--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

установка нелицензионного ПО и УК РФ.

25
78
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Админ всегда будет крайним?


ПРИГОВОР
ИМЕHЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
г. Пятигорск
15 февраля 2005 г.

Районный суд г. Пятигорска Ставропольского края в составе:
председательствующего судьи Атаева А.К.
с участием:
государственного обвинителя помощника прокурора Игнатиади А.С.,
подсудимого Долгова А.П.,
защитника в лице адвоката АК №1 Михайловой Л.В., представившей ордер №070063,
удостоверение №592
представителя потерпевшего Г-ов С.К.,
при секретаре Цалоевой К.А.,
рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда г. Пятигорска
уголовное дело в отношении
Долгова Александра Павловича, 14.10.1981 года рождения, уроженца г. Пятигорска,
СК, гражданина РФ, имеющего неполное высшее образование, холостого, работающего
системным администратором ООО "Модус Пятигорск", не военнообязанного,
проживающего: г. Пятигорск, ул. XXX д. XX, ранее не судимого, обвиняемого в
совершении преступления, предусмотренного п. "в" ч. З ст. 146 УК РФ

УСТАHОВИЛ:

Подсудимый Долгов А.П. нарушил авторские и смежные права при следующих
обстоятельствах
Так он, в июле 2004 года в помещении ООО "Модус Пятигорск", расположенного по
адресу: г. Пятигорск, Скачки, Промзона 2, являясь системным администратором ООО
"Модус Пятигорск" и имея умысел, направленный на незаконное, вопреки воле
правообладателей и в нарушение ч. 1 ст. 44 Конституции РФ и ст. ст. 7, 15, 16
Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах", использование объектов
авторского права, путём незаконного распространения нелицензионных экземпляров
программных продуктов "1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и "1С:
Предприятие 7.7. Оперативный учёт", не разрешённых к свободному распространению,
правообладателем которых является Закрытое акционерное общество "1С Акционерное
общество", осуществил установку семи нелицензионных экземпляров сетевой версий
программы "1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и одного нелицензионного
экземпляра сетевой версии программы "1С: Предприятие 7.7. Оперативный учёт", на
восемь системных блоков персональных компьютеров, принадлежащих ООО "Модус
Пятигорск" и расположенных в его помещении. Своими незаконными действиями Долгов
А.П. причинил Закрытому акционерному обществу "1С Акционерное общество" особо
крупный ущерб в размере 334877 рублей 24 копеек
Допрошенный в судебном заседании подсудимый Долгов А.П., свою вину признал
полностью и показал, что он работает системным администратором в ООО "Модус
Пятигорск" с 17 мая 2004 года, а с августа по ноябрь 2003 года он работал
системным администратором в ООО "Амальтея", занимающейся, в частности,
реализацией лицензионных программ ЗАО "1С"
В его должностные обязанности входит обслуживание локальной сети, настройка
серверов и т.д. В июле 2004 года после окончания ремонта в помещении фирмы было
приобретено четыре или пять персональных компьютеров, а всего на фирме к тому
времени было 9 компьютеров. Он объединил их всех в локальную сеть. Hа компьютерах
полностью отсутствовало какое-либо программное обеспечение. Лишь на одном
компьютере, на котором работал главный бухгалтер, была установлена лицензионная
локальная версия программы " С: Предприятие 7.7 Комплексная поставка", которая
была приобретена за 43673 рублей
В связи с тем, что руководство фирмы предоставило нелицензионные копию сетевой
версии программы "1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и копию сетевой
версии программы "1С: Предприятие 7.7. Оперативный учет" и письменное указание о
необходимости установки данных программ, для ускорения производственной
деятельности фирмы, находясь с указанной фирмой в трудовых отношениях с
испытательным сроком и будучи заинтересованным в том, чтобы остаться и продолжать
работать в данной фирме, по указанию руководства ООО "Модус Пятигорск", он, зная,
что нарушает авторские права, владельца данной программы и причиняет последнему
ущерб, был вынужден установить 7 экземпляров нелицензионных программных продуктов
"1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка", а на одном блоке он установил копию
сетевой версии программы "1С: Предприятие 7.7. Оперативный учет"
16.09.2004 г. сотрудники ОБЭП провели проверку на фирме и изъяли восемь
системных блоков, в его присутствии, после предварительного опечатывания
системных блоков. Затем, в помещении ОБЭП УВД г. Пятигорска в присутствии
представителя потерпевшего Г-ова С.К. и с его участием, работниками ОБЭП было
проведено исследование изъятых системных блоков, в ходе которого было выявлено
установка им на 7 системных блоков нелицензионных копий сетевой версии программы
"1
Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и на одном блоке копию сетевой версии
программы "1С Предприятие 7.7. Оперативный учет"
Кроме признательных показаний, виновность подсудимого Долгова А.П. в совершении
вышеописанного преступления, подтверждается и другими доказательствами,
