОРВИшные, то при таком расскладе не возможно поставить вопрос об отчислении по состоянию здоровья. ЧБД не противопоказание для посещения д/с. Поэтому юридически вы можете оставить за собой место.
Ну, а как мать ребенка-сверстника ,могу вам только посочувствовать и пожелать разобраться в причинах. Если это проблемы с иммунитетом, и даже минимальный контакт в детском саду, вынуждает вас пичкать ребенка лекарствами по 2месяца, то мне кажется, оно того не стоит. Я бы ограничилась социализацией в более щадящих условиях и поискала бы хорошего инфекциониста (чтоб выработать необходимый иммунитет до школы), т.к. это не нормальная ситуация и чужие сопливые дети тут не при чем. А если психосоматика ребенка, то тут в первую очередь надо перестроится Вам.
Ну, а как мать ребенка-сверстника ,могу вам только посочувствовать и пожелать разобраться в причинах. Если это проблемы с иммунитетом, и даже минимальный контакт в детском саду, вынуждает вас пичкать ребенка лекарствами по 2месяца, то мне кажется, оно того не стоит. Я бы ограничилась социализацией в более щадящих условиях и поискала бы хорошего инфекциониста (чтоб выработать необходимый иммунитет до школы), т.к. это не нормальная ситуация и чужие сопливые дети тут не при чем. А если психосоматика ребенка, то тут в первую очередь надо перестроится Вам.
Что кто то круглогодично с соплями ходит, не смотрите. Это лишь симптом. Причины могут быть любые. Хотят быть хрониками, пусть будут. Все имеет последствия. У нас 40 - стандарт. Даже после легкого орви месяц отсиживаю дома. Не считаю себя оптовым концерном по потреблению химии
Добрый день, Елена!
Меня интересует вопрос питания в садике. Мое недовольство возникает из-за скудности рациона на мой взгляд простого обывателя. При этом есть озвученное в приватной беседе мнение воспитателя, что кормят и в самом деле совсем не ахти. Есть ли какой-то независимый контроль по данному вопросу? Как и кем регламентируется меню?Где можно посмотреть что обязаны давать/готовить детям в теч.недели/10 дней? Я понимаю, что многое зависит от повара в этой ситуации, но мне хочется для себя понять - могу я как-то повлиять на данную проблему или просто закрыть глаза и умерить свои амбиции ))
Меня интересует вопрос питания в садике. Мое недовольство возникает из-за скудности рациона на мой взгляд простого обывателя. При этом есть озвученное в приватной беседе мнение воспитателя, что кормят и в самом деле совсем не ахти. Есть ли какой-то независимый контроль по данному вопросу? Как и кем регламентируется меню?Где можно посмотреть что обязаны давать/готовить детям в теч.недели/10 дней? Я понимаю, что многое зависит от повара в этой ситуации, но мне хочется для себя понять - могу я как-то повлиять на данную проблему или просто закрыть глаза и умерить свои амбиции ))
Город или область?
Кстово
По области я не знаю специфики, не на сколько кормят (по сумме), ни позиции роспотребнадзора в выполнении норм. Требования законодательства я писала выше. Примерное меню, утвержденное заведующим,можно посмотреть у заведующего (это обязательная норма федерального законодательства). Натуральные нормы есть в санпине. Какой процент выполнения не считается нарушением в области я не знаю. У нас от 80%, а новое меню по основным горячим блюдам под сотню идет. В городе мы сдаем ежемесячные отчеты по выполнению натуральных норм, его тоже можно посмотреть у заведующего. Какой регламент в области, повторюсь, я не знаю.
Спасибо ) Пойду к заведующей выяснять )
приват.
У меня тоже вопрос по компенсации за садик,за 1 го ребенка положено 20% и они сейчас перечисляются раз в квартал?У меня в этом году перечислений на карту не приходило,к кому обращаться в этой ситуации?
Сначала к администрации садика. Они либо сами сделают запрос в ЦБ, либо отправят вас туда напрямую. Но начинать надо с садика, т.к. документы оформляют и подают они. Теоретически мог какой то хвост за вами повиснуть из документов. А практически сейчас всем задерживают, насколько не знаю, т.к. работники не получают компенсаций. В городе с деньгами туго, но все что положено отдадут, тут без вариантов. Вопрос: когда, и этого я не знаю.
Вмешаюсь в диалог с вопросом: обязательно ли сдавать копии оплаченного квиточка делопроизводителю для возврата 20% ? Считала, что информацию об оплате они сами в бухгалтерии берут и готовят документы на компенсацию.
Как на самом деле нужно?
У меня с марта нет возможности делать копию, так с марта и не приходят деньги.
Как на самом деле нужно?
У меня с марта нет возможности делать копию, так с марта и не приходят деньги.
Доброго времени суток. Подскажите еще пож по вопросу прогулок. Есть ли какие нормы, реграментирующие частоту прогулок? Или это на усмотрение воспитателя? Например, решил воспитатель 1 раз в неделю или каждый день на прогулку деток выводить?
Раньше это было прописано в санпине, сейчас не помню и некогда искать. На основе санпина строились примерные образовательные программы (От рождения до школы, Детство и пр), там прописывается режим. И на основании всего этого выводился режим на конкретную группу, утвержденный заведующим (с учетом обязательных требований и индивидуальных особенностей учреждения. Той же сетки занятий или бассейна, например.) Этот режим утверждается каждый год и должен вывешиваться в родительских уголках. Там часто прописывают и вечерние прогулки, но не все их реализуют. Мы, например, с поздней весны до осени гуляем вечером в сухую погоду. А зимой, когда рано темнеет и есть риск детям промочить одежду, мы не ходим. Но есть учреждения где двухразовые прогулки обязательны в любое время года и они имеют на это право, даже если родители возражают. В общем везде по разному, но не водить детей на прогулку вообще (за исключением плохих погодных условий) нельзя и руководитель об этом знает. Воспитатель в этом вопросе не решает ничего! Он имеет право только согласовать свои действия с администрацией и получить разрешение не гулять. Например, когда выпал первый снег, было очень сыро на земле и снег очень сырой лежал, новый воспитатель на ясельной группе пришла и попросила разрешения не водить детей на улицу, т.к. многие дети были в тряпичных штанах, воспитатель еще не запомнила по именам всех детей, чтобы оперативно ими руководить, поднимая с колен со снега и 2хлетки намокли бы в первые 15минут. Разрешение было получено. Остальные все гуляли. Провели работу с родителями по одежде детей для прогулок и на следующий день гуляли абсолютно все, правда и снег растаял уже.
Доброй ночи! Заранее прошу прощения если вопрос глупый) Подскажите, пожалуйста, нет ли в НН детских садов с группами платного кратковременного пребывания. Подруга говорила, что есть, а где слышала-не помнит. Нам 1,5 года, путевку, надеюсь, в следующем году дадут, а на работу сейчас приходится выходить.
У нас в районе таких нет. Наоборот, сейчас все исполняют приказ президента по ликвидации очереди и поэтому во многих садах отобрали под обычные группы все возможные помещения (спортзалы, уголок животных, изостудии). Может где то в городе какой то садик и смог найти помещение, которое оборудовано санузлом пр. по санпину, но не подходит по какой-либо причине для группы, но это на гране фантастики. Обычно платные группы кратковременного пребывания - это коммерческие объекты, а не муниципальные.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, возможно ли ребенка оставить в подготовительной группе ещё на один год, если день рождения 10 августа? Дочка посещает сейчас подготовительную логопедическую группу, дефектолог, с которым занимаемся (не в садике) рекомендует идти в школу попозже, с 8 лет. ПМПК в садике должна быть весной, но я не думаю, что там дадут направление на еще год в садике, т.к. и в логогруппу то давать не больно хотели. Говорят,они либо в обычную школу направляют,либо в коррекционную,но не в сад.Есть ли какая-то возможность остаться в садике еще на год без направления ПМПК?
В законе об образовании прописан начальный порог поступления на каждую ступень образования (дошкольное, общеобразовательное). Конечный срок не указан. Прокуратура трактует так: начало следующей ступени = окончанию предыдущей. Это 6,5лет при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже 8лет. Точка отсчета 1сентября. Официальный и безопасный путь для руководителя это ПМПК. Руководитель может оставить ребенка при наличии других документов, подтверждающих проблемы со здоровьем, без заключения ПМПК, но это на свой страх и риск. Ему придется отбиваться и чем дело кончится не понятно.
Добрый день.
Подскажите пожалуйста такой вопрос.
однокомнатная группа у нас) детки спят на раскладушках.
это норма для старых построек детских садов? как на это смотрит РОНО и регулируется ли данный вопрос нормами СанПин?
спасибо заранее за ответ (я не категорически против раскладушек, но насторожил данный факт....)
Подскажите пожалуйста такой вопрос.
однокомнатная группа у нас) детки спят на раскладушках.
это норма для старых построек детских садов? как на это смотрит РОНО и регулируется ли данный вопрос нормами СанПин?
спасибо заранее за ответ (я не категорически против раскладушек, но насторожил данный факт....)
Случайно не 143 садик? ))
Можно я отвечу)) у нас тоже дети спят в группе на раскладушках.
В СанПиНе это оговорено (п. 4.11 Допускается использовать групповую для организации сна с использованием выдвижных кроватей или раскладных кроватей с жестким ложем.)
И выше автор отвечала, копирую: " сейчас все исполняют приказ президента по ликвидации очереди и поэтому во многих садах отобрали под обычные группы все возможные помещения (спортзалы, уголок животных, изостудии)"
То есть это нормальная ситуация. Меня лично в этом вопросе напрягает нарушение режима проветривания.
Можно я отвечу)) у нас тоже дети спят в группе на раскладушках.
В СанПиНе это оговорено (п. 4.11 Допускается использовать групповую для организации сна с использованием выдвижных кроватей или раскладных кроватей с жестким ложем.)
И выше автор отвечала, копирую: " сейчас все исполняют приказ президента по ликвидации очереди и поэтому во многих садах отобрали под обычные группы все возможные помещения (спортзалы, уголок животных, изостудии)"
То есть это нормальная ситуация. Меня лично в этом вопросе напрягает нарушение режима проветривания.
нет другой садик.
уфффф....немного выдохнула ( да про ликвидацию очереди любыми путями я слышала, когда путевку получала
посмотрю значит какие именно у нас раскладушки...
а как же тогда воспитали? каждый раз все достают, потом убирают? постельное путается что ли постоянно тогда?
и действительно когда же проветривают помещение тогда???
уфффф....немного выдохнула ( да про ликвидацию очереди любыми путями я слышала, когда путевку получала
посмотрю значит какие именно у нас раскладушки...
а как же тогда воспитали? каждый раз все достают, потом убирают? постельное путается что ли постоянно тогда?
и действительно когда же проветривают помещение тогда???
Нянечка раскладывает перед обедом, пока дети гуляют. Матрасы, одеяла, подушки у нас свои, раскладушки тоже покупали, т.к. все там старое. Все подписано, все хранится в индивидуальном мешке подписанном, мешки тоже сами все шили.
ух. ясно. вчера попросила воспитательницу она мне и раскладушки и как все лежит показала.
вот так вот говорит уже привыкли.
просто конструкцией не предусмотрено спален, только в другом крыле у яселек есть
вроде все не так страшно оказалось, как я представляла себе))))
вот только раскладушки старенькие, без жесткого основания. будем думать с родителями, скорее всего новые будем закупать
вот так вот говорит уже привыкли.
просто конструкцией не предусмотрено спален, только в другом крыле у яселек есть
вроде все не так страшно оказалось, как я представляла себе))))
вот только раскладушки старенькие, без жесткого основания. будем думать с родителями, скорее всего новые будем закупать
Да, старые сады очень многие были оборудованы кладовой для хранения раскладушек и ячейками для постельных принадлежностей. Спальные были не предусмотрены проектами. Некоторые учреждения позже достраивали блоки под спальные там где можно, но это было в период советских времен. Эти учреждения по прежнему работают. По Санпину есть требование, что кровать может быть раскладной, но должна быть с жестким ложем. Это по сути легализовали кровати-тумбы выдвижные. Раскладушки с жестким ложем я не видела, но дети по прежнему на них спят. УО на это не смотрит вообще, т.к. помочь они ни чем не могут. Многие учреждения старой постройки без спален сумели приобрести 3хярусные кровати за счет пожертвований родителей. Сад где я когда то работала смог обновиться кроватями в 3группы за счет процента от родительской платы (это деньги которые выделяло государство учреждению на расходы), но это было долго и кропотливо, т.к. нужно было суметь сэкономить на хозрасходах (моющие и пр.), чтобы осталось на кроватки и каждый год покупали по немногу. Сейчас за счет бюджета и внебюджетки с родительских квитанций это не возможно. Деньги областные идут на нужды образовательного процесса, а кровати туда не входят. С денег, которыми оплачиваются услуги по присмотру и уходу, можно тратить только на хоз нужды, а оборудование (куда относятся кровати) нельзя. Город не выделяет денег на статью оборудование, соответственно, купить не на что. Поэтому УО не смотрит, а закрывает глаза. Роспотребнадзор, конечно смотрит и штрафует и учреждение, у персонально руководителя, только на выделение средств это не влияет.
Сейчас продают детские раскладушки на деревянных ламелях, чуть дороже обычных. У них дно жесткое, у нас в группе некоторые такие купили, мы обошлись обычной плюс матрас, но по моим ощущениям, дно даже у нее довольно плоское, не прогибается как раньше были))
вот и у нас также раскладушки и сверху матрас, вроде как подобие раскладушки с твердым дном выходит(
спасибо, что так подробно объяснили
просто не ожидала как-то сначала, что еще спят где на раскладушках, как-то насторожило сначала это дело
а так все показали в садике, вы объяснили) стало спокойнее что все не так страшно, как я уже себе представила
просто не ожидала как-то сначала, что еще спят где на раскладушках, как-то насторожило сначала это дело
а так все показали в садике, вы объяснили) стало спокойнее что все не так страшно, как я уже себе представила
Здравствуйте!может повторюсь,но у меня 3 вопроса.
1.выделяются ли деньги на ремонт садиков?
2.какая температура должна поддерживаться в дс в холодное время года?
3.могу ли я,как родитель,пройти в группу и посмотреть обстановку?
спасибо за ответы!
1.выделяются ли деньги на ремонт садиков?
2.какая температура должна поддерживаться в дс в холодное время года?
3.могу ли я,как родитель,пройти в группу и посмотреть обстановку?
спасибо за ответы!
1. Даже не знаю как сказать. От нет до очень мало. Город дает сколько может (а может он с каждым годом все меньше) департаменту, департамент делит на районы (по какому принципу не знаю), район решает одну дыру в районе этими деньгами заткнуть, или несколько, или всем раздать по капле. В прошлом году несколько садов в нашем районе получили на бумаге по 50тыс, но далеко не все. Дали особо нуждающимся. Про школы не знаю, но они тоже в этом бюджете участвуют. Но по факту денег в городе не хватило, в результате у меня как то умудрились оплатить полсметы. Остатки денег на бумаге, которых по факту живьем не было, секвестрировали. В этом году мне дали только огрызок, который был равен задолженности прошлого года. Другие не получили ни чего. И пара садов по чуть чуть. Этот год будет еще тяжелее. Сказали уже, что б не рассчитывали ни на что. Секвестр этого года в сфере образования уже был, в новостях говорили о пересмотре бюджета департамента образования. Но у меня ничего не забрали, т.к. ничего и не было.
2. температура в помещении прописана в санпине (приложение No3). Там расписаны все помещения и требования к ним по температурному режиму. В разных помещениях от 19 до 22 норма. Конкретно посмотрите сами какое помещение вас интересует, их много в садике.
3. Можете, но по согласованию с администрацией. Я не знаю позиции администрации в вашем саду по свободе допуска. Если воспитатель не пускает, значит нужно согласовать с администрацией. У меня такая возможность есть изначально. Родители, приводящие детей 2-3лет на адаптацию, идут в группу с детьми в первые дни. Ну и потом могут зайти посмотреть, но не находится там. Находится могут только при адаптации (приносят мед документы и на себя).
3. Можете, но по согласованию с администрацией. Я не знаю позиции администрации в вашем саду по свободе допуска. Если воспитатель не пускает, значит нужно согласовать с администрацией. У меня такая возможность есть изначально. Родители, приводящие детей 2-3лет на адаптацию, идут в группу с детьми в первые дни. Ну и потом могут зайти посмотреть, но не находится там. Находится могут только при адаптации (приносят мед документы и на себя).
Здравствуйте! У меня вопрос такой, если воспитатель болеет или отсутствует, могут ли дети находиться с младшим воспитателем, няней? Или обязательно должен быть другой воспитатель?
Сложный вопрос, т.к. многое зависит от их должностных инструкций, ответственности, которая там прописана и времени нахождения с детьми. Младший воспитатель может осуществлять присмотр и уход в рамках своих должностных обязанностей, он получает надбавку за "непосредственное осуществление воспитательных функций в процессе проведения занятий с детьми, оздоровительных мероприятий, приобщение детей к труду, привитие им санитарно-гигиенических навыков". Т.е. мл. воспитатель это не уборщица, он имеет право находится с детьми, осуществлять функции присмотра и ухода, если воспитатель занят с другой подгруппой детей, и даже осуществлять образовательную часть в тех рамках, которые я процитировала выше. Но при этом если говорить в целом об образовательном процессе, мл. воспитатель не сможет его осуществить в должном объеме, т.к. к он может не соответсвовать, да и не должен, квалификационным требованиям. У меня бывают ситуации когда мл. воспитатель сидят с детьми, но это если воспитатель задействован в мероприятии (утренник, семинар и пр.), если воспитателю не надолго нужно выйти из группы, если воспитатель работает с подгруппой детей. Был период, когда с воспитателями было плохо, да и болели часто (адаптировались по началу), тогда на вечер после 16,00 мы оставляли мл. воспитателя на раздачу детей. т.е. первая смена уходила, потом остаток тихого часа присматривала мл.воспитатель, на подъем и полдник приходил психолог, т.к. няня кормила и посуду мыла, а потом оставалась раздавать детей за доплату. Но далеко не каждой няне это можно было поручить. Слава богу эти времена прошли. Теперь у меня у воспитателей у половины больничных вообще нет, у остальных по одному, единицы два имеют. Но зато рожать пошли, теперь декретные вакансии постоянно, но мы присноровились объединять детей по приказу на утро и вечер, а основной воспитатель встает с 8 до 16.30. Поэтому няни в воспитателей не играют.
Спасибо за подробный ответ!
Добрый вечер! Вопрос об обязанностях психолога. Мой ребенок посещает ясли с конца августа и никак не может адаптироваться. Только недавно,в октябре,нас поставили на питание,ходим на пол дня,о снах и речи нет. От воспитателя постоянно слышу,что она посоветовалась с психологом,та ей сказала,что "значит рано водить такого ребенка в сад". Подскажите, норма ли это, что психолог делает вывод со слов воспитателя? Должен ли психолог во время адаптации работать с трудными детьми и их родителями напрямую?
С точки зрения законодательства, дети до 3лет в помощи психолога не нуждаются. Такая вот глупость. Ставки психолога рассчитывают только на дошкольные группы. Но по факту работают конечно. Но тут вопрос в том, какой функционал у психолога, на какое количество ставок работает. Какие договоренности с руководством. Например, у меня психолог по часам работает на 1ставку и совмещение еще на 0,5 не хочет. Это ее право, т.к. норма часов в этом случае будет увеличена. Но у нас договоренность, что она работает по всем группам в рамках своего времени. Функционал мы обговорили так: адаптация по 2-3леткам (наблюдение за детьми, работа с воспитателями, консультация с родителями при необходимости), занятия с подготовишками, имеющими средний и низкий уровень по подгруппам и индивидуальные занятия с детьми с низким уровнем. Итого 7групп непосредственной работы, а вместо 8группы (положенной в рамках одной ставки), она проводит консультации по обращению воспитателей и родителей со всех 12групп. Берет на коррекцию очень проблемных детей в плане поведения. В начале года идет акцент на адаптацию, в остальное время диагностика по всем возрастным группам. С ноября акцент на подготовку к школе (идет занятия), в остальное время адаптация (т.к. основная часть уже зачислена). Как у вас с функционалом и ставками я не знаю. Один психолог не может объять необъятное, особенно, если он один на 12групп. Мы для себя определили акценты так, другие сады по другому. Мы мало работаем на психотерапию, коррекцию психологических проблем не связанных напрямую с садиком, т.к. я считаю, что для этого нужен клинический психолог, либо опыт работы в этом направлении, а у нас педагог-психолог. Вот мы задействовали по сути 2основных для нас направления (адаптация и подготовка к школе).
