Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Требуется Linux Administrator
Сисадминское
9
147
Поделиться
Набор минимальных знаний:
Experience with Proxy Server (squid), Mail Services incl. AntiVirus and Spam solutions
Experience with Software Version Control Systems (like Synergy, ClearCase)
Proven 3+ years commercial Linux server experience required. Expertise in system installation, configuration, administration, troubleshooting, performance tuning, preventative maintenance, capacity planning, monitoring, and security procedures
Место работа: ул. Салганская, компания Teleca (быв. Телма)
Зарплата конкурентная.
Трудоустройство по ТК РФ.
Дружный коллектив.
Компенсация при переезде из другого региона.
Резюме в приват или по почте golov.sergey@gmail.com
Вопросы можно тут, можно в приват
Experience with Proxy Server (squid), Mail Services incl. AntiVirus and Spam solutions
Experience with Software Version Control Systems (like Synergy, ClearCase)
Proven 3+ years commercial Linux server experience required. Expertise in system installation, configuration, administration, troubleshooting, performance tuning, preventative maintenance, capacity planning, monitoring, and security procedures
Место работа: ул. Салганская, компания Teleca (быв. Телма)
Зарплата конкурентная.
Трудоустройство по ТК РФ.
Дружный коллектив.
Компенсация при переезде из другого региона.
Резюме в приват или по почте golov.sergey@gmail.com
Вопросы можно тут, можно в приват
Тэлма. Калачева на вас нет :))
А по теме?
по теме.
Могу сказать, что мне там нравилось :). Не знаю как там админы, но есть интересные проекты. Мир посмотреть можно.
Зарплаты белые, но не большие.
типа ап.
Могу сказать, что мне там нравилось :). Не знаю как там админы, но есть интересные проекты. Мир посмотреть можно.
Зарплаты белые, но не большие.
типа ап.
smusmumrik писал(а)
Зарплаты белые, но не большие.
Зарплаты белые, но не большие.
C вашего времени поменялись :)
черные и маленькие?...
кризис....
кризис....
Да вряд ли там черные. У Валерия Александровича в кабинете висело благодарственное письмо от налоговиков. И вряд ли сменился цвет.
А вот по поводу размера зп - нипаверю :) что там выше студенческих запросов.
А вот по поводу размера зп - нипаверю :) что там выше студенческих запросов.
повыше, верить вам или нет, ваше дело.
Не по теме:
Зачем писать объявление на английском?
Я знаю 3/4 этого, но не знаю английский...:) Объявление перевёл почти без применения переводчика.
Зачем писать объявление на английском?
Я знаю 3/4 этого, но не знаю английский...:) Объявление перевёл почти без применения переводчика.
Забыл добавить, есть курсы английского языка
Это всё моё хобби, отлично работаю в другой сфере.:)))
Но скажите мне, зачем вы для сисадмина пишете объявление на английском? Ладно там для менеджера или программера.
Но скажите мне, зачем вы для сисадмина пишете объявление на английском? Ладно там для менеджера или программера.
я нипонял. Ты хочешь сказать что админу англицкий не нужен?
Я не супер админ, это моё хобби. Но тем не менее думаю что не особо нужен.
Нужен яндекс и гугл, и хоть консольный но web браузер.
Ещё тот мальчуган писал(а)
Нужен яндекс и гугл, и хоть консольный но web браузер.
Нужен яндекс и гугл, и хоть консольный но web браузер.
вот поэтому это у тебя только хобби.
не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки.
Возможно. Я действительно не сталкивался с серёзными системами.
smusmumrik писал(а)
обречен на уровень админа ОООшечки.
обречен на уровень админа ОООшечки.
ОООшечки охренено разные бывают! ;)
Точно. Я вот, например, тоже ОООшечку одминю :-)
Правда, приходится говорить на бусурманском языке.
Но Сергей Гол, вместе с Ольгой Нев, в своё время сказали, что я типа не достойный :-)
Правда, приходится говорить на бусурманском языке.
Но Сергей Гол, вместе с Ольгой Нев, в своё время сказали, что я типа не достойный :-)
Elesin писал(а)
в своё время сказали, что я типа не достойный :-)
в своё время сказали, что я типа не достойный :-)
Именно так вам и сказали?
Ну конечно же нет.
ОтписАлись стандартным HR-ным письмом "Мы в настоящее время не готовы... бла-бла-бла"
ОтписАлись стандартным HR-ным письмом "Мы в настоящее время не готовы... бла-бла-бла"
Ответили так, значит вы не подошли.
P.S.
Время показало что мы правильно вам тогда ответили....
P.S.
Время показало что мы правильно вам тогда ответили....
Спасибо, посмеялся.
P.S. Судя по тому, как Вы онанируете мозги форумчанам в этой же теме - то я ЯВНО был бы недоволен подобным начальником.
P.S. Мой нынешний работодатель каждый день "ошибается" сейчас, доверив мне в одиночку поддерживать IT-инфраструктуру завода, пользователей, а также быть менеджером проекта по внедрению SAP.
Гы-гы-гы.
P.S. Судя по тому, как Вы онанируете мозги форумчанам в этой же теме - то я ЯВНО был бы недоволен подобным начальником.
P.S. Мой нынешний работодатель каждый день "ошибается" сейчас, доверив мне в одиночку поддерживать IT-инфраструктуру завода, пользователей, а также быть менеджером проекта по внедрению SAP.