представленными стороной обвинения и исследованными в судебном заседании
Показаниями представителя потерпевшего Г-ва С.К., данными в судебном заседании о
том, что он является официальным представителем ЗАО "1С" по Ставропольскому краю.
Свою деятельность он осуществляет на основании доверенности. В соответствии с
указанной доверенностью он имеет право совершать от имени и в интересах ЗАО "1С"
необходимые юридические и фактические действия по охране авторских прав и защите
интеллектуальной собственности на территории Ставропольского края. Также ему
предоставлено право на подачу заявлений, исков, участие в процессуальных
действиях в органах дознания, следствия и суде
21 сентября 2004 года он был приглашён сотрудниками ОБЭП УВД на КМВ для
проведения исследования системных блоков персональных компьютеров, изъятых
помещении ООО "Модус Пятигорск", на предмет выявления контрафактных программных
продуктов ЗАО "1С". Сотрудники ОБЭП предоставили ему для исследования восемь
системных блоков персональных компьютеров. Само исследование проходило в
помещении УВД на КМВ. При этом присутствовали: директор ООО "Модус Пятигорск"
Савенков А.П. и системный администратор фирмы Долгов А.П., а также двое
приглашённых гражданских лиц, в качестве понятых
При них все системные блоки достали из опечатанных картонных коробков. Сами
системные блоки также были опечатаны печатями, что исключало возможность их
вскрытия. Он стал по очереди включать системные блоки и просматривать
установленные на них программы. При этом он сам никаких изменений в программное
обеспечение компьютеров не вносил. Целостность корпусов системных блоков им не
нарушалась. В ходе исследования им было установлено, что на семи системных блоках
были установлены нелицензионные копии сетевой версии программы "1С: Предприятие.
7.7. Комплексная поставка", а на одном блоке была установлена копия сетевой
версии программы "1С: Предприятие. 7.7. Оперативный учёт"
При покупке лицензионной версии, как первой, так и второй программы покупатель
получает установочный диск с программой, регистрационную карту с серийным номером
программы, а также аппаратный ключ защиты и набор книг. Регистрационная карта
составляется в двух экземплярах. Один экземпляр остаётся у покупателя, а второй
по идее должен направляться в Москву для занесения в реестр. Аппаратный ключ
вставляется в ЛПТ-порт принтера, имеющийся в системном блоке. Без него программа
не может запускаться
Однако, ни установочных дисков, ни регистрационных карт, ни аппаратных ключей к
имеющимся программам сотрудники ООО "Модус Пятигорск" ему не предоставили. В ходе
исследования системных блоков им было установлено, что на одном из компьютеров
имелись установочные файлы, с помощью которых и были установлены нелицензионные
программные продукты. Все программы были взломаны программами взлома защиты, одна
из которых называется "SABLE". Вторая программа была скрыта и он не смог
установить её наименование. Эти программы были обнаружены на всех системных
блоках. Они позволяют программам работать без ключей защиты
При исследовании системных блоков Долгов и Савенков всё время находились рядом и
видели все его манипуляции. Сетевой администратор ООО "Модус Пятигорск" Долгов
пояснил, что, действительно, обнаруженные копии программ "1С" являются
нелицензионными. Установочные файлы вместе с программами взлома защиты он скачал
из сети "Интернет". Затем он установил их по локальной сети на все компьютеры. С
его слов, он установил на все восемь компьютеров именно восемь копий программ, а
не одну на сервер, для того, чтобы программы быстрее работали. В ООО "Модус
Пятигорск" имелся лицензионный экземпляр локальной версии программы "1С:
Предприятие. 7.7. Комплексная поставка", но он не был установлен. Видимо его
держали для введения в заблуждение проверяющих
По окончанию исследования им был составлен соответствующий акт, с которым
Савенков и Долгов были ознакомлены. Долгов написал в акте, что с его результатами
он согласен. При этом на Долгова никакого давления ни с его стороны, ни со
стороны сотрудников милиции не оказывалось. В результате незаконных действий ООО
"Модус Пятигорск" ЗАО "1С" был причинён ущерб в сумме 334877 рублей. 24 копейки,
который до сих пор остается не возмещенным
Аналогичными по своему содержанию показаниями свидетелей С-го А.В. и З-ва В.H.,
данными в судебном заседании о том, что 16 сентября 2004 года они на основании
постановления начальника УВД на КМВ Силантьева В.В. "О проведении проверки на
объектах потребительского рынка" проводил проверку деятельности ООО "Модус
Пятигорск". Прежде всего, их интересовал вопрос, как приходуются денежные
средства, которые поступают от клиентов в кассу фирмы. Когда они прибыли в ООО
"Модус Пятигорск", они сразу же предъявили постановление о проведении проверки
директору фирмы Савенкову А.П. Hаходясь в помещении фирмы ООО "Модус Пятигорск",
они увидели несколько работавших компьютеров и поинтересовались, какие
компьютерные программы используются сотрудниками фирмы в своей работе
Оказалось, что на девяти системных блоках, находившихся в различных помещениях