Спасибо за ответ. А скажите,что на практике чаще всего делают с такими детьми,которые ну никак не могут привыкнуть,может ли воспитатель отказаться от приема такого ребенка?могут ли они рекомендовать не ходить,или запретить посещать д/с? Либо все же должны долго и упорно искать подход?
Сколько ходите и на каком режиме?
Ходим с конца августа, ясли, ребенку 2г. Ко всему приучен,ест,пьет,частично одевается сам,разговаривает как взрослый. Но ходить отказывается категорически. В группе не играет,даже игрушки не берет,на прогулке тоже самое,стоит у заборчика,ждет маму, в занятиях не участвует,даже садиться не хочет. Хотя дома все без проблем делаем. Весь сентябрь ходили на прогулки,оставляли на 15-20 минут. Только в начале октября нас поставили на питание,после этого неделю ходили по схеме прогулка+обед,потом неделю болели,потом еще полторы недели с утра до обеда. Если даже он не плачет,то просто отказывается от любых игр,занятий и пр.
Никакого криминала не вижу. Просто немного затяжная адаптация. Пусть не занимается и не играет пока. Темп у вас достаточно медленный и возможно вызван индивидуальными особенностями ребенка. По сути вы в садик ходите очень мало еще 15-20мин целый месяц - это не в счет в плане срока. Если эта задержка была вызвана бурными истериками, то месяц оправдан, а если нет, то на мой взгляд передержали малость, но тут судить все равно что диагноз по интернету ставить. По пол дня отходили всего 2,5 недели и делать выводы, что ребенок не садиковский при активных попытках адаптации менее месяца, это бред. Привыкнет и все будет хорошо. Не берите в расчет минутные отлучки в сентябре и сразу поймете, что срок то у вас всего ничего. Многие дети занимают позицию наблюдателя и не работают в коллективе. Мой сын все 3года каждое утро заявлет мне что не хочет в садик, но выбора нет, идет и считает дни до выходных. А других детей не вытащишь из садика, в выходные готовы идти. Из того, что вы написали, я не вижу никаких серьезных проблем, которые вынуждали бы вас прервать адаптацию. В приеме вам никто отказать не может. У меня сын целый год не участвовал в образовательном процессе, сам по себе по группе слонялся, с детьми не работал и на стуле удержать не возможно было. А на индивидуальных занятиях сама прелесть была. Тут многое от характера зависит, неврология может себя так проявлять, но у вас просто прошло еще очень мало времени. выдохните и настройтесь на позитив.
Спасибо)я в принципе так и рассчитывала
Здравствуйте! Подскажите по нашей ситуации. В августе ребёнок пошёл в ясли. В нашей группе нет воспитателя, дети находятся с няней. Не ходят гулять уже 3 месяца, я уже молчу про какие-то занятия, проветривание и т.д.
Заведующая на эту тему говорила, что будет договариваться с воспитателями из других групп, чтоб они приходили и, в крайнем случае, она сама будет с детьми заниматься. На деле первое время приходили воспитатели, теперь никто не ходит. Причём в другой ясельной группе аж 2 воспитателя - не может ли заведующая перевести одну из них на нашу группу? Или если воспитатель против, то она ничего не может сделать? И до каких пор так может продолжаться? Нормально ли это вообще, что дети с няней постоянно? И не гуляют?
От потока разных воспитателей в августе-сентябре у меня ребёнок до сих пор адаптироваться не может, очень полюбил только няню и только с ней идёт в группу. Меня очень беспокоит эта ситуация, не могу спокойно выйти на работу:(
Участковый педиатр, узнав нашу ситуацию, советует обращаться в РОНО. Родители молчат... И я не знаю, что делать...
Заведующая на эту тему говорила, что будет договариваться с воспитателями из других групп, чтоб они приходили и, в крайнем случае, она сама будет с детьми заниматься. На деле первое время приходили воспитатели, теперь никто не ходит. Причём в другой ясельной группе аж 2 воспитателя - не может ли заведующая перевести одну из них на нашу группу? Или если воспитатель против, то она ничего не может сделать? И до каких пор так может продолжаться? Нормально ли это вообще, что дети с няней постоянно? И не гуляют?
От потока разных воспитателей в августе-сентябре у меня ребёнок до сих пор адаптироваться не может, очень полюбил только няню и только с ней идёт в группу. Меня очень беспокоит эта ситуация, не могу спокойно выйти на работу:(
Участковый педиатр, узнав нашу ситуацию, советует обращаться в РОНО. Родители молчат... И я не знаю, что делать...
Руководитель может приказом утвердить ту расстановку кадров, которую посчитает нужной, но примут это решение работники или нет будет видно только по факту. Некоторые принципиально не хотят уходить от своих детей или напарника. Разбивать сработавшуюся пару очень жалко, т.к. вместо хорошей одной группы можно получить 2плохих. Работник либо подчинится руководителю, либо напишет заявление. Думаю, что если б можно было, то уже подвинули, скорее всего там идут категорические отказы. А это риск получить еще одну группу без воспитателей, т.к. работник может уволиться, если предлагаемые условия ему не нравятся. Тут только договариваться с коллективом. Находиться постоянно с няней не нормально. периодически в течении дня допустимо. Образовательный процесс должен организовывать воспитатель. А вот на подмену каждый день новый воспитатель это не приятно детям и родителям, но законно. Так же как и объединение детей утром и вечером в дежурные группы (по приказу). Про прогулки уже спрашивали, посмотрите выше.
Спасибо за ответ!
Значит, наша зав-я нарушает нормы санпина, если позволяет детям 3 месяца не гулять, если я правильно прочитала выше.
И ещё, приходя утром в садик, вижу в раздевалке грязный пол, который явно не мылся со вчерашнего. Я понимаю, что, если одна няня уже 3 недели с детьми, то некому этим заниматься. Но можно ли куда-то обратиться? Или только пытаться в другой садик перевестись?
Значит, наша зав-я нарушает нормы санпина, если позволяет детям 3 месяца не гулять, если я правильно прочитала выше.
И ещё, приходя утром в садик, вижу в раздевалке грязный пол, который явно не мылся со вчерашнего. Я понимаю, что, если одна няня уже 3 недели с детьми, то некому этим заниматься. Но можно ли куда-то обратиться? Или только пытаться в другой садик перевестись?
Утром пол будет грязным.т.к. родители вечером натоптали перед закрытием.а ночью мыть не кому. Пол в раздевалке намоют утром после того как все придут. После завтрака обычно и ещё в течении дня. Обычно в 15.00 он идеально чистый.а потом по нисходящей.
Добрый день! Подскажите. пожалуйста, вот такая ситуация: на время нашего отпуска, мы забрали ребенка для поездки, написали заявление. Воспитатель сказала оплатить авансом количество дней нашего отсутствия. Это была середина-конец месяца. Оплата за садик была произведена вовремя по квитанции, которая, к слову, выставляется в начале месяца и тоже авансовым платежом. Т.е. за этот месяц у нас уже было оплачено. В связи с чем это связано и правомерно ли это? Спасибо!
Не поняла. Вы заплатили за дни отсутствия или внесли предолату за следующий период?
Заплатили по квитанции, допустим, за июль. А так же за пропущенные дни по заявлению (в том же июле, может, несколько дней августа захватили.) С точностью до дат, конечно, не помню, но смысл в том, что платили по сути дважды за один и тот же месяц. Я тогда просила, чтобы мне квитанций выставили сумму. Мне ответили, что квитанций дополнительно не выставляют и все сами без квит.платят в случае отпуска. Т.е. Одна квитанция за текущий месяц выставлена и оплачена, а другая еще не пришла, естественно. И вот тут надо еще один платеж сделать, самой сосчитать сумму исходя из количества дней отсутствия и перечислить. А потом нам уже приходит очередная квитанция (в срок) допустим, за август и мы ее опять оплачиваем.
Что то я туплю на ночь глядя. Значит так, если вы написали заявление на снятие с питания на период отпуска и эти дни не ходили, а вас с питания не сняли и этот период попал в оплату против вашей воли, то не законно. Если вы писали в заявлении, что просите не снимать с питания ребенка на период отсутствия и обязуетесь оплатить эти дни, а порцию своего ребенка разрешаете отдавать другим детям, тогда оплата обоснована. Что касается предоплаты. В некоторых районах давно уже перешли на оплату вперед, т.е. месяц только начался, а оплата вносится за него в полном объеме по количеству рабочих дней, а потом производится перерасчет. Некоторые районы еще в переходной стадии. Это не от хорошей жизни ,т.к. по контракту с поставщиком продуктов отсрочка составляет 2недели, а оплата за детский сад осуществляется после окончания месяца, т.е. учреждение всегда в минусе, т.к. вы оплатите только начале декабря то, что съели 1ноября. и то при отсутствии задержек, а просрочки бывают очень часто и создаем дополнительные проблемы, т.к. пока не оплачены продукты денег на хозрасходы не дадут. не говоря уже о том, что там огромные пени и при желании ецмз может раздеть учреждение через арбитражный суд (теплоэнерго уже развлекается так в отношении садов). Поэтому если вы оплачиваете по факту (т.е. сначала услуга, потом деньги) и отходили первую половину месяца ноября, а потом уезжаете и в те дни, когда положено произвести оплату в начале декабря вас не будет ,тогда вполне оправданно вас попросили оплатить заранее, т.е. до отъезда, за 2недели ноября или ноябрь полностью с последующим перерасчетом в декабре.
У меня пока смешанная оплата кто то платит по факту, кто то вперед. Требования такие: если оплата по факту, то не зависимо посещает ребенок д/с на момент выдачи квитанций или нет (болен или здоров), квитанция должна быть оплачена в срок. Если это затруднительно, т.е. не с кем оставить больного ребенка дома, то предложена предоплата, т.е. в середине месяца производится оплата по количеству рабочих дней в месяце, а потом в следующем месяце делается перерасчет. При таком раскладе родитель садику ничего не должен, т.к. оплатил месяц заранее и если ребенок заболел в конце месяца, то спокойно лечит его дома ,потом как приходит ребенок в садик так и забирает новую квитанцию, а в первом случае хоть пожар, хоть потоп, забирай и плати. Надеюсь я ответила на ваш вопрос))).
У меня пока смешанная оплата кто то платит по факту, кто то вперед. Требования такие: если оплата по факту, то не зависимо посещает ребенок д/с на момент выдачи квитанций или нет (болен или здоров), квитанция должна быть оплачена в срок. Если это затруднительно, т.е. не с кем оставить больного ребенка дома, то предложена предоплата, т.е. в середине месяца производится оплата по количеству рабочих дней в месяце, а потом в следующем месяце делается перерасчет. При таком раскладе родитель садику ничего не должен, т.к. оплатил месяц заранее и если ребенок заболел в конце месяца, то спокойно лечит его дома ,потом как приходит ребенок в садик так и забирает новую квитанцию, а в первом случае хоть пожар, хоть потоп, забирай и плати. Надеюсь я ответила на ваш вопрос))).
Да, спасибо!
Добрый день
Вчера в садике получила от воспитателей такую информацию: Если у нас в группе еще кто-нибудь заболеет, группу закроют на карантин, а нас (воспитателей) отправят в административные. На вопрос "а куда детей", которые не болеют, получила ответ "домой".
Хотела бы узнать насколько это правомерно, по каким болезням может объявляться карантин, знаю про грипп, ветрянку, но про карантин просто по ОРВИ не слышала и не уверена, что у заведующей есть данные, чем именно болеют дети, не посещающие сад в данный момент? Также хотелось бы узнать, могу ли просить место в другой группе на время этого карантина.
И еще вопрос, по каким причинам могут отказать в посещении сада здоровому ребенку без предоставления места в другом саду или группе?
Вчера в садике получила от воспитателей такую информацию: Если у нас в группе еще кто-нибудь заболеет, группу закроют на карантин, а нас (воспитателей) отправят в административные. На вопрос "а куда детей", которые не болеют, получила ответ "домой".
Хотела бы узнать насколько это правомерно, по каким болезням может объявляться карантин, знаю про грипп, ветрянку, но про карантин просто по ОРВИ не слышала и не уверена, что у заведующей есть данные, чем именно болеют дети, не посещающие сад в данный момент? Также хотелось бы узнать, могу ли просить место в другой группе на время этого карантина.
И еще вопрос, по каким причинам могут отказать в посещении сада здоровому ребенку без предоставления места в другом саду или группе?
Есть у нас приказ по которому превышение определенного порога заболеваемости накладывает карантин по ОРВИ. Группа закрывается на неделю. Здоровые дети сидят дома, а их родители получают в поликлинике неоплачиваемый больничный (оправдание для работодателя), но фсс его не оплатит. Многие, почти все (боюсь уволят меня за мой язык тут) информацию по заболеваемости придерживают, т.е. не показывают реальные цифры (иногда выкручиваемся тем, что далеко не все идут в поликлинику лечиться, по документам получается у ребенка был отпуск, а не больничный), т.к. порог этот ну очень маленький. Иначе половина садов с осени по весну будет карантинить, а родители сидеть без работы, а дети без еды.
Такой карантин может произойти, если выполнить требования мамочек, возражающих против сопливых детей в группе. т.е. если отправить в поликлинику принудительно лечить безтемпературных кашляющих и сопливых, с остаточными явлениями, плюс к ним пара реально уже болеющих дома ОРВИ, то получится закрытие на карантин. Это часто случается по жалобам, когда мама ребенка со слабым иммунитетом накатает жалобу (считая что в болезнях виноваты другие дети), заведующий вынужден отправить всех сопливых на осмотр ко врачу, а врачи как правило боятся тоже брать на себя ответственность и писать в справке хорошо себя чувствующему, но соливому, что он здоров, т.к. завтра у него может быть ухудшение и поднимется температура, и врача затаскают проверками за неправильный диагноз. Поэтому все дошедшие до врача хоть на неделю, но получат статус больного ОРВИ. Заведующий при этом находясь под прессом от жалобы уже скрывать превышение порога не будет, а напишет донесение в роспотребнадзор как обязан, соответственно группа будет закрыта. А пожаловавшийся и отсидевший дома со здоровым ребенком неделю родитель будет уверен, что заведующий ему просто отомстил. Хотя на самом деле это сам родитель подставил заведующего.
Такой карантин может произойти, если выполнить требования мамочек, возражающих против сопливых детей в группе. т.е. если отправить в поликлинику принудительно лечить безтемпературных кашляющих и сопливых, с остаточными явлениями, плюс к ним пара реально уже болеющих дома ОРВИ, то получится закрытие на карантин. Это часто случается по жалобам, когда мама ребенка со слабым иммунитетом накатает жалобу (считая что в болезнях виноваты другие дети), заведующий вынужден отправить всех сопливых на осмотр ко врачу, а врачи как правило боятся тоже брать на себя ответственность и писать в справке хорошо себя чувствующему, но соливому, что он здоров, т.к. завтра у него может быть ухудшение и поднимется температура, и врача затаскают проверками за неправильный диагноз. Поэтому все дошедшие до врача хоть на неделю, но получат статус больного ОРВИ. Заведующий при этом находясь под прессом от жалобы уже скрывать превышение порога не будет, а напишет донесение в роспотребнадзор как обязан, соответственно группа будет закрыта. А пожаловавшийся и отсидевший дома со здоровым ребенком неделю родитель будет уверен, что заведующий ему просто отомстил. Хотя на самом деле это сам родитель подставил заведующего.
Спасибо огромное за подробный ответ
А воспитатели реально на это время отправляются в административный?
И еще подскажите, пож-та, какой документ надо принести в поликлинику, чтобы получить этот неоплачиваемый больничный и на какой закон можно ссылаться при его получении (и документа, и больничного)
А воспитатели реально на это время отправляются в административный?
И еще подскажите, пож-та, какой документ надо принести в поликлинику, чтобы получить этот неоплачиваемый больничный и на какой закон можно ссылаться при его получении (и документа, и больничного)
По закону не имеем права в административный отправлять. А уж кто и как делает не знаю. Может и вынуждает кто уходить, не в курсе. У меня недавно получился такой казус с закрытием на карантин (воспитатель с дуру дала не верную информацию роспотребнадзору при опросе). Пришлось мне донесение писать и 17здоровых адаптационных детей от садика отлучить. Ну пропсиховалась я, отматюгала ее и поставила на группы, где были декретные вакансии и один день на генеральную уборку перед открытием. Даже если сейчас и случится карантин, то пристрою их на хозяйственные работы куда нибудь. При этом я попугала их уже, что кому группы не хватит будут за базовый оклад работать, это чтоб за детьми лучше следили и во время переодевали.
И еще подскажите, пож-та, какой документ
надо принести в поликлинику, чтобы
получить этот неоплачиваемый больничный
и на какой закон можно ссылаться при его
получении (и документа, и больничного)
надо принести в поликлинику, чтобы
получить этот неоплачиваемый больничный
и на какой закон можно ссылаться при его
получении (и документа, и больничного)
Если честно не знаю, т .к. не было повода искать нормативку. Когда впервые возникла ситуация, то я задала вопрос зав дшо курирующей нас поликлиники и мне объяснили про эти больничные. Поэтому когда возникает карантин, мы просто уведомляем поликлинику о закрытии, родители, дети которых прикрепленны к другим поликлиникам, не подходили ко мне за подтверждающими документами. Но если бы обратились, то можно сделать документы подтверждающие факт закрытия. Справку или копию приказа о закрытии. Регламент следующий: сначала донесение о превышении заболеваемости в роспотребнадзор, затем получение постановления о закрытии группы от роспотребнадзора, потом приказ заведующего на закрытие группы, через неделю повторное донесение о количестве детей, готовых к выходу и находящихся еще на больничном по ОРВИ и в зависимости от этого постановление о снятии карантина и приказ заведующего о возобновлении приема детей в группу или постановление и приказ на продление. Если поликлиника, к которой не прикреплен садик отказывает в выдаче больничного по карантину, то заведующий может связаться с ее руководством и уточнить в каком виде они хотят видеть информацию, т.к. жесткого регламента по форме уведомления нет. Поэтому это может быть и звонок, и справка, и копия приказа на закрытие, и копия постановления роспотребнадзора.
Добрый день. Подскажите пож, может ли воспитатель или медсестра дать ребенку принесенное родителем лекарство, которое выписал врач в поликлинике?
Нам назначил невролог Магне В6 (витамин) 4 раза в день во время еды. 2 раза вечером еще получается дать, когда забираю из садика ребенка, но 4 раза никак((
Нам назначил невролог Магне В6 (витамин) 4 раза в день во время еды. 2 раза вечером еще получается дать, когда забираю из садика ребенка, но 4 раза никак((
К сожалению, официально это запрещено. Воспитатель не имеет права, категорически запрещено. А у медиков надо должностную инструкцию внимательно смотреть, что им поликлиника написала, сейчас нет возможности, но скорее всего лечение там не прописано. Посмотрю в конце недели у них типовые инструкции должны быть, если садик городской. Но повторюсь, вряд ли удастся зацепиться за что то.
Благодарю за ответ. Да, садик городской.
Нет у мед. сестер функции связанной с лечением по должностным обязанностям. Только взаимодействие с узкими специалистами и педиатрами и проведение работы по всем разделам мед.деятельности под руководством и контролем врача-педиатра. Тут прием лекарств никак не привяжешь, к сожалению.
Здравствуйте! Спасибо за нужную тему и профессиональные ответы! С удовольствием перечитала все))))
Вопрос: по достижению какого возраста выдают путевку в д/с (при наличии мест в садике и льготы для поступления)?.
Поясню. Ребенок родился в конце августа. На начало сентября ему будет год, а не полтора. Ему дадут путевку в данному году или только по достижению им 1,5 лет (т.е. к моменту исполнения ему двух лет)?
Вопрос: по достижению какого возраста выдают путевку в д/с (при наличии мест в садике и льготы для поступления)?.
Поясню. Ребенок родился в конце августа. На начало сентября ему будет год, а не полтора. Ему дадут путевку в данному году или только по достижению им 1,5 лет (т.е. к моменту исполнения ему двух лет)?
