Сегодня я получила результат биопсии. Подозрение на злокачественную опухоль.
11 ноября операция. В 33 больнице, хирург Матянин.
Предлагает удалить пока только правую долю и после гистологии смотреть что дальше.
Выбора видимо у меня нет. Сказал, если я настаиваю, может удалить сразу полностью всю.
В голове каша...
Прошу советов, кто через это проходил - половину удалять или сразу всю.
Ну и кулачков....
Троих детей не оставлю, не сдамся!
Здоровья крепкого ,долгих лет жизни ,пускай все обойдется .Хирург хороший ,но если есть возможность перепроверьте результаты биопсии .В моем случаи я осталось с щитовидкой .Первую пункцию делали в Семашко .Хотя тоже стояла у них на очереди на операцию .
Я постараюсь Вам его телефон найти но не сегодня ,позвоните объясните ситуацию договоритесь .Можно попросить что бы срочно написали ,тогда результат дадут быстрее .Не переживайте раньше времени ,я тогда конечно очень переживала ,но все разрешилось ,еще и за вторым умудрилась сходить .Не думайте пока о плохом ,не в коем случае .
ТАБ ( биопсия) насчёт консультации не могу сказать. Я три года назад там делала, не помню. А вот в сентябре делала в 33, у Жукова там входит таб и консультация, т.е когда она была готова мне пригласили за результатом и он все рассказал.
Вообще узи делают раз в 6 мес, если на узи что-то не нравится или узел больше 1см то делают ТАБ, один раз, врачи говорят что эти узлы не перерождаются. Я делала ещё раз перед операцией, так положено, операция была ( если правильно напишу) лазерная деструкция узла. Пошла на нее так как узел один за 1.3г вырост на 0,8-0,9 см.
У коллеги по работе был рак щитовидной железы, Миньков удалил, все хорошо. Недавно родила второго ребенка. Здоровья вам. Говорят, что это заболевание одно из свмых легко излечимых в онкологии.
Я бы немедля поехала бы в москву в научный эндокринологический центр на консу и пересмотрела бы гистологию.
В случае аналогичного результата, удалила бы все полностью.
У папы удалена половина,живет обычной жизнью,без гормональной терапии. Попробуйте еще попасть к Минькову
А что написано в результате ТАБ? Я делала 2 раза, оба раза доброкачественное, мама делала два раза, так вот онкологию сразу сказали что онкология, без подозрений.
Есть ещё Миньков в семашко, его специализация.
Если онкология то удалять всю однозначно.
@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
Здоровья вам! Я бы сделала повторную ТАБ.
Да, понять действительно сложно. Но доп обследование написано читаемо, вроде даже перезабор? если правильно прочитала. Поэтому приходите в себя, берите себя в руки и проверяйте еще раз. Я первую ТАБ делала в Волгатрансгазе на горького, там очередь меньше чем в диагностическом, у Вдовина. В любом случае прежде чем резать точно надо еще раз перепроверить.
Во-первых это не заключение паталогоанатома. Это какая-то хреновая бумажка. Настоящее заключение состоит из описательной части(то что видно в микроскоп), описания реакций антиген-антитело и выводов, сделанных на основе этого. Заключение пишется на официальном бланке. Такое заключение делается по тонкоигольной биопсии и любой биопсии также, не только после гистологии как любят вешать лапшу на уши. Насколько я поняла подозрение на папиллярный узел(по последним данным это вообще не рак, может даже не болезнь, в той же биопсии есть огромная статистика ошибок).
