--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Крик души админа

3
51
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Fargo44
07.07.2005
Я все понимаю и не понимаю одновременно. Я понимаю, что сисадмин всего лишь обслуживающий персонал, но я не понимаю, почему труд уборщиц ценится выше, чем сисадминский, хотя потери от захватанных пальцами ручек в туалете неизмеримо ниже, чем уничтоженный за день до сдачи годовой баланс.

Я понимаю что бываю резок и даже груб (скорее изредка бываю вежлив и приветлив), но не понимаю почему юзер не может выучить десяток операций, необходимых для ЕГО, ЮЗЕРА, работы. Я понимаю что мой внешний вид не позволяет мне попадаться на глаза руководству, но не понимаю как можно сменить блок питания в костюме и галстуке, не изгваздавшись по уши в пыли и окружающем системный блок мусоре.

Я понимаю что бюджет организации - штука сложная и разноплановая, но не понимаю почему должен выпрашивать деньги на кулер месяцами, молясь чтоб не сдох настольный вентилятор, купленный на свои деньги и обдувающий всю стойку с аппаратурой.

Я понимаю, что интернет на 90% состоит из порносайтов и на 100% из этих сайтов есть вирусы, но не понимаю как юзеры, которые не в состоянии набрать свой пароль, умудряются обоходить фильтрующие прокси-сервера и игнорировать многоступенчатую антивирусную защиту.



Я понимаю, что должен обеспечить бесперебойную работу сети при любых обстоятельствах, включая прямое попадание в сервер метеорита, но не понимаю, когда в ответ на просьбу о приобретении ИБП мне отвечают, что “электросеть здания выдержит любые перепады, вызванные компьютерами”.

Я понимаю, что все, начиная от охранников и заканчивая членами совета директоров, будут таскать мне на ремонт и настройку свою электронику (включающую утюги и газонокосилки), но не понимаю почему меня ненавидят за отказ перевести системное время на 10 минут назад или дать возможность выкачать все фильмы в переводе всех гоблинов.

Я понимаю что мое здоровье - только моя проблема, а моя зарплата не позволяет мне заказывать еду на рабочее место, но не понимаю почему должен корпеть над выполнением очередной прихоти начальства ночью, ведь днем перезагрука сервера приводит к тотальному параличу очередного deathmatch-a среди топ-менеджеров.

Я понимаю, что моей жене неинтересно слушать о проблемах совместимости человека и компьютера, но не понимаю, почему мне не платят отпускные за четыре неиспользованных отпуска.

Я понимаю, что хороший сисадмин должен уметь очень много, но не понимаю почему должен выполнять работу отделов рекламы и дизайна, следить за состоянием электросети, противопожарной сигнализации, телефонных линий и систем видеонаблюдения.

Я понимаю зачем компьютер мне, но не понимаю зачем он юзерам, которые только и делают что вводят тексты и тут же их распечатывают, при этом жалуясь на низкую производительность видеокарты.

Я хочу хотя бы на пару часов отключить свой мобильник, хотя бы ночью, но не хочу, чтобы в это время обрывали телефоны всех моих родственников и друзей.

Я верю, что мой труд все таки оценят, но не верю в то что цена будет достаточной и счета будут оплачены.

Я знаю, что моя работа нужна, но теперь уже не знаю - нужна ли мне такая работа...
K@in
07.07.2005
Пришли мне своё резюме.
Не грусти не везде так. Все данные интернет данные своей фирмы запиши. Пригодятся потом. :-)))
Daniil
08.07.2005
в большинстве контор именно так.
Svetlaya
07.07.2005
это где ж вас так?! :-)
Старо.... Но весело
Могу добавить от себя:
Я понимаю, что опоздание на работу на 3 минуты является страшным преступлением, но не понимаю, почему работа до 12ти ночи является нормальной и не должна никак оплачиваться...
Я понимаю, что все те обновления и программы, которые я выкачиваю из интернета, никому не нужны кроме меня. Но не понимаю, почему при этом от меня требуют поддержания работоспособности сети, в которой не куплена ОС ни на один компьютер...
Oleg82
08.07.2005
Страшный сон админа!
Semka
08.07.2005
бедные сисадмины, как мне вас жалко!
antidot
08.07.2005
Вот такие вот дела :( А ваще наемных работников почти везде гнобят. Капитализм, мля.
DIMANOV
08.07.2005
Может и ОФФ ТОП, но....
Кто как объясняет работодателю (начальникам др. отделов и генеральному) разницу между сисадмином и программистом?