это зависит от возрастного порога группы и вашего места в очереди. если группа с 2хлет, то программа пропустит детей, которым максимум в сентябре исполняется 2года при условии, что очередь подошла. порог выставляет учреждение. чаще всего для яслей с 2лет ставят порог 1,11. и программа отсчитывает возраст на 1сентября. если ясли с 1,5лет и стоит порог с 1,6, то ребенку должно быть ровно 1,5года или больше на 1сентября. в вашем случае ребенок попадет в группу 2хлеток, если вы рано встали на очередь. исключение может быть в садах, где недокомплект детей и они будут добирать в середине года при наличии таких групп. многое зависит от района и ажиотажа вокруг нужного сада.
выше было про меню. Так вот. В нашем д/с практикуется детям часть питания просто не выдавать.. Например, в порции ленивый голубец - 2 шт (граммы не уточняю), а выдают на группе 1 шт. Остальное типа добавка, кто захочет. Салат вообще могут детям не дать. На вопрос ГДЕ?...изменения в меню. Но это никак в меня не зафиксировано. Булочки или полдник (печенье, йогурт, фрукты) вообще не дают деткам, если их забирают после обеда сразу. НАРУШАЕМ!!! Питание стало лучше, по словам воспитателя. Вероятно им стало сытнее. Реально несут полными сумками на перевес.
Про остальные безобразия ...да полно всего. Нарушения сплошь: нарушения техники безопасности, нарушения жизни и здоровья детей. И на все готов ответ у работников д/с
Про остальные безобразия ...да полно всего. Нарушения сплошь: нарушения техники безопасности, нарушения жизни и здоровья детей. И на все готов ответ у работников д/с
можно немного вклинюсь? есть дети...которые видя салат на тарелке вообще ничего есть не будут...поэтому в группах постарше их обычно справшивают) многие не едят изюм и не пьют молоко...зачем пачкать 30 стаканов? если можно чая или воды налить?
обязаны выложить салаты в тарелки и раздать. Молоко нужно учить пить. Не едят, не пьют - это отговорки
т.е. по Вашему мнению ребенка лучьше без питья оставить? у некоторых знаете ли непереносимость сего вплоть до температуры и рвоты...
вспоминаю как в прошлом году у нас вся группа голодная по вечерам была...поскольку запеканку положено было с изюмом делать...и они делали и по тарелочкам раскладывали)))
вспоминаю как в прошлом году у нас вся группа голодная по вечерам была...поскольку запеканку положено было с изюмом делать...и они делали и по тарелочкам раскладывали)))
никто без питья не оставляет.
И у нас в кашу фиг знает какой изюм клали и есть это не хочется. Я говорю про то, что как это детям преподносится. Легче всего всё убрать...
Есть меню. Оно составляется на определённый период. По вопросу меню мы общались и с медиком в д/с, и с зав. Некоторые блюда поменяли.
И у нас в кашу фиг знает какой изюм клали и есть это не хочется. Я говорю про то, что как это детям преподносится. Легче всего всё убрать...
Есть меню. Оно составляется на определённый период. По вопросу меню мы общались и с медиком в д/с, и с зав. Некоторые блюда поменяли.
Зачем учить пить молоко?
ох как я гоняла за такие вопросы год назад. они обязаны положить все что положено и поставить на стол, а потом вымыть посуду. будет есть ребенок или нет дело пятое. если ребенок не ест гуляш и не будет есть испачканый гарнир, то гуляш нужно подать в отдельной посуде. пусть не ест, но выдать положено. а вот если ребенок, получив порцию на стол, отказался от гуляша и не трогал его, можно докормить желающих добавкой. не так давно нянь и воспитателей гоняла на тему гуляша (остальное все выставляют). у меня нет больших проблем с кадрами и з/п, поэтому могу себе позволить требовать как надо.
Не поняла в чем вопрос.
доброй ночи! можно спрошу Вас в приват?
Конечно.
ДД, у меня как говоря вопрос уже наболевший, т.к. такое в нашем садике уже норма, я вот думаю может простоя я слишком нагоняю. Итак: воспитатель в группе был один, второй на больничном, нянечка тоже болеет. Детей собрали гулять, у моего ребенка сломалась молния на куртке, и ее одну оставили в группе. Абсолютно без присмотра, третий этаж к слову и она может открыть окно, и вообще доступ в сад мягко говоря свободный. На мои претензии было следующий ответ воспитателя: а что мне было делать, дети то уже оделись.
Аналогичная ситуация: детей родители которых забыли оплатить приходящий театр заперли в спальне со словами: не подглядывайте, ваши родители не заплатили.
Это вот норма такая? так они могут поступать?
Аналогичная ситуация: детей родители которых забыли оплатить приходящий театр заперли в спальне со словами: не подглядывайте, ваши родители не заплатили.
Это вот норма такая? так они могут поступать?
Нет, не нагоняете. Это серьезное нарушение. Я как руководитель была бы благодарна обратной связи с родителями в подобных ситуациях. Заведующий может и не знать о выкрутасах работников. У меня большой сад и тоже периодически отмочат, хоть стой, хоть падай. Приходится периодически промывать мозги. И даже проводя инструктажи иногда приходится делать оговорки для особо талантливых. Вчера аналогичная ситуация с курткой была у нас. Я делала обход перед министерским визитом и в одной из групп увидела ребенка со вторым воспитателем. Приготовилась уже нагоняй дать за то, что ребенка оставили в группе (я запрещаю), а выяснилось, что тоже молния сломалась. Даже если нет второго воспитателя и няни на группе, но есть другие работники! Можно оставить ребенка с няней в другой группе или оповестить администрацию (позвонить, гонца прислать, самой добежать, оставив детей под присмотром работника соседней группы). Администрация бы решила этот вопрос, отдав ребенка под присмотр специалисту, ст.воспитателю, работнику др.группы. Безвыходных положений не бывает, просто некоторые работники не хотят его искать. Таких мне уже приходится наказывать. Первое время учила, объясняла, подсказывала. Теперь остается только гонять и рублем наказывать. Тут уж если нет способности самостоятельно принимать грамотные решения, остается только запугивать и требовать звонить администрации по каждой не стандартной ситуации. Уж лучше бесконечные звонки, чем пороховая бочка. У меня так воспитатель летом оставила группу настежь открытой и ушла на вечернюю прогулку. Если учесть размеры и планировку помещений, наличие краж в саду, я думала душу вытрясу из нее, услышав в ответ, что она просто ключ не нашла и не знала, что ей делать (при том, что вся администрация была на месте, а напарник на телефоне). Иногда поражаюсь инфантильности и не здоровому пофигизму людей! Поэтому подойдите к заведующему, ведь это в ее интересах обеспечить безопасность детям и самой себе. По театрам аналогично. Я очень благодарна форуму за бесконечную поставку проблем и нарушений в детских садах. У меня не было пока отказников по театрам. Либо ходят, либо раньше забирают, но услышав здесь (в прошлых темах), что есть проблема с размещением детей на это время, провела оперативку с воспитателями и нянями, обозначив, что не желающие ходить, остаются в группе под присмотром няни, которая ждет окончания мероприятия. Но не уверена, что в час икс поступят по инструкции. Всегда оставляю дежурить кого то из администрации, когда работают "прИшлые", для решения организационных вопросов. Дети не виноваты, что родитель забыл заплатить. Мои воспитатели обычно сами доплачивают за них, а потом родители приносят. Конфликтов на эту тему пока не было. Но опять таки проблема решаема, была бы информация о наличии проблемы и желание ее решить!
П.С. стоило чуть выше в теме написать, что у меня затишье по жалобам (обращениям) родителей, что меня напрягало и понеслось)). Зато теперь у меня ряд вопросов на контроле благодаря родителям и при этом я расслаблена, т.к. чувствую обратную связь и знаю о чем думают и чего хотят родители.
П.С. стоило чуть выше в теме написать, что у меня затишье по жалобам (обращениям) родителей, что меня напрягало и понеслось)). Зато теперь у меня ряд вопросов на контроле благодаря родителям и при этом я расслаблена, т.к. чувствую обратную связь и знаю о чем думают и чего хотят родители.
Спасибо за такой подробный ответ, всем бы таких заведующих как Вы. Вчера этот же воспитатель сказала при других детях что мой ребенок ябеда и что маме ничего рассказывать не нужно. Собираюсь к заведующей, но не думаю что ей это интересно даже(
Вы думаете у меня нет косяков и нерадивых работников?))) Я если не хожу по минному полю, то сижу на пороховой бочке. Впрочем, как и все руководители. Подойдите к руководителю, воспитатель то видать не далекого ума, раз такие вещи говорит, но что имеем((. А заведующему это должно быть интересно, если он не хочет уголовной статьи на свою голову из за нераскрытых "талантов" в своем коллективе.
Здравствуйте! У нас сложилась такая ситуация: у ребенка внезапно появилась аллергия, в том числе на молочные продукты, в садик второй год ходит. Велено ребенку исключить полностью все, что содержит коровье молоко. Думала, особой проблемы с садиком не будет, не всё ж на молоке, но нет(( Воспитатель сказала, что у них молоко везде практически: в чае, в какао, в абсолютно любом супе, в запеканках, оладьях, картошке.
Пока ребенку с собой даю яблоко и несколько кусков хлеба ржаного. Дома завтраком кормлю в 6,30, но до вечера он на яблоках и хлебе не протягивает.
Это правда, что сметану, масло и молоко в блюда кладут до развоза по садикам? Неужели никак нельзя сделать, чтобы хоть в чай и суп не добавляли молочное?
Второй вопрос: если мы полностью не будем питаться в садике, можно ли тогда ходить, а на питание его не ставить? А на эти деньги покупать ему еду в садик?
Пока ребенку с собой даю яблоко и несколько кусков хлеба ржаного. Дома завтраком кормлю в 6,30, но до вечера он на яблоках и хлебе не протягивает.
Это правда, что сметану, масло и молоко в блюда кладут до развоза по садикам? Неужели никак нельзя сделать, чтобы хоть в чай и суп не добавляли молочное?
Второй вопрос: если мы полностью не будем питаться в садике, можно ли тогда ходить, а на питание его не ставить? А на эти деньги покупать ему еду в садик?
Во многих блюдах идет молоко. Бывает просто чай, а бывает чай с молоком. Про молоко в супе не поняла. Есть молочная лапша, в других вроде молока нет. Но может быть сметана. Причем сметана добавляется в процессе приготовления, т.е. сырая сметана запрещена. Повара готовят по технологическим картам и если тефтели должны быть залиты молочным соусом в процессе запекания, то повар так и сделает. Пюре картофельное на молоке, если не ошибаюсь. Запеканки большинство тоже.У нас в супах сметана не часто бывает, а вот чай с молоком часто ставим, т.к. норму молока нужно умудриться выпить, а лети не любят его. Вот и раскидали все по блюдам.
По договору вы оплачиваете услугу присмотра и ухода, а не питание, хоз расходы и пр. Постановление о стоимости питания существует для учреждений, т.е. определяет статьи расходов, и минимально допустимые суммы, к оплате родителей, это отношения не имеет. Ведь воспитатель еще и зарплату получает за присмотр и уход в том числе. Родитель оплачивает присмотр и уход в комплексе.
Все что я написала, относится к НН, у нас, насколько я знаю, нет в садах развоза готового питания. Поэтому, если ваш сад не имеет пищеблока, то я не знаю особенностей меню сада, пользующегося готовой едой.
По договору вы оплачиваете услугу присмотра и ухода, а не питание, хоз расходы и пр. Постановление о стоимости питания существует для учреждений, т.е. определяет статьи расходов, и минимально допустимые суммы, к оплате родителей, это отношения не имеет. Ведь воспитатель еще и зарплату получает за присмотр и уход в том числе. Родитель оплачивает присмотр и уход в комплексе.
Все что я написала, относится к НН, у нас, насколько я знаю, нет в садах развоза готового питания. Поэтому, если ваш сад не имеет пищеблока, то я не знаю особенностей меню сада, пользующегося готовой едой.
Спасибо, про оплату поняла, всё верно. Просто у нас воспитатель говорит, что это плата за питание, а в договоре так, как Вы и сказали.
Надо уточнить, своя в садике кухня или все таки привозят, хотя наверно без разницы.
Я каждый день с воспитателем смотрю меню, и получается, что ребенку можно только воду и хлеб, редко когда есть что-то абсолютно безмолочное. Сметану во все супы кладут чтобы каллорийность повысить, даже в пустой гречке обязательно есть сливочное масло(
Надо уточнить, своя в садике кухня или все таки привозят, хотя наверно без разницы.
Я каждый день с воспитателем смотрю меню, и получается, что ребенку можно только воду и хлеб, редко когда есть что-то абсолютно безмолочное. Сметану во все супы кладут чтобы каллорийность повысить, даже в пустой гречке обязательно есть сливочное масло(
я вас понимаю очень хорошо. у меня сын атопик был жуткий. выглядел будто его по асфальту голышом таскали. но аллергию не ставили, правда. и на диете держала тоже, но в моем садике под него никто ничего не готовил отдельно. нельзя, так нельзя. просто не давали некоторые блюда. да он и сам в этот период не ел ничего в саду кроме хлеба и компота. через полтора года начал суп есть. тоже переживала, но вариантов не было. утром в 7,00 кашу на воде дома и до вечера часов до 18,00. правда, согрешила я только с одним ребенком аллергиком. там очень серьезно дело было. ребенку можно было только гречку на воде. приносили в термосе. я разрешила, точнее сделала вид, что не знаю об этом. поскольку обычная гречка без добавок в термосе не протухнет, а только разварится, соответственно риск ОКИ был минимален. хотя, если бы кто пожаловался, меня бы взгрели капитально за это.
ну, воспитатели пользуются внутренней информацией о том, куда эти деньги уходят. уходят они действительно практически все только на питание, но вы платите за услугу.
ну, воспитатели пользуются внутренней информацией о том, куда эти деньги уходят. уходят они действительно практически все только на питание, но вы платите за услугу.
Я тоже про питание аллергиков спрошу. Что вообще можно давать ребенку в садик с собой из еды?
Я пробовала приносить йогурт и творожки, не берут. Яблоко, банан, сушки - да. А какие еще варианты?
Я пробовала приносить йогурт и творожки, не берут. Яблоко, банан, сушки - да. А какие еще варианты?
ну, по идее, ничего нельзя. но берем обычно не скропортящееся в фабричной упаковке. тут еще и от возраста зависит. некоторые детки увидев, что одному дали, а другим нет, бурно реагируют. родителей это тоже нервирует, что их ребенка дразнят (особенно в период адаптации). могут и жалобу накатать, и тогда заведующий на эшафот за левые продукты. по правильному ничего нельзя (учреждение имеет права кормить ребенка продуктами, за которые отвечает в соответствии с требованиями законодательства), а по факту - как договоритесь. у меня только один ребенок голую гречку ел из дома, ну там без вариантов было (ничего нельзя из нашего меню). больше никто ничего не носит. разве что малыши, которые 1год ходят, плохо едят и остаются до поздна, приносят сушки и печеньки, которые потом едят все поздние дети (кто остался). т.е. за углом, по тихому мы никого не кормим и не дразним других. родителям говорим, чтобы учитывали, что угощать будут всех. а как в вашем саду, я не знаю.
Спасибо большое за ответ! И отдельное спасибо - за всю тему, за то, что открыто и подробно отвечаете на вопросы.
Насколько я знаю, в супы пассеруют овощи на сливочном масле. Подруге пришлось устроиться работать в садик, чтоб приносить еду в термосах для дочки, т,к. Молочные продукты абсолютно в любом блюде, как оказалось.
А у нас, по словам воспитателя, тупо сметану добавляют абсолютно во все супы, не только в щи-борщи, т.к. бульоны водянистые, плюс чтобы каллорийность повысить.
Рыбонька писал(а)
тупо сметану добавляют
тупо сметану добавляют
некрасивое выражение.
Я рада, что мой ребёнок будет есть суп на сметане.
А у вас выход, видимо, только один - носить еду с собой.
С куском хлеба ребёнка бы в садик не отправила бы.
Простите, если обидела) Наша воспитатель выразилась точно так же. У нее не первый ребенок с аллергией на коровье молоко, а это очень тяжело и для ребенка и для воспитателя, а в садик можно приносить еду такую, которая может храниться в шкафчике и не портиться и что не надо греть. А что может такого есть ребенок-аллергик? Хлеб и яблоко.
Я бы была рада, если бы в садике была возможность дать ребенку просто чай, а не чай с молоком. А ему дают 3 раза в день кипяченую воду, а если в меню есть компот, то его. Все дети едят запеканку вкусную на полдник, конфеты, оладушки. А мой кусок батона с водой и яблоко. После прогулки дети накидываются на суп, а моему только хлеб и воду, ну если есть котлета, то ее.
И да, я тоже рада, что Ваш ребенок может есть суп на сметане и все остальное. И я не против сметаны в супе, но можно было бы ее добавлять по желанию, а не в процессе готовки.
Я бы была рада, если бы в садике была возможность дать ребенку просто чай, а не чай с молоком. А ему дают 3 раза в день кипяченую воду, а если в меню есть компот, то его. Все дети едят запеканку вкусную на полдник, конфеты, оладушки. А мой кусок батона с водой и яблоко. После прогулки дети накидываются на суп, а моему только хлеб и воду, ну если есть котлета, то ее.
И да, я тоже рада, что Ваш ребенок может есть суп на сметане и все остальное. И я не против сметаны в супе, но можно было бы ее добавлять по желанию, а не в процессе готовки.
Бедный ребенок( Нет возможности перевода в садик для аллергиков?
Даже не знала, что такие садики есть, тем более рядом. Далеко от дома куда-то не смогли бы ездить. Пока кормлю полноценно его до и после садика, забираю пораньше. Может еще как-то получится утрясти вопрос с едой из дома, в термосе носить, хотя бы до лета дотянуть, может пройдет это.
Был садик для аллергиков на Чаадаева, с этого учебного года он обычный - боремся с очередями в сады!! Чтоб можно было принимать всех подряд. У меня подруга туда хотела ребенка устроить, не получилось, а им не только молоко-кефир-масло нельзя, но и лекарства типа Линекса, Аципола и т.д - на всё сыпь.
В идеале бы хоть в каждом районе по одному такому садику, но это несбыточная мечта)) зато стадион на Стрелке строят!
Мне говорили, что всего 2 таких садика было - вот на Чаадаева и в верхней части где-то.
у вас еще не самый плохой вариант, я про кусок батона.
у дочки нашли аллергию на белок коровьего молока и на глютен (белок пшеницы).
вот это трэш. но ничего, живем.
у дочки нашли аллергию на белок коровьего молока и на глютен (белок пшеницы).
вот это трэш. но ничего, живем.
А в садик водите? На весь день?
Я сейчас имею возможность не водить или водить до обеда. Вообще запрещаю там что-либо давать, т,к.могут дать булочку какую-нибудь, а у него на ваниль тоже аллергия. Кормлю завтраком дома, а перед обедом забираю.
Я сейчас имею возможность не водить или водить до обеда. Вообще запрещаю там что-либо давать, т,к.могут дать булочку какую-нибудь, а у него на ваниль тоже аллергия. Кормлю завтраком дома, а перед обедом забираю.
Как же я вас понимаю! Моему ребенку практически ничего нельзя из садиковской еды: аллергия на молочку,говядину,яйца,курицу. И меня прям в ступор вводит: ну как так? Садики со столом для аллергиков есть только в Приокском районе и на Автозаводе!
В 7 мкрн садики на каждом углу, блин. Почему хотя бы один для аллергиков сделать нельзя?
Надо в мин.образ.обращаться.
В 7 мкрн садики на каждом углу, блин. Почему хотя бы один для аллергиков сделать нельзя?
Надо в мин.образ.обращаться.
Елена, вечер добрый, еще раз спасибо за темку.
Назрел такой вопрос.
Нас и еще 4 человек перевели в другую группу аргументируя тем, что что то они там напутали и в нашу группу придут совсем малыши, а наших 2-х леток в другую, где есть дети и старше. Это мне не понятно потому что у нас 3 первые младшие группы и все они с 2-3лет, ну да ладно. Вопрос в другом, теперь наша новая группа находится на 2этаже, и меня интуитивно терзает вопрос как-так то???
Назрел такой вопрос.