Гы-гы-гы.
Кто сказал что мы тогда ошиблись? Или вы до сих помните что вам ответили отказом и периодически вспоминаете это в темах...
По поводу компостирования мозгов, в самом начале темы было указано что зарплата определяется на собеседование, сотрудники со знаниями на 20 т.р нам не интересны в прицепе. Понятие тарифная сетка или грейд позволяет устанавливать зарплату сотрудника в разном пределе в зависимости от уровня знаний.
Я физически не могу сказать человеку его зп не видя его в живую и проведя собеседование.
По поводу компостирования мозгов, в самом начале темы было указано что зарплата определяется на собеседование, сотрудники со знаниями на 20 т.р нам не интересны в прицепе. Понятие тарифная сетка или грейд позволяет устанавливать зарплату сотрудника в разном пределе в зависимости от уровня знаний.
Я физически не могу сказать человеку его зп не видя его в живую и проведя собеседование.
А что же тогда время показало?
Скажу свое личное мнение, которое не имеет отношения к данной вакансии и к компании в которой я сейчас работаю.
Человека, который помнит что ему отказали, черт знает когда и он постоянно припоминает это, совершенно незнакомому человеку, я не считаю его адекватным. Поэтому свою решение, принятое более 4 лет назад, я считаю совершенно верным.
Человека, который помнит что ему отказали, черт знает когда и он постоянно припоминает это, совершенно незнакомому человеку, я не считаю его адекватным. Поэтому свою решение, принятое более 4 лет назад, я считаю совершенно верным.
Думаю, что вы преувеличиваете, про адекватность-неадекватность... Человек лишь объясняет, что вы, по его мнению, ошиблись в принятом решении, только и всего. Мстит, совсем легонько)), подвернулся удобный случай... Могу высказать личное мнение. Правильно отказать - тоже надо уметь, чтобы человек не был в обиде на вас лично, и на фирму (и конечно, не ассоциировал отказавшего руководителя со всей фирмой), чего у вас не получилось...
Ответ был стандартен. Ничего обидно в нем нет и небыло.
Все остальное мое личное мнение
Все остальное мое личное мнение
+1
Я вот ужеподумываю, пора на курсы ангельского языка ))
Я вот ужеподумываю, пора на курсы ангельского языка ))
Да я видел перцев, которые под базу 1с 7.7 юзали сервер HP proliant gl 585G5 и! при этом все тормозило, последней каплей была попытка юзать для семерки 10 гигабиную сеть!
Я к тому, что форма собственности предприятия и квалификация админа прямой связи не имеют!
smusmumrik писал(а)
не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки.
не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки.
Форма собственности Меры (если кто не в курсах) - ООО.
Да, стремиться некуда просто дальше...
А как же модное нынче среди отечественных ИТ-монстров "Ай-Пи-О"?
Которой из них ?
Той, которая на Деловой и Родионова сидит.
smusmumrik писал(а)
не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки.
не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки.
Бред сивой кабылы. Достаточно немножко уметь читать технический английский и все. Кароче школьного курса заглаза ИМХО.
Другое дело если надо общаться с пользаками на инглише или клиентами.
Ты сам бредишь.
Попробуй пообщайся с головной компанией в международном холдинге на своем русском. Или на митингах с буржуями посиди с выпученными глазами от непонимания.
Или просмотри курс CBTnuggets/TrainSignal или чей-то еще, умея только немножко читая.
Нет опыта - не спорь!!!
Попробуй пообщайся с головной компанией в международном холдинге на своем русском. Или на митингах с буржуями посиди с выпученными глазами от непонимания.
Или просмотри курс CBTnuggets/TrainSignal или чей-то еще, умея только немножко читая.
Нет опыта - не спорь!!!
Админу ОАО Газпром это надо? Че вы все про западные компании то, у нас наших крупных нет что ли? Так что без инглиша никто ни на что не обречен, не надо ля-ля.
я те доказывать ничо не собираюсь. мне абсолютно фиолетово твое мнение на счет языка. проживешь и так.
"Горячие финские парни"))).
Ну так высказал свое мнение и молчи, а я свое высказал. А про то что ты собираешься или не собираешься и что конкретно делать и какие у тебя цвета перед глазами я думаю здесь никому не интересно.
Эпитеты а-ля "бред сивой кобыли" не выплескивай здесь и никто тебя затыкать не будет.
Ты написал:
"не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки"
это не правда, ибо я тебе могу показать свой трудовой договор, где я являюсь админом и вовсе не ОООшечки и с окладом не в 30 тыщ, а английский я изучал только в школе, да и то почти весь прогулял. Именно поэтому бред сивой кабылы, т.е. не правда.
"не зная английского, админ просто обречен на уровень админа ОООшечки"
это не правда, ибо я тебе могу показать свой трудовой договор, где я являюсь админом и вовсе не ОООшечки и с окладом не в 30 тыщ, а английский я изучал только в школе, да и то почти весь прогулял. Именно поэтому бред сивой кабылы, т.е. не правда.
Ну, если вам не интересно расти дальше - тогда достаточно.
я расту вполне нормально каждый год тире два, предпочитаю регулярно обучаться тому, что мне непосредственно надо, работаю в компаниях, вовсе не мелких, но не имеющих никаких связей с иностранными государствами, поэтому мне инглиш нужен только доки читать и по электронке с техподдержкой обшаться, но эт крайне редко бывает. Да и вообще размер компании и размер дохода админа вещи без взаимной корреляции :)))
Кстати, недавно тут обсуждали поднятие своего почтового сервера у себя.