Ситуация следующая: Сисадмина заставляют писать прогу (какую не важно), которую он может написать, но писать не хочет, так как это не входит в обязанности сисадмина. Как помягче объяснить (начальнику др. отдела, который его и заставляет его писать эту прогу), что писать эту прогу он не будет? Или напишет, но за отдельную плату?
Daniil
08.07.2005
смотря какие отношения с тем начальником и что он вообще понимает в програмах и компах. Если он тупой юзверг, то просто сказать, что именно такие программы я писать не умею. Или это оч. трудно и долго, и поэтому надо бы доплатить.
А вот если этот начальник разбирается что к чему, то это уже сложнее...
t101
08.07.2005
у меня складывается мнение,
что двум третям т.н. "сисадминов"
требуется разъяснение КЗОТ-а и должностной инструкции.
происходит это от скудного образования и плохой профпригодности.
тех, кто хочет прямо сейчас начать орать о своих "достоинствах" сразу спрашиваю: приходилось ли вам слышать хоть раз жалобы, например, Сорокина или Вальдова
на то, что их заставляют работать "уборщицей"?
нет, не приходилось? как думаете, почему?
вы сами себе выбрали такую работу в таком предприятии на таких условиях. сами не уточнили ВСЕ пункты должностной инструкции или пришли в организацию, где такой инструкции нет.

P.S. Автора поста знаю лично, организацию, откуда он ушёл тоже, всё сказанное к нему не относится.
Magnuss
08.07.2005
После просмотра этого постера, Вам станет еще больше жаль нас.....
Badsky
08.07.2005
Аналогична фигня пришла сегодня утром, когда ехал на работу...
А может пора профсоюз создавать и устраивать забастовку??!
DIMANOV
08.07.2005
Мысль классная, осталось найти хорошего организатора.
Badsky
08.07.2005
Можете меня выбрать... :)
Будет как в нормальной стране - есть профсоюз, значит кто-то будет бороться за права...
Почему в других странах, то водители, то машинисты поездов, то ещё кто-то бастует, а мы чего, самые глупые, что не создали профсоюз??!
DIMANOV
08.07.2005
Я ж говорю профсоюз нужен. Но хотелось бы увидеть коментарии по первому моему сообщению.
Daniil
08.07.2005
так, ну три члена профсоюза(считая меня) уже есть. А у тебя есть деньги на привлечение хороших юристов, адвокатов, которые будут отстаивать интересы членов профсоюза?
Cunning
11.07.2005
Можно еще создать список "жлобских" контор (это уже на sysadm.nnov.ru ) с коментами, заобно можно "ИТ эволюцию" фирмы отслеживать. И перед тем как куда либо устроиться - просматривать это списочек. В этом плане, в некоторой степени, рулит жалобный форум НН.ру.

http://www.nn.ru/community/gorod/black/?do=read&thread=131048&topic_id=2044665 - например так!

Или вот так! http://www.nn.ru/community/gorod/black/?do=read&thread=106895&topic_id=1620777 :)
Klamor
08.07.2005
http://www.itcu.ru/about/
только никак они не начнут нормально работать в течение двух лет уже
Andrey
08.07.2005
Забастовка админов (с предварительной "укладкой" всех подчиненных им серваков :))) ) - это будем весело! :)))

Главное - суметь привлечь в наши ряды админов из банков, основных провайдеров (достаточно магистральных), вещательных систем (ТВ-радио) ну и до кучи транспортников (ЖД-авиа) и о забастовке даже в пределах НН узнает весь мир :)))))))))))).
DIMANOV
08.07.2005
Мне мои серваки и валить не надо. Достаточно у пары принтеров шнурки питания повыдергивать (так чуть чуть, чтоб было видно что он воткнут, но питание не подавалось) у начальницы глаза на лоб повылазиют и паника будет страшная.
antidot
08.07.2005
Мачить штрекбрехеров будем?
antidot писал(а)
Мачить штрекбрехеров будем?