Нас и еще 4 человек перевели в другую группу аргументируя тем, что что то они там напутали и в нашу группу придут совсем малыши, а наших 2-х леток в другую, где есть дети и старше. Это мне не понятно потому что у нас 3 первые младшие группы и все они с 2-3лет, ну да ладно. Вопрос в другом, теперь наша новая группа находится на 2этаже, и меня интуитивно терзает вопрос как-так то???
Ну, по местоположению вряд ли что новое скажу. По санпину положен 1этаж. Но ясли все равно ходят на второй в муз зал. К новому году детей уже к залу приучают. Так что это внутренние проблемы как организовать передвижение. В каждом саду свои заморочки с помещением, есть некоторые учреждения, которые являются только яслями. И там по любому кому то приходится идти на 2этаж.
У нас сейчас тоже вторую волну на голову подселяют. Думаю, там не напутали, а еще кучку прислали с путевками и детки мельче ваших, все в одну группу уже не влазят, а по возрасту даже за уши к более старшим новеньких не притянешь, поэтому и переводят тех, кто постарше (вы осенние?). Значит в другой группе еще можно впихнуть пару кроваток. Главное, чтоб с воспитателем сложилось, а этаж не самая главная проблема.
У нас сейчас тоже вторую волну на голову подселяют. Думаю, там не напутали, а еще кучку прислали с путевками и детки мельче ваших, все в одну группу уже не влазят, а по возрасту даже за уши к более старшим новеньких не притянешь, поэтому и переводят тех, кто постарше (вы осенние?). Значит в другой группе еще можно впихнуть пару кроваток. Главное, чтоб с воспитателем сложилось, а этаж не самая главная проблема.
Нет, мы августовские. Я просто дажде представить не могу как они гулять пойдут толпой через эти две лестницы.
у нас тоже группа на втором этаже. в садик пошли в 2,1, еще ни разу не слышала, что бы кто то упал с лестницы (ходим почти год). не переживайте, все будет хорошо
Добрый.
У нас в садике (Ленинский район, ходим с августа, группа 3-4 года) часто дают суп из рыбных консервов. Бытует мнение, что консервы взрослым-то есть вредно, а тут детки маленькие.
Старший ходил в три садика, консервы в меню никогда не видела.
Мы одни такие??
Кстати, колбасу тоже в меню периодически вижу.
У нас в садике (Ленинский район, ходим с августа, группа 3-4 года) часто дают суп из рыбных консервов. Бытует мнение, что консервы взрослым-то есть вредно, а тут детки маленькие.
Старший ходил в три садика, консервы в меню никогда не видела.
Мы одни такие??
Кстати, колбасу тоже в меню периодически вижу.
колбаса есть в нормах санпина. 6,9гр среднесуточная, т.е. не более 70гр в 10дневном меню. можно раз в десять дней дать эту норму, можно разбить на 2раза по половинке. это допустимо.
консервы разрешены. сколько таких супов заложено в 10дневном меню можете узнать у заведующего. у нас 1раз в 10дней. изменение 10дневного меню возможно приказом заведующего в случае форс-мажора (не привезли нужный продукт, т.к. нет на складе/ошибка доставки или первый день после праздников). такие корректировки возможно, они имеют причину, которая указана в приказе на замену. поэтому на вопрос почему так в вашем саду может ответить только руководитель. только смотрите меню внимательно, т.к. у меня тоже была ситуция по рыбным консервам. бабушка пришла с претензией почему часто консервы. бракеражу, в котором они были тогда еще 1раз в неделю, она не поверила. пошли на группу и стали перебирать листочки с меню (хорошо воспитатели ленились выкидывать и они копились). никакого супа с консервами каждый день мы так и не нашли. скорее всего, бабушка смотрела выборочно и попадала на конкретный день недели, в который этот суп и был запланирован. чтоб делать выводы о разнообразии нужно смотреть 10 дней подряд, не учитывая предпраздничные и послепраздничные дни.
консервы разрешены. сколько таких супов заложено в 10дневном меню можете узнать у заведующего. у нас 1раз в 10дней. изменение 10дневного меню возможно приказом заведующего в случае форс-мажора (не привезли нужный продукт, т.к. нет на складе/ошибка доставки или первый день после праздников). такие корректировки возможно, они имеют причину, которая указана в приказе на замену. поэтому на вопрос почему так в вашем саду может ответить только руководитель. только смотрите меню внимательно, т.к. у меня тоже была ситуция по рыбным консервам. бабушка пришла с претензией почему часто консервы. бракеражу, в котором они были тогда еще 1раз в неделю, она не поверила. пошли на группу и стали перебирать листочки с меню (хорошо воспитатели ленились выкидывать и они копились). никакого супа с консервами каждый день мы так и не нашли. скорее всего, бабушка смотрела выборочно и попадала на конкретный день недели, в который этот суп и был запланирован. чтоб делать выводы о разнообразии нужно смотреть 10 дней подряд, не учитывая предпраздничные и послепраздничные дни.
Подскажите пожалуйста-обязательно ли ребенок при поступлении в ДС должен уметь ходить на горшок?
Нам скоро 2 и ждем в новом году садик, но с горшком никак пока не складывается. Но я уверена, что будет стадный инстинкт-как увидит, что все сидят-тоже сядет.
Нам скоро 2 и ждем в новом году садик, но с горшком никак пока не складывается. Но я уверена, что будет стадный инстинкт-как увидит, что все сидят-тоже сядет.
к началу учебного года может все уже и наладится. горшок это дело одного дня. сегодня нет, а завтра - да. в приеме ребенка не откажут. а как дела будут складываться в группе только время покажет. если в группе памперсных детей 1-2, списочный состав не запредельный и внимательный воспитатель, то проблем не должно быть. а если деток много, то воспитатель может не успеть, забыть во время поменять памперс и ребенок будет преть в них. может забыть одеть на улицу и тогда зимой и комбез сырой, и дите ждет на морозце пока няня оденется и прибежит за ним. в общем, слишком много условностей, поэтому желательно дружить с горшком)).
Ребенок никому ничего не обязан ))) у всех развитие разными темпами идет. И приучаются к горшку все по-своему. Приучится. Еще не встречала взрослых, писающих в штанишки)))
просто некоторые говорят, мол, обязан сам в горшок ходить к садику....иначе никто за ним там смотреть не будет и будет в обкаканных подгузниках ходить...
Ну,не знаю. Мои детки никогда мокрые не ходили,причем памперсы родители им не одевали. Няня меняла штанишки или мы сами, считаю это отговорками. А с приходом памперсов все проще стало. Регулярно перед едой и после еды высаживали на горшки,они за компанию там все дела свои делали. Приучались быстро. К зиме уже умнички почти все были.
мой на старшую сестру насмотрелся-тоже повторяет моцион с горшком теперь. Стадный инстинкт-это вещь!
нам тоже 2,никак не приучимся)если посажу еще может посикать(по настроению),а сам не просится. не знаю,приучимся ли к сентябрю(
да точно так же) но для нас прогресс-раньше истерики устраивал-не хотел в горшок дела делать.
Скажите, пожалуйста, при регистрации ребёнка в одном районе города возможно ли встать в очередь в садик в другом районе? И влияет ли это на очередность, у нас нет приоритета у местных детей?
Территориальной приписки нет. Все по общей очереди. вы можете указать в заявке любые сады в любом районе. И даже несколько садов в разных районах (например один около дома.а другой около работы). Вы можете до начала комплектования внести изменения по желаемым номерам садов.
Спасибо.
Добрый вечер!
Подскажите,правомерно ли требование воспитателя приводить ребенка после новогодних праздников только с оплаченной квитанцией за прошлый месяц?
И еще вопросик:
Я забираю дочку самую последнюю в 17-30,обычно нахожу ее на улице с воспитательницей,которая стоит уже с сумкой и сразу идет домой,один раз дочка захотела в туалет и воспитательница просто дала нам ключ от группы,пока дочка сидела на горшке я отошла посмотреть ее кровать в смежную с туалетом спальню и уже оттуда услышала как воспитательница соседней группы зашла и спросила ее:"Ну че,обосралась чтоли?" и только потом увидев меня молча вышла.Я не стала разбираться и просто ушла,но до сих пор не знаю как к этому относиться((
Подскажите,правомерно ли требование воспитателя приводить ребенка после новогодних праздников только с оплаченной квитанцией за прошлый месяц?
И еще вопросик:
Я забираю дочку самую последнюю в 17-30,обычно нахожу ее на улице с воспитательницей,которая стоит уже с сумкой и сразу идет домой,один раз дочка захотела в туалет и воспитательница просто дала нам ключ от группы,пока дочка сидела на горшке я отошла посмотреть ее кровать в смежную с туалетом спальню и уже оттуда услышала как воспитательница соседней группы зашла и спросила ее:"Ну че,обосралась чтоли?" и только потом увидев меня молча вышла.Я не стала разбираться и просто ушла,но до сих пор не знаю как к этому относиться((
Воспитатель транслирует требования руководства по оплате. Ведь вас не вперёд оплату просят а за прошедший период. Поставщик продуктов денег в конце декабря не получал.т.к. финансовый год раньше календарного закрывают. Накопились долги и их надо закрывать. По договору посмотрите до какого числа оплата. Терминалы в праздники работают.но если вам обязательно через операциониста надо.тогда можно и 11оплатить. Вечером придете за ребёнком и занесете.
По второму вопросу даже не знаю что и сказать. У меня были такие моменты когда воспитатель у калитки гулял.молоденькая совсем. Пришлось мозги вправить и всем популярно объяснить .что начинать сборы они могут после ухода ребёнка. Исключение приход родителя в 18.30. Тогда модно при родителе одеваться. Надеюсь что выполняют. Пока не поймала. У нас правда ещё и дежурство по 3-4чел до сторожа по очереди. Есть запрет требовать забирать ребёнка пораньше.иначе все др сторожа будут сидеть. Пока жалоб не было.
По второму вопросу даже не знаю что и сказать. У меня были такие моменты когда воспитатель у калитки гулял.молоденькая совсем. Пришлось мозги вправить и всем популярно объяснить .что начинать сборы они могут после ухода ребёнка. Исключение приход родителя в 18.30. Тогда модно при родителе одеваться. Надеюсь что выполняют. Пока не поймала. У нас правда ещё и дежурство по 3-4чел до сторожа по очереди. Есть запрет требовать забирать ребёнка пораньше.иначе все др сторожа будут сидеть. Пока жалоб не было.
Елена, добрый день!
Возможно Вы сможете мне что-то подсказать по моему вопросу. Ребёнку 3 года исполнится в июне, должны дать путевку в детский сад в этом году. Как я понимаю путевка будет только с сентября? Есть ли какая то возможность начать ходить в сад раньше: например, будет принято решение о выдаче путевке в апреле- сможем ли мы начать ходить с мая? Ситуация пока гипотетическая, конечно, просто пытаюсь рассмотреть все возможные варианты.
Возможно Вы сможете мне что-то подсказать по моему вопросу. Ребёнку 3 года исполнится в июне, должны дать путевку в детский сад в этом году. Как я понимаю путевка будет только с сентября? Есть ли какая то возможность начать ходить в сад раньше: например, будет принято решение о выдаче путевке в апреле- сможем ли мы начать ходить с мая? Ситуация пока гипотетическая, конечно, просто пытаюсь рассмотреть все возможные варианты.
Когда есть свободные места .то берут тех кто просится. Все зависит от ситуации в конкретном саду. Когда будете сдавать путевку.обговорите этот вопрос.
Ясно. Спасибо!
Добрый вечер,спасибо вам за тему.
У меня такой вопрос, у нас в садике сказали, что чтобы няня забирала ребёнка из садика нужна доверенность нотариалтно заверенная, что вышел какой-то закон по Нижегородской области, действительно так? Можно узнать, что за закон?
Спасибо за ответ.
У меня такой вопрос, у нас в садике сказали, что чтобы няня забирала ребёнка из садика нужна доверенность нотариалтно заверенная, что вышел какой-то закон по Нижегородской области, действительно так? Можно узнать, что за закон?
Спасибо за ответ.
Не видела пока такого, но я не отслеживаю все порывы наших законотворцев, иначе работать не когда будет от их инициатив)). Тут и по старому законодательству очень все зыбко, т.е. договор заключается с родителями (законными представителями), ответственность за ребенка несут только они (даже бабушки-дедушки мимо идут). По идее и по закону, отдавать ребенка можно только законным представителям. все доверенности/анкеты по доверию третьим лицам, заполняемые в саду носят весьма условный характер. Учреждение пытается себя обезопасить от семейных распрей (кому отдавать, кому нет), а по факту при форс мажоре и соседи прибегают по звонку и коллеги по работе. Я принципиально не отдаю только несовершеннолетним и пьяным, даже пару раз без з/п оставила пару воспитателей не особо понятливых и шибко доверчивых. остальным отдаем пока ,т.к. понимаем, что график работы родителей и ситуация на дорогах не соответствуют графику работы учреждения, но это все до первого раза. может был инцидент какой в вашем учреждении или соседнем, что вынуждает заведующего подстраховаться и действовать строго по закону (взаимодействовать только с законными представителями)...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно должна была развиваться ситуация:
Нам 2.5г, в садик ходим как все (3 дня ходим потом болеем), чтобы сделать прививку Манту нужно, чтоб сошлись несколько факторов: медсестра на рабочем месте, наличие 4-х здоровых детей кому нужно прививаться. Пол года мы не могли ее сделать и после НГ решили делать в поликлинике. Медсестра нам дала направление, Манту мы сделали. После чего нам .выдали справку и сказали, что проверять будет медсестра в садике. На 3 день забирая ребенка из садика в 17.30 я узнаю, что Манту нам не проверяли, более того воспитатели не передали нашу справку т.к. медсестра не появлялась и сказали, что медсестру должна была оповестить поликлиника, она же там работает. Я бегом с ребенком еду в поликлинику, слава богу застою медсестру, которая нам делала, после долгих исканий карточки, Манту нам проверили. И на вопрос почему не оповестили медсестру, она мне ответила, что они не обязаны никого оповещать, они нам выдали справку, а эту справку должны были передать медсестре. Сейчас я уже успокоилась, но хочется все-таки знать, кто и чего кому должен.
Нам 2.5г, в садик ходим как все (3 дня ходим потом болеем), чтобы сделать прививку Манту нужно, чтоб сошлись несколько факторов: медсестра на рабочем месте, наличие 4-х здоровых детей кому нужно прививаться. Пол года мы не могли ее сделать и после НГ решили делать в поликлинике. Медсестра нам дала направление, Манту мы сделали. После чего нам .выдали справку и сказали, что проверять будет медсестра в садике. На 3 день забирая ребенка из садика в 17.30 я узнаю, что Манту нам не проверяли, более того воспитатели не передали нашу справку т.к. медсестра не появлялась и сказали, что медсестру должна была оповестить поликлиника, она же там работает. Я бегом с ребенком еду в поликлинику, слава богу застою медсестру, которая нам делала, после долгих исканий карточки, Манту нам проверили. И на вопрос почему не оповестили медсестру, она мне ответила, что они не обязаны никого оповещать, они нам выдали справку, а эту справку должны были передать медсестре. Сейчас я уже успокоилась, но хочется все-таки знать, кто и чего кому должен.
д/с обязан оповещать поликлинику при наложении карантина, ставить в известность по контактным детям. Обязанности поликлиники по передаче информации мне не известны, но думаю вряд ли они обязаны. Обычно где делают, там и проверяют. Медсестра в садике может замерить и поставить отметку по договоренности, но вменить ей в обязанность контролировать прививку, которую она не делала, думаю будет очень сложно. Важные документы лучше передавать самим мед.сестре, т.к. человеческий фактор может сработать, т.е. мед сестра заболела, а воспитатель не обязан знать сроки необходимых медицинских манипуляций и просто будет держать справки у себя до прихода медсестры. Я бы воспитателям, конечно, хвост накрутила, что не предупредили родителя.что нужно идти в поликлинику самим, но неофициально, т.к. по должностной инструкции в этой части их прихватить не за что.
Спасибо за ваше мнение.
Подскажите мне по нашей ситуации, пожалуйста.
Сын был на больничном с середины декабря, потом были праздники, потом опять ОРВИ... Выписались мы в эту пятницу только.
Звоню в садик, чтобы поставить ребенка на питание, но мне говорят, что его не примут даже со справкой, т.к. в группе карантин по кишечной инфекции (ротавирус). Звонить через неделю, если карантин снимут, то опять за справкой к педиатру, и уже примут в садик.
Разговаривала с воспитателем и с медсестрой.
Сижу и думаю, это вот как? законно? ладно, я в этот раз бабушку попрошу посидеть неделю с внуком дома, а как без больничного в этом случае не работать и с ребенком сидеть?
п.с. ротавирусом мы как раз и переболели, повторного заражения быть не должно
Сын был на больничном с середины декабря, потом были праздники, потом опять ОРВИ... Выписались мы в эту пятницу только.
Звоню в садик, чтобы поставить ребенка на питание, но мне говорят, что его не примут даже со справкой, т.к. в группе карантин по кишечной инфекции (ротавирус). Звонить через неделю, если карантин снимут, то опять за справкой к педиатру, и уже примут в садик.
Разговаривала с воспитателем и с медсестрой.
Сижу и думаю, это вот как? законно? ладно, я в этот раз бабушку попрошу посидеть неделю с внуком дома, а как без больничного в этом случае не работать и с ребенком сидеть?
п.с. ротавирусом мы как раз и переболели, повторного заражения быть не должно
Отказ приема в вашу группу законен, если ребенок не был в контакте. Допуск в карантинную группу возможен только в том случае, если ребенок перенес заболевание, дающее иммунитет к инфекции, на которую наложен карантин. Если дома пересидеть не вариант, то определяют в другую группу, но это может быть другой возраст, постоянное перекладывание по кроватям, если нет свободных мест в той группе и определяют на место временно отсутствующего, если отсутсвующий выходит и все в наличии, то переведут в другую группу. Для ребенка не очень хорошо, но других вариантов нет. При карантине по гриппу, временное место не предоставляют даже если ребенок только что переболел. Родители получают больничный в поликлинике, который будет подтверждать отсутствие на рабочем месте родителя, но не оплатится ФСС.
Сегодня выдали постановление, что группа закрывается на карантин и идете берите больничный, который как я поняла, не оплачивается и соответственно з/пл я получу намного меньше. В другую группу не переводят. Это законно?
по гриппу - да. цель карантина снизить заболеваемость и распространение инфекции, это возможно только разобщением детей. если всех желающих переводить в соседние группы, то смысл карантина пропадет, т.к. больные и так сидят дома. учреждению карантин не выгоден, мы стараемся оттягивать на сколько можно в надежде, что обойдется, но если закрыли, значит скрыть уже было нельзя.
Ну официально у нас карантин по ОРВИ
к сожалению, законно. значит уже не могли больше придерживать донесение. фсс не оплатит((. карантин накладывается на неделю, потом обзвон, если болеющих к тому моменту меньше чем предписывает карантинная норма, то откроют, если нет, то продлят. обычно открывают.
Прочитала закон, написано, что карантин оплачивается
мне эту информацию давали в свое время работники поликлиники. точнее люди курирующие нас от поликлиники. вы меня озадачили. позвоню в фсс для ясности, чтобы не дезинформировать.
255фз, и у меня тётя, бухгалтер, звонила в фсс, ей подтвердили, что с 2013 оплачивается застрахованным лицам
вы правы. сейчас позвонили уточнили. спасибо за информацию. мне как то в голову не пришло перепроверять руководителя структурного подразделения крупной поликлиники, поскольку непосредственно к деятельности образовательного учреждения факт оплаты не относится. приношу извинения за информацию, не соответствующую действительности.
Здравствуйте! Перечитала всю тему, но такого вопроса не нашла ( может, в приват спрашивали): у ребёнка обнаружились вши. Какие действия относительно детского садика? Куда должен сообщать родитель? Какие меры и кто должны предпринять в детск.саду?
Предупредить, самим обработать голову, расчески (проверьте ящик в саду, т.к. часто забывают). Ребенка вашего перед допуском в сад проверят на наличие гнид, если нет допустят. Внепланово проверят всех детей группы, заменят постельное белье. Это необходимые мероприятия без официального хода. Мало кто дает ход этому, т.к. возни и шума много, не особо приятно и родителям, когда гоняют с таким диагнозом по поликлинике, а реальные мероприятия те же: изолировать больных, обработать, вычесать, сменить белье.