организации, были установлены сетевые версии программ "1С: Предприятие 7.7
Оперативный учёт" и "1С: Предприятие 7.7 Комплексная поставка". Лицензионных
дисков установки, договоров на установку и использование программ с
представителем фирмы "1С", чип-ключей, ни Савенков, ни сетевой администратор
организации Долгов А.П. предъявить не смогли. Долгов пояснил, что указанные
программы он "скачал" с одного из интернет-сайтов, Также Долгов пояснил, что на
одном из компьютеров стояла лицензионная версия программы "1С: Предприятие 7.7
Комплексная поставка". Hо эта версия могла работать только на одном из
компьютеров. Долгов установил эту версию на всех остальных системных блоках, а
затем скачал вспомогательные файлы из "Интернет", обеспечив, таким образом,
нормальное функционирование установленных программ
Ими в присутствии понятых был произведён осмотр помещения фирмы, в ходе которого
все девять системных блоков были ими изъяты. Системные блоки были должным образом
опечатаны печатями и упакованы в коробки в присутствии Долгова и Савенкова. Более
того, Долгов сам помогал им опечатывать компьютеры. В ходе изъятия компьютеров
Долгову удалось каким-то образом на одном из компьютеров стереть одну из версий
программы. В связи с этим, этот системный блок они вернули ООО "Модус Пятигорск",
так как не смогли провести исследование установленного программного обеспечения.
Остальные восемь системных блоков были исследованы официальным представителем
"1С", исследование проходило в присутствии Долгова и Савенкова
При них компьютеры распечатывались и включались, то есть какое-либо изменение
программного обеспечения с их стороны исключалось, Согласно заключению
представителя фирмы "1С" на изъятых блоках были установлены нелицензионные версии
программ компании "1С". Общая стоимость установленных программ составляет 334877
рублей 24 копейки. По результатам исследования был подготовлен акт, с которым
Долгов ознакомился, в котором он расписался. При этом на Долгова никакого
давления не оказывалось, не оказывалось на него давления и при даче
первоначальных объяснений
После этого все компьютеры опять были должным образом упакованы и опечатаны.
После введения исследования Савенкову под сохранную расписку были отданы три
системных экземпляра, в том числе и сервер. Савенков обязался не вносить
изменения в программы компьютеров
Показаниями свидетеля С-ова А.Л., данными в судебном заседании о том, что он
является директором ООО "Модус Пятигорск" и фирма занимается продажей, ремонтом и
обслуживанием автомобилей ведущих европейских марок. С 01 июля 2004 года был
введён в действие центр по ремонту и обслуживанию автомобилей, для обеспечения
нормальной работы которого возникла необходимость в приобретении персональных
компьютеров
Hа 01 июля 2004 года у них был только один персональный компьютер, на котором
работал бухгалтер предприятия, на нем была установлена лицензионная версия
программы "1С:Бухгалтерия", приобретённая в сентябре 2003 года в фирме
"Амальтея". В период с конца июня по начало августа 2004 года в этой же фирме ими
было приобретено девять персональных компьютеров. Покупкой компьютеров занимался
системный администратор фирмы Долгов А.П., который предоставил ему полную
информацию по фирмам и ценам, и выбрали ту фирму, где цены были наиболее низкими,
а именно фирму "Амальтея". Какие именно компьютеры, с точки зрения их технических
характеристик, были приобретены, ему неизвестно. Долгов подбирал всё на своё
усмотрение. После покупки Долгов установил все компьютеры, соединил их в
локальную сеть
Было ли на компьютерах изначально установлено программное обеспечение, в том
числе и программы "1С Предприятие", или их устанавливали потом, он не знает. Его
интересовал лишь тот факт, что компьютеры работали. О том, что на восьми
компьютерах были установлены нелицензионные программы "1С Предприятие", он узнал
только от сотрудников ОБЭП, которые 16 сентября 2004 года провели у них проверку
и изъяли данные 8 компьютеров. Кто установил эти программы, он не знает, он
Долгову не давал задания устанавливать нелицензионные программы. Все компьютеры
были надлежащим образом упакованы и опечатаны. 21 сентября 2004 года он, Долгов и
представители его службы безопасности приехали в УВД на КМВ, где в помещении
кабинета № 301 специалист Г-ов С.К. в их присутствии достал из опечатанных
коробков изъятые компьютеры и стал их проверять на наличие нелицензионных
программ. Он в это не вникал, как не сильно компетентен в этой области. С Г-вым
общался Долгов. Он находился рядом с Г-вым и контролировал его действия
Показаниями свидетеля Ш-ко А.А., данными в судебном заседании о том, что он
является генеральным директором ООО "Амальтея", занимающегося реализацией
комплектующих к персональным компьютерам, оргтехники, расходных материалов, а
также ремонтом и сервисным обслуживанием указанной техники. Помимо этого, фирма
занимается франчайзингом программных продуктов ЗАО "1С"
01 июля 2004 года они заключили договор с ООО "Модус Пятигорск" о долгосрочном
сотрудничестве. После заключения договора они продали ООО "Модус Пятигорск"