Он у вас ради конфиденциальности?
Он у вас ради конфиденциальности?
Не понял данного вопроса
Тяжело и высокозатратно держать свой майл сервер. Зачем если можно держать на хостинге? Из за конфиденциальности держите?
Кто вам сказал что сервер на несколько тысяч человек крутится у нас?
Ок.:) Вопросов не имею.:)
Ещё тот мальчуган писал(а)
Тяжело и высокозатратно держать свой майл сервер.
Тяжело и высокозатратно держать свой майл сервер.
В чем тяжесть-то?
Ну, как: приличный юнитовый сервак весит килограмм 12. Тяжеловато держать. А про шкафы и стойки чувак не знает :))
Шкаф еще тяжелее:)
шкаф держать не надо - он сам стоит :)
Сразу вспомнилась история как одмин нечаянно в шкафу закрылся, уже после того как все сотрудники ушли с работы и так просунув ногу в какое то отверстие в полу шкафа допрыгал в нём до лифта, умудрился вызвать лифт, запрыгал в него, но в нём не смог нажать нужный этаж, так и просидел в шкафу, в лифте до утра, пока народ на работу не пошёл.:)))))))))))
Перестаньте слушать и читать всякий маркетинговый бред ))) Для 300 пользователей даже встроенной службы РОР3 в сервере 2003 хватит ))
Тема
Просмотров
С юбилеем!
300
Хотелось бы уточнить версию линуха.
Ибо в линухах сейчас три основные ветви решений: RHEL / Debian / Gentoo.
Я специализируюсь на FreeBSD, но с линухами предпочитаю RedHat-решения (CentOS если быть точным). Debian поднимал один раз ради интереса (настраивал домашний сервер видеонаблюдения). С гентой и слакой вообще не имел серьёзных дел.
Ибо в линухах сейчас три основные ветви решений: RHEL / Debian / Gentoo.
Я специализируюсь на FreeBSD, но с линухами предпочитаю RedHat-решения (CentOS если быть точным). Debian поднимал один раз ради интереса (настраивал домашний сервер видеонаблюдения). С гентой и слакой вообще не имел серьёзных дел.
Афраний писал(а)
... С гентой и слакой вообще не имел серьёзных дел.
... С гентой и слакой вообще не имел серьёзных дел.
вот если бы поимел, то и вопросов подобных не задавал бы...
Хотите сказать, что эти решения только форматом пакаджей и отличаются?
отличия:
0. версия ядра
1. инит
2. пакаджи
3. состав дистра
ну и по порядку:
0. никто не мешает собрать любое из доступных сорцов
1. вопрос религии
2. вопрос религии
3. вопрос религии и решаемых задач
отсюда мораль: отмазки типа "я такой дистр не пользовал" - для чайников... :)
0. версия ядра
1. инит
2. пакаджи
3. состав дистра
ну и по порядку:
0. никто не мешает собрать любое из доступных сорцов
1. вопрос религии
2. вопрос религии
3. вопрос религии и решаемых задач
отсюда мораль: отмазки типа "я такой дистр не пользовал" - для чайников... :)
Нюанс:
2. Да, вопрос религии :))) Но я как-то уже привык к команде
rpm -ivh package
Соответственно, другими методами установки пакаджей не интересовался (ну кроме make install). Разобраться-то можно, но - время.
Так что "я такой дистр не пользовал" - это не отмазка, а скорее предупреждение "возможно, его настройка займёт у меня в 2 раза больше времени".
И... поправки.
0. Или просто подгрузить в ядро необходимые модули.
1. Ну уже ясно, что между решениями BSD и SystemV я предпочту BSD :)))
3. Состав дистра ИМХО вообще роли не играет - пакаджи можно прямо с инета ставить. Во фре я так обычно и делаю.
2. Да, вопрос религии :))) Но я как-то уже привык к команде
rpm -ivh package
Соответственно, другими методами установки пакаджей не интересовался (ну кроме make install). Разобраться-то можно, но - время.
Так что "я такой дистр не пользовал" - это не отмазка, а скорее предупреждение "возможно, его настройка займёт у меня в 2 раза больше времени".
И... поправки.
0. Или просто подгрузить в ядро необходимые модули.
1. Ну уже ясно, что между решениями BSD и SystemV я предпочту BSD :)))
3. Состав дистра ИМХО вообще роли не играет - пакаджи можно прямо с инета ставить. Во фре я так обычно и делаю.
выбор модули/ядро - по задачам
я прежде пакаджами вообще не пользовался (школа Слаки), тупо собирал всё из сорцов - так стабильнее... :)
я прежде пакаджами вообще не пользовался (школа Слаки), тупо собирал всё из сорцов - так стабильнее... :)
В BSD тоже есть порты (сборка из сырцов), но можно ставить что-то из портов, что-то из пакаджей. Например, mc, wget, apache можно и из пакаджей взять, а samba, postfix, php приходится компилить с ключами, отличными от стандартных.
Так быстрее :)))
Так быстрее :)))
вот по причине того, что быстрее, да и из-за банальной лени, на ноуте и офисном десктопе у меня сейчас опенсусь, а на серваках, по прежнему рулит слака... :)
Это все фигня, отличий не так уж и много.