А что значит не особо приятно? Я пару месяцев назад обнаружила у дочери насекомых в голове. Голову обработали всей семье, воспитателя предупредила, чтобы приняли меры, т.к. у других детей тоже могли быть вши. Дочь ниоткуда, кроме садика их принести не могла. Воспитатель мне ответила, что несколько недель назад вши были обнаружены у нескольких детей, был объявлен карантин. Но никто ничего об этом не знал, меня, как родителя никто не предупредил. Моей дочери во время осмотра не было, ее не должны были принимать без соответствующего осмотра в группу. В итоге, зараженные дети вылечились, а моя дочь осталась источником заражения. Она могла заразить тех же уже вылеченных детей и так все по кругу. В садите обязаны были осматривать детей каждые 10 дней после обнаружения насекомых, обязаны принимать детей в группу только со справкой об отсутствии педикулеза, если ребенок отсутствовал более 7 дней, особенно после летнего отдыха. Каждый месяц должен быть осмотр детей. Ничего этого не делается, вот после таких слов заведующих и лечатся и заражаются все втихомолку.
П.С. Если заражение повторится (а на лечение я потратила почти 2 тыс рублей и 2 недели больничного), я буду писать жалобу в Роспотребнадзор на бездействие администрации д/с.
П.С. Если заражение повторится (а на лечение я потратила почти 2 тыс рублей и 2 недели больничного), я буду писать жалобу в Роспотребнадзор на бездействие администрации д/с.
не нужно вкладывать в мои слова смысл, которого там не было. можете задать уточняющие вопросы, если я непонятно выразила свои мысли. после каких таких моих слов заражаются? распространение вшей зависит от грамотности действий работников. у нас не было ни одного повторного случая заражения. за год было 2 случая весной и осенью. оба родителя утверждали, что источником был д/с, хотя случаи были единичными. я никогда не спорю об источнике, главное решить проблему. когда я писала о том, что "не дают ход", это значит лишь исключить часть связанную с документами и беготней, которая не влияет на решение проблемы. если у вас есть претензии к руководству вашего детского сада, надо их обозначить и потребовать исправить нарушения. но при этом вас никто не лишает права обращаться в те инстанции, которые вы считаете нужными. вы имеете право начинать мероприятия по педикулезу с информирования роспотребнадзора, а не д/с. это не логично, но законно.
Почему у вас не выполняется описываемые вами мероприятия, я не знаю. Часть мероприятий входит в обязанности мед.сестры, которая не подчиняется заведующему. Детей осматривать на педикулез должна мед сестра, она же ведет журнал осмотра. Д/с не имеет лицензии на осуществление мед. деятельности. Но в связи с частым отсутствием мед.сестер во многих садах и подчинением поликлинике, а не саду, эта проблема имеет место. Мне пришлось вменить эти обязанности еще и воспитателям, но не официально, т.к. это не входит в их должностные обязанности, и в данном случае я нарушаю законодательство, осуществляя не лицензированный вид деятельности. Внесу небольшое уточнение про повторные осмотры каждые 10дней, их проводят трижды. Если рецидива нет, то снова 1раз в месяц.
Почему у вас не выполняется описываемые вами мероприятия, я не знаю. Часть мероприятий входит в обязанности мед.сестры, которая не подчиняется заведующему. Детей осматривать на педикулез должна мед сестра, она же ведет журнал осмотра. Д/с не имеет лицензии на осуществление мед. деятельности. Но в связи с частым отсутствием мед.сестер во многих садах и подчинением поликлинике, а не саду, эта проблема имеет место. Мне пришлось вменить эти обязанности еще и воспитателям, но не официально, т.к. это не входит в их должностные обязанности, и в данном случае я нарушаю законодательство, осуществляя не лицензированный вид деятельности. Внесу небольшое уточнение про повторные осмотры каждые 10дней, их проводят трижды. Если рецидива нет, то снова 1раз в месяц.
Отвечу Вам теми же словами: не нужно вкладывать в мои слова смысл, которого там не было. Я не говорю, что от слов заведующего заражаются, я говорю о том, что это может быть, когда все умалчивается и нет информации. Я Вас поняла так: тихонечко проводим мероприятия и никому ничего не говорим. В нашем случае так было - никто никому ничего не сказал, тем более, что вши были обнаружены не у одного ребенка, а у как минимум, пяти, это мне уже по факту обнаружения вшей у нас сказала воспитатель. В итоге, те, кто вылечился, имеют риск заразиться у тех, кто не лечился. Источник заражения мне знать не нужно, если я где-то заразилась, то источником заражения стану я. И первое, что я сделала, после обработки ребенка и всей семьи, поставила в известность воспитателя, т.к. 1. не знала, что об этой проблеме давно известно, 2. чтобы выявить других зараженный детей и начать лечение. Так что не надо обвинять меня в нелогичности. Более того, д/саду моя информация особо нужна не была. мне воспитатель сказала, что медсестры нет, никто ничего проверять не будет, для этого надо идти в поликлинику, что я и сделала. А там тоже все замалчивают.
По поводу инстанций, любой заведующий лучше меня знает, какие мероприятия нужно проводить и в нашем случае, они проведены не были, и не проводятся до сих пор, хотя проблема была и всплывала как минимум дважды. И в Роспотребнадзор, если и придется, то буду жаловаться не на наличие вшей, а на бездействие.
По поводу инстанций, любой заведующий лучше меня знает, какие мероприятия нужно проводить и в нашем случае, они проведены не были, и не проводятся до сих пор, хотя проблема была и всплывала как минимум дважды. И в Роспотребнадзор, если и придется, то буду жаловаться не на наличие вшей, а на бездействие.
И еще, хотела добавить. Извините, что я так резко отзываюсь, просто проблема эта для меня еще жива. И здорово, что в Вашем д/с ее решают. Вы большая молодец, что отвечаете здесь на наши вопросы, и судя, по всему, у Вас отличный д/сад.
Я думаю стоит с руководителем переговорить. Есть много моментов, которые воспитатели делать вроде и не должны, но делают по требованию руководства. Заведующий должен знать, что его работники "проспали" информацию. Очень часто сталкиваюсь с тем, что работники воспринимают требование руководства с чисто русским менталитетом: "Нельзя - это значит чуть чуть можно". Я не очень строгий руководитель и обычно объясняю, прошу, потом предупреждаю, ругаю и только тогда наказываю. Но иногда без этого нельзя. Пол года объясняла, что нельзя отдавать детей несовершеннолетним, но только лишив двоих воспитателей 50% от надбавки (это 5тыс), я могу уверенно сказать,что теперь мои воспитатели детей детям не отдадут. Тоже по соблюдению сетки занятий, то занятие подвинут, то поменяют, то физкультуру вместо зала на улице проведут, придешь проверять, а они "Ой, а мы только что закончили!" (особенно малыши с их 15минутами). В этом году 1сентября начался учебный год, начали со 2го занятия постепенно проводить, раскачивались детей собирали, расселяли в группе, началась вторая неделя сентября в физ зале ни одного занятия кроме зарядки. Во вторник взяла и по сетке занятий вычислила воспитателей и сняла со всех не пришедших по 50%. Визгу было! Зато теперь все занятия как отче наш, четко по программе и сетке занятий в нужное время, все отклонения согласованы. Теперь даже выход на прогулку стали все согласовывать (идти или можно остаться в группе). Еще ситуация, 30мин до окончания работы учреждения, пошла на обход посмотреть сколько детей и работников у меня на местах. В одной группе картина маслом, два воспитателя чаи гоняют, а двое детей играют на ковре. Одна сразу подавилась увидев меня, вторая на мой вопрос: "Сказать, что я думаю об этой ситуации?", выдавила - нет и растворилась вместе с ребенком. Наказала обеих и ту, которая пришла в чужую группу, и ту которая приняла "гостей" у себя. Потеряли в зарплате около 8тыс. Теперь не один воспитатель, пока не раздаст детей, носа из группы вечером не покажет по личным делам. Стала в 15году делать тотальный контроль за качеством уборки (несколько раз в год), стало намного чище, т.к. знают, что если обещала то, приду и проверю все от соблюдения санпина, маркировки инвентаря и спецодежды до качества мытья полов и шкафов. 30 и 31 декабря генералили. Двигали кровати, шкафы, мыли батареи. Я не пошла проверять, т.к. уверена, что сделают как надо. И так будет не долго, ровно до тех пор пока чувствуют контроль и ответную реакцию (без перегибов и деспотизма, конечно). Но времени то на это нет! БМного времени занимают отчеты, бумаги, подготовка к проверкам, большая часть из которых формальность, и хорош тот, кто попу нужной бумажкой прикрыл. А для меня главное результативность действий, а не официальный ход многих процедур, которые займут много времени. Поэтому и от воспитателей много чего требую из разряда не официально, по тихому. Не должен воспитатель знать медицинские нормы, но если ребенку сделали манту и нет медика в саду, ну предупреди по человечески родителя (недавно тут писали)! Не колоть же ребенка второй раз! Нет медсестры или не успевает она каждый месяц всех осмотреть, посмотри сам после сна, когда одеваются, причесываются не убудет! Ведь даже по запросу поликлиника не пришлет медика на вши, у них прививки то делать некому. Пусть все по правилам не получается, но по уму то можно постараться делать! И поверьте, очень часто руководитель не в курсе выкрутасов своих работников. Я второй год даю свой номер сотового каждому родителю. И каждый раз пребываю в шоке от многих действий моих работников. Так что д/с у меня среднестатистический, с такими же косячащими работниками как и везде.
У нас была подобная проблема, более того, в группе даже был объявлен карантин, но никому об этом не сказали и насекомые продолжали бегать от головы к голове. А вообще Вы должны предупредить администрацию д/с, обратиться в поликлинику. После выявления вшей в д/с должен пройти поголовный осмотр детей. Дети, которые отсутствовали в данные момент, должны приниматься со справкой об отсутствии педикулеза. Каждые 10 дней после последнего обнаружения вшей должен проводится осмотр детей. Про дезинфекцию не говорю, это и так понятно. Должна быть проведена разъяснительная работа с родителями о мерах лечения и профилактики. А у нас это всегда замалчивается.
Д/с в соответствии с требованиями, должен проводить поголовный осмотр детей не реже 1 раза в месяц и при отсутствии ребенка более 7 дней, принимать его можно только со справкой об отсутсвии педикулеза.
В качестве профилактики мы теперь каждый день мажем голову маслом чайного дерева или лаванды, вши этих запахов не любят. А вообще, педикулез - болезнь чистых голов и стесняться ее не нужно.
Д/с в соответствии с требованиями, должен проводить поголовный осмотр детей не реже 1 раза в месяц и при отсутствии ребенка более 7 дней, принимать его можно только со справкой об отсутсвии педикулеза.
В качестве профилактики мы теперь каждый день мажем голову маслом чайного дерева или лаванды, вши этих запахов не любят. А вообще, педикулез - болезнь чистых голов и стесняться ее не нужно.
Воооот! "...Никому не сказали..." Это-то и ужасно! Я не стесняюсь, т.к. сама в разуме, в 21-ом веке, и понимаю, что стереотип "педикулёз только в неблагополучных семьях" уже давно не актуален. Я в тот же вечер позвонила воспитателю, сказала что обнаружила, что мы сейчас обработаем ребёнка, а вы, говорю, смотрите у остальных детей завтра. Так же попросила поменять постельное бельё. Воспитатель очень попросила пока не сообщать в поликлинику. В результате детей посмотрели только спустя 2 дня!!! Одна воспитатель - плохо видит, вторая - брезгует и вообще не знает даже, что там смотреть. Медработника нет - медсестра ушла в декрет, место вакантно. Заведующей сообщили, но никаких объяв родителям не было. При осмотре силами другого воспитателя (из другой группы), через ДВА дня выявлены были ещё пара деток. Но на протяжении ещё недели я каждый день вычёсывала у своего ребёнка новых насекомых! Шапки после прогулки сушатся у всех одним скопом друг на друге, кроватки тоже стоят многие рядом, тут реально просто скачут и распространяются. Конечно я повторно тоже обрабатывала. А для профилактики травами нам нельзя - у нас аллергия, особенно на травы. Просто теперь смотрю ребёнка регулярно.
Мы обзвонили кучу организаций для того, чтобы понять, как дальше действовать. Нам сказали обращаться в Роспотребнадзор с жалобой на несоблюдение санитарных норм. Они с удовольствием ее примут, в теч какого-то времени придут в д/с с проверкой и при обнаружении насекомых, оштрафуют. Мы не стали этого делать пока, но если еще раз принесет - жалобу все же напишем, слишком дорогое удовольствие лечение от вшей, да и все эти мероприятия по выбиранию гнид - сомнительное удовольствие.
Обрисую ситуацию.
У меня ребенок ходит в старшую группу. В группе 22 человека по списку (в двух других старших группах по 25-26 детей). Группа - сборная солянка, дети и 2009, и 2010, и 2011 года.
1 ребенок уходит в школу в след.году (второй пока под вопросом).
Нас поставили перед фактом, что с сентября группу расформировывают и детей раскидывают по двум другим группам. Соответственно получается человек по 35 в группе. Естественно, наши дети будут спать на раскладушках, так как кроватей не хватит, и раздеваться неизвестно где.
Каким образом можно решить этот вопрос, куда писать-звонить-жаловаться? И вообще, возможно ли решение данного вопроса?
У меня ребенок ходит в старшую группу. В группе 22 человека по списку (в двух других старших группах по 25-26 детей). Группа - сборная солянка, дети и 2009, и 2010, и 2011 года.
1 ребенок уходит в школу в след.году (второй пока под вопросом).
Нас поставили перед фактом, что с сентября группу расформировывают и детей раскидывают по двум другим группам. Соответственно получается человек по 35 в группе. Естественно, наши дети будут спать на раскладушках, так как кроватей не хватит, и раздеваться неизвестно где.
Каким образом можно решить этот вопрос, куда писать-звонить-жаловаться? И вообще, возможно ли решение данного вопроса?
Такие решения по факту принимает не руководитель сада. Ему устно озвучивают ситуацию с очередью ставят задачу по открытию групп. Де юро приказы будут только заведующего, но поверьте на слово, он не садист, который спит и видит как поиздеваться над воспитателями, нашпиговывая группы по 35человек. Ведь это риск, т.к. руководитель отвечает за все, в том числе и за недосмотр. Если такая ситуация складывается в вашем саду, значит обстановка с 3хлетками в очереди в районе очень сложная. Получается, что сохранив вашу группу, минимум 30, а то и 35 мам деткам, которых скоро исполнится по 3года могут потерять работу из за того, что им не предоставят место в саду. При таких проблемах с местами, это большая роскошь иметь 3 недоукомплектованные группы. К сожалению, в сложившейся ситуации вы ничего не измените. Если очень постараться, то можно оставить заведующего без зарплаты (смотря куда и что писать), но ситуации это не изменит. Поставят другого заведующего, который также будет следовать "политике партии". У нас в городе саду распределены не равномерно. Есть сады с недобором, и есть микрорайоны, где необходимо построить несколько больших садов, чтобы удовлетворить нужды местных жителей по размещению детей к 3м годам, 2хлеток я вообще в расчет не беру. В этом году мне придется взять только 3хлеток под сотню и это все равно капля с море. Такой набор рушит все мои планы по комплектованию, но меня, как и вашего заведующего никто не спрашивает((.
У нас в саду 2 группы 2х леток. Причем неизвестно по какой причине со след.года будут набирать только одну. Плюс 2 группы выпускаются. Соответственно будут набирать 3х леток. У нас итак не группа, а не пойми что. Два года мы были в одной группе. Потом нас передали другим воспитателям. А теперь, уогда остался год, вообще расформировывают. Это же стресс для детей. Так нельзя. В прошлом году решили расформировать. Потом передумали. Добрали детей. В этом году опять. Неужели совсем никакие письма не помогут?
И еще вопрос, у меня ребенок родился 1 января 2011 года. Мне сказали, что ее оставят на второй год в старшей группе, так как не соответствует возрасту. Но по развитию ничуть не отстает от остальных детей. Ее могут без моего согласия оставить на второй год? А если я против?
И еще вопрос, у меня ребенок родился 1 января 2011 года. Мне сказали, что ее оставят на второй год в старшей группе, так как не соответствует возрасту. Но по развитию ничуть не отстает от остальных детей. Ее могут без моего согласия оставить на второй год? А если я против?
и еще хотелось бы отметить, что обстановка с трехлетками не напряженная, так как в округе (в шаговой доступности) 3 садика. Причем эту группу планируют отдать совсем не трехлеткам. так что ситуация, что 35 мамочек останутся без работы, здесь абсолютно ни при чем
Тогда проще позвонить в УО и узнать причину расформирования, если есть желание. Ну, не просто же так группу расформировывают. Я вас понимаю как мама (у нас дети ровесники) по поводу перевода, но отвечаю как должностное лицо. Реорганизация групп - это внутреннее дело учреждения. Родитель может написать обращение заведующему, выразив свое мнение сохранить группу или оставить конкретного воспитателя, ваше мнение примут к сведению, но если реорганизация вызвана объективными причинами, то она будет все равно будет произведена, равно как и воспитатель может быть снят с группы по решению заведующего, не зависимо от мнения родителей. Повторюсь еще раз, такие вещи без согласования с УО не предпринимаются. В данной ситуации лучше подсуетиться в другом. Присмотреться к воспитателям, которые будут принимать детей, выбрать наиболее подходящий вариант, предложить другим родителям, с которыми дружит ваш ребенок, написать заявление с просьбой зачислить их в одну группу. Психологически ребенку так будет легче. Подсуетитесь с завлением первые, т.к. при расформировании групп пожелания могут учитываться (особенно кто первый просил), но не обязаны (т.е. если в последний момент кто то пожелает другую группу, а приказы уже изданы и группы сформированы, то просьба останется без удовлетворения).
По поводу возраста. Вы можете требовать от учреждения зачисления ребенка в соответствии с возрастной группой, указанной в путевке, т.е. если путевка выдана с расчетом, что выпуск состоится в 6,5лет, то можете настаивать на переводе в подготовительную группу. Но обычно при выдаче путевки возраст считают на 1сентября (сентябрьских тоже учитывают), старшая группа 5лет, подготовительная 6лет. Перевод в более старшую группу для осенне-зимних детей возможен по желанию родителей и при наличии свободных мест. Т.е. если путевка была в младшую, а родитель просится в среднюю и там место есть, то заведующий может зачислить ребенка не туда, куда выдана путевка, а куда просит родитель. Это решается с заведующим. Если вы уверены, что пойдете в 6,5лет, то попроситесь, может и возьмут. Если честно, я уже больше не перевожу по желанию родителей старше, т.к. когда приходят с малышами все хотят в группу постарше (боятся, что дети деградируют за год при наличии в группе плохо говорящих деток), а потом отказываются идти в школу в 6,5лет, а оставлять то их уже не где! У меня сейчас это любимая мозоль, т.к. 15 осенних детей не хотят идти в школу, а за ними следом идут группы по 30чел. Уверены ли вы, что вам нужно обучение в 6,5лет? Интеллектуально ваш ребенок может быть готов, а физически, психологически? Если уверены, пробуйте договорится о переводе в более старшую группу. Только опять таки вопрос надо решать заранее, так больше шансов.
По поводу возраста. Вы можете требовать от учреждения зачисления ребенка в соответствии с возрастной группой, указанной в путевке, т.е. если путевка выдана с расчетом, что выпуск состоится в 6,5лет, то можете настаивать на переводе в подготовительную группу. Но обычно при выдаче путевки возраст считают на 1сентября (сентябрьских тоже учитывают), старшая группа 5лет, подготовительная 6лет. Перевод в более старшую группу для осенне-зимних детей возможен по желанию родителей и при наличии свободных мест. Т.е. если путевка была в младшую, а родитель просится в среднюю и там место есть, то заведующий может зачислить ребенка не туда, куда выдана путевка, а куда просит родитель. Это решается с заведующим. Если вы уверены, что пойдете в 6,5лет, то попроситесь, может и возьмут. Если честно, я уже больше не перевожу по желанию родителей старше, т.к. когда приходят с малышами все хотят в группу постарше (боятся, что дети деградируют за год при наличии в группе плохо говорящих деток), а потом отказываются идти в школу в 6,5лет, а оставлять то их уже не где! У меня сейчас это любимая мозоль, т.к. 15 осенних детей не хотят идти в школу, а за ними следом идут группы по 30чел. Уверены ли вы, что вам нужно обучение в 6,5лет? Интеллектуально ваш ребенок может быть готов, а физически, психологически? Если уверены, пробуйте договорится о переводе в более старшую группу. Только опять таки вопрос надо решать заранее, так больше шансов.
