--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Прививки

Здоровье и безопасность
2627
230
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Девушки, приветствую!
Сейчас многие отказываются от прививок начиная с роддома.
Первый ребёнок.
Много всего читала, но до конца с решением ещё не определилась. Честно говоря, несколько напугана возможными последствия и от вакцин.
Поделитесь пожалуйста опытом: почему решили делать или не делать прививки своей крошке.
Спасибо!
Делаем все прививки по графику по нац.календарю.
От гриппа не делаем (старший ребенок аллергик).
Все сделаны по возрасту, в этом году и от гриппа
Nadoeda
10.10.2017
www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/privivki_do_goda_za_i_protiv.html
Прям на днях тема была. Почитайте
Спасибо, почитаю :-)
а последствия болезней не пугают?
Nadoeda
10.10.2017
Да ну, какие болезни? Это страшилки врачебные. А вот последствия прививок- вполне реальны. Ага.
aliene
10.10.2017
да ладно вам! не страшные ж последствия!!
подумаешь, туберкулез - полгодика лечиться, потом пару лет на учете. фигня ж!
корь - вообще легкое заболевание. поболел, температурка, покашлял, еле ползаешь, зато без ртути в организме!
полиомиелит вообще легко и непринужденно параличик перенес - и всё!
паротит мальчику - зато не надо о внуках заботиться будет. ну и по мелочи - репродуктивная система, внутренние органы, панкреатит.
Возможный энцефалит от краснухи? ЗАТО НЕ УКОЛ!
Я читала, что детям делали прививки от кори и краснухи - после этого у детей появился диабет. Массово (((

Насколько понимаю, перед прививкой должны брать анализы и в случае отсутствия антител в организме делать прививку. У нас делают все подряд...
Чего то не того вы начитались
массово - это как? у меня трое детей, есть еще куча подруг с детьми и ни у кого нет диабета. Наши дети между рядами проскакивают?
900 детей на участке, у 95% сделаны прививки. У двоих детей со всего участка -диабет, у одного из них ни одной прививки.
Эх, зря, зря вы это написали)))))
Спорим, ваша фраза будет прочитана вот так:
У двоих детей со всего участка -диабет
aliene
10.10.2017
Знаете, сегодня читала под одной статьей антипри комментарии - "видео наше уже посмотрели 3000 человек, и два человека отписались в комментариях, что знают несколько детей, которые или инвалиды после прививки, или умерли! Это 1 осложнение на 1500 человек!! А от осложнений инфекционных заболеваний не превышает 1 на 30-50 тысяч человек".
У меня все об антипри и их логике.
ммм! отлично, инсайдерская информация! очень полезно для желающих видеть. другим не поможет ) правда им ничего не поможет ) они на своей волне.
aliene
10.10.2017
Вы Червонскую чтоль с Котоком читали? Старую маразматичку и недодоктора?
если человек называет себя доктором(медицины иль наук), то мало кто проверяет за какие такие заслуги он стал этим самым доктором. а зря.
А откуда у них должны появиться антитела ПЕРЕД прививкой? ???
А Вы считаете у человека нет своего иммунитета?
Антитела вырабатываются когда инфекция попадает в организм. Это не собственный иммунитет))
У ребёнка есть свой иммунитет. Вакцина - дает искуственный иммунитет.
Происходит столкновение иммунитетов, что опасно для организма.
Разве не так?
При чём тут столкновение? На вакцину и действует собственный иммунитет. В ней находятся ослабленные или убитые возбудители болезней. Организм их поборет, образуются защитные антитела. Потом при столкновении с реальной инфекцией ребёнок не заболеет. Какой же это искуственный иммунитет?!
Столкновение возможно при том, что часто многие инфекции проходят практически бессимптомно и организм переболев в скрытой форме вырабатывает естественный иммунитет. Вакцинация проведенная данному организму может больше навредить, чем помочь. Об этом по приведенной в теме ссылке на сайт Никитиной и идет речь. Например, что ребенку переболевшему корью в скрытой форме прививку делать уже нельзя.
Если бы в садике у моего ребенка не было в группе карантина по краснухе, то я на чуть заметную сыпь ( то ли сыпь, то ли обман зрения) не обратила внимания 99%. И с ветрянкой было похоже. Редкая сыпь как комары накусали по всему телу, темп нет, самочуствие прекрасное. Через сутки-двое от сыпи не осталось и следа. Только через две недели в семье взрослый заболел классической ветрянкой. И комаров у нас зимой в квартире нет. И контакт у ребенка был, как выяснилось позже. А если бы не заболел взрослый и дело было летом, то возможно все списали на комаров.
Иммунитет возникающий после введения вакцин и сывороток называют искуственным.
Да, про искуственный не правильно выразилась - чуть ниже поправила.

Моё мнение по этому поводу:
Ребёнок переболел - у него есть антитела. При столкновении с инфекцией он не заболеет (либо легче перенесёт). И важно ли тут естественно или искуственно (с введением вакцины, еле-живых или неживых возбудителей!) столкнётся он с этой инфекцией? С этой вакцинальной микродозой, я думаю, иммунитет на 100% справится.
По поводу осложнений после прививок, я считаю, что это скорее всего либо индивидуальная непереносимость, либо халатность (нарушения техники постановки прививки, назначение ослабленному ребёнку и т.д.).
Лавруха писал(а)
С этой вакцинальной микродозой, я думаю, иммунитет на 100% справится.
По поводу осложнений после прививок, я считаю, что это скорее всего либо индивидуальная непереносимость, либо халатность (нарушения техники постановки прививки, назначение ослабленному ребёнку


У моего ребенка не было халатности при закапывания капелек полио. Врач опытный, именно врач делал в садике, не мед. сестра. Но ослабленные возбудители в микродозе каким-то чертом привели к заболеванию абортивной формой полио. И слава богу, что именно к абортивной форме. По последствиям.
Были ли возбудители ослабленными? А может мутирующими? И думаете нам, семье, было легче от того, что это возможно индивидуальная непереносимость, когда ребенок был в тяжелом состоянии в реанимации неделю?
А мы стояли под окнами.(((
В том-то и дело, что никто не застрахован от непереносимости. И не выявить заранее никак...
И ещё есть вероятность такого стечения обстоятельств, когда ребёнок и с больным поконтактировал (скрытой формой, например) и прививку получил, одновременно. И никто ведь об этом не узнает...
Вот я за прививки, даже от гриппа делаю каждый год. Но категорически против ОПВ. Делала детям инактивированные только. Наша педиатр сама мне сказала, что встречала вакцинассациированный полиомиелит у детей со своего участка.
Очень Вам сочувствую :(
У вас все в кучу. При попадании инфекции в организм, он начинает бороться и вырабатывать антитела и к этой инфекции. Что собственно и происходит при прививке, в организм запускаются микродозы инфекции, организм выбабатывает антитела, получается иммунитет к конкретной инфекции. Поэтому и температура часто бывает реакцией на прививки, это не ужас-ужас, а выработка организмом антител. Затем, в случае реальной инфекции, организм уже имеет антитела к ней. В результате ребенок либо не заболевает, либо переносит болезнь в легкой форме, поскольку антитела к тому моменту у привитого ребенка уже выработаны и имеются в организме. У непривитых детей антител к этим инфекциям нет и они начинают вырабатываться только в случае реального заражения, а там уже не микродозы...
анализ на антитела имеет смысл сдавать на прививку от гепатита А, поскольку он переносится бессимптомно, перенес ребенок эту болезнь или нет вы не знаете, соответственно не знаете есть ли антитела. Если есть, то в прививке нет необходимости. Но бессимпомно протекают мало какие болезни, вакцин от них нет в нац календаре, это по собственному желанию. Поэтому нет смысла сдавать анализ на антитела перед <<стандартными>> прививками, то, отчего прививают, вы точно у своего ребенка не пропустите)) не переболев, к примеру, дифтерией или полиомиелитом антителам взяться неоткуда.
А если, скажем условно, перегорела- получается нет смысла в прививке?
Это уже вопрос к врачам. Наверное титры антител сдавать. Знаю только про гепатит А, поскольку интересовалась этой прививкой.
Переболеть тем, от чего прививают очень чревато, там уже не до прививок будет. Почитайте про эти болезни, как протекают, какой исход имеют, последствия. А то про прививки ахи-страхи многие сейчас любят читать и потом персказывать, а самими болезнями даже не интересуются.
Princesska писал(а)
Поэтому нет смысла сдавать анализ на антитела перед > прививками, то, отчего прививают, вы точно у своего ребенка не пропустите)) не переболев, к примеру, дифтерией или полиомиелитом антителам взяться неоткуда.