Ну, будем... если конечно найдутся оптимисты, согласные в случае забастовки админов ковыряться в настроенном софте :-)
Это всё ж не забастовка водителей, на место которых можно армейских шофёров принудительно затолкать, тут без "бубна Сисадмина" не обойтись !
antidot
08.07.2005
ПОМНИ, идея любого дейтвующего профсоюза построена на насилии над несогласными.
Как нас учит история.
Празднику 1-го мая мы обязаны чикагским гангстерам.
Начальник интернета
08.07.2005
И меня в профсоюз возьмите! :)
DIMANOV
08.07.2005
Ну раз уж все так серьезно давайте в СМИ дадим типа объяву, что тогда то и во столько то там то будет проведен митинг сисадминов и по какому поводу и список решаемых проблем напишем, в профсоюз опять же желающих будем принимать.

PS: Только его (профсоюз) организовать нужно для начала.
А еще нужно будет профсоюзные взносы платить :-)
Начальник интернета
08.07.2005
Взносы сдавать мне. У меня кошелек в вебмани есть. :))
DIMANOV
08.07.2005
А кто будет контролировать куда эти взносы тратятся?
Badsky
08.07.2005
Исключительно открытая бухгателрия...
Oleg82
08.07.2005
Да уж, это точно. В правильном направлении батенька мыслите!
Yoss
08.07.2005
Пять баллов!!!
Представляется мне это так...
Стоят человек 20-30 на пл.Горького пьют пиво, беседы ведут, жизнь в городе замерла, вокруг админов толпа, а сделать никто ничего не может, ведь даже если всех отп**дить и увезти в каталжку городу не помочь. И тут админы делают официальное заявление:
- пиво закончилось, надо ещё!!!
ITIS
08.07.2005
:)
Как представил самому страшно стало.
Отцы города и олигархи на коленях умоляют вернуть все в свое русло, на любых условиях, лишь бы все внось заработало :)
t101
08.07.2005
сунь палец в кружку с водой.
подержи 10 секунд.
вынь палец из кружки.
внимательно посмотри, останется ли в воде дыра от пальца.
задумайся над "незаменимостью" сисадминов.
сделай выводы.
ответь на контрольный вопрос:
остаётся ли в воде дыра от вынутого пальца?
успехов.
kemy
08.07.2005
Один нюанс - а что если за 10 секунд вода замерзнет?
и дырка все-же останется?
это к вопросу о незаменимости - в определенное время при определенных обстоятельствах - админ может быт незаменим :-)
t101
10.07.2005
kemy писал(а)
Один нюанс - а что если за 10 секунд вода замерзнет?

тога палец можно будет вынуть только с мясом.
Daniil
08.07.2005
эхх... как я тебя понимаю.....
Dmiter76
08.07.2005
КОЛЛЕГА! как я тя понимаю!
Dmiter76
08.07.2005
И вобще мое мнение:
Администраторв надо в красную книгу занести! Их так осталось мало и причем хороший одмин работает как лошадь а пулучает меньше всех!

Цитата:
Если пpогpаммист в pабочее вpемя игpает, значит - либо y него мало pаботы
и большая заpплата, либо y него много pаботы и маленькая заpплата.
2.
Как не работай - всегда найдется козел, который работает меньше, а получает больше.
kemy
08.07.2005
с одной стороны все правильно
с другой почитаешь тему - диву даешься - все бедные несчасные, при этом у основной массы ХОРОШИХ админов - ДОХОДЫ приближаются к 1000 не рублей.
может хватит причитать о тупости узеров и примем их такими какими они есть? вас никто палками на эту работу не гнал и ВСЕ ЗНАЛИ на что идут!
Мне немного проще у меня работа админа аутсорсинговая - но это десятки контор в сопровождении, и ничего - делают все сами под диктовку по телефону, да - возмущаются иногда, но больше по поводу накладок - у одного клиента аврал - и надо еще одного обслужить

И самое главное - при нормальном отношении (те не грубить, быть приветливым, терпеливо объяснить проблему,и тд и тп ) - все хорошо относятся и прощают некоторые огрехи, а если быть конечно ТИПИЧНЫМ админом - то на любовь с любой стороны расчитывать не приходится
kemy писал(а)
при этом у основной массы ХОРОШИХ админов - ДОХОДЫ приближаются к 1000 не рублей.