При отсутствии ярких симптомов, мешающих жить человеку, я бы наблюдала, обратилась к нормальному эндокринологу (может пропишет курс гормонов щитовидной железы для восстановления функций или поливитамины с йодом), потом сделала повторное УЗИ, анализ, если плохо буду себя чувствовать.(В гемохелпе работает уважаемый эксперт, у нее обоснованные заключения по биопсиям в частности). Наша медицина все стремится сначала удалить, а потом умывает руки, только человеку не объясняют что ему жить после этого хреново будет (некомпенсированная функция ЩЖ это сонливость, проблемы с нервной системой, лишний вес, депрессия, проблемы гормональной системы, проблемы с деторождением (в моем случае), постоянные расходы на лекарства и анализы, и уродский шрам на шее, который оптимизма вообще не добавляет, кстати из него нитки могут лезть годами, так как добрые хирурги запарили после операции назначить антибиотики). При выборе операции хорошая новость только в том, что при удалении участка железы, организм пытается его восстановить и там вырастает новая ткань, но это опять же зависит от многих факторов (возраста, состояния организма, насколько полноценная ткань получится?).
Согласна, это вообще не заключение. И почему, если онкология хотят оперировать в 33 больнице, а не в онкодиспанесере? Однозначно перепроверить результаты биопсии, и да, надо ехать в Москву. Там другие технологии и самое главное, огромнейший опыт. Здоровья и удачи!
Сейчас у всех повально такие подозрения. Удаление долей железы (даже не всей) - пожизненный прием препаратов. Не горячитесь. Тем более по результатам всего одной биопсии.
Читайте тут. medfront.org/2019/09/26/thyroid-biopsy/
P.S. У меня была операция по удалению доли щитовидной железы. Аутоиммунный тиреоидит. Знала бы про прием препаратов и проблемы с гормонами потом, никогда бы не согласилась. Живут люди с ним спокойно без операции и узлы эти сами рассасываются. Сейчас очень много ложных диагнозов. На щитовидной железе паразитируют так же как и на прочих органах без зазрения совести. Необходимо проверить диагноз. Если Вас ничего не беспокоит, тем более. (Каких-то ярких симптомов, мешающих человеку жить нормально Вы не описываете, но болезнь, тем более со страшным диагнозом их предполагает. Согласитесь среди полного здоровья страшный диагноз вряд ли возможен. Если речь идет о профилактике, то простите где железные доказательства страшного диагноза? Где, простите, 3 пересмотра препарата, где экспертное заключение? Где сопутствующая картина заболевания, ее кто-то вообще рассматривает? А нужно ли резать-то вообще? ). Очень много лживой информации про те же папиллярные узлы щитовидной железы, которые на западе уже не классифицируют как злокачественные.Это вообще не считают раком, только у нас воз и ныне там. Почитайте в интернете, только не истерию с пропагандой, а научные статьи.
Успокойтесь. Это необходимо. Я понимаю, что страшно. Но, к сожалению, кроме нас самих мы никому не нужны (разве только в качестве источника дохода и статистики). У Вас достаточно времени подумать (молниеносно ничего не развивается).
Тут еще можно medalternativa.info/entry/skrining-raka/ (общая информация) lib.komarovskiy.net/grimasy-giperdiagnostiki.html
Тут научная статья про папиллярную карциному щитовидки scfh.ru/papers/problema-giperdiagnostiki-v-onkologii-/
Папиллярная микрокарцинома щитовидной железы давно привлекла внимание патологов и клиницистов. Длительное наблюдение пациентов с диагнозом папиллярной микрокарциномы показало, что их продолжительность жизни не отличается от ожидаемой продолжительности жизни практически здоровых людей того же пола и возраста (Заридзе, 1973).
"Удаление долей железы (даже не всей) - пожизненный прием препаратов."
Это, мягко говоря, не правда. Если изначально не было гормональных нарушений, оставшаяся половина как правило берет на себя функции удаленной увеличиваясь в размерах.
У нас область местности с недостатком йода. У абсолютного большинства населения увеличение щитовидной железы 2+. Если изначально не было гормональных нарушений нафиг тогда операция?
Оставшаяся половина ничего не компенсирует, она сама восстанавливается какое-то время после вмешательства.