Очень спорно, что можно не пропустить и диагностировать многие из инфекционных заболеваний. Я уже писала, что только совпадение данных позволило заявить, что мой ребенок переболел краснухой и ветрянкой в легких формах.

Большинство дифтерий протекает в форме ангины, а полиомиелит как ОРЗ или небольшое растройство пищеварения.
То есть вы искренне считаете, что полиомиелит по течению и последствиям аналогичен орз и расстройству пищеварения?)) менингит тоже может начинаться как расстройство пищеварения или орз, только потом летальный исход, если не лечить. А лечат все, потому что дальнейшее течение ничего общего с простым орз не имеет. И полиомиелит может начинаться как расстройство пищеварения, только потом, бах, и паралич. Бессимтомно или с соплями-кашлями точно не пройдет, даст о себе знать. И дифтерия может начаться как ангина, только закончиться иначе, опять же не пропустишь, потому что дальнейшее течение болезни уже отличается от ангины.

Про вашего ребенка ничего не могу говорить. 1. Я не врач. 2. Как оно было знаете только вы. Может и были симптомы, да вы за мед помощью не обратились.
Princesska писал(а)
То есть вы искренне считаете, что полиомиелит по течению и последствиям аналогичен орз и расстройству пищеварения?))

Я не считаю, что последствия равнозначны. Я пишу о том, что даже специалисты не всегда смогут диагностировать заболевания, протекающие в скрытой или легкой форме. Тк на это надо дополнительные исследования. Часто у вас при воспаленном горле берут мазок на дифтерию или на вирус полио? Думаю, что очень не часто.
"Может и были симптомы, да вы за мед помощью не обратились"
Чтой-то не обратились? Оба раза обращались. И каждый раз врачи задумчиво так предполагали, что раз в садике карантин -то это скорее всего краснуха, а "комариные укусы" чем-то напоминают сыпь ветрянки. )))
С дифтерией и полиомиелитом это не скрытая и не легкая форма, а начало заболевания. У многих болезней оно одинаковое, развитие и последствия разные. Я летом с детьми была в инфекционке с ротавирусом, один из вопросов при осмотре был - есть ли прививка от полио и когда была последняя. Да, симптомы могут быть схожи, но это не значит, что протекают они одинаково. На все болезни симптомов не наберешся, если так судить. А в скрытой форме, насколько я знаю, мало какие болезни проходят, а не многие, как вы пишите. И это точно не дифтерия и не полиомиелит.
Свами спорить здесь бесполезно.) Попробуйте сами почитать об этих болезнях, как они протекают, в какой форме какой % заразившихся. Медицинские официальные источники. В век интернета это не сложно.
Вернее, иммунитет-то может и искусственный, но выработан он естественными процессами в организме. Возбудитель только попал искуственным путём.
браво! такой версии я еще не слышала! Вы сделали мой день!
Ивна
11.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
у человека нет своего иммунитета?

Йо! Как все запущено...
PS Иммунитет против заболеваний, от которых прививают, действует обычно лишь в том случае, если он "общественный" - это когда процент привившихся близок к 100 %. Когда куры массово отказываются от вакцинации - общественный иммунитет снижается обратно пропорционально числу кур отказавшихся от вакцинации. Таким образом куры отказавшиеся (но куры они-то считают по невежеству, что их это не коснется, т.к. они проветривают помещение и пьют воду) сами себе готовят вспышки нехороших заболеваний (как уже имеет место быть в некоторых бывших союзных республиках или в странах 3-го мира).
Ивна писал(а)
Йо!

у вас тут 6 ошибок в написании слова "п...ц")))
Я смотрю Вы прям кандидат медицинских наук...
Ивна
13.10.2017
Угадали! Кандидат, только не медицинских! :-D
Ивна писал(а)
Иммунитет против заболеваний, от которых прививают, действует обычно лишь в том случае, если он "общественный" - это когда процент привившихся близок к 100 %

В мои молодые годы нам на иммунологии называли цифру 80%. Теперь уже 100% охват необходим для коллективного иммунитета? Однако, в год по %, так и до 146 можно дойти.)
Тогда назовите заболевания прививки от которых в принципе коллективный иммунитет не дают.
( а то не все не куры об этом знают)
Ивна
13.10.2017
геста писал(а)
В мои молодые годы нам на иммунологии называли цифру 80%

Если уж стремиться к точности - то эта цифра должна составлять НЕ НИЖЕ(!) 95%, т.е. приближаться, опять-таки, к 100%.
И если уж быть совсем занудой, то 100% ближе к 95, чем 80%! :-) :-)
Ивна писал(а)
Если уж стремиться к точности - то эта цифра должна составлять НЕ НИЖЕ(!) 95%, т.е. приближаться опять-таки к 100%.
И если уж быть совсем занудой, то 100% ближе к 95, чем 80%


Да мне собственно плевать 95% или 100. Я совсем не про это.)
Про то, что 20 лет назад иммунологи называли 80%, как необходимый уровень для создания коллективного иммунитета. За 20 лет цифирь подросла. Что говорит о каких то просчетах в "королевстве" или о нарастании вирулентности возбудителей.
Ивна
13.10.2017
геста писал(а)
За 20 лет цифирь подросла.

Да с чего бы это?!
Это не статистические данные (которые меняются) , а всего лишь необходимое условие для вступления в силу "общественного иммунитета". Более того, если количество привившихся будет сокращаться, то и иммунитет может сойти на нет.
agata77
10.10.2017
Если бы было всё так просто, то туберкулёзом бы не болели. Все практически клиенты туб.диспансера были привиты.
Прививка от туберкулеза не спасает, а облегчает его течение.
Прям ЛАЙКИЩЕ!Настроение подняли
Меня все пугает - пытаюсь оценить риски
I_P
10.10.2017
Первому сыну до года делала все кроме пентаксима, после года начала делать пентаксим (он аллергик). Сейчас сделаны все прививки, в том числе и дополнительные (типа гриппа). Дочуре делала по графику с небольшими отступлениями (из-за болячек и прочего орви)
Страх перед последстивями болезней сильнее, страха от возможных побочных эффектов от прививок. Так что делаем все по графику.
una82
10.10.2017
Тоже когда дочку родила были сомнения по поводу прививок... До полугода отказывалась делать, была небольшая неврология (только в роддоме сделали БЦЖ и гепатит). Потом мозги встали на место, и, к счастью, до садика успели почти все по графику. Мое мнение - если нет серьезных противопоказаний - делать. Последствия заболеваний гораздо опаснее самих прививок. От гриппа не делаю только.
PS Еще такой интересный факт - когда в группе д/с делают полиомиелит капельки, и дети считаются потенциально заразными для непривитых детей. И непривитых детей нужно переводить на время в другие группы. Мне вот такие лишние проблемы не нужны...
Как выявить наличие/ отсутвие противопоказаний? Анализы самим делать? Ведь прививать или нет - ответственность родителя
natnet
10.10.2017
Прививки все делаем, не переживайте так. Есть специально обученные люди,чтобы принимать решения))Лучше найти хорошего педиатра,которому Вы будете доверять
Божий_одуванчик писал(а)
Ведь прививать или нет - ответственность родителя ...