Таковых на город - едва больше десятка. И это не значит, что все остальные - плохие. Просто хлебных мест не много - деревня маленькая.
kemy
09.07.2005
хлебных мест действительно не много, но завсегда найти можно 2,3,4... не очень хлебных чтобы на хлеб икру намазать :-)
Мне кажется все вопросы нужно разделить на:
-общие вопросы конфликта с работодателем (есть во всех профессиях)
-ньюнсы построения отношений админа с работодателем

Говоря о вопросах второго рода, нужно понимать что размытость понятия АДМИН аналогична с професиями маркетолога например, всяко разного менеджмента среднего уровня (замы, директора по развитию и т.п.), можно ещё повспомниать. Проблема таких профссий в сложности формолизации оценки результата труда. Вот возьмите бухгалтера. Результат его труда - налоги рассчитаны точно, отчётность сдана в срок. ВСЁ. ЗП бухгалтера меняется от объёма подконтрольных документов необходимых для получения описанного выше результата. С Админами конечно трудно. Если бы админы админили девайсы в которых не было бы вмешательства иных пользователей всё встало бы на свои места. Можно было бы чётко сформулировать тот результат за который чел получает свой ЗП. Но мы имеем что? Девайсов полно всяких разных - от лазерника в котором иной раз нужно бумагу зажёванную вынуть, до сервака в котором за патчами и сервисами нужно приглядывать. Пользователи уже стали более грамотными но тем не менее админсокому народу приходится и на педагогику время тратить. Вообщем задач полно, человеческий фактор всё портит. Если мои рассуждения верны то двигаться нужно в таком вот направлении, точнее опишу идеальную для работодателя и админа схему работы. Админ получает очень конкретную задачу, как компетентый технически чувак он должен УПРАВЛЯТЬ ВНЕШНИМИ ДОСТУПНЫМИ РЕСУРСАМИ достижения внешне видимого результата который можно назвать "ВСЁ РАБОТАЕТ". Ничего нового здесь нет - это тот самый аутсорсинг.
Можно сразу возразить - ну какой БОСС будет раскошеливаться на админа + аутсорсинг. БОСС не улавливающий истинную стоимость сервиса конечно не раскошелится. Но для таких руководителей IT не есть часть инструмент управления. Есть у него нет IT или он не устойчив - его бизнес в ЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИИ не должен измениться. Плюсы такого подходу очевидны:
1. Повышается скорость решения всех проблем.
2. Повышается качество полученных решений. Ведь такой аутсорсинг предполагает привлечение тонкозаточенных спецов под каждую задачу.
3. У админа появляется реальная мотивация. Я бы замотивировал его на экономию бюджета на аутсорсинг. Хочешь получать больше - выбирай качественных сервисников (чтоб сделали и забыли) и отжимай их по цене ! Сэкономил 1000 рублей (при сохранении качества) - получи 250 рублей к премии.

СОВЕТ ВСЕМ АДМИНАМ: выбирайте свою интересную вам область компетенции. специализируйтесь на ней и в будущем вы будете именно теми аутсорсерами заточенными под свою компетенцию ! На западе всё именно так. Там даже корпоративные базы данных лежат на внешних серваках, я молчу про сервисы обслуживания оргтехники. Рынок не стоит на месте. Недалёкие босы вымрут, толковые поймут что из IT системы они смогут извлекать прибыль и снижать издержки. Всё скоро встанет на свои места. И сегодняшние пахари-жнецы-надудеигрецы станут либо профями либо IT менеджерами ! ЖЕЛАЮ ВСЕМ ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ !!!
Не во всем соглашусь с Вами. Вот в про финальную часть, например. Боссы недалекие не вымрут - они будут всегда. Вот, например - пришел в город СПАР: все ждали, что ларьки и магазинчики все сдохнут в секунду. Ан нет, живы-здоровы и далее будет также. Единственное, что верно - от таких боссов сбегут толковые админы и будет плоский босс работать с плоским админом. Вот.
Sky500
09.07.2005
DeDeD
10.07.2005
Fargo44 писал(а)
Я все понимаю и не понимаю одновременно. Я понимаю, что сисадмин всего лишь обслуживающий персонал, но я не понимаю, почему труд уборщиц ценится выше, чем сисадминский, хотя потери от захватанных пальцами ручек в туалете неизмеримо ниже, чем уничтоженный за день до сдачи годовой баланс.

Скажите , цениться выше это в смысле зарплаты? и зачем уничтожать годовой баланс за день для сдачи?


Я понимаю что бываю резок и даже груб (скорее изредка бываю вежлив и приветлив), но не понимаю почему юзер не может выучить десяток операций, необходимых для ЕГО, ЮЗЕРА, работы. Я понимаю что мой внешний вид не позволяет мне попадаться на глаза руководству, но не понимаю как можно сменить блок питания в костюме и галстуке, не изгваздавшись по уши в пыли и окружающем системный блок мусоре.