дык и я собственно про это же и говорю... :) если есть понимание что и как работает, то глубоко срать, какой из дистрибов админить... :) другое дело, что для удобства (ну и идя на поводу у собственной лени) проще, когда всё однообразно... :)
Версий много
То есть решения применяются разные и единого локального репозитария на предприятии нет?
в приват, смысла тут нет раскрывать техническую часть интервью.
Думаю там RHEL подобное везде.
всё ж интересно "конкурентная зарплата" это сколько??
20?? 30?? 50??
20?? 30?? 50??
однозначно больше одной из названых вами цифр.
ну, если больше только одной из названных цифр то не интересно...
Я же не сказал какой ;)
ну, тут есть всего три варианта: больше одной, больше двух и больше всех трёх... (ибо если больше второй, то первой тем более больше)... Ты сказал что больше одной из этих, следовательно всё очевидно...
А какой? :)
Если учесть что размер зп является коммерческой тайной и определяется для кандидата индивидуально, то я не могу ответить на данный вопрос
Ну, если учесть, что 20, 30 и 50 - числа, а не цифры, а среди собственно цифр, их составляющих, есть 0, то простор для фантазии есть)
Внесу пару шекелей:
1) Размер з/п не может являться коммерческой тайной (см. 98-ФЗ)
2) если размер з/п больше одной из цифр (замечу, что там числа, а не цифры), то однозначно может быть лишь диапазон 20 тире 30. Например, з/п в 31 т.р. будет больше двух цифр.
1) Размер з/п не может являться коммерческой тайной (см. 98-ФЗ)
2) если размер з/п больше одной из цифр (замечу, что там числа, а не цифры), то однозначно может быть лишь диапазон 20 тире 30. Например, з/п в 31 т.р. будет больше двух цифр.
а можно поподробнее по какому именно пункту 98-ФЗ з/п проходит?
Статья 5. Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну
Режим коммерческой тайны не может быть установлен лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, в отношении следующих сведений:
5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;
Что входит в "систему оплаты труда" читаем в 135 ТК РФ: "размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования..."
Режим коммерческой тайны не может быть установлен лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, в отношении следующих сведений:
5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;
Что входит в "систему оплаты труда" читаем в 135 ТК РФ: "размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования..."
система оплаты труда и уровень заработный платы немного разные вещи. Иначе просто не существовали бы компании занимающиеся анализом уровня заработных плат на рынке. А они мало того, что существуют, так и их услуги стоят ой как недешево.
И? Я вам привел доказательство того, что сведения о заработной плате составлять предмет коммерческой тайны не могут. Вы мне зачем-то рассказываете про анализ уровня заработных плат. При чем тут это вообще?
система оплаты труда и уровень заработный платы немного разные вещи
Уровень заработной платы есть прямое следствие системы оплаты труда. Так понятно?
система оплаты труда и уровень заработный платы немного разные вещи
Уровень заработной платы есть прямое следствие системы оплаты труда. Так понятно?
Система оплаты труда 2 раза в месяц по тк. Конкретные цифры по зарплате сотрудников компании уже являются коммерческой тайной.
Ps
Свою зарплату вы можете озвучивать кому угодно
Ps
Свою зарплату вы можете озвучивать кому угодно
Большая Черепаха писал(а)
Система оплаты труда 2 раза в месяц по тк. Конкретные цифры по зарплате сотрудников компании уже являются коммерческой тайной.
Система оплаты труда 2 раза в месяц по тк. Конкретные цифры по зарплате сотрудников компании уже являются коммерческой тайной.
Давайте отделим мух от котлет. Информация вида "гендир ООО хзчт Сидоров Сидор Сидорович получает зарплату сто мильонов тыщ баксов" попадает под категорию персональных данных (не коммерческой тайны!) и охраняется законом. Информация вида "в ООО хзчт есть ставка погонщика верблюдов с штатным окладом в один рубль и ежеквартальной премией в размере 40% от оклада" не попадает ни под одну категорию охраняемой законом информации и не может являться коммерческой тайной (по 98-ФЗ). Если в вашей конторе есть внутреннее положение, относящее размеры должностных окладов, надбавок и премиальных к комм. тайне - поздравляю, оно незаконно.
Свою зарплату вы можете озвучивать кому угодно
Я смотрю, тут многие мужчины на вопрос о зарплате реагируют так, как будто их сросили про что-то интимное :))) Например, про размер сисек жены :))) Поэтому советую успокоиться и не искать подвох там, где его нет. Я вам всего лишь с цитатами в руках доказал, что размер з/п на заданной должности не может быть комм. тайной. Апеллирование к "моей зарплате" некорректно в принципе.
А в чем проблема озвучить цифры? Тем более, что з/п белая, и есть тарифная сетка? Примерно так - "слесарь-линуксоид 2 разряда - 21005 рэ грязными"
Я еще раз повторю, оклад зависит от знаний человека, нижнию границу я уже называл и повторю от 25
Верхняя граница тоже есть, если человек сможет доказать свои знания, он ее получит.
Но сейчас идет чистый флуд, люди просто говорят хочу денег, но за что они хотят денег, они не говорят.
Верхняя граница тоже есть, если человек сможет доказать свои знания, он ее получит.
Но сейчас идет чистый флуд, люди просто говорят хочу денег, но за что они хотят денег, они не говорят.