это ответственность врача. Ищите грамотного педиатра
Как Вы думаете, если бы это была ответственность врача - с Вас бы брали отказ/согласие на прививку?
una82
11.10.2017
Никаких анализов специально не делала, первые 2 года полностью в поликлинике обслуживались, там и прививки делали. В поликлинике все просто - пришел на ежемесячный осмотр, врач смотрит и сразу на прививку направляет. Просто через полгода после родов "шок" прошел, поняла, что особых противопоказаний нет, что неврология такая как была, бывает часто у детишек, аллергии сильной нет и т.п.
Если не хотите в поликлинике делать, можно в платных клиниках импортные вакцины.
Спасибо :-)
Я делаю платно, в центре вакцинации. Они требуют анализ крови-мочи (я сдаю за день, тоже платно для быстрого получения результата) и осмотр невролога.
Да, это стоит денег, но старшая очень плохо переносила прививки, и мне так спокойнее
Да, мне такой вариант ближе - спокойнее чтоли.
Светлана, спасибо))
una82 писал(а)
Потом мозги встали на место,


золотые слова!
главное тут - чтобы вовремя успели встать.
вы молодец!
una82
11.10.2017
Да вообще последнее время ощущение, что информация о вреде прививок - подрывная деятельность... не будешь же отрицать тот факт, что эпидемий этих серьезных заболеваний нет именно потому, что в большинстве стран развитых делают прививки
una82 писал(а)
подрывная деятельность...

так и есть.
войны современные это не танк на танк, как раньше.
effka
10.10.2017
У обоих детей только бцж роддомовское. Если хотите поговорить, пожалуйста в личку.
Ответила в личку.
Е в а
10.10.2017
Почитайте еще возможные последсивия в результате инфицирования тем, от чего делаются эти прививки. У меня все воспросы отпали. Обоим детям делала прививки по графикк или чуть сдвигали из-за болезней. Также сделаны и дополнительные платные прививки от ветрянки, желтухи, ротовируса, гриппа.
Вот 100 плюсов.
Скажите пожалуйста, как вы перенесли прививку против ротовируса?
Е в а
12.10.2017
Очень спокойно. Вообще у меня дети все прививки переносили хорошо, кроме одного раза живых капель полиомелита (после 1,5 лет делают). После той прививки желудок 3 недели восстанавливали.
Brunhild
10.10.2017
сделала не все прививки по графику до садика, о чем сейчас жалею...
сейчас постоянно сопли, даже от гриппа сделать не могу.
Ну грипп же мутирует каждый год - есть ли смысл в этой прививке...
И состав прививки все время меняют.
LukA
11.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
грипп же мутирует каждый год

Именно поэтому прививку от него приходится каждый год делать.
Т.е. ребёнок у Вас из года в год гриппом не болеет благодаря вакцине ?
LukA
11.10.2017
в прошлом году не болела, хотя в семье заболевшие были. Себе я от гриппа тоже ежегодно делаю. У нас напряжённый график кружков. Болеть некогда.
В этом году прививки в школе ставили 4 сентября. пока дети вирусами обменяться не успели и чтобы к эпидемии иммунитет выработался.
Е в а
10.10.2017
Мы поэтому в августе инфлювак делаем, как его только завозят, пока дети еще здоровы после лета перед садиком. Сейчас вот тоже уже не до прививок: сопли, кашли, вирусы.
Сейчас все много читают.Раньше родителей даже не спрашивали ,прививать или нет .Отвод был только по медицинским показаниям.Хорошо что живем во времени ,когда многие болезни из разряда страшилок.Я тоже думала что туберкулез это миф,пока не заболел один из очень благополучных родственников .
Своих прививаю ,стараюсь по графику ,только старшую в силу мед.отводов по индивидуальному графику .
Только не забывайте, что медицинских противопоказаний раньше было гора-а-аздо больше, чем сейчас. Например, раньше при хроническом пиелонефрите был отвод от прививок до полного снятия диагноза. А сейчас отвод только в стадии обострения.
Так а чем это хуже,если действительно были показания ,не прививали ,остальных не спрашивали .А сейчас спрашивают каждого и Вы можете оформить отказ и без показаний ,просто по убеждениям .Насчет пиелонефрита не знаю точно как сейчас, не сталкивалась ,у дочки ставили диагноз пиелонефрит ,прививки делали ,но со сдвигом -14 лет назад .Сейчас у подруги у сына диагноз тот же ,им год до сих пор отвод.
Ничем не хуже. Просто противопоказания 80-х годов превратились в показания в наше время. И мне это странно. И заставляет задуматься Тогда ведь тоже наверное врачи не дураки были.
Согласна ,совсем не дураки.Лично мое мнение ,я за прививки ,но с разумным подходом ,чего чего а информации сейчас достаточно .Найти педиатра с тем же разумным подходом,делать обязательно все прививки только с предварительной сдачей анализов ,а не так как в поликлинике привыкли ,взвесили,рост измерили и прививку поставили .Также интересоваться ,что за вакцину Вам ставят ,сейчас возможность выбора есть и тогда проблем будем меньше .
irina.0829 писал(а)
Найти педиатра с тем же разумным подходом

