--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

что нужно для для работы в терминальном доступе 10-ти пользователей.

Операционные системы
446
74
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Эникей
18.01.2011
Есть небольшой офис на 8 компов. Что по минимуму нужно купить из ПО на сервер, чтобы пользователи могли работать на сервере в режиме терминального доступа? Уточню, что речь идет о windows платформе.
KLIMMER
18.01.2011
именно купить?
либо вынь 2003 с доп лиц либо решения сторонних фирм
KLIMMER писал(а)
именно купить?

а разве есть варианты? :) пиратка сейчас стоит, хочется легализовать ПО.
KLIMMER писал(а)
либо решения сторонних фирм

можно об этом подробнее? то есть решения, позволяющие сделать терминальный сервер из обыкновенной винды и по стоимости меньшие, чем покупка лицензионной серверной win 200x + 5call (под вопросом, не понимаю нужно ли докупать) + 10терминалок.
KLIMMER
18.01.2011
я когда гуглил насчет терминальных сессий на ХР - видел проги, попробуй
Официально таких способов нет. Есть программа, называется NTswitch, она позволяет десктопную версию (2К или ХР) "подломать", так что бы программы думали, будто это сервер. Но оно страшно криво и не работает. И вообще, последний раз оно работало на NT4. Поэтому забудьте про это.

1) лицензии CAL нужны для подключения к службам печати и файл-сервера. Для терминальной сессии они НЕ нужны
2) для терминальной сессии нужны TS CAL. но их сразу все покупать тоже не обязательно - можно работать на временных.
про неофициальные способы есть всё тривиальнее. в семерке (да в общем и в ХР) патчится termsrv.dll и ограничение на одну терминальную сессию снято.. всё работает прекрасно, по крайней мере на семерке, но ведь это нарушение лицензии, об этом и речь...
Эникей писал(а)
про неофициальные способы есть всё тривиальнее. в семерке (да в общем и в ХР) патчится termsrv.dll и ограничение на одну терминальную сессию снято

А 10 человек зайдут? А как профили редактировать?
думаю зайдут :) 6-8 точно заходит одновременно уже второй год :) Что подразумевается под редактированием профилей?
Nikson
18.01.2011
win200x server
+ 5 call лицензий
+ 8(10 не помню какими пакетами терминальные продаются) терминальных лицензий
для чего нужны call лицензии? без них нельзя создать пользователей на сервере или нельзя установить терминальные лицензии? Вопрос без подвоха, просто хочу разобраться.
KLIMMER
18.01.2011
воде как на сервер войдет только ограниченное число юзеров одновременно
Nikson
19.01.2011
коллы нужны по количеству пользователей которые будут либо в домене, либо пользоваться шарами. В случае, если сотрудники приходят работать со своими ноутбуками можно использовать гостевые коллы. Вообще лучше конечно проконсультироваться со специалистами по лицензированию MS.
ниже уже выяснили, что для использования терминальных лицензий нужны коллы. Тем не менее спасибо.
Nikson
19.01.2011
коллы нужны и без использования терминальных лицензий.
не надо меня запутывать еще больше. я пришел помощи просить, разобраться что нужно для конкретной задачи, а Вы мне то нужно, то не нужно, теперь вообще ничего не понимаю...
Nikson
19.01.2011
так тебе уже все сказали что нужны терминальные и CAL лицензии, но если у тебя этим сервером будут пользоваться еще компы не ходящие по терминальному доступу, то на них тоже нужны CAL.
cal не обязательны.
durashki
19.01.2011
Обязательны! Все, что так или иначе подключается к серверу должно иметь CAL. Вы же сами написали про подключение к службе сервера, а таковой является терминалка. Просто можно делать как будет работать и как правильно.. и это в данном случае разные вещи. Без CAL-лицензий будет работать и домен и все, но при проверке получите по шее.
Служба сервера - это служба Server, она реализует функции файлового сервера и сервера печати. К терминалке она отношения НЕ имеет - на них разные лицензии. Выдержка из оф. документа ниже.
durashki
19.01.2011
Я знаю что она не имеет никакого отношения к терминалке.. Где Вы в моем посте это увидели? Я же еще раз повторю, к СЕРВЕРУ, а не к службе Сервер.
durashki
19.01.2011
Я тут не нашел опровержения того, что для лицензирования нужны только TS Cal
не call а CAL - Client Access Lic. Они нужны для подключения к службе сервера.
Nikson
19.01.2011
точно
Вам нужна Windows 2003/2008 server. И 8 клиентских лицензий для терминального доступа. Их можно купить в течение трех месяцев.
mih
18.01.2011
Предположу что сервер у Вас уже есть и мы рассматриваем последние версии ПО.
Скорее всего вам нужно купить Windows Server 2008 Standart OLP, комплект носителей (диски), 8 терминальных клиентских лицензий.
Не совсем понятно надо ли Вам приобретать обычные клиентские лицензии. Если их нет, то по идее даже к расшаренной папке подключиться нельзя, так что предположу что надо ещё 8 обычных клиентских лицензий. Если есть необходимость посчитать что к чему, пишите в приват.
Cunning
18.01.2011
А что, терминальные лицензии стали продаваться поштучно? Вроде как всегда было, что пакетами по 5 калов!?
mih
18.01.2011
по OLP меньше 5 нельзя, остальное на усмотрение заказчика. Можно взять скажем 1 виндовую серверную+2 CAL+2 TS CAL.
необходимости подключаться к расшаренной папке нет, все пользователи будут работать непосредственно на сервере. нужны ли обычные клиентские лицензии?
mih
18.01.2011
Перечитал условия лицензирования: "Кроме серверной лицензии необходима также клиентская лицензия Windows Server. Чтобы использовать службы терминалов ПО Windows Server, необходимо ТАКЖЕ приобрести для каждого пользователя или устройства клиентскую лицензию служб терминалов (TS CAL)."
Надо и обычные клиентские лицензии CAL и терминальные клиентские лицензии TS CAL. Соответственно по количеству должно быть CAL>=TS CAL.
mih писал(а)
Надо и обычные клиентские лицензии CAL и терминальные клиентские лицензии TS CAL. Соответственно по количеству должно быть CAL>=TS CAL.