У нас путевка была в группу 3-4.в возрасте 2.8 года. Сегодня была беседа с заведующей. Конечно аргументация идет такая, что три группы недоукомплектованы. Хотя наша группа по размерам не позволяет принять больше 24 детей. Мне сказали, что, конечно, без моего согласия ребенка на второй год не оставят. Вопрос так и не решился. Естественно, все родители против. Заведующая сказала, что против родителей не пойдет и вопрос будет решаться в след.году с новой зав.
У меня такой вопрос еще. Нам на него не ответили. Есть ли новый санпин и что это за такое положение, в котором написано, сколько детей должно быть в группе. Зав и методист от этого вопроса ушли.
И еще, не получится так, что родители успокоились, а 1 сентября нам просто приказ принесут для ознакомления?
Естественно, все упирается в деньги и финансирования. С позиции зав я ее понимаю, но со своей позиции я в первую очередь мать и естественно думаю о своем ребенке
У меня такой вопрос еще. Нам на него не ответили. Есть ли новый санпин и что это за такое положение, в котором написано, сколько детей должно быть в группе. Зав и методист от этого вопроса ушли.
И еще, не получится так, что родители успокоились, а 1 сентября нам просто приказ принесут для ознакомления?
Естественно, все упирается в деньги и финансирования. С позиции зав я ее понимаю, но со своей позиции я в первую очередь мать и естественно думаю о своем ребенке
Значит, вы можете настаивать на подготовительной группе однозначно, если будет перевод.
СанПин тот же. Норма по метражу 2метра. НО количество детей определяет не руководитель. Путевки выдает департамент, заведующий обязан взять. Впрочем, отвечать за переукомплектование будет уже заведующий. У меня перегруз 80чел. Меня можно штрафовать бесконечно ,т.к. выгнать назад их я не смогу, а мне по прежнему будут присылать более 30чел и не взять их я тоже не могу. Я, как любой заведующий, имею право только на оплату штрафов и увольнение.
Поэтому, главное понять насколько необходимо и чем вызваны эти изменения. Если это нужно УО, то будет так как они скажут. Если великой нужды района нет, то все намного проще. Значит, это связано с проблемой финансирования. И тут действительно можно попытаться продавить руководителя. Если ей год до пенсии, то возможно и не пойдет на лишние нервы. Хотя протянуть учреждению при подушевом финансировании и таком недоукомплекте будет сложновато.
Чтобы не было сюрпризов для вас в начале учебного года, можете узнать количество групп, планируемых к набору. Это можно попробовать посмотреть на сайте, где регистрируется очередь, посмотреть информацию по комплектованию. Я не знаю, что может видеть родитель, но мы уже занесли информацию в программу по планируемым к набору группам, количеству детей и возрастном пороге. Можно позвонить в УО и спросить о количестве групп, набираемых в этом году. Кстати, можно попросить их прокомментировать эту ситуацию с возможным закрытием группы. Все решается сейчас или уже решено ,т.к. уже в марте начнется комплектование. В середине года таких сюрпризов не бывает.
Если у вас недоукомплект, могу предположить ,что район московский. Тогда единственный шанс укрепить мат.базу учреждения и увеличить фонд зарплаты, открыть группы для 1,5-2леток. Спрос на эти группы всегда есть. Хотя, может я и ошибаюсь...
СанПин тот же. Норма по метражу 2метра. НО количество детей определяет не руководитель. Путевки выдает департамент, заведующий обязан взять. Впрочем, отвечать за переукомплектование будет уже заведующий. У меня перегруз 80чел. Меня можно штрафовать бесконечно ,т.к. выгнать назад их я не смогу, а мне по прежнему будут присылать более 30чел и не взять их я тоже не могу. Я, как любой заведующий, имею право только на оплату штрафов и увольнение.
Поэтому, главное понять насколько необходимо и чем вызваны эти изменения. Если это нужно УО, то будет так как они скажут. Если великой нужды района нет, то все намного проще. Значит, это связано с проблемой финансирования. И тут действительно можно попытаться продавить руководителя. Если ей год до пенсии, то возможно и не пойдет на лишние нервы. Хотя протянуть учреждению при подушевом финансировании и таком недоукомплекте будет сложновато.
Чтобы не было сюрпризов для вас в начале учебного года, можете узнать количество групп, планируемых к набору. Это можно попробовать посмотреть на сайте, где регистрируется очередь, посмотреть информацию по комплектованию. Я не знаю, что может видеть родитель, но мы уже занесли информацию в программу по планируемым к набору группам, количеству детей и возрастном пороге. Можно позвонить в УО и спросить о количестве групп, набираемых в этом году. Кстати, можно попросить их прокомментировать эту ситуацию с возможным закрытием группы. Все решается сейчас или уже решено ,т.к. уже в марте начнется комплектование. В середине года таких сюрпризов не бывает.
Если у вас недоукомплект, могу предположить ,что район московский. Тогда единственный шанс укрепить мат.базу учреждения и увеличить фонд зарплаты, открыть группы для 1,5-2леток. Спрос на эти группы всегда есть. Хотя, может я и ошибаюсь...
район сормовский. у нас для 1,5 леток открыта группа в соседнем саду, который практически через дорогу. плюс 3 группы в нашем же микрорайоне. я так думаю - да, вся проблема в финансировании. тем более сад перешел на автономию.
только вот интересно, почему, когда получаешь путевку, мест нет, а потом оказывается, что в трех группах недокомплект...
только вот интересно, почему, когда получаешь путевку, мест нет, а потом оказывается, что в трех группах недокомплект...
Не знаю. У меня все знакомые по швам трещат. Это вопрос кУО. Я часто слышу на совещаниях что количество вакантных мест практически равно желающим. Только география не совпадает. Там где есть места мало желающих и наоборот. Автономные финансируются так де как и бюджетные. Просто 2015 год был первый подушевой. И где то это вызвало сокращение кадров.а где то радость. Мои работники оказались в выигрыше.
А каждый зав только комплектацию по своему саду видит? Потому что родители могут смотреть только очередь своего ребенка
у нас вход только в личный кабинет. а просто информацию по садам вы видите, может не через личный кабинет, а просто как пользователь сайта? характеристики садов. количество групп и пр. с нас требовали их заполнять при открытии. говорили для информативности потребителей.
информацию по садам в личном кабинете видно, но не достоверно. у нас в саду, н-р, 2 группы 1-ых младших, 3 старших, а в информации только по 1 группе каждой возрастной категории
тогда остается только позвонить в УО и задать вопросы. Можно в несколько заходов. Отдельно про комплектование, отдельно про расформирование.
el.ru писал(а)
Норма по метражу 2метра. НО количество детей определяет не руководитель. Путевки выдает департамент, заведующий обязан взять. Впрочем, отвечать за переукомплектование будет уже заведующий. У меня перегруз 80чел. Меня можно штрафовать бесконечно ,т.к. выгнать назад их я не смогу, а мне по прежнему будут присылать более 30чел и не взять их я тоже не могу. Я, как любой заведующий, имею право только на оплату штрафов и увольнение.
Норма по метражу 2метра. НО количество детей определяет не руководитель. Путевки выдает департамент, заведующий обязан взять. Впрочем, отвечать за переукомплектование будет уже заведующий. У меня перегруз 80чел. Меня можно штрафовать бесконечно ,т.к. выгнать назад их я не смогу, а мне по прежнему будут присылать более 30чел и не взять их я тоже не могу. Я, как любой заведующий, имею право только на оплату штрафов и увольнение.
плакать хочется от этих слов!!((((
и такая злоба берет...
Можно вклинюсь с вопросом про школу в 6,5 лет? У ребенка группа сейчас подготовительная, при этом детей, которым в этом году на 1 сентября будет 7 лет и больше, не более 25% остальным 50% деток 6,5 будет на 1 сентября и последним 25% будет менее 6,5. Теперь всю группу отправляют в 1 класс, об этом родителям объявили весной прошлого года, тем, кто не согласен с этим, сразу объявили, что мест в группе предыдущего возраста нет, но мы можем перевестись в другой садик (даже не так - мы обязаны будем перейти в другой сад, у которого будут места в подготовительной группе). С осени воспитатели начали доказывать на словах всем родителям, что их дети совершенно готовы к школе (не сейчас, так точно будут готовы к сентябрю 2016 года). Теперь сложилась ситуация, что практически вся группа (в том числе с детками, которым будет на 1 сентября 6,3) идут в школу. Категорически не согласных осталось 5-7 родителей. Я понимаю, конечно же, что садику надо выпустить всю группу и набрать группу малышей, но что все же делать тем, кто в школу не идет? Руководство садика на все вопросы отвечает так, как хотят это слышать родители - никто вас из сада не выгоняет, сколько бы не осталось детей, все могут посещать именно данный сад еще год, но если на ситуацию по-другому взглянуть, то мне кажется, что это не реально, не оставят еще на год десяток детей еще раз в подготовительной группе. А могут ли увеличить группу предыдущего возраста на треть, если по нормативам она полностью укомплектована или нам писать все же заявление на перевод? Хотелось бы сейчас ситуацию понять, а не в июле-августе ее решать.
P.S. по поводу того, как группа с таким возрастным составом стала подготовительной, у нас был отдельный разговор, получилось, что в свое время в 1 младшую группу набрали деток возраста не 2-3 года, а 1-2-3.
P.S. по поводу того, как группа с таким возрастным составом стала подготовительной, у нас был отдельный разговор, получилось, что в свое время в 1 младшую группу набрали деток возраста не 2-3 года, а 1-2-3.
Обычно оставляют столько сколько можно, но в разумных пределах, конечно. Эти пределы в каждом саду свои. Я больше 35 не запихну при всем желании. Остальных уже должно разместить УО. Вы правы, что всех оставить не реально, это - значит не набирать одну группу. Ситуация по городу с местами разная. Где недокомплект, оставят с радостью. А где перебор, то это проблема. У меня тоже этот вопрос стоит. Осенних детей со всех подготовительных групп почти 20чел! Не набирать группу при нашей катастрофической очереди, просто не возможно. Я уже обсуждала этот вопрос со своим руководством, просила разместить тех, кто не уберется по близости. Четверых уже перевела в старшую группу, чтоб хоть на эти места никого не прислали. Я постараюсь разместить своих, но сколько все таки останется, я так и не знаю. Думаю неопределенность у вас вызвана именно тем, что не известно все таки сколько останется. Ведь до сентября кто то передумает, кто то еще колеблется. Тут определенность о вашем дальнейшем пребывании будет только к началу учебного года. Заявление всегда успеете написать, можно не торопиться. Но если у вас есть на примете садик, именно в который вы хотели бы попасть, тогда имеет смысл подсуетиться уже сейчас, а не ждать лотереи. К сожалению, такая ситуация не редкость. Слава богу, программа четко считает возраст на 1 сентября, а я не поддаюсь на уговоры зачислить ребенка в более старшую группу со стороны родителей, т.к. пока дети маленькие, родители считают их очень развитыми, а в последний год перед школой меняют свое мнение, что ребенок не готов. Я их понимаю, что определить готовность к школе заранее не может никто, но мне то как быть? Так что я теперь в эти игры не играю, все идут в свою возрастную группу, а желающие могут пойти в школу из старшей. Вам не дают определенности не из вредности, а из за ее отсутствия.
спасибо большое за ответ. у нас ведь вопрос даже не в осенних детях 2009 г.р, а февраль-май 2010. и садик другой на примете есть, но вот не могу понять возможности остаться в данном садике, поэтому и вопросы.
Можно вклинюсь? У нас была такая же ситуация. Почти вся группа уходила в первый класс, а человек 6-7 оставались и мест для них не было. Не могла же заведующая всех 7 человек в группу запихать, там бы тогда под 40 детей стало) Перевели всех в соседний сад. Мы к этому отнеслись спокойно. Ребенок быстро привык и сад нам нравился даже больше предыдущего, хотя в нем работает бабушка сына.
спасибо, думаю к этому все и идет.
Добрый день! Интересует такой вопрос, как прогулки в садике. Прописана ли как то в законодательстве , санпинах, либо каком-нибудь распорядке дня в садике или др документах, необходимость гулять с детьми, и при каких погодных условиях эти прогулки должны осуществляться?
В нашем садике в яслях группа сына гуляла почти каждый день, за исключением сильных морозов или дождей. В этом году сменился воспитатель, и прогулки у детей сведены к минимуму. На прошлой неделе гуляли всего 1 раз за неделю, на этой пока тоже 1 раз. На вопросы, почему дети не гуляют, воспитатель сначала отвечала, что холодно (накануне было -4), затем-что много снега, чистить некому, вот мол сами приходите и чистите снег (причём с наездом таким). Муж ей в ответ сказал (разговор был у него с воспитателем), что сегодня сможет почистить только после работы, на что она заявила, что к этому времени сама уже все расчистит!
В садиках должен же быть штатный дворник, который отвечает за уборку снега? Или во всех садиках, где дети гуляют, практикуется уборка снега родителями?
Или дело тут не в холоде и снеге, а в воспитателе, и пора идти за разъяснениями к заведующей?
Жалко детей-сидят в группе целыми днями...
В нашем садике в яслях группа сына гуляла почти каждый день, за исключением сильных морозов или дождей. В этом году сменился воспитатель, и прогулки у детей сведены к минимуму. На прошлой неделе гуляли всего 1 раз за неделю, на этой пока тоже 1 раз. На вопросы, почему дети не гуляют, воспитатель сначала отвечала, что холодно (накануне было -4), затем-что много снега, чистить некому, вот мол сами приходите и чистите снег (причём с наездом таким). Муж ей в ответ сказал (разговор был у него с воспитателем), что сегодня сможет почистить только после работы, на что она заявила, что к этому времени сама уже все расчистит!
В садиках должен же быть штатный дворник, который отвечает за уборку снега? Или во всех садиках, где дети гуляют, практикуется уборка снега родителями?
Или дело тут не в холоде и снеге, а в воспитателе, и пора идти за разъяснениями к заведующей?
Жалко детей-сидят в группе целыми днями...
Прошу прощения, увидела подобные вопросы в Вашей теме выше( извините, что не сразу осилила всю тему).
Подскажите пож.
Ребенок с 01 декабря пошел в сад (до этого не ходили еще), где то 10 оплатила за декабрь квитанцию. С 15 декабря он заболел и болеем по сей день. Мне звонит воспитатель и говорит что надо оплатить квитанцию за январь. Я до 1 февраля точно его не поведу в сад. Мне обязательно платить квитанцию января? Получается, что две недели мы в декабре не ходили, но оплатили, в январе я его не поведу совсем. Если в феврале будет эпидемия гриппа, то тоже дома будет.
Вот мне в бухгалтерию с этим вопросом или платить и баста?))))
Ребенок с 01 декабря пошел в сад (до этого не ходили еще), где то 10 оплатила за декабрь квитанцию. С 15 декабря он заболел и болеем по сей день. Мне звонит воспитатель и говорит что надо оплатить квитанцию за январь. Я до 1 февраля точно его не поведу в сад. Мне обязательно платить квитанцию января? Получается, что две недели мы в декабре не ходили, но оплатили, в январе я его не поведу совсем. Если в феврале будет эпидемия гриппа, то тоже дома будет.
Вот мне в бухгалтерию с этим вопросом или платить и баста?))))
Вам должны сделать перерасчет. Сумма будет меньше. Если у вас авансовая система (во многих районах оплачивают в начале месяца вперед), то оплату вносите до начала посещений. Если по факту, то ничего не должны. Проще позвонить администрации ДОУ и обговорить этот вопрос, ведь когда ставится задача перед воспитателем по уведомлению родителей, не проговаривается конкретно каждый ребенок. Администрация не знает, что вы в январе не будете ходить.
Доброе утро! Сейчас оплата за садик составляет 129,26 руб/ день на ребенка с 3 лет. Подскажите пожалуйста, какая часть из этих денег идет на питание, а какая на уход? Правда ли, что если не оплатить за детсад до 6 (максимум 10 числа месяца), то покупать продукты для питания детей будет не на что ?
Так, мухи отделяем от котлет. Вы платите за услугу присмотр и уход 129,26. Эта фраза относится к потребителям и она не делится никак. Полный день или пол дня, ели или нет, все равно 129,26.
Учреждение на основании приказа Дапартамента расходует эти деньги следующий образом: 121,07 на оплату продуктов, 8,19 на хозрасходы и медикаменты добавили с этого года. Про реальные суммы по хоз расходам и причины, я уже писала выше.
Что касается оплаты, то тут еще роль играет способ оплаты. Вы за ноябрь платили в начале ноября вперед (авансом) или до 6декабря (по факту).
Учреждение на основании приказа Дапартамента расходует эти деньги следующий образом: 121,07 на оплату продуктов, 8,19 на хозрасходы и медикаменты добавили с этого года. Про реальные суммы по хоз расходам и причины, я уже писала выше.
Что касается оплаты, то тут еще роль играет способ оплаты. Вы за ноябрь платили в начале ноября вперед (авансом) или до 6декабря (по факту).
мы платим в начале месяца за предыдущий, то есть без аванса
Правда. По контракту оплата проихводится в течении 10банковских дней после поставки продуктов. Вы же оплачиваете до 6числа прожукты съеденные в том числе и 1числа месяца, т.е. учреждение всегда в минусе. Почему выставлены, а мы вынуждены подписывать договор, по которому учреждение всегда в просрочке, вопрос не моего уровня. Главное одно, вы оплачиваете то что уже привезли и съели! Пени в контракте тоже красивые. Долги у районов на постоплате миллионные постоянно. Нас жучат и в хвост, и в гриву за эти долги. И пугают, вполне обоснованно, что поставщик может подать в суд на выплату пени за просрочку. Теплоэнерго эту дорогу уже протоптало. У меня уже на носу третий арбитраж. По первым двум уже есть предписание оплатить и пени и судебные издержки. Вопрос только в том, с чего платить, если бюджет катастрофически пустой. Не удивлюсь, если примут решение снять с родительских, а это значит, что учреждение останется в лучшем случае без хоз закупок и мягкого инвентаря, в худшем будет экономить на продуктах(((. Жесткая оплата до 6го - это вынужденная мера.
Извините, допустила ошибку. С 2016г отсрочка 5банк.дней. 10 было в 2015.
спасибо большое за ответ!
Добрый день!
Записали нас в список часто болеющих детей, 3 раза подряд болеем бактериальной инфекцией. Прям как пошли в сентябре 2015 года,так и ставят этот диагноз. В сентябре сходили 5 дней, октябрь 5 дней, ноябрь 1 день, декабрь не ходили - лечились. Лечение очень дорогое, с конца ноября, декабрь + новогодние январские каникулы лечились, делали профилактику. Привела 11 января абсолютно здорового ребёнка, 18 января снова диагноз бактериальная инфекция.
Так вот вопрос, сколько раз в день должна производиться в группе уборка с дезинфицирующими средствами, как должны обрабатывать детские игрушки. По правилам, проветривания спальни производится после дневного сна у детей (в нашей группе проветривания круглосуточные) - это верно?
Сколько раз в месяц должна производиться генеральная уборка группы ? Сколько раз в неделю должны менять постельное бельё (если ребёнок пришёл после болезни со справкой, то его кладут в чистую постель или как придётся?)
Могу ли я писать жалобу в РОНО на отсутствие должной уборки и дезинфекции в группе, т.к. диагноз у нас каждый раз одинаковый при посещении ДС ?
Записали нас в список часто болеющих детей, 3 раза подряд болеем бактериальной инфекцией. Прям как пошли в сентябре 2015 года,так и ставят этот диагноз. В сентябре сходили 5 дней, октябрь 5 дней, ноябрь 1 день, декабрь не ходили - лечились. Лечение очень дорогое, с конца ноября, декабрь + новогодние январские каникулы лечились, делали профилактику. Привела 11 января абсолютно здорового ребёнка, 18 января снова диагноз бактериальная инфекция.