Который будет думать в первую очередь о ребенке и его здоровье, а потом о своем кошельке и теплом месте. Вот в этом то и проблема, которая в большинстве случаев заставляет родителей читать литературу и самостоятельно принимать решения прививать/не прививать.
Нам повезло мы нашли .А вот читать литературу не имея медицинского образования и понятия считаю пустой тратой времени и тем более самостоятельно принимать решения .Мне спокойней и правильней если свое решение я обсужу с медиком ,а взвесив все риски уже приму его.Если говорить о кошельке ,в большинстве платных клиник ,если говорить про вакцинацию порядка на мой взгляд больше ,чем в простой поликлинике .В любом случае Вы правильно подметили решать родителям ,но не основании интернета и непонятных статей .
Юлия, спасибо.
Поделитесь своим опытом?
Каким?)
Прививали своего ребёнка или нет :-)
Как сведения о прививках моего ребенка могут помочь вам в принятии решения относительно вашего? Смотрите на состояние своего и принимайте решение с помощью медиков, литературы, интернета - как вам удобнее. Будет привит ваш ребенок или не будет - это в любом случае только ваша ответственность - ни медиков и ни форума "Мой малыш". Или вы здесь просто информацию о пользователях собираете? *write*
yelenka
13.10.2017
Ну так и вакцины с 80-х годов в большинстве своём изменились, стали менее агрессивными.
У меня в 80 -начале 90-х годов стоял диагноз хр.пиелонефрит с 4 до 17 лет. За это время не было сделано ни одной(!) прививки, и даже разговоров о них со стороны врачей не было. То есть родителям ребенка с хроническим заболеванием не нужно было бегать по другим врачам, библиотекам (интернета ведь не было), собирать мнения знакомых и прочие "консилиумы", чтобы выяснить, а как повлияет та или иная прививка на течение заболевания. И врачи не рисковали лишний раз здоровьем такого ребенка. Только Манту делали. А вашему ребенку 14 лет назад уже все прививки делали. И мне такая разительная перемена отношения врачей к достаточно серьезному заболеванию очень не понятна.
Хочется надеяться ,что медицина идет вперед ,в том числе и вакцинация и перемены связаны с этим. Я вообще ностальгирую по тем временам и по медицине тоже ,застала .Разница есть конечно как в лучшую так и в худшую сторону ,но опять же на мой взгляд именно система была лучше .А по теме мне не понятно ,как можно принимать решения по интернету ,книге ,опросу и т.д человеку не имеющему мед.образования или элементарного понятия .Начитаются ,наобщаются и такая каша в голове.Всегда выбивают из колеи темы -У нас 5 день температура ,понос ,сыпь(утрирую конечно)- а они у форума советов спрашивают =-O .Также и с прививками,соберем общую температуру по больнице и решим .
Вот и мне кажется, что раньше медицина более ответственно подходила к здоровью пациентов. Сейчас же, чтобы понять как правильно лечиться и вылечиться, а не навредить себе лечением, нужно как минимум двоих врачей посетить, а лучше троих, получить зачастую диаметрально противоположные назначения и самостоятельно выбрать то, что больше нравится)))). И никто из них отвечать за назначенное лечение не будет, и не поинтересуется скорее твоей дальнейшей судьбой. Поэтому и возникают вот такие темы на форумах.
Правда, у меня недавно был приятный шок. Обратились в медицинский центр к аллергологу по поводу крапивницы у младшего ребенка. На следующий день врач САМА мне перезвонила, узнать как дела. У меня чуть телефон из рук не выпал от удивления.
У меня культурный шок ,до сих пор от ЖК No5,перевелась туда с Раевского это небо и земля,стояла на учете по беременности .Кто то ругает ,а я про себя думаю ,Вы хуже не видели наверно или с платными центрами перепутали .Медсестра звонила первые полгода регулярно спрашивала ,как дела и почему не еду.
Тоже придерживаюсь такой позиции,обратится как минимум к двум докторам ,если что серьезное, и уж если они вместе говорят одно и тоже ,то однозначно надо прислушаться :-) .
J@M
10.10.2017
Прививки делаю все, но по индивидуальному графику. И стараюсь делать по одной (не даю колоть сборную солянку). Ну, и ОАК-ОАМ перед прививками.
Разумно. График сами составляли? И что такое ОАК-ОАМ?
Общие анализы крови и мочи (оак и оам)
J@M
10.10.2017
Ага, сама с участием педиатра и медсестры (она оч клевая у нас).
Повезло Вам :-)
Подскажите, кто вам составлял график прививок?
J@M
10.10.2017
Сама по сути, с участием педиатра. Она советовала, как лучше сделать
Однако, нац.календарь прививок не идиоты разрабатывали. И протоколы в медицине, так же как и технику безопасности, ПДД - эти документы кровью писали. Кровью и смертями, мучением тех, кто не дожил до принятия этих норм.
Оба ребенка привиты. Отказы пишу только на вакцину от гриппа.
Вроде не дураки, но тогда почему от них реакция порой вплоть до легального исхода? Врачебной ошибка?
Nadoeda
10.10.2017
Да откуда вы эти страшилки берете? Видели хоть один летальный исход с доказанной связью с вакцинацией?
Bergi
10.10.2017
А никто и не увидит, попробуйте что-нибудь доказать с нашей медициной, в карточке "после" такого напишут, что во всем мать виновата и будет. Ради интереса зашла на форум где мамы детей с осложнениями после прививок, прочитала несколько постов и больше туда не заходила, это страшно! А доказанных случаев единицы, компенсацией в 10т.р., вот и реабилитируй ребёнка инвалида, поэтому и отказов от прививок много, не только у нас но и в Европе и США
Bergi писал(а)
зашла на форум где мамы детей с осложнениями после прививок, прочитала несколько постов

Вот и я также, правда не остановилась и начиталась ещё мнений врачей и медсестер на основании аналогичный историй.... (((
Marvary
11.10.2017
думаю так же как и вы..боюсь (( история знакомых сестры мужа- третий ребенок, прививка акдс ( не знаю какая по счету ), ребенок перестает ходить, только начала. едут в Москву, никто не заикается что это последствие прививки, местные конечно тоже, говорят наследственность, ребенок будет в коляске, изменений пока нет. Двое детей вакцинированы, им повезло, все хорошо. Вроде и хочется думать что не может быть прививка злом, но таких случаев, увы, много, и когда мне говорят это все редко и блабла- я сразу примеряю на себя эту одну тысячную вероятность. поэтому пока я отказываюсь от прививок.
Жаль, что лично не знакомы с теми людьми, хотела бы узнать все подробности..
Да, согласна.
И неизвестность пугает ((
Е в а
10.10.2017
Так потому что прививка - это риск заражения этой вакциной. Например, если у ребенка невыявленная форма гепатита В, то после прививки от гепатита В через несколько дней был летальный исход в 1 месяц. Но летальных исходов от прививок в разы меньше, чем летальных исходов от самих заболеваний, поэтому риск оправдан, если ребенок здоров.
В основном все люди спокойно едят мучное. Булочки там, батоны, печенье... Хлебобулочные изделия общепринято считаются нормальной пищей. Однако у жены брата на мучное реакция - отёк Квинке. Таких людей мало, но они есть. По этой причине давайте все резко откажемся от мучного, скажем, что мучное - яд?!
Также и с прививками. Большинству полезны и спасительны. У редких индивидуумов вызывают осложнения.
Абсолютно согласна! Жаль лишь, что предугадать нельзя, что вот этому человеку такая-то прививка навредит...
Blumarine
12.10.2017
Почему от гриппа не делаете? Здесь уже несколько человек отписались, что не белают, но что плохого в ней? Завтра собиралась ребёнка на прививку вести, а теперь засомневалась. Может я чего не знаю?)
Потому что штамм изменчивый. Предсказать, что будет в следующем сезоне - почти невероятно. Поэтому детям не делаю.
Себе - делаю, так как в силу специальности сталкиваюсь с ОЧЕНЬ большим потоком населения, и с больными - тоже.
Libra*
12.10.2017
Почему так уж невероятно? Он в Австралии и Азии начинается ещё весной, основные штаммы известны.
Слишком уж их много, от всех не привьёшься
Все делаем по графику. только в роддоме не делали, начали все делать с 2 месяцев. Слушаем не Интернет, а врачей, в том числе и знакомых, и известных.
Почему в роддоме не делали? Или решили подождать пару месяцев?
Просто на всякий случай. Когда ребенок только родился не всегда понятно, если ли какие-то проблемы со здоровьем.
Подскажите, Вы анализы делали и потом уже прививки? Прививки платно?
Анализы перед прививками не делала. Если ребенок бодр, весел, температуры и соплей нет - делаю все по плану. Все прививки делала в поликлинике бесплатно.
Поняла, спасибо.
Поменьше читайте.
Делаю все, начиная с роддома. Почему? Радею за здоровье. Не хочу я коклюша, столбняка, дифтерии, полиомиелита, гепатита и тд. Можно было бы от всего привить, слелала бы.
Делаем всё по графику, плюс от гриппа. Только мы почти все вакцины делаем неотечественные, т.е. платно (кроме превенара получается). Очень жалею, что не успели сделать прививку от ротавируса. Её только до 2-х мес делают.
Вакцины отдельно где-то достаёте? Наверно и анализы делаете? Или независимо от наличия антител делаете прививку?
LukA
11.10.2017
Откуда у ребёнка антитела ДО болезни? Прививки делают от таких заболеваний, которые в скрытой форме и легко не переносятся.
Я не буду спорить.
Если есть время и желание - прочтите одну из статей, которая меня насторожила nikitiny.ru/Privivki
LukA
11.10.2017
Никитина - для меня СОВСЕМ не авторитет.
Предпочитаю русмедсерв читать.
Анализы специально перед прививкой не делаем.
Вакцины доставать не приходится - всё делаем в центре вакцинации.
Старшей дочке все вакцины ставила отечественные и всё в п/к по графику, без анализов опять же - тогда интеренета не было, страшилок не читала. Оба ребёнка всё перенесли хорошо, даже при том, что младший аллергик. Единственное, что делаю - готовлю младшего перед прививкой: даю супрастин за 3 дня до прививки и ещё 2 дня. По совету врача.
Поняла, спасибо!
natnet
10.10.2017
У меня есть две знакомые семьи,которые не делают прививки младшим детям-в обеих-это дети третьи)) Экспериментируют,наверное,родители уверенность почувствовали,почитали "бульварных" сайтов и просвятились... Острю про себя по этому поводу...одна мама с пед образованием,другая с эконом.
У моих у старшего нет превенара, младшему-делали. С младшим я и узнала, что такое отиты и ларингиты. Если будет третий-превенар делать не буду ему.
aliene
10.10.2017
А я старшей делала его, после 2 лет однократно. Отитов, ттт, не было за 6 лет - 1 отит не в счёт . Аденоиды только увеличены.
А племяннице , ровеснице, не делали его. Ни месяца без отита с октября по май. Аденоиды тоже были, пока не удалили прошлой зимой. На частоту отитов не повлияло это
Не знаю, возможно дело случая... Но я для себя эту прививку исключила.
ира13
11.10.2017
Вот и у нас в течении года после превенара что ни сопли, то обязательно отит был.
У моей старшей наоборот, до превенара каждые сопли с отитом, после превенара как отрезало, да насморк частенько, но он аллергический у нас, и если раньше он через 2-3 дня осложнялся инфекцией, то сейчас это крайне редко. Пошли в садик - ттт, полтора месяца без ОРВИ уже ходим.
Превернар от пневмококковой инфекции, которая может стать причиной менингита.
У нас с этой прививаой ничего не изменилось. Отиты (ттт) не появились, сопли, переходящие в ядреный кашель, так и остались.
natnet писал(а)
Экспериментируют