Прием препаратов после вмешательства (в разных корректирующих дозах) пожизненный с периодическим контролем анализов, особенно в случаях когда удаляется значительная часть железы (например резекция участков обоих долей).
Операция на тот фиг, что может быть очень большой узел, к примеру. Или киста, как у меня.
Хорошо, компенсирует после восстановления - так понятнее?
Не принимаю ничего - удалены доля и перешеек.
Ткань железы действительно во многих случаях восстанавливается(растет заново). Второй вопрос что конкретно она компенсирует. В моем случае много лет как ничего = пожизненный прием препаратов, просто доза самого препарата стала ниже и из-за дороговизны я перешла на дженерики (снова заплатила за анализы, так как иначе подбор дозы невозможен).
У меня узел был небольшой, но он доставлял неудобства, активно влиял на качество жизни(по ночам снились кошмары, что задыхаюсь, мокрая была как мышь, нервничала или спала днем как в анабиозе, плохо соображала). На операции обнаружили еще один с другой стороны. Сложно сказать нужно ли было делать операцию, склоняюсь к тому, что нет, так как лечить по нормальному эту симптоматику(хотя бы какое-то короткое время) даже не пытались. Тогда считалось что операция - это панацея от всех бед. Что говорить, если нормального эндокринолога не найти днем с огнем. У всех в голове засели старые догмы и нормы.
Большие узлы сейчас удаляют малотравматично (лазером), есть такая новая методика. Вообще в каждом конкретном случае свои нюансы.
Хотела еще одну вещь написать на всякий случай. В те времена, когда мне делали операцию, после гистологии я получила заключение "аутоиммунный тиреоидит" (см. статью)
Сейчас такое заключение просто манна небесная. Из-за массово нагнетаемой истерии вокруг рака, намного больше вероятности получить злокачественный диагноз, пусть даже ошибочный и ради перестраховки. Никто не думает что будет с человеком, как он отреагирует. Никто не объясняет что онкодиагноз уже не будет никогда пересмотрен, потому что он не пересматривается, а выставляется один раз на всю жизнь и человек будет обречен на страх жить с этим, на регулярную нервотрепку, и пр. прелести, даже если у него хватит ума прояснить лично для себя, что он не болен и диагноз ошибочный.
Очень давно в районе 2000 года моей коллеге выставили диагноз рак щитовидной железы 4 стадии. Насколько мне известно, не совсем обоснованно. Она не стала ничего проверять и было не на что(вся страна была нищая и с трудом сводила концы с концами), просто в один прекрасный день пропала без вести. Через какое-то время установили, что она утопилась. Остались муж и трое детей.
Глядя на кампанию, которая агрессивно разворачивается в СМИ, транслируется из министерств, поддерживается властями, становится просто страшно. Почему никто не думает о людях, о том, что нужны очень веские причины, чтобы покалечить человека или убить. Почему за это нет никакой ответственности? Почему понятие о достоверности диагноза просто не существует?
Мне почему-то кажется, что человеку сначала должны железно доказать, что у него страшный диагноз и рассказать обо всех последствиях, прежде чем что-то предлагать вырезать. Если с доказательствами как-то тухло, пусть вырежут себе что-нибудь для ясности, приблизятся так сказать к народу. В США сейчас есть статистика женщин (довольно обширная) которым выставили диагноз рак и они наблюдают его годами (без лечения) и он годами не развивается и не прогрессирует. Возникает закономерный вопрос, что это за рак такой дрессированный, который не развивается и не мешает жить человеку. Видимо это один из тех диагнозов, что существуют только на бумаге, но не в жизни.