Путаете. CAL (обычная, как вы сказали), вообще говоря, не обязательна.
mih
19.01.2011
Аргументируйте. Очень желательно цитатами от вендора.
Ну уж элементарные вещи-то и самим можно знать:
www.microsoft.com/rus/Licens...nalServices.msp

Каждое устройство или пользователь, которые инициируют сеанс на сервере терминалов на базе Windows Server 2003, должны обладать одной из следующих лицензий:

* Клиентская лицензия «на устройство» на доступ к серверу терминалов Windows Server 2003.
* Клиентская лицензия «на пользователя» на доступ к серверу терминалов Windows Server 2003.
* Лицензия External Connector на доступ к серверу терминалов Windows Server 2003.

Как видите, CAL (обычные) не перечислены.
mih
19.01.2011
чуть ниже
"Следует отметить, что могут потребоваться дополнительные лицензии, такие как лицензии на приложения корпорации Майкрософт или другие приложения, на операционные системы, или лицензии клиентского доступа. Лицензии из представленного списка необходимы даже в том случае, если «поверх» Windows Server 2003 установлены и используются дополнительные продукты.Следует отметить, что могут потребоваться дополнительные лицензии, такие как лицензии на приложения корпорации Майкрософт или другие приложения, на операционные системы, или лицензии клиентского доступа. Лицензии из представленного списка необходимы даже в том случае, если «поверх» Windows Server 2003 установлены и используются дополнительные продукты."
И? Каким боком это все связано со службой терминалов? Для работы в терминале это не нужно - это побочные лицензии. Далее, фраза "могут потребоваться" исключает их из списка ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ лицензий.