ну а че, им можно, у них по трое детей, +/- туда сюда..
kordellya
10.10.2017
Делаем, чтобы не болеть. От болезней больше страшных последствий может быть.

(Если может вы не знаете, до 12 недель можно успеть сделать ребенку дополнительную прививку от ротавируса. Она платная, ее нет в календаре)
Не знала, спасибо за информацию
Bergi
10.10.2017
Старший полностью привит по календарю, это не помешало ему 1,5 месяца не спать от удушливого коклюшного кашля с рвотой, а потом ещё корью переболеть, блажен кто верует, что прививки это панацея. Сама болела корью и краснухой, тоже после всех прививок. К сожалению не придумали ещё вакцин, что полностью обезопасить от болезней. Я тоже на распутье по поводу прививок младшему, даже наверное когда и какие сделать
Е в а
10.10.2017
Возможно по какой то причине не сформировался иммунитет от кори, краснухи, паротита. Например у меня перед беременностями иммунитета от краснухи не было, хотя прививка в детстве была, и я не болела краснухой. А после прививки во взрослом возрасте такой иммунитет сформировался.
Bergi
10.10.2017
Так и получается, что это рулетка, заболеть все равно можешь и ещё осложнение от прививки получить, вот поэтому и сто раз подумаешь...
kitym
10.10.2017
А никто и не говорит, что прививка 100% защита. Она от осложнений защищает.
Bergi
10.10.2017
Не могу сказать, что посвятила поискам много времени, но конкретной статистики про осложнения не нашла. Если у вас есть информация, пожалуйста поделитесь
Е в а
10.10.2017
Тем не менее у подавляющего большинства детей всё проходит без осложнений, а защита потом хорошая от очень опасных инфекций. И заболеть потом можно, но заболевание пройдет легче и не оставит осложнений. Тот же полиомелит не сделает из ребенка неходящего инвалида и не принесет летального исхода, если прививки сделаны.
Вообще из моих знакомых, кто не делал прививки, дело кончилось тем, что все срочно потом в какой то момент прививались как можно быстрее: кому в лицее отказывали в поступлении, кто рану получал с риском развития столбняка, и бежал прививаться и т.д.
Е в а писал(а)
кому в лицее отказывали в поступлении

А вот тут не имеют права - пользуются безграмотностью людей!
Ивна
11.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
А вот тут не имеют права

Ага! В приличных "лицеях" обычно учатся дети родителей, знающих свои права, и потому не желающих под боком иметь потенциальную угрозу в виде ребенка безграмотных родителей-антипрививочников. А грамотные директора "лицеев" это прекрасно понимают! :-)
Послушайте, если родители воспользовались своим правом не прививать ребёнка - не значит, что они безграмотные...
Ивна
13.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
если родители воспользовались своим правом не прививать ребёнка - не значит, что они безграмотные..

Хе-хе! Именно это и означает, что они- именно безграмотные. Т. к., как минимум, не умеют искать достойные научные источники информации - а это уже верный и достаточный признак!
+100!
Е в а
21.10.2017
Скорее всего действительно безграмотные и обычно мотивация типа: "а вдруг у ребенка после прививки температура поднимется". Однако же и много врачей сейчас с такой позицией, что лучше всего жить непривитому в полностью привитом обществе. Только так не бывает. Есть дети, которые не могут быть привиты по медицинским причинам, и их немало, но если и остальных также перестанут прививать, то страшные болезни вернутся в нашу жизнь как было 100 лет назад, когда мечтали о прививках.
Е в а
11.10.2017
Ага, не имеют. Только сказали, что не возьмут без прививок и всё. Они не по прописке, отказать - делать нечего. А семья очень богатая, уровень - свои яхты, дома за границей. Но и лицей не простой, там таких семей немало. В итоге в 7 лет срочно прививали всё бегом.
У меня есть несколько знакомых, которые это перешагнули: взяли детей и в садик и в лицей без прививок.
Е в а
13.10.2017
И что?
В смысле? Дети ходят и в садик и в школу без прививок. К удивлению - не болеют.
Е в а
21.10.2017
Кто-то не болеет, а кто-то болеет. Мне дела то нет до всего этого, мои дети и племянники все привиты. А конкретно та семья хотела в конкретно тот лицей. И с вашей позицией туда не попала бы. Можете принять это как факт и продолжать бороться с ветрянными мельницами. Зачем только тему заводить, если вы итак уже всё решили, и всем доказываете, что прививки не нужны?
А даже кто ходит в садик, регулярно могут претерпевать некоторые трудности, например когда другого ребенка в садике привьют живыми каплями полиомелита. Тогда риск заболеть у непривитого ребенка высок.
А грамотные это те, кто считает, что иммунитет сам по себе вырабатывает антитела?)))
Ну уж и не те, которые самоутверждаются за счёт хамства. Зачастую такие вообще ничего из себя не представляют/ не имеют своего мнения
Ивна
13.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
ничего из себя не представляют/ не имеют своего мнения

Галя Толстопопова топнула ножкой:" А я не согласна с Вами, Марь Иванна! Это же устаревшая информация! А МОЕ мнение такое: не может Земля вокруг Солнца вращаться, иначе бы мы с нее все попадали!"
Божий_одуванчик писал(а)
Зачастую такие вообще ничего из себя не представляют/ не имеют своего мнения ...