У меня такой же диагноз АИТ и два узла в левой доле. Таб узла делала все нормально, препараты гормональные мне нельзя принимать просто каждый год показываться
Маша, здоровья тебе и сил @@@@@@@@@@@@@@
конкретно по теме не подскажу, но еще бы перепроверила. Я несколько лет назад делала биопсию в диагностическом платно, мне в этот же день после обеда выдали результаты
В ноябре 2017 была в подобной ситуации,удаляла у чудесного хирурга А.Минькова(Огромное спасибо девочкам с форума посоветовавшим его) в Семашко,обошлось удалением доли. Пусть и у Вас все сложится хорошо)@@@@@@@@@@@@@@@@@ Читая результат биопсии моя доктор очень погрустнела(полиморфизм,нагромождение ядер...) и отправила быстрее оперироваться,предполагалось что всю удалят,но на консультации А.М. сразу сказал речь идет об удалении доли,так и вышло.Шва не видно(руки золотые у этого хирурга),гормоны не пью,нет показаний,анализ в норме.
Да, я бы тоже за консультацию у Минькова. У самой узел щитовидной железы. Пока сказали наблюдать. У знакомой была онкология, операцию делала в 33 больнице, сперва одна половина щитовидной железы, потом вторая. Потом Обнинск и радиоактивный Йод. Сейчас на гормонах. Поэтому если удалять, то сразу всю.
Спасибо.
Я только не понимаю почему врач сказал подозрение на злокачественную, ведь если биопсия даёт достоверный результат. Может просто не говорит напрямую мне...
Точный результат только гистология,капля которую взяли на ТАБ им не понравилась (у меня например клетки уже неправильные и рост активный был,но озлокачествления ,как показала гистология не произошло еще,тоже был диагноз со знаком вопроса.) поэтому не исключают до удаления что найдут в целой опухоли участок злой. Пусть не найдут!@@@@@@@@@@@@ Если бы клетки в образовании были правильными,вообще бы не трогали,наблюдали,так как долька сама небольших размеров и образование удаляется с ней вместе,а заодно и паращитовидная железа.
Расскажите, пожалуйста, как после операции всё происходит.
Хирург сказал наркоз будет общий, у меня их было уже два общих , как небо и земля оба, спинальный тоже был. Через какое время вставать можно? Как потом, при глотании болит сильно?
М@рьюшка писал(а)
если биопсия даёт достоверный результат
вот, если!
поэтому не зря говорят про пересмотр и получение 2, 3 мнения. иногда одна и та же гистологическая картина характерна как для онкологии так и тиреоидита.
Спасибо.
Я к гинекологу пошла, приливы замучили. Она на УЗИ направила, на кольпоскопию, на гормоны. Потом к эндокринологу, та на УЗИ щитовидки, обнаружили узел, снова на гормоны, к хирургу, тот на биопсию. И вот вчера получила результат биопсии. Как снег на голову.
Задайте вопрос про ИГХ.
Оно не прописано как обязательное для всех пациентов при злокачественных новообразованиях щитовидной железы (или подозрениях на них) в приказах МЗ РФ, но диагностически очень важное.
Такое бывает. У меня у папы несколько раз брали биопсию, делали рентгены с контрастами, еще кучу всего в нн и в мск, и никто достоверно не сказал онко или нет, сказали, что только после операции узнают точно. Шел на полное удаление, и лишь в процессе операции решили оставить долю.
Машуля,знаю что ты на нервах,о каком спокойствии говорить...но надо всё равно взять себя в руки,продолжить обследование у другого специалиста,одно мнение хорошо,а два,три лучше .Дай бог чтобы все обошлось! Сил тебе ,Машенька!
Советов не дам, поделюсь опытом.
Маме удалил Королев БП в 1976 году почти всю железу, была аденома.
Жила обычной жизнью, без заместительной гормонотерапия обошлась.
Единственно всегда жаловалась, что медлительная стала, но я бы не сказала, человек со средним темпераментом скорее.
Умерла в этом году, совсем по другому поводу.
@@@@@@
Здоровья вам!!!!!!
Маме моей удалили в 30 лет.Пила гормоны ,сколько лет не знаю.