Наверное юзер и выучить не может из-за грубости и не приветливости


Я понимаю что бюджет организации - штука сложная и разноплановая, но не понимаю почему должен выпрашивать деньги на кулер месяцами, молясь чтоб не сдох настольный вентилятор, купленный на свои деньги и обдувающий всю стойку с аппаратурой.

Если есть какие-то проблемы
с теплом в стойке, значит не ясно объяснены доводы руководству по поводу возможных потерь


Я понимаю, что интернет на 90% состоит из порносайтов и на 100% из этих сайтов есть вирусы, но не понимаю как юзеры, которые не в состоянии набрать свой пароль, умудряются обоходить фильтрующие прокси-сервера и игнорировать многоступенчатую антивирусную защиту.


А это уж извините ваши профессиональные обязанности и если происходит то что вы говорите, значит грошь вам цена как специалисту


Я понимаю, что должен обеспечить бесперебойную работу сети при любых обстоятельствах, включая прямое попадание в сервер метеорита, но не понимаю, когда в ответ на просьбу о приобретении ИБП мне отвечают, что “электросеть здания выдержит любые перепады, вызванные компьютерами”.

Это опять из разряда нормального объянения ситуации.


Я понимаю, что все, начиная от охранников и заканчивая членами совета директоров, будут таскать мне на ремонт и настройку свою электронику (включающую утюги и газонокосилки), но не понимаю почему меня ненавидят за отказ перевести системное время на 10 минут назад или дать возможность выкачать все фильмы в переводе всех гоблинов.

Такие обиды присутствуют у всех пользователей.А по поводу ремонта это дело состоит в том как себя поведешь с народом.Можно и отказать.


Я понимаю что мое здоровье - только моя проблема, а моя зарплата не позволяет мне заказывать еду на рабочее место, но не понимаю почему должен корпеть над выполнением очередной прихоти начальства ночью, ведь днем перезагрука сервера приводит к тотальному параличу очередного deathmatch-a среди топ-менеджеров.


учите Трудовой кодекс


Я понимаю, что моей жене неинтересно слушать о проблемах совместимости человека и компьютера, но не понимаю, почему мне не платят отпускные за четыре неиспользованных отпуска.


учите Трудовой кодекс


Я понимаю, что хороший сисадмин должен уметь очень много, но не понимаю почему должен выполнять работу отделов рекламы и дизайна, следить за состоянием электросети, противопожарной сигнализации, телефонных линий и систем видеонаблюдения.


Читайте должностную инструкцию


Я понимаю зачем компьютер мне, но не понимаю зачем он юзерам, которые только и делают что вводят тексты и тут же их распечатывают, при этом жалуясь на низкую производительность видеокарты.


Нормальные жалобы.


Я хочу хотя бы на пару часов отключить свой мобильник, хотя бы ночью, но не хочу, чтобы в это время обрывали телефоны всех моих родственников и друзей.

По вашим словам получается что у вас громадная IT инфраструктура, если нужна бесперебойная работа и ночью, не вяжется как-то с описанным полным непониманием руководством проблем IT/


Я верю, что мой труд все таки оценят, но не верю в то что цена будет достаточной и счета будут оплачены.

Я знаю, что моя работа нужна, но теперь уже не знаю - нужна ли мне такая работа...


По выше описанному я бы советовал вам найти другой вид и род деятельности.

p.s.
как я понял из информации в портрете вы Злой хацкер, компании имени своего ника, значит вы по идее должны иметь отношение к ее организации, тогда это что жалобы на себя?

а вообще из писания виден полный не профессионализм как админа.
Fargo44
10.07.2005
To DeDeD

Спасибо однако за комментарий моего профессионального уровня! Я всю жизнь ждал, когда же, кто-то вроде тебя, возьмется судить о моем профессионализме по топику в форуме...
Тема мною была создана с целью побудить людей к рассуждению над извечными вопросами профессии системного администратора, а отнюдь не для того, чтобы меня лично кто-то пытался "разобрать по полочкам".
Мой тебе совет - узнай человека в оффлайне, а уж потом делай какие либо выводы. А брызгать слюной принижаю других тем самым доказывая своё превосходство я считаю делом отвратительным. Респект!
alexeyS
11.07.2005
если ставить копирайты то и вопросов таких возникать не будет.
Сычъ
11.07.2005
Купите учебник по русскому языку.
DeDeD
11.07.2005
на знание русского не претендую!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.