ЗЫ. Надоело спорить, право. Ну позвоните в Лик/Эрстайл/Сонет - сами убедитесь.
mih
19.01.2011
поднял переписку с microsoft, да действительно не надо обычных CAL, но надо понимать что это работает только в том случае если этот сервер является единственным в сети, и к нему не будет никаких других обращений, ни DNS, ни DHCP, ни шар, даже файлик скопировать с сервера нельзя.
Про DNS и DHCP - опять чепуха. Не требуют эти службы лицензирования и на лицензии им наплевать.
mih
19.01.2011
зачем нужен CAL?
================ cut on================
Клиентская лицензия Windows Server 2003 CAL или лицензия Core CAL необходима для каждого устройства или пользователя, осуществляющего доступ или иным образом использующего службы сервера напрямую или через службу мультиплексирования. Например, клиентская лицензия требуется для использования следующих служб сервера:

* Authentication Services — средства проверки подлинности (аутентификации) пользователя.
* File Services — служба доступа к файлам.
* Print Services — служба печати.
* Remote Access Services — служба удаленного доступа на сервер.
* Terminal Services — работа в режиме терминального сервера.
* Rights Management Services — служба управления правами доступа.
================= cut off ===========

Для подключения к терминальным службам нужна TS CAL. Для подключения к остальным - CAL. Таким образом, если клиент НЕ использует RMS, службы аутентификации, файлового сервера и печати - достаточно TS CAL. Для обращения к службам DNS/DHCP лицензия не нужна - эти службы не ведут учет пользователей.
то есть без CAL пользователи не смогут печатать на принтер в сети? :-)
durashki
19.01.2011
Нет.. С этими калами ситуация другая.. Можно вообще без них.. Они существуют только на бумаге. Все будет работать и так..
работать будет и вообще без лицензии :))) официально то можно принтер использовать или нет?
mih
19.01.2011
" осуществляющего доступ или иным образом использующего службы сервера"
mih
19.01.2011
Лицензии CAL не требуется:
на пользователей или устройств, которые получают доступ к экземплярам серверного программного обеспечения только через Интернет без проверки подлинности или другой индивидуальной идентификации, осуществляемой серверным программным обеспечением, или другими способами;
на серверы, у которых есть лицензии на запуск экземпляров серверного программного обеспечения;
на устройства или пользователей (не более двух), которые обращаются к экземплярам серверного программного обеспечения только для их администрирования;
New! если Windows Server 2008 запускается в физической среде и используется только для:
установки программного обеспечения для виртуализации
использования служб виртуализации для работы с операционными средами в виртуальной среде
запуска программного обеспечения для управления операционными средами и их обслуживания на лицензированном сервере""
www.microsoft.com/rus/licensing/Products/Server/WindowsServer2008/Default.aspx
еще раз: при чем тут служба терминалов?
galkin
19.01.2011
"Работать" наверное с Опенофисом будут?
нет, в первую очередь 1с. И к чему весь этот сарказм?
galkin
19.01.2011
Никакого сарказма, просто хотел выделить отличия терминологий "подключение" и "работа".
Пока выше ведется разговор о необходимых лицензиях на "подключение" к удаленному рабочему столу.
А в соседней теме вы подняли вопрос о лицензиях SQL.
Т.е. плавно приближаетесь к теме "работы" и необходимых для этого лицензий, типа на офис, базам данных...
Про SQL лицензии - это я просто для примера проиллюстрировал, что любой пользователь, подключающийся к продукту MS, должен иметь лицензию, неважно через что он подключается - ведь он использует продукт так или иначе.