Вы о себе сейчас? Так не хамите, имейте собственное мнение и читайте медицинскую литературу, а не публицистику. Авось и грамотность появится.
Princesska писал(а)
Вы о себе сейчас?

Если лично вам не понятно - не о себе. И вообще конкретно не о ком - исходя из текста поста вполне очевидно.
Но, должна заметить, судя по реакции - попала точно в цель...
Судя по вашим ответам, о себе))
kitym
10.10.2017
Посмотрите в интернете, например, истории про детей переболевших полиомиелитом до 50х годов, когда еще вакцины не было. Все сомнения отпадут.
К слову сказать, например, в США прививки обязательны. В школу и сад не пустят без них. И будут звонить настаивать на приеме к врачу. И никакой толерантности. Только вот недавно смотрела интервью девушки из Нью -Йорка.
Bergi
10.10.2017
В США тоже не обязательны, можно не делать по философским, медицинским и религиозным основаниям, нужнотолко об этом заявить
kitym
11.10.2017
Я не знаю, откуда Ваша информация. Я видела интервью с девушкой из Нью -Йорка, ребенок которой посещает обычную Public School. В рамках программы Комаровского.
ПС: считаю правильно. Без прививок дети дома пускай сидят.
А Вы не думали, что все эти товарищи: Комаровский, Мясников, Бубновский, Малышева говорят то, за что им платят...? )) - политика однако...
kitym
13.10.2017
Конечно, сомневаюсь, что они бесплатно работают))).
Но насчет прививок для меня все однозначно и даже без них ясно. Я живу в семье медика, многие подводные камни и последствия отказа от вакцинации знаю изнутри.
И у меня информация из круга медиков - своим малышам прививки делать не стали...
Поэтому решила поинтересоваться чем руководствуются мамочки при наличии столь противоречит мнений.
LukA
11.10.2017
В большинстве штатов существует отказ о прививок по религиозным мотивам, а в некоторых штатах (включая Калифорнию) мы можем отказаться по филосовским соображениям. Для этого придется побороться и заполнить массу бумаг, и не факт что школа вас примет в конечном итоге.
Так же врач может отказаться вести вашего ребёнка, придётся искать другого врача.
chestnut
12.10.2017
Зависит от штата.
В Калифорнии ребенка ни в садик, ни в школу не возьмут.
Во Флориде многие врачи отказываются вести ребенка без прививок.
yanna1
10.10.2017
делали все прививки "как положено" (тогда интернетов не было, чтобы про ужастики читать)
изучив различную информацию, пришла к выводу, что если бы сейчас рожала, то в роддоме не стала бы БЦЖ и гепатит В делать, подождала бы хотя бы до 1 месяца, гепатит, наверное, вообще бы не стала делать - воздушно-капельным он не передается, может быть в более взрослом возрасте или по показаниям. далее все положенные прививки в соответствии с состоянием ребенка
сейчас не делам грипп (хотя склоняюсь, что надо, но не любой вакциной, надо выбирать), остальные все по списку есть согласно возраста.
единственный раз писала отказ от прививки в д/с, но они тогда вообще грубили, с ноября по март - три прививки. две сделали, от третьей я отказалась, спокойно сделали ее через год в школе
Спасибо :-)
Тема серьезная. Тк, что лучше для ребенка: прививаться сразу при рождении или гораздо позже, а то и совсем не прививаться -решать родителям. Исходя из конкретной ситуации риска инфицирования, информированности и старания разобраться в теме.

В те времена когда рос мой ребенок прививок от ветрянки и краснухи не было. Заболели после контактов. Оба случая практически бессимтомно, если не считать небольшой характерной сыпи. Которая в случае с ветрянкой держалась пару дней, с краснухой меньше 12 ч. От коклюша был медотвод. Тоже болели. В 3 года. Достаточно легко.
Полиомиелит делали. До 5 дачи. Которая привела к недели в реанимации. Заболели резко и сразу, меньше чем через сутки после ревакцинации.
Потом официальный отвод от поли.
На манту практически всегда была аллергия в виде бордового пятна, несходившего по месяцу. Хотя сама проба была в норме. Потом к 7 годам вираж и отвод от дальнейшего БЦЖирования.
И да. В первый раз мой ребенок заболел "ОРВИ" в 3,5 мес. Хорошо так заболел. (( Через неделю после первой прививки АДСм и поли. Но это естественно было совпадение. Раза 4 так было - просто совпадало и все.
Сейчас, с оглядкой назад, стали бы делать прививки?
Однозначно не все, в более поздние сроки и уж точно не в роддоме.
Задумалась сейчас над этой темой. Имеем двух детей. Старшая Арина прививки по графику - то насморк, то простуда, то ещё что то. Второй Миша. Отказ от прививок до 1,6 года. Почти ничем не болел и что самое главное не хватал болезни Арины из садика. Я могла заболеть, а он нет. Сейчас сделали прививки, но не все. И пошли в садик. Посмотрю какак будет разница. Мой вывод что прививки все же нужно делать попозже.
Возможно просто у детей разный иммунитет, а не в прививках дело. Мы все делаем с 2 месяцев - болезни до садика были крайне редко. Хотя по гостям, магазинам и тп ходили постоянно без ограничений, гуляем всегда и в любую погоду почти.
Сейчас только начали ходить в садик - не знаю как будет.
Соседская девочка - делают все по графику, не болеют совсем можно сказать - болели 1 раз за три года жизни.
Соседская девочка - не делают прививки вообще - болеют редко.
Соседский мальчик - прививки по графику - болеют часто.
Соседская девочка - прививки по графику - до садика почти не болели.
То есть закономерности с прививками не прослеживается
Я написала то что заметила у своих детей, которые живут в одинаковых условиях. И я рада что Мише я отложила прививки. Знаю многодетную семью у которых у второго ребёнка было осложнение после прививки. Третьему ребёнку мама отказалась делать прививки.
Спасибо.
Ребенку 1 год. Прививки в роддоме делали, дальше по графику. Единственное, что начиталась про отечественную АКДС (что она сложнее переносится), ребенка стало жалко и для своего успокоения:
1. Дотянула до 6 месяцев для первой прививки (чтобы ребенок окреп немного, был слабый мышечный тонус)
2. Делали платные зарубежные Пентаксим.

