Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

И снова о кабели П-296

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

vlad2004

23.05.2005

Где-то в форуме была тема по поводу сети на витой паре с длиной сегмента более 100м с использованием кабеля П-296, что-то не нашел. Может-быть кто помнит? Интересует: на какое расстояние на 100 МБ реально можно рассчитывать и какая стоимость кабеля (попутно куда толкнуться?)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

tork

23.05.2005

а смотря скока. мы 100 мбит заводили на 180 метрах. на витухе категории 5e

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Akolino

23.05.2005

на п296 100Мбит - 250 метров, 10Мбит - 500 метров.

материалы http://www.nag.ru

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Danilov

23.05.2005

Скажу точнее. на П270 и П296
и свичах с качественным трансивером типа RTL8204
или Marwell, без грозозащит (или с активной ГЗ NAGa) и аккуратной оконцовкой работает устойчиво до 330м

С дешевыми свичами которые сейчас делают на IC+ IP178B, ADMTek6999, RTL8309SB с пассивной гроззащитой я бы больше 200м делать уже не стал. Линк может работать с одним свичем устойчиво, а после замены на другой дешевый свич с ошибками.

Кабель продаю барабанами П270 по 250м, П296 по 500м.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Danilov

23.05.2005

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

vlad2004

23.05.2005

Сколько будет стоить барабан П270 или если можно 250м П296?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Danilov

24.05.2005

П270 250м - 2500р
П296 500м - 6000р
homenets@sinn.ru

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

t101

23.05.2005

теоретически линк более 100 метров
не умещается в междукадровый интервал эзернета.
простым языком это так:
кадр распространяется по среде более 512 (кажется) бит-таймов, по-этому запрос на передачу пакета может возникнуть в момент распространения предыдущего пакета или кадра и он будет поставлен в очередь для повторной передачи уже с другим интервалом.
хотя, на заре витой пары 3Com указывал некоторое время 180м как максимальную длину передачи. потом перестал указывать :-)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Danilov

24.05.2005

Т101, ты еще в прошлом году нес аналогичную фигню, и с тех пор так и не выяснил чем режим Full Duplex от Half duplex отличается, и почему в FDX задержку распространения (PDV)считать не имеет смысла.

И если в очередной раз вместо того, чтобы 802.3 внимательнее читать упираешся рогом и несешь бред, то извиняй - тыкну носом:
IEEE Std 802.3-2002, Section Two, страница 268, параграф 29.4 "Full duplex 100Mb/s topology limitations"
Unlike half duplex CSMA/CD networks, the physical size of full duplex 100 Mb/s CSMA/CD networks is not limited by round-trip collision propagation delay. Instead, the maximum link lenght between DTEs is limited only by the signal transmission characteristics of the specific cable, as specified in Table29-5.

Но даже если и оригинал то не читать, а просто знать, что в 100FX FDX передача ведется и на 15км, и на 70км и подумать логически, чем, кроме трансивера (это подуровень PMD, а все что выше у них одинаковое) принципально отличается FDX 100TX от 100FX) ответ бы пришел сам собой.
Но нет #$%, наш доблестный специалист этого не может.

P.S. Межкадровый интервал (interframe gap) при отправке кадра составляет ровно 96BT, а для корректного приема должен быть не менее 48BT, но к данному вопросу это отношения не имеет вообще никакого.

Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

t101

24.05.2005

1). вот это вот поясните со своих позиций:
"...Линк может работать с одним свичем устойчиво, а после замены на другой дешевый свич с ошибками..."
интересно, почему?
и почему не делают на оптике 100 км в одномодовом волокне, 500, 100, почему не ставят оптические повторители?
почему?

2). укажите, где АВТОР писал по FD конкретно. В HD задержка распространения прекрасно присутствует.

3). что-то я пока не встречал коммутаторов с беспредельным буфером.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Danilov

24.05.2005

1) Из первого сообщения можно было сделать вывод, что дело в большей степени в разнице параметров трансиверов.