Кроме шва шее ,нет никаких изменений,и по сей день здравствует,умница ,красавица
На сегодняшний день, пройдя с мамой много чего по медицине, я бы рекомендовала Вам проконсультироваться не в нашем городе, а съездить в Москву, Санкт-Петербург. Уровень отличается в разы. В Санкт-Петербурге на базе клиники высоких медицинских технологий им Пирогова находится один из лучших в России эндокринологический центр, там и диагностируют, и оперируют.
Попасть на консультации туда не сложно и не запредельно дорого. Здоровье у нас одно. И оно бесценно.
После того, как в Федеральных клиниках у мамы не приняли КТ, сделанное в больнице Семашко и коронарографию из нашего кардиоцентра (по факту результат получился разный!)- теперь на своем опыте рекомендую, если что-то сложное, не боятся ехать в федеральную клинику.
Belga писал(а)
Жила обычной жизнью, без заместительной гормонотерапия обошлась.
Единственно всегда жаловалась, что медлительная стала, но я бы не сказала, человек со средним темпераментом скорее.
Умерла в этом году, совсем по другому поводу.
оперировалась там в феврале по ОМС, заплатила только за трубку 15тыс, чтобы исключить риск повреждения шейного нерва. там не просто врачи, врачи от Бога! шва на шее уже и не видно, а дальнейшее лечение и диагностика показали, что вырезали щитовидку полностью, без остатка, что является огромной редкостью .
Согласна с Вами. Врачи от Бога, оснащение клиники совершенно другое. Мы сейчас там. Сделали операцию по замене тазобедренного сустава, вчера сделали, сегодня уже бегает))) эндопротез американский, денег снова ни копейки. Отличная клиника. Слава Богу, у всех есть возможности туда попасть по Омс, квотам.
Да. В июне в кардиохирургии были, сейчас у ортопедов. Две квоты на ВМП за год, практически никаких очередей (на сердце ждали с марта по июнь, сустав- как только разрешили кардиохирурги, меньше 3 недель, и те на сбор анализов)
а скажите, пож-та, как попадают в федеральную клинику?
Просто записаться на платный прием? Анализы они сами назначат или лучше заранее сделать и с собой везти? А если платный прием и направления нет, то на операцию бесплатно и на лечение бесплатно возьмут?
Сорри за тупые вопросы ))
добрый день! в моей случае было так: наблюдалась в Садко у врача эндокринолога Кузьминой Е.А, пришла совсем с другим вопросом, а обнаружилось страшное.. после УЗИ было принято решение о биопсии клеток ЩЖ, УЗИ и биопсию делала там же. мой врач эндокринолог сразу дала мне направление на отправку стёкол в Питер, поэтому гистологию делали в Питере, заключение было сразу из клиники высоких медицинских технологий имени Пирогова.
потом я звонила им чтобы уточнить как записаться - всё есть на их сайте (Северо-Западный центр Эндокринологии на базе Клиники высоких медицинских технологий им. Н.И. Пирогова Санкт-Петербургского государственного университета Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д. 154
Тел. +7 (812) 676-25-25), нужно сдать анализы и завести амбулаторную карту (все детали по указанному телефону), вам озвучат дату госпитализации. приедете с анализами и заключением в назначенный день. Обычно операцию проводят на следующий день после госпитализации, а на следующий день после операции вы уже едете домой. меня выписали на второй день после операции - был низкий уровень кальция.
операцию делают по ОМС, всё бесплатное. если хотите к определенному специалисту - это платно, но в моем случае я не выбирала хирурга из-за большой очереди, меня оперировала Тимофеева Наталья Игоревна - низкий поклон ей за прекрасно проведенную операцию. я платила 15тыс за трубку, которую вставляют во время операции, чтобы максимально обезопасить шейные нервы и голосовые связки.
На самом деле это вообще не сложно, главное понимать, что Вы на это имеете право.