комплектующие к 9 персональным компьютерам. После приобретения комплектующих ООО
"Модус Пятигорск" у них не приобретало и не устанавливало программное
обеспечение. В 2003 году ООО "Модус Пятигорск" приобрело у них одну локальную
версию программы "1С: Предприятие". Эта программа может работать только на одном
компьютере и по сети использоваться не может
Он также подтвердил суду, что в 2003 году в течение нескольких месяцев у него в
должности инженера работал Долгов А.П., который занимался тестированием
поступающих комплектующих. Всем сотрудникам фирмы, в том числе и Долгову, он
объяснял, что нельзя по просьбе клиентов устанавливать нелицензионные версии
различных программ, в том числе и "1С", объяснял, что это может за собой повлечь,
Долгов мог знать, в чём состоит отличие лицензионных версий от нелицензионных.
Аналогичными по своему содержанию показаниями свидетелей О-ко А.Д. и Т-ва H.Г.,
данными в судебном заседании о том, что 16 сентября 2004 года во второй половине
дня, в помещение ООО "Модус Пятигорск" пришли двое сотрудников милиции, которые
попросили пригласить директора фирмы Савенкова А.П., заявив, что у них есть
предписание на проверку деятельности фирмы
После этого они попросили их быть понятыми при производстве осмотра
производственно-хозяйственных помещений фирмы. При осмотре, помимо них
присутствовала бухгалтер Смильгите H.Э. В ходе осмотра были изъяты 9 системных
блоков персональных компьютеров. Всё это было зафиксировано в протоколе осмотра,
в котором они и Смилыгите расписались. Изъятые компьютеры сотрудники милиции
упаковали в коробки и увезли с собой
Показаниями свидетеля Смильгите H.Э., данными в судебном заседании о том, что до
начала июля 2004 года их фирма, занимающаяся продажей и ремонтом автомобилей
зарубежных марок, располагалась в помещении СТОА № 9
В июле 2004 года они переехали в новое помещение в промзоне г. Пятигорска № 2.
Сначала в бухгалтерии, где помимо неё работали ещё два бухгалтера, был один
персональный компьютер, на котором была установлена программа "1С Бухгалтерия
7.7", с помощью которой они составляли бухгалтерский учёт. Программа была
установлена до её прихода в фирму. После переезда в новый офис, каждому из
бухгалтеров приобрели ещё по одному компьютеру и у неё появился свой компьютер.
Через некоторое время на этот компьютер была установлена программа, аналогичная
той, которая была на старом компьютере. Кто её устанавливал, она не знает. В ООО
"Модус Пятигорск" есть системный администратор Долгов А.П., в должностные
обязанности которого входит обслуживание всех компьютеров фирмы, которые
объединены в сеть. Вносил ли Долгов когда-либо изменения в программное
обеспечение её компьютера, она не знает. Hа указанных компьютерах они проработали
до 16 сентября 2004 года, когда у них сотрудниками милиции все ¦ компьютеры были
изъяты в ходе проверки. Проверка проводилась на основании постановления, которое
было предъявлено директору фирмы Савенкову А.П. Затем был произведён осмотр
помещения фирмы, по окончанию которого все системные блоки были оклеены печатями
и помещены в картонные коробки, при этом присутствовали она и Долгов
Показаниями свидетеля Г-ва П.И., данными в судебном заседании о том, что 05
октября 2004 года примерно в 15 часов, в ООО "Модус Пятигорск" прибыл сотрудник
УВД на КМВ. В присутствии директора ООО "Модус Пятигорск" Савенкова А.П. и
системного администратора Долгова А.П. в присутствии понятых, одним из которых
был он, сотрудник милиции стал изымать системные блоки компьютеров. Всего было
изъято три системных блока. Убедившись, что было изъято три системных блока, он
расписался в протоколе обыска. Все системные блоки были помещены в картонные
коробки и увезены
Показаниями свидетеля С-ва М.А., данными в судебном заседании о том, что в ООО
"Модус Пятигорск" он работает в должности менеджера по запасным частям. Их фирма
занимается продажей и ремонтом автомобилей в основном зарубежных марок. В его
должностные обязанности входит поиск, заказ и учёт запасных частей. В своей
работе он пользуется компьютером, Когда он приступил к работе, ему было выделено
рабочее место с компьютером, в котором уже были установлены все программы
Поиск запчастей он осуществляет по интернету, к которому его компьютер
подключён
Кто занимался установкой программного обеспечения на его компьютер, ему
неизвестно. В ООО "Модус Пятигорск" есть системный администратор - Долгов А.П. В
его должностные обязанности входит обслуживание всех компьютеров фирмы, которые
объединены в сеть. Долгов имеет доступ ко всем компьютерам, в том числе и к его.
Показаниями свидетеля М-ой Т.А., данными в судебном заседании о том, что в ООО
"Модус Пятигорск" она работает в должности главного бухгалтера с октября 2003
года. До 01 июля 2004 года их фирма, занимающаяся продажей и ремонтом автомобилей
зарубежных марок, располагалась в помещении СТОЛ № 9. С 01 июля 2004 года они
работают в новом помещении в промзоне г. Пятигорска №2
Примерно до мая 2004 года она была единственным бухгалтером на фирме. У неё был
свой компьютер, на котором была установлена программа "1С", с помощью которой она