Так вот вопрос, сколько раз в день должна производиться в группе уборка с дезинфицирующими средствами, как должны обрабатывать детские игрушки. По правилам, проветривания спальни производится после дневного сна у детей (в нашей группе проветривания круглосуточные) - это верно?
Сколько раз в месяц должна производиться генеральная уборка группы ? Сколько раз в неделю должны менять постельное бельё (если ребёнок пришёл после болезни со справкой, то его кладут в чистую постель или как придётся?)
Могу ли я писать жалобу в РОНО на отсутствие должной уборки и дезинфекции в группе, т.к. диагноз у нас каждый раз одинаковый при посещении ДС ?
Я не поняла о какой конкретно бактериальной инфекции идет речь, соответственно, не могу могу полностью ответить на ваш вопрос. Обычно друг антисанитарии - это ОКИ. Большую роль играет массовость заболеваний, т.е. несколько детей с одинаковыми диагнозами или только один. Я уже привыкла, что источником родители .всегда считают д/с, отчасти это правда, т.к. скопление детей способствует распространению инфекций, но иногда бывает странно слышать при первом случае скарлатины за 2года, что ребенка заразили тут, т.к. он больше никуда не ходит. Вашей ситуации я не знаю, поэтому комментировать даже возможную связь считаю не корректным. Если хотите можете написать точный диагноз в приват и тогда отвечу вам предельно честно.
Что касается второй части вопроса. Ответы подробно расписаны в СанПиНе. Белье меняется 1раз в неделю по графику со всех кроватей. Внеплановая смена только при наличии заболеваний, для исключения рецидива которых, требуется стирка или спец обработка. У нас это происходит не только по справке или звону из СЭС об установлении карантина, но и по просьбе родителя или при получении устной информации о наличии заболевания.
Влажная уборка проводится 2раза в день. Дезинфекция проводится в некоторых помещениях ежедневно, в некоторых 1раз в месяц при генеральной уборке, а также при наличии карантинных мероприятий в соответствии с инструкциями.
Игрушки моются ежедневно, дезинфицируются при некоторых карантинных мероприятиях. Постоянное использование дез.средств может дать и обратный эффект. Поэтому их использование однозначно необходимо, если ситуация того требует, но стерилизовать и выхолащивать все вокруг без необходимости, не нужно. Такой фанатизм нанесет больше вреда.
Есть разные понятия сквозное проветривание и односторонняя аэрация. Первое должно осуществляться по графику каждые 1,5час без присутствия детей.
В СанПиНе много и подробно все расписано, но некоторые нормы противоречат другим требованиям, не состыкуются с реальными условиями. Приходится в каждой конкретной ситуации придумывать как это реализовать, чтобы и норму пусть и с незначительным отклонением, но выполнить без ущерба для детей, и документами прикрыться, что все делается как положено, хоть это и не реально. Тут много тонкостей, и я о них пишу тут честно с указанием причин, если спрашивают.
Что касается жалобы, то это ваше право. Главное насколько она обоснована. То что ребенок вне садика не болеет, не всегда является веским обоснованием. Т.к. стрессовая ситуация, особенно адаптация с постоянными перерывами, здоровья не прибавляет и иммунитет ослабевает очень сильно. К тому же иногда этот иммунитет нужно просто наработать. Повторюсь, что я не знаю вашего диагноза и пишу в целом. Поэтому если вы видите антисанитарию, то стоит поговорить в первую очередь с тем, от кого зависит этот порядок, т.е. с заведующим. А если в садике чисто, другие дети не болеют такой же инфекцией, истинная причина не известна, то что может сделать садик?
Что касается второй части вопроса. Ответы подробно расписаны в СанПиНе. Белье меняется 1раз в неделю по графику со всех кроватей. Внеплановая смена только при наличии заболеваний, для исключения рецидива которых, требуется стирка или спец обработка. У нас это происходит не только по справке или звону из СЭС об установлении карантина, но и по просьбе родителя или при получении устной информации о наличии заболевания.
Влажная уборка проводится 2раза в день. Дезинфекция проводится в некоторых помещениях ежедневно, в некоторых 1раз в месяц при генеральной уборке, а также при наличии карантинных мероприятий в соответствии с инструкциями.
Игрушки моются ежедневно, дезинфицируются при некоторых карантинных мероприятиях. Постоянное использование дез.средств может дать и обратный эффект. Поэтому их использование однозначно необходимо, если ситуация того требует, но стерилизовать и выхолащивать все вокруг без необходимости, не нужно. Такой фанатизм нанесет больше вреда.
Есть разные понятия сквозное проветривание и односторонняя аэрация. Первое должно осуществляться по графику каждые 1,5час без присутствия детей.
В СанПиНе много и подробно все расписано, но некоторые нормы противоречат другим требованиям, не состыкуются с реальными условиями. Приходится в каждой конкретной ситуации придумывать как это реализовать, чтобы и норму пусть и с незначительным отклонением, но выполнить без ущерба для детей, и документами прикрыться, что все делается как положено, хоть это и не реально. Тут много тонкостей, и я о них пишу тут честно с указанием причин, если спрашивают.
Что касается жалобы, то это ваше право. Главное насколько она обоснована. То что ребенок вне садика не болеет, не всегда является веским обоснованием. Т.к. стрессовая ситуация, особенно адаптация с постоянными перерывами, здоровья не прибавляет и иммунитет ослабевает очень сильно. К тому же иногда этот иммунитет нужно просто наработать. Повторюсь, что я не знаю вашего диагноза и пишу в целом. Поэтому если вы видите антисанитарию, то стоит поговорить в первую очередь с тем, от кого зависит этот порядок, т.е. с заведующим. А если в садике чисто, другие дети не болеют такой же инфекцией, истинная причина не известна, то что может сделать садик?
Острая бактериальная инфекция верхних дыхательных путей - 3 раза подряд с сентября 2015 по январь 2016 ставят данный диагноз.
Разговаривала с заведующей. Естественно, дезинфекция в саду есть, но отследить проведение уборки, дезинфекции игрушек, проветривания, кварцевания - не представляется возможным.
Про замену бактерицидных ламп в группе тоже ничего вразумительного не услышала, аппараты висят без счётчиков.
Завтра заведующая будет выяснять, какими заболеваниями болеют дети и что с нами делать.
А как водить ребёнка, если в группу принимают больных детей. Ведь не каждый родитель может нормально головой подумать, что в группу ходят и другие дети, которые из-за соплей могут заразиться простудами. На мой вопрос, почему воспитатели не уведомляет родителей о том, что в группе дети с кашлем(соплями, тоже ничего не ответила. Я ей сказала, что сама бы не привела в группу с больными детьми своего ребёнка, т.к. мне этот день-2 слишком дорого выходят.
В РОНО родители пишут не от нечего делать, а от безысходности.
Разговаривала с заведующей. Естественно, дезинфекция в саду есть, но отследить проведение уборки, дезинфекции игрушек, проветривания, кварцевания - не представляется возможным.
Про замену бактерицидных ламп в группе тоже ничего вразумительного не услышала, аппараты висят без счётчиков.
Завтра заведующая будет выяснять, какими заболеваниями болеют дети и что с нами делать.
А как водить ребёнка, если в группу принимают больных детей. Ведь не каждый родитель может нормально головой подумать, что в группу ходят и другие дети, которые из-за соплей могут заразиться простудами. На мой вопрос, почему воспитатели не уведомляет родителей о том, что в группе дети с кашлем(соплями, тоже ничего не ответила. Я ей сказала, что сама бы не привела в группу с больными детьми своего ребёнка, т.к. мне этот день-2 слишком дорого выходят.
В РОНО родители пишут не от нечего делать, а от безысходности.
Я не в коем случае, не считаю, что люди жалуются от нечего делать. Я просто оцениваю результативность обращения. Придет проверка, посмотрит санитарное состояние. Если все чисто и внешне придраться не к чему, то установить обрабатывалась поверхность с дез.средством в этот день или нет не возможно. Если есть установка (а она обычно есть) выставить штраф, то обязательно поймают на нарушении норм санпина, например, следы протечки на потолке, или швабру молодой воспитатель переставил в другой угол ,т.е. не на место и няня, заведующий получат штраф, но только не по поводу вашего обращения. В ответе вам напишут ,что нарушения выявлены, предписание выставлено. А ребенок так и будет болеть. Если честно, я не сталкивалась именно с таким диагнозом. Инет выдает слишком много причин этих бактериальных инфекций. Как устанавливается этот диагноз, кем? Тут самое главное, найти причину. Как не странно, карантин по гриппу, который скоро объявят, поможет вам помочь установить зависимость от дезинфицирования. Т.к. уборка всех поверхностей в период карантина проводится с дезсредством ежедневно везде. Посмотрите улучшится ли состояние ребенка. Можно заведующего попросить, чтоб эту группу уже начали обрабатывать как при карантине. У меня 2группы уже на таком режиме ,т.к. дети многие заболели, остальные нет. Будет приказ будем все дезсредством поливать не зависимо от посещаемости.
Что касается больных детей, то тут уже много копьев сломано, но все остается так как есть. Без температуры (а установить причину насморка и кашля воспитатель и даже мед.сестра не может) мы детей берем. Если явные признаки бронхита, то медик может написать направление к врачу. Но если отправить на больничный всех сопливых, то группа будет закрыта на каранттин и все здоровые дети будут сидеть дома. т.е. из за 6детей с насморком и без температуры 24здоровых должны сидеть дома. Это норматив! Родители детей с остаточными явлениями, аллергики, матери одиночки, так же ругаются и жалуются. Кстати, мой сад был оштрафован на 30 тыс, как раз после обращения родителя, ребенка ,которого отправили в поликлинику с кашлем (врач услышала хрипы), а воспитатели жаловались, что другие дети спать не могут от кашля. Ребенок пришел снова через пару дней, а учреждение осталось без моющих средств и посуды, т.к. деньги сняли на оплату штрафа. Так что врач у меня тоже пуганый, крови ей попили капитально. Первый год происсходит адаптация. Мой сын так же болел. Первый год неделю ходил ,3дома. Второй не намного лучше, с той разницей, что заболевал без температуры со второй половины года. Сейчас третий год насморк хронический и ничего я не могу с этим сделать. Родителей других это не смущает, т.к. снаружи проявлений нет. Но я понимаю, что это проблема иммунитета моего ребенка. У меня было обращение от одного родителя с группы моего сына, что сопливые дети заражают их ребенка. Стали проверять, а там средняя посещаемость 30чел. Ну как так может быть, если болеет только этот один ребенок, а остальные отсопливились по очереди и дальше ходят, больничных то нет. Вам удачи найти причину. Заведующий заинтересован вам помочь, главное, чтоб это было в силе садика, т.к. если причину не удастся найти, это мука для рбенка постоянно на антибиотиках сидеть. Я как мать тоже была в этой лодке. Здоровья.
Что касается больных детей, то тут уже много копьев сломано, но все остается так как есть. Без температуры (а установить причину насморка и кашля воспитатель и даже мед.сестра не может) мы детей берем. Если явные признаки бронхита, то медик может написать направление к врачу. Но если отправить на больничный всех сопливых, то группа будет закрыта на каранттин и все здоровые дети будут сидеть дома. т.е. из за 6детей с насморком и без температуры 24здоровых должны сидеть дома. Это норматив! Родители детей с остаточными явлениями, аллергики, матери одиночки, так же ругаются и жалуются. Кстати, мой сад был оштрафован на 30 тыс, как раз после обращения родителя, ребенка ,которого отправили в поликлинику с кашлем (врач услышала хрипы), а воспитатели жаловались, что другие дети спать не могут от кашля. Ребенок пришел снова через пару дней, а учреждение осталось без моющих средств и посуды, т.к. деньги сняли на оплату штрафа. Так что врач у меня тоже пуганый, крови ей попили капитально. Первый год происсходит адаптация. Мой сын так же болел. Первый год неделю ходил ,3дома. Второй не намного лучше, с той разницей, что заболевал без температуры со второй половины года. Сейчас третий год насморк хронический и ничего я не могу с этим сделать. Родителей других это не смущает, т.к. снаружи проявлений нет. Но я понимаю, что это проблема иммунитета моего ребенка. У меня было обращение от одного родителя с группы моего сына, что сопливые дети заражают их ребенка. Стали проверять, а там средняя посещаемость 30чел. Ну как так может быть, если болеет только этот один ребенок, а остальные отсопливились по очереди и дальше ходят, больничных то нет. Вам удачи найти причину. Заведующий заинтересован вам помочь, главное, чтоб это было в силе садика, т.к. если причину не удастся найти, это мука для рбенка постоянно на антибиотиках сидеть. Я как мать тоже была в этой лодке. Здоровья.
Интересует такой вопрос: сколько дней без справки ребенок может не посещать садик ( три или пять) и где это прописано. Почему в садиках все по разному
выше уже был ответ на этот вопрос
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=130729676
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=130729676
Спасибо, не видела
Здравствуйте. И снова я с вопросом к Вам)
Мы только что переболели, у нас есть домашний режим по справке до 31января, но лор мне сазала, что сейчас эпидемия гриппа и лучши бы нам еще дома посидеть, и не посещать людные места и магазины в том числе. Вопрос как? Отпуск на месяц я уже писала в садике после отита. Могу ли я опять написать заявление на отпуск на время этой эпидемии?
И нет ли у вас документов, предупреждений и иных предписаний по Санитарной обстановке по гриппу сейчас?
Мы только что переболели, у нас есть домашний режим по справке до 31января, но лор мне сазала, что сейчас эпидемия гриппа и лучши бы нам еще дома посидеть, и не посещать людные места и магазины в том числе. Вопрос как? Отпуск на месяц я уже писала в садике после отита. Могу ли я опять написать заявление на отпуск на время этой эпидемии?
И нет ли у вас документов, предупреждений и иных предписаний по Санитарной обстановке по гриппу сейчас?
Карантина по городу нет. Группы и даже сады могут закрывать, если превышен порог заболеваемости. Написать можете. Садик может также побухтеть, если детодней мало, но этим и ограничится))).
Спасибо)
уже есть, но хитро сформулировано. ограничительные мероприятия как при карантине есть, но карантина как бы нет. по крайней мере, слово карантин нигде не фигурирует.
Ой, а можно пожалуйста по подробнее? Что рекомендуют?
промывать мозги родителям о профилактике и вреде. запретить кабинетную систему, проведение массовых мероприятий. больных гриппом не пускать. в учреждениях доп образования и досуговых организациях, спортсекциях отменить коллективные занятия.контролировать выполнение проф.мероприятий. закрывать группы и классы при превышении порога заболеваемости. как обычно, впрочем, ничего нового.
ага, спасибо огромное, а как вы думаете это по всем садам разослано?
В ближайшее время будет у всех. Мы только вечером получили. В разных районах может быть не большая погрешность по срокам.
Расскажите пожалуйста про посещение садика при низких температурах.
Школьники при -30 могут не посещать школу. К дошкольных учреждениям это относится? Обязана ли я в случае пропуска садика по причине низких температур на улице нести справку от педиатра?
До четверга ожидается до -30, есть возможность оставить ребёнка дома. Но в договоре с садиком указано, что если пропускаем более двух дней, то нужна справка от врача. Участковый педиатр справку без осмотра ребёнка не напишет, а в период эпидемии гриппа тащить здорового ребёнка в поликлинику не хочу.
Школьники при -30 могут не посещать школу. К дошкольных учреждениям это относится? Обязана ли я в случае пропуска садика по причине низких температур на улице нести справку от педиатра?
До четверга ожидается до -30, есть возможность оставить ребёнка дома. Но в договоре с садиком указано, что если пропускаем более двух дней, то нужна справка от врача. Участковый педиатр справку без осмотра ребёнка не напишет, а в период эпидемии гриппа тащить здорового ребёнка в поликлинику не хочу.
а просто договорится не снимая с питания .... да и минус 30 не наблюдаю
Рассылка на телефон пришла, что до минус 30 ожидается. А ребенок недавно скарлатиной переболел, иммунитет и так ослаблен, поэтому рисковать не хочу. Попробуем конечно договориться, просто интересно как должно быть.
Никаких ограничений нет. Если не объявлена ЧС при которых учреждения могут не работать, то прием детей ведется в любую погоду. Уже на сайтах потеплело. Не пугайтесь))).
Договор не корректный и противоречит действующему законодательству. По санпину более 5раб дней требуется справка. Раньше действовало постановление по мерам противодействия гриппу. Оно действовало несколько лет, там была прописана норма в 3дня и она противоречила федеральному законодательству, т.к. в то время уже вступил уже новы санпин. В этом году постановление обновили и никаких доп.ограничений не устанавливали. Можете смело потребовать обосновать норму, указанную в договоре.
Договор не корректный и противоречит действующему законодательству. По санпину более 5раб дней требуется справка. Раньше действовало постановление по мерам противодействия гриппу. Оно действовало несколько лет, там была прописана норма в 3дня и она противоречила федеральному законодательству, т.к. в то время уже вступил уже новы санпин. В этом году постановление обновили и никаких доп.ограничений не устанавливали. Можете смело потребовать обосновать норму, указанную в договоре.
дд! есть несколько вопросов:
1. у ребенка аллергия. Отнесла список продуктов, кот категорически нельзя, воспитателям и копии мед. заключений предоставила мед работнику. Т.е. я могу быть уверенна ,что мой ребенок НЕ получает эти продукты или воспитатели не обязаны за этим следить?
2. по выше описанной причине могу ли я принести ребенку для его только личного пользования подушку одеяло и матрас с бельем?
1. у ребенка аллергия. Отнесла список продуктов, кот категорически нельзя, воспитателям и копии мед. заключений предоставила мед работнику. Т.е. я могу быть уверенна ,что мой ребенок НЕ получает эти продукты или воспитатели не обязаны за этим следить?
2. по выше описанной причине могу ли я принести ребенку для его только личного пользования подушку одеяло и матрас с бельем?
вас интересует юридический аспект или по факту как дело обычно обстоит?
и так и так пожалуйста :-)
Извините, за задержку. Ваш вопрос потребовал порыться в документах, а у меня то проверка, то грипп. По факту, ничего особенного. Пытаться договариваться в первую очередь с руководством. Обычно стараемся идти навстречу. Только идем разными путями. Не официально (с возвратом) можно и подушку с матрасом принести, только их промаркируют. Если не хотите, чтоб портили надписями, пришейте квадраты их белой х/б для нанесения маркировки и покажите няне. Официально (правильно) оформить пожертвование этих вещей через договор и акт, в котором вы как жертвователь можете четко указать цель использование (только для своего ребенка, а после отчисления на усмотрение руководства).