Мы с мамой проехали много клиник: Чебоксары, Москва- институт Пирогова, кардиологическом центры им Мясникова и Петровского. В Санкт -Петербурге были в клиниках Алмазова, Времена. В итоге остановились на клинике высоких медицинских технологий им Пирогова. Приезжали на платную консультацию, вставали на очередь на операцию, получали список документов. В некоторых клиниках квоты оформляют они сами, от Вас не нужно практически ничего. В других же - Вам нужно обращаться в отдел ВМП Минздравом Нижегородского области (в больницу Семашко), готовить карту 27У, собирать анализы.
На самом деле- все реально и не очень сложно.
Это не просто реально, это не очень и сложно! Надо только немного пошевелиться. Все возможно, клиники очень любят иногородних пациентов по квотам и по Омс.
я наблюдаюсь у Калинниковой Л. А. - гериатр (геронтолог), терапевт, эндокринолог, кандидат наук, высшая категория, Городская больница No3 - зав.терапевтического отделения. Она мне предложила либо операцию либо йод, я пошла на йод
на Автозаводе в 13-ой, платно. Из 30 человек из области я была ОДНА! Остальные были приезжие - из Питера, из Москвы (говорили что даже с дорогой у нас дешевле чем в Обнинске), из Ростова, из Краснодара люди были
В 2016 году была в подобной ситуации, по результатам ТАБ было подозрение на рак. Оперировалась в Семашко, при операции удалили половину щитовидной железы, к счастью, подозрения не подтвердились. Оставшаяся половина железы с работой справляется, поэтому гормоны не принимаю.
Вас спрашивали хотите половину удалять или всю? Или доверились врачам?
Расскажите, пожалуйста, как восстановление после операции? Самые первые дни. У меня не первая операция, но от этого не легче.
Я доверилась врачу. После операции от наркоза отошла легко, шов сняли дня через 3. Первые несколько дней было тяжело глотать, в течение недели-двух быстро уставала, потом все пришло в норму. Из больницы меня выписали на 5 день после операции.
Ничего не беспокоит или просто я не могу распознать (
М@рьюшка писал(а)
Я к гинекологу пошла, приливы замучили. Она на УЗИ направила, на кольпоскопию, на гормоны. Потом к эндокринологу, та на УЗИ щитовидки, обнаружили узел, снова на гормоны, к хирургу, тот на биопсию. И вот вчера получила результат биопсии. Как снег на голову.
Но и хирург, и эндокринолог говорят моё неважное самочувствие от этого не зависит.
Маша, пожелаю тебе здоровья, пусть диагноз все таки не подтвердится, может стоит еще раз проверить, вдруг ошибка. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ пусть все поскорее наладится!
И не думайте сдаваться! У папы была опухоль, удалили почти всю щитовидку. В ремиссии 13 лет, пьет гормоны, сдает анализы время от времени. Здоровья вам!
Добрый вечер всем.
На сегодняшний день мне обещали договориться о консультации Новицкой и очень ищут возможность консультации Менькова, по записи к нему очень долго.
Спасибо всем за советы!
Верю, надеюсь, молюсь...
@@@@@@@@@@@@@все будет хорошо
У меня удалили яичник левый по поводу злокачественной опухоли правый был здоровый но я его тоже убрала така как три онколога сказали не рискуйте, я бы тоже на вашем месте сходила как раз к Новицкой и Минькову а потом приняла решение
Спасибо.
Вы до операции знали, что опухоль злокачественная?
Меня сомнения настораживают, сначала удалить, потом проверить, а может и не нужно было удалять. Хочется узнать до операции, потом принимать решение.
В приват ещё напишу.
Ну вот,не хотела вас расстраивать, наоборот своим примером хочу поддержать,мне в своё время здесь очень помогли подсказали правильного врача, жизнь переосмыслила конечно, но главное не впасть в депрессию, это очень трудно как человек прошедший через это, прекрасно вас понимаю, главное сейчас принять правильное решение, найти врача которому доверяетесь и действовать!!!!!!!!!!
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.