Для сравнения приведу некоторые параметры качественного RTL8204 и бюджетного RTL8208
влияющие на макс раб. длину
RTL8204

TX+/- Output Current High max 40ma

Differential Output Voltage Symmentry min 0.99, typ 1.00 max 1.01

Rise/Fall time imbalance typ 200ps max 500ps

Timing jitter typ 0.75 max 0.8 ns

У бюджетного трансивера RTL8208 минимальные и макс значение не приводятся,только типичные, но разброс параметров существенно больше, при этом выходной ток вдвое меньший

TX+/- Output Current High max 20ma

Differential Output Voltage Symmentry typ 99.3%

Rise/Fall time imbalance typ 910ps

Timing jitter typ 1.0 ns

В меньшей степени макс раб. длина также зависит от качества других компонентов: стабильности кварцевого резонатора (в дешевых свичах ставиться только пъезокерамика, а ее стабильность минимум на порядок хуже)
потерь в развязывающих трансформаторах, наличия помехогасящих BLM
элементов (а узкоглазые браться дешевые железки делают не по рефренсной схеме производителей чипов, а по атипичной) и даже от качества разводки PCB.

В худшем случае железка работает нестабильно даже на 100м UTP
(у такой вскрыв корпус можно увидеть ряды пустых посадочных
мест для элементов, которые узкоглазые братья просто забыли запаять, чем особенно славны Acorp и Surecom :-)

2) Методом от противного, если автор по предполагал основную работу в HD, то как он предлагает его включить на линке между двумя дешевыми свичами, который и приходиться делать длиннее стандартного, и самое главное зачем? Для тех, кто делает такие сети приходиться ставить в цепочку несколько коммутаторов
поэтому FDX на магистрали это аксиома, и никакого выбора кроме A-neg тут нет. Предлагать обратное безграмотно.

3) Сказку о том как "теоретически твой линк более 100 метров не умещается в междукадровый интервал эзернета", и о том как это ЛОГИЧЕСКИ может быть связано с размером буффера коммутатора, а это в свою очередь связано с задержками и с отношением 700:1 допустимых длин 70км на оптике к 100м на меди при отношении скорости распространения сигналов не более 1.5:1 предлагаю рассказать тебе. А пока, что видно, что даже устаревшую модель расчета топологии сети по задержкам на практике ты применять не можешь.

IMHO человек который называет себя специалистом не имеет права публично нести бред.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

movie

24.05.2005

Огласите пожалуйста весь список дальнобойных свичей.

А вот, скажем Zyxel OMNI LAN SWITCH M5 EE на каком чипе?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Danilov

24.05.2005

Модель говоришь... Зайди сюда глянь как под названием одной модели 7! разных железок продают.

http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=6987&highlight=

И у всяких D-linkов не лучше как минимум 4 разных DES-1008 на том же сайте лежит. То что там стоит внутри зависит не от модели, а от времени выпуска железки, какие чипы маркетолагам выгоднее закупать в этом квартале, те и ставят.

Так что списка нет, тем более полного. Чтобы совсем не расстроить, AT-FS708 делают также как 4 года назад, но и цена не сильно с тех пор изменилась около 50$.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Хрюкин

25.05.2005

Бред. Полный бред.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Хрюкин

25.05.2005

Длина сегмента в 100 метров взялась из спецификации 802.3u из расчета обеспечения приемлемого времени двойного оборота для полудуплексных сетей. Для дуплексных коммутируемых сетей длина сегмента определяется только вторичными электрическими характеристиками кабеля - затуханием и уровнем собственных шумов. Кстати, действующие редакции стандартов СКС не регламентируют максимальной длины линий и каналов в составе линий, они лишь дают методики расчета. Исходя из типа и качества кабеля мы можем строить сегменты более (как, впрочем, и менее) 100 метров.
Короче говоря, для сегментов в 120-130 метров можно обойтись и без П296, на обычном качественном UTP.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

vlad2004

25.05.2005

Речь о длине 200-250м

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Техно-форум Asus нужен ремонт - Красна 14.05.2025 в 13:53:32 84

Интернет-НН Пользуется ли кто-то домашним интернетом Мегафона? - Мильгаф 08.05.2025 в 19:06:31 21

Мобильный форум Есть ли безлимитные тарифы? - V.Bond 30.04.2025 в 17:44:45 14

Технотуса ПАС в акустике - REPTe 06.02.2025 в 13:52:11 1

Техно-объявления мониторы за самовывоз - jurok69 28.10.2024 в 09:15:22 10

Объявления на НН.РУ - Техника

Добавить объявление

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.