С питанием самый сложный вопрос. Внимательно просмотрела все пункты должностной инструкции (мы ее не давно обновляли, по максимуму прописали функционал), но зацепиться формально не за что. Если это группа обычной направленности, то там должны быть дети, которые могут ее посещать, а дети, нуждающиеся в особых условиях, должны ходить в спец группы. При этом врачи в мед картах пишут, что ребенок может посещать обычный сад, т.к. если будут указаны ограничения, то в обычный сад вас не смогут принять,т.к. не могут предоставить соответствующие условия. А это с учетом отсутствия таких групп, не выгодно родителям. Воспитатели обязаны осуществлять индивидуальный подход с учетом особенностей здоровья, но тут речь идет не о том чтобы не дать ребенку еду (с точки зрения закона оставить голодным), а подобрать соответствующую методику, нагрузку, темп. Даже желание родителя не является руководством к действию с точки зрения закона, если это нарушает права ребенка. Т.е. если родитель по своим идеологическим представлениям просит не кормить ребенка весь день, т.к. идет "пост", или разрешает физически наказывать ребенка, то воспитатель не имеет на это право. Я написала крайности, так смысл понятней. Обычно, мы идем навстречу во всем в разумных пределах. У нас подготовишки проходили мед.комиссию к школе и одна группа попала в график по узи на вторую половину дня. Дети должны быть голодными. Родители попросили не кормить обедом и мы пошли на встречу, дали только воду, когда было можно, а пятерых, которым комиссия была не нужна, покормили в соседней группе, дабы не дразнить голодных. Все решаемо. В первую очередь с руководством, т.к. от того какие требования предъявляют к воспитателю администрация и будет зависеть его старательность. Но 100% гарантии не даст никто. Не давно пришел ко мне такой аллергик, любитель хорошо покушать. Мама написала заявление, что просит не давать, как обоснование, что это не работники не недоложили (а по сути украли), иначе у меня им грозит серьезное наказание, вплоть до увольнения, если поймаю. Воспитателей предупредили, что ребенок любитель поесть с чужой тарелки, чтоб следили. Обязала их мясо из запеканок выковыривать. Но при этом предупредила маму, что нет гарантий 100%, что ребенок не умыкнет что то с чужой тарелки, пока воспитатель докармливает другого ребенка, хоть и постараются принять все меры, или кто то не угостит его домашней заготовкой из ящика, хоть и запрещаем любую еду приносить из дома. Все может быть. Может быть экстренная замена на группе и другой воспитатель при отсутствии няни, может не знать и не заметить памятку на стене, т.к. новое место, чужие дети, высокий темп, т.к. кормит один без няни, т.е. могут быть допущены ошибки. Договрились, где мама может с вечера посмотреть меню на следующий день, т.к. если ребенку все нельзя, то голодным мы его не оставим, а дадим что есть, если мама не определится как быть в этот день (забрать на обед домой или выберет сама "из запретных" блюд, чем кормить ребенка). Некоторые сады готовят отдельно для таких детей, опять таки не официально. Обычно это маленькие садики, где объем поменьше и где руководитель не боится, т.к. это чревато серьезными последствиями. При проверке и контрольном взвешивании баков все должно быть заложено по закладке, иначе это расценивается как воровство или нарушение технологии блюд, санпина, если например не положили в суп сметану еще в процессе варки. Я так не рискую. Я иду на нарушения в интересах ребенка в рамках группы, но не кухни. Мой совет только договариваться. И главное, чтобы вы понимали, что все уступки, отступления от норм, о которых вы просите, это для руководителя и надзорных органов - нарушение с последующей ответственностью. Поэтому нужно искать вариант, который поможет сохранить здоровье вашему ребенку, но при этом руководитель не сильно пострадает в случае проверки. Я тему закрою, для новых вопросов создала другую. Ссылка в конце. Если желаете продолжить разговор, пишите в приват.
С питанием самый сложный вопрос. Внимательно просмотрела все пункты должностной инструкции (мы ее не давно обновляли, по максимуму прописали функционал), но зацепиться формально не за что. Если это группа обычной направленности, то там должны быть дети, которые могут ее посещать, а дети, нуждающиеся в особых условиях, должны ходить в спец группы. При этом врачи в мед картах пишут, что ребенок может посещать обычный сад, т.к. если будут указаны ограничения, то в обычный сад вас не смогут принять,т.к. не могут предоставить соответствующие условия. А это с учетом отсутствия таких групп, не выгодно родителям. Воспитатели обязаны осуществлять индивидуальный подход с учетом особенностей здоровья, но тут речь идет не о том чтобы не дать ребенку еду (с точки зрения закона оставить голодным), а подобрать соответствующую методику, нагрузку, темп. Даже желание родителя не является руководством к действию с точки зрения закона, если это нарушает права ребенка. Т.е. если родитель по своим идеологическим представлениям просит не кормить ребенка весь день, т.к. идет "пост", или разрешает физически наказывать ребенка, то воспитатель не имеет на это право. Я написала крайности, так смысл понятней. Обычно, мы идем навстречу во всем в разумных пределах. У нас подготовишки проходили мед.комиссию к школе и одна группа попала в график по узи на вторую половину дня. Дети должны быть голодными. Родители попросили не кормить обедом и мы пошли на встречу, дали только воду, когда было можно, а пятерых, которым комиссия была не нужна, покормили в соседней группе, дабы не дразнить голодных. Все решаемо. В первую очередь с руководством, т.к. от того какие требования предъявляют к воспитателю администрация и будет зависеть его старательность. Но 100% гарантии не даст никто. Не давно пришел ко мне такой аллергик, любитель хорошо покушать. Мама написала заявление, что просит не давать, как обоснование, что это не работники не недоложили (а по сути украли), иначе у меня им грозит серьезное наказание, вплоть до увольнения, если поймаю. Воспитателей предупредили, что ребенок любитель поесть с чужой тарелки, чтоб следили. Обязала их мясо из запеканок выковыривать. Но при этом предупредила маму, что нет гарантий 100%, что ребенок не умыкнет что то с чужой тарелки, пока воспитатель докармливает другого ребенка, хоть и постараются принять все меры, или кто то не угостит его домашней заготовкой из ящика, хоть и запрещаем любую еду приносить из дома. Все может быть. Может быть экстренная замена на группе и другой воспитатель при отсутствии няни, может не знать и не заметить памятку на стене, т.к. новое место, чужие дети, высокий темп, т.к. кормит один без няни, т.е. могут быть допущены ошибки. Договрились, где мама может с вечера посмотреть меню на следующий день, т.к. если ребенку все нельзя, то голодным мы его не оставим, а дадим что есть, если мама не определится как быть в этот день (забрать на обед домой или выберет сама "из запретных" блюд, чем кормить ребенка). Некоторые сады готовят отдельно для таких детей, опять таки не официально. Обычно это маленькие садики, где объем поменьше и где руководитель не боится, т.к. это чревато серьезными последствиями. При проверке и контрольном взвешивании баков все должно быть заложено по закладке, иначе это расценивается как воровство или нарушение технологии блюд, санпина, если например не положили в суп сметану еще в процессе варки. Я так не рискую. Я иду на нарушения в интересах ребенка в рамках группы, но не кухни. Мой совет только договариваться. И главное, чтобы вы понимали, что все уступки, отступления от норм, о которых вы просите, это для руководителя и надзорных органов - нарушение с последующей ответственностью. Поэтому нужно искать вариант, который поможет сохранить здоровье вашему ребенку, но при этом руководитель не сильно пострадает в случае проверки. Я тему закрою, для новых вопросов создала другую. Ссылка в конце. Если желаете продолжить разговор, пишите в приват.
добрый день!
подскажите, пожалуйста, как правильно.
В понедельник с утра ребенок заболел. Звоню в садик снять с питания, слышу в ответ, что снимут с питания только со вторника.(Чтобы снять с питания в понедельник, нужно было предупреждать в пятницу) Но дети болеют без предупреждений...
Как правильно?
Сумма вроде невелика, просто справедливости ради.
подскажите, пожалуйста, как правильно.
В понедельник с утра ребенок заболел. Звоню в садик снять с питания, слышу в ответ, что снимут с питания только со вторника.(Чтобы снять с питания в понедельник, нужно было предупреждать в пятницу) Но дети болеют без предупреждений...
Как правильно?
Сумма вроде невелика, просто справедливости ради.
Это везде так. ПРодукты же заказываются накануне. Т.е. на вашего ребёнка они уже заказаны. Нам так объясняли на собрании.
В этой же ветке задам вопрос: Мы в садике не питаемся вообще из-за аллергии. Ходим между завтраком и обедом. И тут я задумалась, если мы итак там не едим и допустим заболели в понедельник, не предупредив накануне, почему я должна платить за этот день?
По поводу разведения понятий за что платите и куда идут деньги писала выше. Что будет, если вы не оплачиваете написала ниже. Не выписывать на вашего ребенка питание учреждение не может.
у нас аналогичная ситуация. тоже аллергия, не едим вообще в садике, и ходим между завтраком и обедом.
Я выше писала где то вскользь. Напишу поподробнее в вашей ветке, чтоб видно было. Я напишу как есть, а вы сами решить где справедливость, т.к. понятие это относительное. Сегодня утром собрали данные на завтра, в большом саду это долго ,т.к. 12групп, много детей и надо каждого отследить и поймать воспитателя, т.к. после завтрака начинаются занятия. занятия прерывать запрещено, а до завтрака многих детей еще нет. У нас это занимает 1,5, а то и 2часа. Потом обычно приходит машина с продуктами. Товар принимают ,заносят приход. Дозвон от родителей в это время еще принимаем по отсутсвующим детям. Ближе к обеду цифры сводятся и пишется меню расскладка. Это тоже длительный процесс, т.к. каждое блюдо завтрака, обеда, полдника, 2завтрака просчитывается по ингридиентам. Затем цифры сводятся, т.е. масло сливочное будет выписано отдельно и на булку, и в кашу, и в первое, второе блюда и т.д. Это суммируется и выводится общая цифра. Если есть ясли, то процедура повторяется,т.к. у них свои нормы и раскладка будет отдельная. После этого кладовщик идет на склад отвешивать продукты, выдает из поварам. Садится заносить расход в журналы, чтобы вывести остаток по каждому продукту. И все, время 17часов. Рабочий день закончен. Утром повар приходит в 6-6.30. Смотрит меню и закладывает продукты для завтрака и основные блюда обеда. Т.е. из котла уже не вытащишь. Я подробно все расписала, чтобы был ясен механизм. Внести изменения после расчета меню не возможно. Просто времени уже нет.
А теперь про справедливость. садик тоже не знает заранее заболеет ребенок или нет. А если продукты выписаны и в котел запущены, то за это придется кому то платить. Если не оплачиваете вы, то учреждение не получив деньги от вас, все равно обязано оплатить эти продукты. Бюджетных денег которые бы могли компенсировать такой форс мажор нет. Соответственно, оплатит можно только за счет средств ,поступающих от родителей ,но вы то на больничном и спорный день, предположим, отказались платить, значит оплата пойдет с денег, оплаченных другими родителями чьи дети ходят. Но они платят фиксированную сумму в день и увеличить сумму за день никто не имеет права. Значит нужно сэкономить на более дешевых продуктах, недокормить этих детей (недовыполнить натуральные нормы, не путать с урезанием порции!) и закрыть долг. Получается, что за болезни одних детей приходится расплачиваться другим. Вот и решайте, что справедливо. Я на родительском собрании обычно я все так и проговариваю. Обычно все соглашаются ,что справедливо платить за своего ребенка, а не чужого. Но есть и несколько идейных, которые не оплачивают. Это их право. Заставить не возможно, если ребенок со справкой. Но обычно садики стараются перекинуть когда можно с одного ребенка на другого. Одного выписали поздно, а другой не пришел. Меняем их в табеле. Но так бывает редко ,т.к. собираем обычно информацию по питанию заранее. Про заказ продуктов отдельная песня, но пора ребенка спать укладывать. Я думаю тут и так все понятно, но если хотите могу и про заказ продуктов написать.
А теперь про справедливость. садик тоже не знает заранее заболеет ребенок или нет. А если продукты выписаны и в котел запущены, то за это придется кому то платить. Если не оплачиваете вы, то учреждение не получив деньги от вас, все равно обязано оплатить эти продукты. Бюджетных денег которые бы могли компенсировать такой форс мажор нет. Соответственно, оплатит можно только за счет средств ,поступающих от родителей ,но вы то на больничном и спорный день, предположим, отказались платить, значит оплата пойдет с денег, оплаченных другими родителями чьи дети ходят. Но они платят фиксированную сумму в день и увеличить сумму за день никто не имеет права. Значит нужно сэкономить на более дешевых продуктах, недокормить этих детей (недовыполнить натуральные нормы, не путать с урезанием порции!) и закрыть долг. Получается, что за болезни одних детей приходится расплачиваться другим. Вот и решайте, что справедливо. Я на родительском собрании обычно я все так и проговариваю. Обычно все соглашаются ,что справедливо платить за своего ребенка, а не чужого. Но есть и несколько идейных, которые не оплачивают. Это их право. Заставить не возможно, если ребенок со справкой. Но обычно садики стараются перекинуть когда можно с одного ребенка на другого. Одного выписали поздно, а другой не пришел. Меняем их в табеле. Но так бывает редко ,т.к. собираем обычно информацию по питанию заранее. Про заказ продуктов отдельная песня, но пора ребенка спать укладывать. Я думаю тут и так все понятно, но если хотите могу и про заказ продуктов написать.
Вопрос наверное больше к бухгалтерам, но все равно спрошу)
При приеме в ДОУ сдавали справки,т.к.являемся льготниками по 2 п. (Мать - одиночка и малоимущих семья)как мама - одиночка льготу провели,а по др.категории нет,потому что справка о том что мы малоимущие была выдана для молочной кухни,а я не знала,что при посещении д/с молочная кухня не разрешается.Эта справка по сей день у меня на руках.Сейчас звоню в бухгалтерию спрашиваю,можно ли принести эту справку от 28.08.15г.и начать пользоваться этой льготной, ведь ее оформляют раз "в год"?на что получаю ответ,что справку о том что семья малоимущих, нужно приносить каждый квартал новую ((так ли это?и кто виноват в том,что у меня ее не приняли в сентябре?перерасчет,я так понимаю,сделать нельзя,т.к.я не писала заявление,но ведь не по своей прихоти я его не писала?!на приеме документов сидит женщина,которая сама вышла только что из декрета и водит своего ребенка в ту же группу,что и мы.
При приеме в ДОУ сдавали справки,т.к.являемся льготниками по 2 п. (Мать - одиночка и малоимущих семья)как мама - одиночка льготу провели,а по др.категории нет,потому что справка о том что мы малоимущие была выдана для молочной кухни,а я не знала,что при посещении д/с молочная кухня не разрешается.Эта справка по сей день у меня на руках.Сейчас звоню в бухгалтерию спрашиваю,можно ли принести эту справку от 28.08.15г.и начать пользоваться этой льготной, ведь ее оформляют раз "в год"?на что получаю ответ,что справку о том что семья малоимущих, нужно приносить каждый квартал новую ((так ли это?и кто виноват в том,что у меня ее не приняли в сентябре?перерасчет,я так понимаю,сделать нельзя,т.к.я не писала заявление,но ведь не по своей прихоти я его не писала?!на приеме документов сидит женщина,которая сама вышла только что из декрета и водит своего ребенка в ту же группу,что и мы.
Льгота оформляются 1раз в год, а 1раз в квартал подтверждают льготу работники д/с. Постановление, регламентирующее порядок оплаты должно быть выставлено на сайте д/с. Не давно прокуратура проверяла наличие, только не знаю по всему городу или только наш район. Постановление No 5542 от 29.12.2014. Мать одиночка не является льготной категорией по оплате, вы, наверно, путевку по этой льготе получали. Для оформления льготы как малоимущие необходимо предоставить документы: копию свидетельства о рождении, паспорта (1стр,прописка, дети), справка из соц защиты. Заявление тут ни при чем, если нет нужного пакета документов, то никто его не примет и льготу не установит. Я не поняла одного, почему вы не принесли нужную справку о доходе, если вам сказали, что предъявляемый документ, выдан для молочной кухни и не подходит? Если размер среднедушевого дохода семьи ниже 50% прожиточного минимума, то льгота будет установлена. Перерасчет производится не более, чем за 1месяц.
Справка N 365 правда не подходит?остальные документы все приносила,их в папку "дело "прикрепили.Не знаю по какой еще категории должна пройти,мне сказали что если все в сборе,то начисляют 50% оплаты за сад,и потом еще 50% возвращать на книжку будут.
Остальное в приват написала.
Остальное в приват написала.
То ли я туго соображаю, то ли вы прямыми путями не ходите.... Посмотрите постановление, там написаны все категории льгот. Какие документы нужны для оформления я написала, "почти все" - не считается. Есть полный пакет - есть льгота. Нет справки - нет пакета - нет льготы. Если вы не предоставили справку, то вины работника ДОУ в отсутствии льготы нет. Он не имеет права установить льготу. Совсем ничего не поняла про папу. Папа тут не причем. Паспорт, свидетельство и справка из соцзащиты. Зачем папу то отправлять туда, куда не нужно? Возьмите в соц защите справку, несите в садик, если по сумме проходите, то напишите заявление и будет вам льгота с перерасчетом в один месяц. У справки этой нет унифицированного номера. Там написано три предложения: что семья стоит на учете в таком то районе, по состоянию на такую то дату среднедушевой доход семьи составляет столько то, прожиточный минимум на эту же дату столько то. Не мудрите, возьмите справку и идите оформляться. Компенсационная выплата тоже назначается после предоставления всех необходимых документов и заявления. И возврат осуществляется с уплаченной суммы при предоставлении квитанции об оплате. Если вы, в отличие от льготы, все принесли и написали, то она уже установлена. Это вы можете узнать в садике, был по вам приказ на установку или нет.
Текст вашей справки отличается от текста, который писала я. Посмотрите все таки постановление. Обратите внимание на наименование документа "Справка о размере среднедушевого дохода семьи". Где это написано в вашем документе? Вам выдали справку по другой форме для других целей.
хорошо,спасибо)
разговаривала с гл.бухгалтером,она тоже не знает по моей ситуации,сказала перезвонит...вот такие работники)
разговаривала с гл.бухгалтером,она тоже не знает по моей ситуации,сказала перезвонит...вот такие работники)
осенило меня про вашего папу. хотела ответить и вопрос задать по теме, но не могу. я у вас в игноре. тут не буду писать те моменты, которые вы не афишируете. если хотите продолжения разговора в привате снимите игнор.
в игноре? =-O вроде нигде не пересекались ранее :-D Про папу,никуда я его не посылалас :-) правка об алиментах,чтоб подтвердить доход семьи,мне дается тяжко...остальное в приват.
Случайно наверно нажали. Я тут пишу только по работе или личных нуждах. В спорах в нейтральных темах не участвую))). Я потом уже расшифровала абревиатуру и догадалась о чем речь, об этом и хотела написать. Если честно я не знаю требования для получения справки. Ведь я их только принимаю. У вас два варианта: собрать необходимые документы и оформить льготу или не делать этого. Изначально вопрос был кто виноват, что не приняли. Ответ очевиден: вы. Сроки обновления указаны не верно (устанавливается на 1год). Тут вина работника. Но возможно речь шла о другом. В течение года родители приносят справки как поступают в садик, но потом всех льготников выравнивают, т.е. обновляют документы и приказы всем. Обычно в январе, т.к. отследить каждого ЦБ при огромном количестве детей и садов не реально. Поэтому бывает и так, что по осени оформляется приказ, а в январе (как раз через квартал) делается новый общий (а к нему нужен новый пакет документов) и потом уже все последующие обновления будут в январе, т.е. раз в год.
ясно!еще раз большое спасибо)
Добрый день. Не знаю, сюда ли этот вопрос, но попробую: ребенок не ходил в садик две недели в январе (пошел 25-го только). Звонила снять с питания, говорила, что не болеем, просто некому водить в садик, поэтому сидит дома (папа уехал, у меня машина в ремонте, живем в деревне, садик в городе). С нас требуют справку, что ребенок здоров. Для этого мне нужно взять здорового ребенка, потащить его в поликлинику, где куча больных детей чихает, кашляет и прочее (при этом я должна на работе взять отгул), проторчать в поликлинике три часа, чтобы получить эту справку. Разве сама медсестра не может осмотреть ребенка на предмет температуры/соплей/заразен-не заразен? В поликлинике ведь так же смотреть будут.
У каждого работника есть свои должностные обязанности. Выходя за них, он проявляет инициативу, но она не должна противоречить действующему законодательству, иначе это будет воспринято как превышение полномочий. Т.е. для медсестры помыть самостоятельно окно в кабинете, это инициатива, а осмотреть ребенка и выдать заключение о состоянии здоровья, это превышение. Это не позволяет не только ее должностная инструкция, но и квалификация. Я думаю, не нужно объяснять разницу между квалификацией врача и мед.сестры. В тоже время, если в саду по совместительству работает врач, который обслуживает вашего ребенка на участке, то осмотрев в его в саду, он не превысит полномочия, но нарушит требования санпина. Т.к. в детский сад приводят детей, здоровье которых уже подтверждено справкой, а приглашая вас в садик на осмотр, врач заранее установить здоров ребенок или нет не может. И если он это сделает, то заведующий может написать на него докладную глав врачу со всеми вытекающими, т.к. д/с не поликлиника и прием детей по вопросам, не имеющим отношения к садику и не входящим в должностные обязанности врача в рамках обслуживания д/с по договору.
Мы обязаны выполнять законодательство. Все остальное: почему в вашей поликлинике детей не осматривают, длина очередей, транспортные проблемы и пр. - не по адресу.
Мы обязаны выполнять законодательство. Все остальное: почему в вашей поликлинике детей не осматривают, длина очередей, транспортные проблемы и пр. - не по адресу.
www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/?do=read&thread=30861888&topic_id=139077748
новая тема, если остались еще вопросы.
новая тема, если остались еще вопросы.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.