Делать все необходимые прививки ребенку собираюсь, от гриппа - нет. Страх последствий перенесенных болезней сильнее страха последствий прививки.
Поняла, спасибо.
Olle-84
11.10.2017
За Вас никто не решит. Читайте, советуйтесь, главное - не идите ни у кого на поводу.
Сыну делаю не все прививки, и начала позже графика. Медотводов не было - просто решила, что дам окрепнуть. Отвод только от гепатита В у нас, хотя и его в поликлинике постоянно настойчиво рекомендуют сделать. Начала с года. До настоящего момента сделаны две АКДС, ККП. От гриппа отказалась - ребенок как раз сопливил. С Манту у нас засада - ездили в тубик сдавали Диаскин
Знаете, в манту я смысла вообще не вижу - она совершенно не показательна и при этом ребенку в организм вводится жуткий аллерген
А как по-другому выявить заболевание в начальной стадии у детей? Флюорографию детям делать???
Если вы не знаете других способов, то это не значит, что их нет.
Есть. Квантифероновый тест. Только кто его оплачивать будет? Другой альтернативы пока нет. А туберкулёз, к сожалению, не дремлет, и его выявляют в детских учреждениях. И не дай бог приключится открытая форма, родители причитать начнут "да как же так! как такого ребёнка допустили учиться с моим дитяткой в одном классе!" Да вот не выявили - отказы у них от профилактики...
Квантифероновый тест в настоящее время в России не делают. Делают Т-спот ТБ. Оплачивать его будут те родители, которым небезразлично здоровье их детей. Если что, я за диагностику. Но если есть выбор, то выберу наиболее безопасный способ (и кстати, более достоверный, чем Манту и Диаскин) для своего ребенка.
Вот с этим я согласна! Жаль, что не у всех материальное положение позволяет, даже если здоровье детей небезразлично. И опять же всё дело в индивидуальной непереносимости. На большинство детей Манту вредного воздействия не оказывает. По поводу достоверности: выявляют же.
В общем, к чему я... Платно, бесплатно - лишь бы сделали.
Olle-84
13.10.2017
Отчасти согласна. Но, к сожалению, мы живем в определенной системе. Поэтому либо ищем пути ее обхода, либо соглашаемся - каждый решает сам.
Есть какой-то анализ, сейчас не вспомню его название - анализ показывает наличие заболевания во всем организме и это гипоаллергенно. Попробуйте уточнить у врача.
Флюорография:
1. Облучение
2. Показывает только заболевание в лёгких.
Olle-84
13.10.2017
Анализ есть. Но в Нижнем если не изменяет память его делают в единственном центре. А сейчас и вовсе не уверена.
Мы делаем диаскин и берем справку у фтизиатра - меня этот вариант вполне устраивает.
Его делают в областном туб.диспасере и гемохелпах. Но стоит он как самолет.
Olle-84
13.10.2017
Я в курсе (
...всяко бывает... мы вот до года вообще практически прививки не делали-болели... причем второй раз в больничку попали как раз после прививки... не долечившемуся сделали я считаю-поэтому осложнение... после этого(второго попадания в больничку) у меня была истерика трясло меня при мысли делать прививку... тем более до года мы болели .... но сейчас уже почти все прививки сделаны.. после 2.5 начали.. когда окреп.
Вообще прививки я считаю нужны...но не нужно их делать недолечившимся, или ослабленным...поскольку прививка все таки для организма испытание довольно серьезное..и да пентаксим мы перенесли намного легче чем акдс, с пентаксима вообще никаких побочек не было.
.. у нас была сильнейшая аллергия- живого места не было -прививки ставить...и очень сильное заражение стафилококком и еще букетом ... так что серьезно лечились... после года пошли на поправку... и постепенно начали делать прививки... очень медленно и осторожно...врач даже не настаивала прекрасно по моему понимала что не нужно в нашем случае спешить...ну или мои нервы щадила возможно.. я ведь все равно бы не дала после больницы
Надеюсь сейчас все хорошо? - здоровья вам :-)
спасибо,вроде бы нормально :-)
Делала все прививки по графику.
Мы привиты по возрасту. К сожалению, в России сильно антипрививочное движение. Поэтому сейчас начинают возвращаться болезни , от которых дети раньше были привиты. На западе все делают по графику. Вопросов не возникает
Как Вы думаете, ведь такое движение возникло не случайно?
una82
13.10.2017
Кстати, про заграницу... Недавно подруга семью перевозила в Германию, в том числе дочку 6,5 лет. Там дочка пошла в школу, перед школой мед. осмотр, в том числе наличие прививок. Девочка привита по возрасту по нашему календарю и даже дополнительные какие-то прививки есть (вроде ветрянка), врач в Германии сказала еще одну корь и краснуху сделать дополнительно,там так положено.
una82
13.10.2017
А по поводу разных "движений" - и заграницей и в России "движений" уйма - против прививок, меньшинства, СПИД не болезнь и т.п. И все эти "движения" не случайны, кому-то они приносят прибыль (именно прибыль, не пользу)...
Дсогласна. И мне на эти движения все равно, просто не хочу чтобы моего ребёнка лишней дрянью кололи.

Конечно отступление от темы, но все же близкий пример:
я сдала анализы - показали норму.
Но врач все равно назначила препараты - видимо потому что так положено.
Я употреблять не стала. Анализы все также в норме. Вопросов ко мне нет.
Вот спрашивается зачем здоровому человеку назначать что-то, если и так все в норме?
kitym
13.10.2017
А вы зачем вообще тему создали эту несчастную? Вы уже определились давно, имхо.
una82
13.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
Но врач все равно назначила препараты ...


Это вопрос компетентности врача или реальных показаний к назначению препаратов.
Прививки - это превентивная мера, хотя я понимаю Ваши опасения по поводу прививок, сама очень впечатлительная после прочтения всякой лабуды в интернете :)
Дело не столько в том, что читала, сколько в том, что есть отказавшиеся от прививок из круга медиков.
Это прям сильно меня настораживает...
Божий_одуванчик писал(а)
есть отказавшиеся от прививок из круга медиков.

ну, никто не безгрешен.
знаете, сколько непрофесиональных медиков? а откуда они берутся? из троешников студентов.
Ивна
13.10.2017
Божий_одуванчик писал(а)
ведь такое движение возникло не случайно?

Конечно, некоторые "богатейшие и влиятельнейшие семьи" считают, что Земля несколько перенаселена недостаточно развитыми особями человеческого рода, которые лишь потребляют ресурсы...
kitym
13.10.2017
см. "Инферно" Дэна Брауна)
Конечно, не случайно. идиотов до хрена - вот и возникло на благодатной почве.
в Европе вон довыеживались уже - тысячи людей корью заболело. виноваты - сюрприз! - именно антипрививочники, потому что коллективный иммунитет возникает, когда привито 95% населения. тогда за счет тех, кто привит, могут не прививаться те, у кого медотвод. а те, кому просто под хвост попала вожжа, коллективный иммунитет снижают, результат, что характерно, печальный.
Грайер писал(а)
в Европе вон довыеживались уже - тысячи людей корью заболело. виноваты - сюрприз! - именно антипрививочники, потому что коллективный иммунитет возникает, когда привито 95% населения.

Неужели эти тысячи заболевших европейцев были из клана антипрививочников? Коллективный иммунитет возникает, если большее число населения имеют антитела к возбудителю. Конечно, это связано и с охватом прививками, но и немаловажное значение имеет сохранение этих антител в каждом конкретном организме. Если так много заболевших в законопослушной Европе, то скорее всего вакцину/ы "пробивает", а не антипрививочники виноваты.
"пробивает" - создается слабая, недолгосрочная иммунная защита у многих привитых. Или вообще не создается.
Эти тысячи европейцев либо были не привиты, либо информации об их прививках у врачей не было (читаем: скорее всего, не привиты, но доказательств нет). Это официальные данные. Аналогично с США, где минимальная заболеваемость все же выросла вдвое за 15 лет. Специально проводились исследования, согласно которым почти 70% заболевших не было привито, у почти 18% не было данных о прививках. Таким образом, "пробивает", как вы выразились, не так часто, как этого хотелось бы адептам секты "прививки зло".