Большая Черепаха писал(а)
Я еще раз повторю, оклад зависит от знаний человека, нижнию границу я уже называл и повторю от 25
Я еще раз повторю, оклад зависит от знаний человека, нижнию границу я уже называл и повторю от 25
Сергей, я, конечно, извиняюсь за занудство, но вы тоже несете чепуху почище вашей жены. Раз уж вы занимаетесь подбором, вот вам небольшой ликбез в области трудового права:
оклад (именно оклад) не может зависеть от знаний. Он однозначно определяется штатным расписанием для конкретной должности. У вас штатное расписание есть? Значит, есть и оклад. И уж поверьте мне, он прописан в этом штатном расписании ОДНОЗНАЧНО и четко. Если вы берете человека на означенную в шт. расписании позицию, то ровно столько, сколько прописано в штатном расписании он и получит. Будь он хоть троечник, хоть академик. Я про случай полной ставки говорю, разумеется. Далее, к окладу могут прилагаться НАДБАВКИ. Надбавка может выдавать за т.н. "классность" - вот это уже действительно за знания. Но, во-первых, она идет не в счет оклада, а "сверху", во-вторых, градация этих надбавок, опять-таки, прописана и является величиной дискретной. И, разумеется, нет никаких причин, которые бы мешали их (и прочие надбавки) озвучить. Поэтому когда вы говорите, что оклад зависит только от знаний, вы, мягко говоря, лукавите. Настоятельно советую вам перестать выеживаться и назвать, как грится, "зарплатную вилку" - т.е., вилку между голым окладом и окладом с суммой всех допустимых надбавок.
Вообще-то, в подавляющем большинстве организаций в настоящее время, за исключением госконтор, штатное расписание - атавизм, требуемый государством. И нет никакой проблемы его переписать под конкретный случай приема на работу.
AlexKB писал(а)
Вообще-то, в подавляющем большинстве организаций в настоящее время, за исключением госконтор, штатное расписание - атавизм, требуемый государством.
Вообще-то, в подавляющем большинстве организаций в настоящее время, за исключением госконтор, штатное расписание - атавизм, требуемый государством.
Атавизм - не атавизм, но оно есть и при этом является и формой отчетности, и распорядительным документом.
И нет никакой проблемы его переписать под конкретный случай приема на работу.
Так делают только в случае введения новой должности. Для конторы масштаба "Телеки" переписывать штатное расписание под конретный прием - это редкостным дураком надо быть, потому что малейшее изменение требует кучи бумаг - самого штатного, приказа о внесении измений/об утверждении и т.д. Бухгалтеру/кадровику и ген. диру больше, разумеется, нечем заняться. Требуемого уровеня зарплаты достигают надбавками и премированием, но никак не изменением штатного. Штатное расписание вообще меняется очень редко.
Ну в среднего масштаба фирмах как правило есть специальный человек, который все эти изменения в штатном расписании увязывает и согласовывает. И штатное расписание подгоняют под факт, а не наоборот.
AlexKB писал(а)
Ну в среднего масштаба фирмах как правило есть специальный человек, который все эти изменения в штатном расписании увязывает и согласовывает.
Ну в среднего масштаба фирмах как правило есть специальный человек, который все эти изменения в штатном расписании увязывает и согласовывает.
Как сказала бы Asik, "чувствуется теоретик"....
Итак, по-порядку: "специальный человек", составляющий штатное расписание - это, обычно, кадровик. Оклад (как напрямую завязаный на ФОТ) должен быть согласован с главбухом. Приказ на внесение изменений и утверждение нового Ш.Р. подписывает гендир. Плюс секретарша, которая приказы печатает. Уже четыре человека. Внесение изменений в штатное расписание должно происходить не с бухты-барахты, а на основании мотивированного фактора. Например, служебной записки руководителя структурного подразделения. Пять человек. Учитывая, что руководитель структурного подразделения напрямую ген. диру не подчиняется, в цепочке появляется линейный руководитель, согласующий служебку структурного. Шесть. И это не предел.
Вопрос первый: вы всерьез думаете, что этим шести людям нечем заняться, кроме как писать друг другу служебки и согласовывать всякую чепуху?
Вопрос второй: как быстро им это надоест?
ЗЫ. Вот это порадовало: "И штатное расписание подгоняют под факт, а не наоборот. "
Что значит "штатное расписание подгоняют под факт"? Штатное расписание и есть факт! Или вы предлагаете человека на несуществующую должность взять? А зарплату ему святой дух манной небесной выпишет? А взносы в пенсионный святая дева Мария будет за него перечислять?
тестовый юзер писал(а)
Или вы предлагаете человека на несуществующую должность взять? А зарплату ему святой дух манной небесной выпишет? А взносы в пенсионный святая дева Мария будет за него перечислять?
Или вы предлагаете человека на несуществующую должность взять? А зарплату ему святой дух манной небесной выпишет? А взносы в пенсионный святая дева Мария будет за него перечислять?
Можно сначала принять, а потом задним числом штатное расписание переписать. Так часто делают. Вы сами теоретик.. на практике как удобнее конкретной организации - так и делают. Если им привычнее, когда каждый соискатель лично бегает по инстанциям, согласовывая индивидуальные условия трудового договора - так и будет. А штатное расписание постфактум.. для отчетности.
Можно сначала принять, а потом задним числом штатное расписание переписать.