Заключение слова в кавычки обычно означает ироническое к нему отношение. Я бы тоже подумал, что про меня говорят - видишь, он не работает, он "работает".
+
раз уж речь об этом зашла, скажите на MS Office одной лицензии на сервере достаточно для использования офиса несколькими пользователями через терминальный доступ?
durashki
19.01.2011
Нет.. На сервер можо поставить только интерпрайс офис при этом надо на каждого отдельную лицензию.. Опенофис мы юзаем на серверах.
а если на сервере стоит обычная ось и сторонний сервер терминалов?
durashki
19.01.2011
На счет стороннего... Мы когда лицензировались, то узнавали про этом. Народ там не все знают ответы по этому поводу.. Вообще, тонкие клиенты продаются с софтом специальным и там типа можно. Мы думали, но софт этот работает только на х32 версиях винды. А терминалы организовывать на слабых машинках не интересно..
тут речь о тонких клиентах не идет. Есть идея купить 6 win7 pro x86 + 1 win7 pro x64 на сервер и сторонний сервер терминалов (типа такого www.thinstuff.com/products/xpvs-server/ ). По цене получается примерно как купить серверную ось+CAL+ 6 TS CAL, но не надо на рабочие станции ставить линукс. Остается открытым вопрос с офисом, так как если если нельзя поставить обычный офис на сервер, то смысла во всей затее нет - для 1с терминальный сервер можно и на убунте поднять, а офис купить на те рабочие станции, где он действительно необходим... получится дешевле...
durashki
19.01.2011
Аа. .Если ось на сервере не серверная, то офис встанет обычный. Но уверен, что работать не сможет, ну с точки зрения законности точно не вариант.
а что будет в этом случае нарушено?
durashki
19.01.2011
Предпоследнее сообщение в теме... Там написанно.
дубль
durashki
19.01.2011
Нужна серверная винда, CAL в колличестве 5 штук(нужно уточнить, я не помню сколько со стандартом идет лицензий, со старшей вроде 15, а со стандартом 5) и 5+5 лицензий для терминала.
не нужны CAL.
Во-первых, 5 штук идут в комплекте атоматом, во-вторых, для TS эти калы НЕ используются. Ну включите мозг: у вас на терминал заходит 10 юзеров, а вы предлагаете им 5 калов.
durashki
19.01.2011
Я счас плюну спорить.. Прочтите внимательно!!! Для ПРАВИЛЬНОГО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ требуются Cal`ы доступа на сервер, их 5 автоматом и 5 надо докупить и 10 лицензий терминального доступа.
я выше цитату про CAL привел, их нет в списке обязательных
durashki
19.01.2011
Вот.... www.microsoftvolumelicensing.com/userights/Downloader.aspx?DocumentId=3625

И еще... Это все официальные источники... Так что тему можо закрыть..
А теперь открывайте страницу 55 и читайте параграф "Для Службы удаленных рабочих столов Windows Server 2008:"
лицензия на сервер (в любом виде) + лицензия на TS (она же remote desktop services)
durashki
19.01.2011
И что??? Так как раз написанно...
Для Службы удаленных рабочих столов Windows Server 2008:
Независимо от режима, в котором используется серверное программное обеспечение, действуют следующие условия.
• Лицензии CAL Службы удаленных рабочих столов Windows Помимо лицензии Windows Server CAL, Windows EBS CAL, Core CAL Suite или Enterprise CAL Suite, вы должны приобрести лицензию Windows Server 2008 Terminal Services CAL или лицензию Windows Server 2008 Remote Desktop Services CAL для каждого пользователя или устройства, которые прямо или косвенно обращаются к серверному программному обеспечению для предоставления графического интерфейса пользователя (с помощью функциональных возможностей Службы удаленных рабочих столов Windows Server 2008 или другой технологии).



Внимательнее прочтите по поводу ПОМИМО.. Windows Server CAL это и есть те самые калы для доступа к серверу.
Слово "помимо".
durashki
19.01.2011
да блин... Это означает что кроме этих лицензий обязательных нужны еще и те.. У Вас все еще сомнения? Или по русскому двойка была?
durashki
19.01.2011
L. Использование одновременно нескольких продуктов или функциональных возможностей. Для каждого продукта и функциональной возможности, используемых на устройстве или пользователем, необходима отдельная лицензия. Например, если вы используете Office в среде Windows, то вам необходимо получить лицензии и на Ofice, и на Windows. Для доступа к Службам удаленных рабочих столов в среде Windows Server вам также потребуется лицензия Windows Server CAL и клиентская лицензия служб удаленных рабочих столов.
durashki
19.01.2011
Смотрите 24 страницу. Пункт L
Yden
19.01.2011
стыдно, уважаемый, стоит научится читать не только название темы, но и хотя бы первый пост. патч termsrv.dll нарушит условия использования лицензии Windows.
P.S. про такой способ я же выше писал
Эникей писал(а)
про неофициальные способы есть всё тривиальнее. в семерке (да в общем и в ХР) патчится termsrv.dll и ограничение на одну терминальную сессию снято.. ¶
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.