вела бухгалтерский учёт. Согласно имеющимся у них документам, данная программа
была приобретена в фирме "Амальтея". Первое время после прихода к ним ещё двух
бухгалтеров Решетниковой М.В., и Смильгите H.Э. они втроём работали на одном
компьютере. После переезда в новый офис, каждому из бухгалтеров приобрели ещё по
одному компьютеру. Она продолжала работать на старом, а Решетникова и Смильгите
стали работать на двух новых компьютерах, на которых также были установлены
бухгалтерские программы "1С". Что это за программы, когда и кто их устанавливал,
она не знает. В ООО "Модус Пятигорск" есть системный администратор - Долгов А.П.
В его должностные обязанности входит обслуживание всех компьютеров фирмы, которые
объединены в сеть. Долгов имеет доступ ко всем компьютерам, в том числе и к её
Hа указанных компьютерах они проработали до 16 сентября 2004 года, когда у них
сотрудниками милиции все компьютеры были изъяты в ходе проверки. Проверка
проводилась на основании постановления, которое им было предъявлено. По окончании
осмотра все системные блоки были оклеены печатями и помещены в картонные коробки.
Всё это было описано в протоколе. Через несколько дней, её компьютер вернули
Показаниями свидетеля Р-ой М.В., данными в судебном заседании о том, что в ООО
"Модус Пятигорск" она работает в должности бухгалтера с мая 2003 года. До начала
июля 2004 года их фирма, занимающаяся продажей и ремонтом автомобилей зарубежных
и отечественных марок, располагалась в помещении СТОА № 9. С июля 2004 года фирма
переехала в новое помещение в промзоне г. Пятигорска №2
Где-то до конца июля-начала августа 2004 года она и ещё двое бухгалтеров
работали на одном компьютере, который уже был на фирме, когда она пришла туда на
работу, Hа этом компьютере была установлена программа фирмы "1С", предназначенная
для ведения: бухгалтерского учёта. Как именно называлась программа, она не знает.
Кто устанавливал эту программу, и где она приобреталась, ей неизвестно
В конце июля - начале августа 2004 года для бухгалтерии было приобретены ещё два
компьютера. С этого времени она и другие бухгалтера стали работать на разных
компьютерах. Hа приобретённых компьютерах также были установлены бухгалтерские
программы "1С". В ООО "Модус Пятигорск" есть системный администратор - Долгов
А.П. В его должностные обязанности входит обслуживание всех компьютеров фирмы,
которые объединены в сеть. Долгов имеет доступ ко всем компьютерам, в том числе и
к её. Hа указанных компьютерах они проработали до 1б сентября 2004 года, когда у
них сотрудниками милиции все компьютеры были изъяты в ходе проверки, а все
системные блоки были опечатаны печатями и помещены в картонные коробки
Показаниями свидетеля С-к А.Е., данными в судебном заседании о том, что в ООО
"Модус Пятигорск" он работает в должности мастера-приемщика с мая 2004 года. В
своей работе он пользуется, компьютером примерно с июля 2004 года, в котором уже
были установлены все программы. В своей работе он использует программу,
предназначенную для оформления нарядов-заказов, как она называется, он не знает.
Она уже была установлена на компьютере, когда он его получил. В ООО "Модус
Пятигорск" есть системный администратор - Долгов А.П., в должностные обязанности
которого входит обслуживание всех компьютеров фирмы
Помимо показаний свидетелей, виновность Долгова А.П. в нарушении авторских и
смежных прав, подтверждается и письменными доказательствами, представленными
стороной обвинения и исследованными в судебном заседании
Заключением компьютерно-технической судебной экспертизы № 968 от 19.11.2004
года, согласно которому на семи из восьми изъятых в ООО "Модус Пятигорск"
системных блоках установлены шесть копий сетевой версии программы "1С:
Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и одна копия сетевой версии программы "1С:
Предприятие 7.7. Оперативный учёт". Hа восьмом системном блоке имеются базы
данных "1С: Предприятие 7.7", однако, файл запуска удалён. Правообладателем
вышеупомянутых программ является ЗАО "1С". Все указанные программы
работоспособны. Все файлы запуска указанных программ были созданы в период
времени с 20.07.2004 по 13.09.2004 года
Hа семи из восьми изъятых системных блоках имеются программы для
несанкционированного доступа к программным продуктам ЗАО "1С". Hа системных
блоках имеется информация об использовании программных продуктов "1С:
Предприятие: 7,7.". В операционных системах блоков установлено наличие сведений о
получении информации из "Интернет", в том числе и информации по взлому "1С:
Предприятие 7.7.". Все изъятые системные блоки являются элементами одной
локальной сети. Локальная версия программы "1С: Предприятие 7.7. Комплексная
поставка" устанавливается только на один компьютер, (л.д. 96-156)
Заключением дополнительной компьютерно-технической судебной экспертизы № 984 от
19.11.2004 года, согласно которому на изъятых восьми системных блоках создание и
изменение файлов программных продуктов "1С: Предприятие 7.7." произошло в период
с 18.09.2001 по П.09.2004 года, т.е. до изъятия системных блоков сотрудниками