Опять теоретическую чепуху разводите. Принять человека на несуществующую должность нельзя - это прямое нарушение ТК. Ни один кадровик не примет человека на несуществующую должность, ни один бух ему зарплату не начислит и ни один гендир приказ о таком приеме не подпишет - нет таких дураков на свете. Исключение - если прием на работу идет с прямого ведома гендира, но даже в этом случае сначала меняют (или начинают менять) шатное, а уж потом оформляют новичка. А теперь скажите мне, будет ли гендир ООО "Телека" заморачиваться такой чепухой ради какого-то там сраного админа? Много ли вообще в конторе вакансий, прием на которые курирует лично гендир (предправ)?
Если им привычнее, когда каждый соискатель лично бегает по инстанциям, согласовывая индивидуальные условия трудового договора - так и будет.
Что значит "бегает по инстанциям"? О каких инстанциях речь? Соискатель никуда не бегает. Ему дают на подпись трудовой договор (он типовой) и он его подписывает. Размер з/п в трудовом договоре ни один вменяемый работодатель не указывает.
А штатное расписание постфактум.. для отчетности.
Мне, право, уже надоело объяснять вам что " 2 х 2 = 4". Хотите заблуждаться дальше - дело ваше, мне от ваших заблуждений ни жарко, ни холодно.
ЗЫ. Я всю эту кухню изнутри проходил на примере выбивания ставки в своем отделе.
тестовый юзер писал(а)
з/п в трудовом договоре ни один вменяемый работодатель не указывает.
з/п в трудовом договоре ни один вменяемый работодатель не указывает.
у меня в банке, зп была в договоре, а кода она менялась, то делали доп соглашение к договору
pl17 писал(а)
у меня в банке, зп была в договоре, а кода она менялась
у меня в банке, зп была в договоре, а кода она менялась
Прямо цифрами в явном виде? Не может такого быть. Вы что-то путаете. Приведите скан, если не трудно.
Три скана разных организаций могу прислать, прям цифрами и сумма прописью, абсолютно точно.
Тоже могу. Это как раз не редкость - конкретная сумма з/п в трудовом договоре. И в черных, и в серых, и в белых конторах...
В договоре подряда легко. В бессрочном трудовом нет. Давайте скан :)
Вы мне нравитесь все больше)
Лень статью искать в тк, но есть такое понятие, как существенные условия трудового договора, которые обязательны для включения в трудовой договор.
Одно из таких условий "условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)"
Лень статью искать в тк, но есть такое понятие, как существенные условия трудового договора, которые обязательны для включения в трудовой договор.
Одно из таких условий "условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)"
Не хотите - не верьте.
уже не смогу, избавился от него когда поменял работу
Все фирмы разные. По крайней мере, ТК нарушается сплошь и рядом, когда этого не видят проверяющие. Вы с этим будете спорить? А остальное зависит от налаженных на предприятии информационных процессов.. лично знаю предприятие, где изменение штатного расписания - чуть ли не ежедневная процедура.
"Исключение - если прием на работу идет с прямого ведома гендира, но даже в этом случае сначала меняют (или начинают менять) шатное, а уж потом оформляют новичка. "
Такие исключения - правило, если принимаются на работу человек уровнем выше рабочего. Скажем, прием мастера цеха уже согласовывается с руководством.. и оклад обговаривается отдельно. А штатное расписание формально меняется в тот же день, в этом нет ничего сложного - лично видел процедуру!
"Исключение - если прием на работу идет с прямого ведома гендира, но даже в этом случае сначала меняют (или начинают менять) шатное, а уж потом оформляют новичка. "
Такие исключения - правило, если принимаются на работу человек уровнем выше рабочего. Скажем, прием мастера цеха уже согласовывается с руководством.. и оклад обговаривается отдельно. А штатное расписание формально меняется в тот же день, в этом нет ничего сложного - лично видел процедуру!
Все правильно. Чуть повыше должность - и все условия уже идут по личным договоренностям. Если переписывают штатку - это, как раз, очень хорошо. Чуть похуже - когда ежемесячно пишут приказ о "белой" премии (ее снять проще), но договоренный суммы все равно, платятся "белыми". Возвращаясь к теме обсуждения - совсем непонятно, чего топикстартер шифруется, если деньги "белые"...
AlexKB писал(а)
Такие исключения - правило, если принимаются на работу человек уровнем выше рабочего. Скажем, прием мастера цеха уже согласовывается с руководством.. и оклад обговаривается отдельно. А штатное расписание формально меняется в тот же день, в этом нет ничего сложного - лично видел процедуру!
Такие исключения - правило, если принимаются на работу человек уровнем выше рабочего. Скажем, прием мастера цеха уже согласовывается с руководством.. и оклад обговаривается отдельно. А штатное расписание формально меняется в тот же день, в этом нет ничего сложного - лично видел процедуру!
Ничего подобного.
1) Штатное расписание составляется так, что бы необходимость во внесении изменений в него возникала как можно реже. Это best practice.
2) Уровень оклада не обговаривается. Обговаривается уровень з/п, которая складывается из оклада и надбавок.
3) Вернемся к производствам. Я работал на Гидромаше (не в штате). Вы размер их "штатки" представляете вообще? Там несколько тысяч человек и постоянно открыты вакансии разных уровней. Никто там "штатку" при приеме не переписывает - это физически невозможно. Берут штатный оклад и к нему плюсуют надбавки и премии. То же самое на Нителе, бывшем Красном Якоре или Фрунзе. Каждый день переписывать штатку может позволить себе ооо из трех человек.