Ссылки на источники могу найти, если нужно. Что касается коллективного иммунитета - это не мои выдумки, это данные Всемирной организации здравоохранения.
Пробивает. (( И дело не в "прививки-зло". Даже в вашем примере с США. Вы привели цифры 70% + 18% = 88%, это не привитые или нет инфы, которые заболели. Но 12 % до ста явно были привитыми.
Кроме того привитые заболевают атипичной формой кори, которая, что греха таить, не всегда правильно диагностируется. (
Прививки от кори защищают, спора нет. Но срок защиты лет 10. Дальше нужна ревакцинация. Но тот же ВОЗ не рекомендует 3 прививку от кори. ( Таким образом заболевание переносится на более поздний возраст, который наиболее тяжело переносит болезнь.(( И как 100% не охватывай прививками детское население страны, взрослое этой болезнью болеть будет, тк теряет иммунитет. А случаи ввоза инфекций из стран 3 мира никто не отменял((. А исследований как поведет себя 3 доза вакцины ВОЗ не проводило, тк считало, что не актуально и прививка дает пожизненный иммунитет, что , увы, не подтвердилось на практике. ((
Yol@
12.10.2017
все по графику-и с первым , и со вторым ребенком. Только АКДС делали не нашу (либо инфанрикс, либо пентаксим-что было в городе из вакцины).
Yol@ писал(а)
АКДС делали не нашу (либо инфанрикс, либо пентаксим-что было в городе из вакцины).

Где-то покупали самостоятельно?
слушайте, я вот ваши ответы в теме читаю: вы в такие дебри лезете, начитавшись непотребных антипрививочных статей. чего стоят массовый диабет, "столкновение иммунитетов", антитела к серьезным заболеваниям в крови новорожденного ребенка, и тд и тп до бесконечности. моя рука устала фейспалмить, серьезно.
при этом вы элементарных вещей, с чего бы следовало начинать, не знаете и знать не хотите. к примеру, уже не первого человека спрашиваете, где берут вакцины. судя по всему, в гугле вас забанили выборочно, поэтому рассказываю: прививаться можно либо бесплатно в муниципальной поликлинике, к которой вы будете прикреплены. либо на коммерческой основе в вакцинальных/медицинских центрах, имеющих лицензию на этот вид деятельности. и в том, и в другом случае мед учреждения используют свои вакцины, которые самостоятельно закупают для вас и хранят соответствующим образом :)
kitym
13.10.2017
Второго ребенка прививала в Тонусе хорошими вакцинами под наблюдением врача, которому доверяю. 30 минут после прививки мы были под наблюдением, потом измеряли температуру. Один раз тяжело заболели ОРВИ после вакцинации от ветряной оспы. В целом она хорошо переносится, нам просто так вот не повезло. Поймали вирус на фоне сниженного иммунитета. От этого никто не застрахован.
Отказы пишу только от гриппозной вакцины. Муж медик считает, что не стоит ее делать. Сам после того как привился на работе, сразу заболел тяжело гриппом и осложнение в виде воспаления легких получил. Так что, что делай ее, что не делай, можно ох как круто залететь.
Yol@
13.10.2017
нет,в центре вакцинации делали либо в Данко. Самостоятельно купленные прививки-не знаю где делают...
Нигде. Если только нелегально. Даже кошкам в ветеринарке не делают.
lenatt
12.10.2017
а можно я тут спрошу, вдруг кто знает. От полиомиелита последняя прививка живой вакциной. Их две делают? И после каждой карантин 60 дней? Просто одну нам уже сделали, скоро следующая... ну не на 120 же дней подряд карантин?
Karramba
13.10.2017
мы ограничились одним введением живой вакцины, остальные в уколах.
а что у вас за карантин? вроде наоборот, других детей от вас должны ограждать
kitym
13.10.2017
уточню, других детей, ранее не привитых от полиомиелита)
aliene
13.10.2017
какая последняя? которая в 1.8 делается по графику? или которая в 1.6 делается?

ПыСы - Лена?
lenatt
13.10.2017
привет, угу. вот две последних живыми вакцинами - они в 18 и 20 месяцев делаются по графику российскому, ну у нас попозже получается - одну сделали, вторую скоро. Вроде со старшим одну делали капельками, а тут две.
А мы хотели в домашний садик пойти - там могут не все дети быть привиты, медсестры в нем нет. Как-то не хочется брать на себя ответственность за чужих детей. но и блин еще 2 месяца ждать сил моих уж нет.
aliene
13.10.2017
Главное чтоб хотя б одна была живая. Вторую можешь делать инактивированную. У меня в 1.6(по факту в 1.8 делали ее) была инактивированная , ибо делала в составе Пентаксима. А вот сейчас, в 1.10(но буду позже делать, сейчас сопли и только после ОРВИ) буду делать живую вакцину. Но мы в садик уже ходим - медсестра в курсе, что мы вакцинироваться должны, ничего не говорила про отвод

Позвони заведующей садика и спроси , есть ли не привитые дети. Посмотришь, что она скажет.
После каждой живой, без разницы какая по счету. Только инактивированной сейчас вроде нет в городе, вам либо ждать ее, либо капли делать. Поставьте в известность руководителя яслей, может у них все привиты.
Я абсолютный прививочник :) Двое детей, делаем все, включая грипп. Грипп себе делаем тоже. Откладывали только прививку от Гепатита в роддоме, делали месяца в три из-за желтушки мелкому.
Почему? Я верю медицине :)
Делаю и буду делать своим детям по графику. Считаю прививки великим открытием человечества!
Если сейчас все поголовно будем писать отказы, эпидемии вернутся. А учитывая, что рожаем мы, в основном, по 1-2 ребёнка, а не по 5-7-10 как раньше, вообще население вымрет. Ну, это я, конечно, утрирую, но всё же.
dommarina
13.10.2017
Всё прививки сделаны по графику, делали все импортные, ребёнок перенёс хорошо..
Делаем все прививки по графику по нац.календарю, в районной поликлинике.
От гриппа не делаем (делала себе 2 раза, переносила очень плохо, без прививки всё ок, экспериментировать с детьми не хочу, всегда пишу отказ).
Все прививки делаем по календарю , полиэмилит и АКДС были платными, плюсом к ним делали от клещей и от гриппа.
Taechka
25.10.2017
Старшей все по графику бесплатно делала не задумываясь. Младшему сейчас делаем, но акдс платно (пентаксим) и только на фоне абсолютного здоровья, поэтому (учитывая некоторые проблемы, зубы и т.п.) на настоящий момент (год и месяц) у нас сделаны только 2 гепатита, бцж, 2 пентаксима. Но доделывать будем. Еще планирую ветрянку сделать. Превенар, кстати, не стала совмещать с акдс, буду делать уже после всего, скорее всего, после двух лет однократно (перед садиком). От гриппа не делаю ни себе, ни детям. За всю жизнь болела гриппом 1 раз (тьфу-тьфу). Ну как-то так.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Продам зимнюю шапку на девочку Новую

Продам зимнюю шапку на девочку. Не ношенную. Обхват 52 см на возраст 3-5 лет (обхват можно регулировать) За 1500 рублей Тел +7(908)...
Цена: 1 500 руб.

Б/у сандалии Тотто, р.20

Ортопедические б/у сандалии Тотто. Размер 20, по стельке 13 см. Натуральная кожа. 300 рублей. Забирать - Автозавод (Соцгород 2),...
Цена: 250 руб.

Костюм для девочки "Вoom", р.92 (1,5-3 г.)

Комплект для девочки "BOOM by Orby" после 1 ребенка в идеальном состоянии. Размер 92 (1,5 - 2 года), но на куртке и брюках...
Цена: 2 000 руб.

Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков 1.35х2.75м

Купить детский манеж для детских учреждений Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков ясельных групп 1.35х2.75м. Высота от...
Цена: 86 840 руб.