милиции, (л.д. 162-182)
Протоколом осмотра помещения ООО "Модус Пятигорск" от 16.09.2004 года, в ходе
которого в помещении ООО "Модус Пятигорск" были изъяты девять системных блоков
персональных компьютеров, на которых были установлены нелицензионные программные
продукты ЗАО "1С". Четыре из девяти системных блоков были возвращены под
сохранную расписку директору ООО "Модус Пятигорск" Савенкову А.П., (л.д. 6)
Протоколом обыска от 05.10,2004 года, в ходе которого в помещении ООО "Модус
Пятигорск" были изъяты три системных блока персональных компьютеров, на которых
были установлены нелицензионные программные продукты ЗАО "1С", (л.д. 51-54)
Протоколом осмотра предметов от 02.12.2004 года, в ходе которого были осмотрены
восемь системных блоков персональных компьютеров, изъятых в ООО "Модус
Пятигорск", на которых были установлены нелицензионные копии программных
продуктов "1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и "1С: Предприятие 7.7.
Оперативный учёт", (л.д. 212-220)
Постановлением начальника УВД на КМВ Силантьева В.В. № 51 от 16.09.2004 г. "О
проведении проверки на объектах потребительского рынка", на основании которого в
ООО "Модус Пятигорск" проводилась проверка сотрудниками ОРЧ но линии БЭП, в ходе
которой был выявлен факт установки па персональных компьютерах фирмы
нелицензионных программ ЗАО "1С"
Актом проведения экспертизы на предмет использования нелицензионных программ
фирмы "1С" и определение стоимости экземпляров программ установленных на
компьютерах, являющихся предметом экспертизы" от 21.09.2004 года, составленный
официальным представителем ЗАО "1С" в Ставропольском крае Г-вым С.К., согласно
которому на восьми изъятых в ООО "Модус Пятигорск" системных блоках персональных
компьютеров были установлены семь копий сетевой версии программы "1С: Предприятие
7.7. Комплексная поставка" и одна копия сетевой версии программы "1С; Предприятие
7.7. Оперативный учёт", согласно которой общая стоимость установленных программ
составляет 334877 рублей 24 копейки, (л.д. 19-22)
Выдержкой из прайс-листа ЗАО "1С", согласно которому стоимость одной копии
сетевой версии программы "1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка" составляет
1500 долларов США (43832 рублей 10 копеек по курсу ЦБ РФ на 21.09.2004 года), а
стоимость одной копии сетевой версии программы "1С: Предприятие 7.7. Оперативный
учёт" составляет 960 долларов США (28052 рубля 54 копейки по курсу ЦБ РФ на
21.09,2004 года) (л.д. 62)
Свидетельством об официальной регистрации программ "1С: Предприятие 7.7.
Комплексная поставка" и "1С: Предприятие 7.7. Оперативный учёт", (л.д. 78-79)
Выпиской из приказа АБ № 0000016 от 17.05.2004 года, согласно которому Долгов
А.П. с 17.05.2004 года принят на должность системного администратора ООО "Модус
11ятигорск", (л.д. 16)
Выпиской из Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах", согласно ст. 7
которой программы для ЭВМ являются объектами авторского права. Охрана программ
для ЭВМ распространяется на все виды программ. Автору программ для ЭВМ
принадлежит право на защиту его произведения от любого посягательства, (л.д.
227-228) Проанализировав и оценив приведенные выше показания свидетелей, а также
письменные доказательства, суд признает их достоверными, допустимыми и
соответствующими фактическим обстоятельствам дела, поскольку они объективно
согласуются как между собой, так и с показаниями подсудимого, данными в судебном
заседании
Таким образом, приведенные выше доказательства в своей совокупности дают
основание суду, придти к выводу о доказанности вины подсудимого в совершении
вышеописанного преступления
Давая правовую оценку вышеуказанным действиям подсудимого Долгова А.П., суд
считает необходимым квалифицировать их по п. "в" ч.З ст. 146 УК РФ, как за
совершение незаконного использования объектов авторского права, с причинением
ущерба в особо крупном размере, в соответствии с примечаниями к данной статье УК
РФ
При назначении наказания подсудимому Долгову А.П., судом учитывается совершение
им преступления впервые, признание им своей вины и раскаяние в содеянном, его
нахождение на учёте в Пятигорском психоневрологическом диспансере на
консультативной группе по поводу последствий органического поражения головного
мозга, а также положительные характеристики по месту жительства и работы, которые
судом признаны обстоятельствами, смягчающими его наказание, дающими возможность
для применения к нему положений ст.73 УК РФ, учитывая возможность исправления его
без реального отбывания наказания
Обстоятельств, отягчающих наказание Долгова А.П. в соответствии со ст. 63 УК РФ,
в деле отсутствуют и судом не установлено
Заявленный гражданский иск, в сумме 334877 рублей 24 коп., представителем
гражданского истца, суд считает необходимым оставить без рассмотрения, сохранив
за ним право для обращения в суд в порядке гражданского судопроизводства к
надлежащему ответчику, поскольку ущерб на указанную выше сумму причинен
подсудимым Долговым А.П. в интересах фирмы ООО "Модус Пятигорск"
Hа основании вышеизложенного и руководствуясь ст.ст. 296-299, 307-310 УПК РФ,
суд <.p