Про неуказание ЗП в трудовом договоре - неправда, у меня по крайней мере в трех разных организациях всегда присутствовала сумма в договоре, при изменении - доп соглашение, хотя согласен, что можно в договоре просто написать - оклад согласно штатному расписанию.
Размер з/п в трудовом договоре ни один вменяемый работодатель не указывает.
Вот тут вы, достопочтенный, несколько заболтались. Что указывалось в трудовом договоре, когда работал в "Мере", уже не помню (это я таким образом ухожу от ответа о вменяемости данного работодателя; шутка), но на текущем и предыдущем местах работы размер зарплаты указывался и указывается цифрами и прописью именно там.
И каждый раз при повышении зарплаты составлялось дополнение к трудовому договору, которое подписывалось обеими сторонами.
Это не я заболтался, это у вас либо нет штатного расписания, либо кадровики тупят. В договоре ставится стандартное: "с окладом согласно штатного расписания" (могу примеры договоров привести) - это метод, как говорится, best practice. Далее з/п добивается надбавками/премированием, а очередное повышение з/п оформляется в виде изменения штатного расписания.
тестовый юзер писал(а)
Размер з/п в трудовом договоре ни один вменяемый работодатель не указывает.
Размер з/п в трудовом договоре ни один вменяемый работодатель не указывает.
Это как? Вот тебе на, все работают за воздух получается?
Серег, ну не тупи, там пишется стандартная фраза - размер оклада согласно штатному расписанию для этой должности и это есть правильно. То же самое при повышенни или разжаловании, типа такого то назначить на должность такую то и изменить оклад согласно штатному расписанию для такой то должности.
Я не туплю, просто я последние 5 трудовых договоров подписал с указание суммы в договоре либо в приложение к договору. А слова согласно штатному расписанию это и есть воздух
Никакой это не воздух, а утвержденный документ, где прописаны оклады всех должностей на предприятии. Это наше законодательство, а уж плохое оно или нет и правильное или неправильное - это вопрос десятый. Приказ на предприятии, который издается когда принимают на работу обычно тоже так же звучит, такого то числа принять на должность такую то такого то с окладом согласно штатного расписания.
Чувствуется теоретик... Поэтому и читаете так однобоко наше законодательство. Если действительно вопросы законодательства интересны, а похоже интересны, то почитайте еще и практические случаи. Очень многие вопросы оспариваются достаточно быстро, на что-то просто закрывают глаза
Asik писал(а)
Чувствуется теоретик...
Чувствуется теоретик...
Чувствуется уязвленная гордость, затаенная обида и желание подъе-нуть на пустом месте, но поскольку вам, в очередной раз, сказать по-существу нечего, в дух идет поток словесной чепухи.
Поэтому и читаете так однобоко наше законодательство
Я-то его хотя бы ЧИТАЮ (однобоко, не однобоко - всяко не вам с вашей "компетентностью" судить), вы же (судя по оставленым замечаниям) вообще в теме даже не ноль, а половинка от ноля.
Очень многие вопросы оспариваются достаточно
КАКИЕ вопросы? КЕМ оспариваются? У нас что, кто-то в суде отстоял право отнести штатное расписание и положение о премировании к коммерческой тайне? При чем тут это вообще? Я вам конкретную правду-матку режу, что вы мне тут с киевского дядьки на колхозную бузину тему уводите?
скорее ущемленность чувствуется в ваших словах, прочитав по диагонали законы, вы пытаетесь ими оперировать.
И поверьте, обиды на вас у меня просто быть не может. А вот о моей компетенции, вы, как человек далекий от этих вопросов, судить врядли можете.
P.S. дала обычный совет, а вы опять .... ну да ладно, будет мне уроком не связываться со "всезнайками"
И поверьте, обиды на вас у меня просто быть не может. А вот о моей компетенции, вы, как человек далекий от этих вопросов, судить врядли можете.
P.S. дала обычный совет, а вы опять .... ну да ладно, будет мне уроком не связываться со "всезнайками"
Asik писал(а)
скорее ущемленность чувствуется в ваших словах,
скорее ущемленность чувствуется в ваших словах,
Это особенность вашего уязвленного женского восприятия и не более того. В моих постах никакой ущемленности нет. Я вам четко, по-существу все обосновал. Вы не унимаетесь и городите чепуху.
прочитав по диагонали законы, вы пытаетесь ими оперировать.
Обычный ответ в духе "сам дурак", чего еще ждать от обиженой женщины. Ни одного моего довода вы не опровергли, ни одного вменяемого тезиса не привели, ни одной ссылки на законы, постановления вы не привели. Все ваши посты - сплошная "вода" из серии "мне так кажется". Опыта в данной области у вас ноль. Знаний законов - ноль. Вы даже элементарных вещей не знаете. И еще пытаетесь мне манкировать, типа, "по диагонали". Смешно.
А вот о моей компетенции, вы, как человек далекий от этих вопросов, судить врядли можете.
Я вполне могу судить по написаному. Все, что вы тут написали, если не явная чепуха, то около того.
слово дискриминация вам о чем-то говорит?
Я понимаю, что тут интернет, и что в России не очень принято обращать внимание на такие вещи, но как-то недостойно это выглядит с вашей стороны.