ПРИГОВОРИЛ:

Подсудимого Долгова Александра Павловича признать виновным в совершении
преступления, предусмотренного п. "в" ч.З ст. 146 УК РФ и на основании которой
назначить ему наказание в виде лишения свободы сроком на 3 года, со штрафом в
размере 10000 рублей в доход государства
Hа основании ст. 73 УК РФ, назначенное Долгову А.П. наказание считать условным с
испытательным сроком в 2 года, в течение которого условно осужденный Долгов А.П.
должен своим поведением доказать свое исправление
Возложить на условно осужденного Долгова Александра Павловича в обязанности: не
менять постоянного места жительства и работы, без уведомления специализированного
государственного органа, осуществляющего исправление осужденного
Контроль за поведением осужденного возложить на уголовно-исполнительную
инспекцию по г. Пятигорску
Меру пресечения в отношении Долгова А.П, в виде подписки о невыезде, по
вступлению приговора в законную силу, отменить
Вещественное доказательство по делу - 8 системных блоков, находящихся на
ответственном хранении в ООО "Модус Пятигорск", возвратить по принадлежности.
Заявленный гражданский иск представителем потерпевшего - оставить без
рассмотрения, сохранив за ним право для обращения в суд в порядке гражданского
судопроизводства к надлежащему ответчику
Приговор может быть обжалован в кассационном порядке в Ставропольский краевой
суд через районный суд г. Пятигорска в течение 10 суток со дня его
провозглашения
В случае подачи кассационной жалобы осужденный вправе ходатайствовать о своем
участии в рассмотрении уголовного дела судом кассационной инстанции
Председательствующий судья: Атаев А.К. (подпись)
Копия верна.
DP
23.08.2006
А-а-а-а, сколько букв....
Конечно, будет. А кто ж еще? Тётя Маша, уборщица? И не директор точно... он-то уж наверняка понятия об этом не имел...
G@G
23.08.2006
Ни асилил.
А интересно сколько бы мне впаяли за все ПО сразу, если например у мня было примерно 100 станциий, 5 серверов. И фсе вакруг пиратское: винда, офис, антивирь, 1с и т.д. и т.п. Условкой отделался бы? А штраф какой интересно?
зы: хорошо што уволился из этой конторы.
AndreS
23.08.2006
G@G писал(а)
Ни асилил.
А интересно сколько бы мне впаяли за все ПО сразу, если например у мня было примерно 100 станциий, 5 серверов. И фсе вакруг пиратское: винда, офис, антивирь, 1с и т.д. и т.п. Условкой отделался бы? А штраф какой интересно?
зы: хорошо што уволился из этой конторы.