Я понимаю, что тут интернет, и что в России не очень принято обращать внимание на такие вещи, но как-то недостойно это выглядит с вашей стороны.
О, про дискриминацию тут не надо)). Админы, как раз, хорошо знают, что "баба дура, обезьяну быстрее научишь!"
нее, на админские вопросы я не претендую, что вы. Компьютер только перезагружаю прежде, чем к ним бежать))
Так о другом речь)), я думаю, вы меня поняли, но не хотите сами себе признаться, что равноправием и не пахнет))
да поняла, конечно)))
Эх, пошла искать гранату
Эх, пошла искать гранату
Смотрим 129 статью, где сказано, что заработная плата зависит от квалификации сотрудника и т.д. Разумеется, что система оплаты труда включается в себя и зарплату в том числе, но это не одно и тоже, и если в 98 сказано про систему, то про конкретный размер заработная платы ни слова. Идем дальше, и открываем закон о персональных данных, ведь на эту должность придет вполне конкретный человек, и разровнять его зарплату мы разумеется не можем. Ну и еще в компании могут быть внутренние правила о неразглашении, которые не будут противоречить 98ФЗ.
А про компании я привела пример, потому что если бы уровень заработной платы не был бы коммерческой тайной, то получить информацию о зарплате в конкретной компании не составило бы и труда, однако это далеко не так
А про компании я привела пример, потому что если бы уровень заработной платы не был бы коммерческой тайной, то получить информацию о зарплате в конкретной компании не составило бы и труда, однако это далеко не так
Asik писал(а)
Смотрим 129 статью, где сказано, что заработная плата зависит от квалификации сотрудника и т.д.
Смотрим 129 статью, где сказано, что заработная плата зависит от квалификации сотрудника и т.д.
И? Дальше что? Это опровергает тезис о том, что з/п не может составлять предмет коммерческой тайны?
Разумеется, что система оплаты труда включается в себя и зарплату в том числе,
Девушка, вы меня уже порядком утомили своей чепухой. Вам русским по-белому написали, что размер зарплаты быть комм. тайной не может. При чем тут персональные данные? Вы в трех соснах заблудились.
получить информацию о зарплате в конкретной компании не составило бы и труда, однако это далеко не так
Ну да. А если я не знаю ваш рост, значит, это - коммерческая тайна.
молодой человек, просто по этому вопросу в законодательстве очередной пробел, четко описания, что именно заработная плата не является коммерческой тайной нет, все остальное - как вывернет ваш юрист. Когда начинаете рыться в законодательстве, имеет смысл смотреть под разными углами, тогда меньше сюрпризов будет.
Asik писал(а)
молодой человек, просто по этому вопросу в законодательстве очередной пробел, четко описания, что именно заработная плата не является коммерческой тайной нет
молодой человек, просто по этому вопросу в законодательстве очередной пробел, четко описания, что именно заработная плата не является коммерческой тайной нет
Пробел у вас в голове, а в законе все прописано четко. Зарплата - это сумма всех выплат на рабочем месте, размеры и количество выплат определяются системой оплаты труда, система оплаты труда тайной не является и являться не может.
к сожалению, пробел в вашем воспитании, раз позволяете себе в таком тоне общаться...
Тон у меня вполне нормальный в отношении человека, которому два раза понятным языком сказали, что "2 х 2 = 4", а он никак не унимается с глупыми предположениями.
21?)
1 подходит под "больше одной из названых вами цифр", кто меньше?
22?)
Может хватит уже сношать мозк форумчанам своей конкурентной з\п ?
Лично я не против. Больше вакансий хороших и разных!
Вы кто?
Подниму тему, зарплата до 40 т.р.
жесть какая то устроили сралку из ничего , ТС не мог сразу просто и понятно для всех написать зп от 25 до 40 , 25 голый оклад 40 максимум что можно получить включая все премии и надбавки , и не кому не выносить мозг
Те, кто хотят, все равно мозг вынесут.
Не правильно написал, оклад до 40 т.р.
Не правильно написал, оклад до 40 т.р.
ну нифига себе 8-)
ап.
ап.
нет таких зп в мере ) для новичков
да и 40 там наверно никогда не поднять:) если ты тока не менеджер проекта или еще чего:)
да и 40 там наверно никогда не поднять:) если ты тока не менеджер проекта или еще чего:)
Кто сказал что нужен новичек? Причем тут мера?
ну телма , одним миром мазаны:)
новичек в плане новичка в компании
да и не найдете тут , проще найти начинающего и 2-3 месяца подтянуть. все равно новому человеку в курс делов вводить месяц
новичек в плане новичка в компании
да и не найдете тут , проще найти начинающего и 2-3 месяца подтянуть. все равно новому человеку в курс делов вводить месяц
О, а вот и эксперты подтянулись :))))) Жгите дальше :)
Все это знаю, но у меня ЗП сейчас больше 40, значит не интересно. Типа апнул :)
Спасибо :)
О как нафлудили, аж на 40к)))
Ничего из этого не знаю :-)
Но зарплата тоже больше 40, поэтому тоже неинтересно.
Типа апнул, кагбэ %-)
Но зарплата тоже больше 40, поэтому тоже неинтересно.
Типа апнул, кагбэ %-)
главные вопросы ... куда и сколько?
Все в теме озвучено
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.