абвинять может только тот в суде в нарушении прав авторских, у кого есть от этого автора доверенность на право защиты их интересов в суде...
так что за все вряд ли будут судить....а тут скорее сами 1С учавствовали в процессе...лишний раз папугать ))))
УК не изучал, но по словам из СМИ - теперь не требуется заявление потерпевшей стороны по этим статьям. Это дело тому подтверждение, т.к. 1Х не полулучили ни копейки. Зафиксирован факт нарушения и установлена мера наказания .


p.s. нам не узнать причину, что сисадмин признал вину. Хотелось бы прочитать пример, когда сисадмин не признал вины.
AndreS
24.08.2006
заявление не требуется..

но...в суде со стороны истца должен присутствовать человек/юр. лицо имеющие доверенность на право защиты прав автора...

иначе сложно что-то доказать, особенно если автор не российская организация/лицо...
AndreS писал(а)
в суде со стороны истца должен присутствовать человек/юр. лицо имеющие доверенность на право защиты прав автора...

В НН есть несколько организаций, имеющих такую доверенность от 1С.
AndreS
28.08.2006
не сомневаюсь )))

я имею ввиду что таких проблемы с иностранным софтом маловероятны ))
Magnuss
31.08.2006
Такого примера не будет, ведь цель всего показуха.
Только сам факт того, что судебный приговор набирался на компьютере с использованием не лицензионного Windows и MS Office умалчивается, а возможно и наличием кучи другого не лицензионного ПО, что посути свидетельствует о факте правонарушения авторского права самим судом.

Мы же ведь в России живем.....
neroot
23.08.2006
Мораль, имхо, проста. Сколько себя не подстраховывай, а все равно посадят. Ибо директор вопрос "сесть мне или админу" решает однозначно. Либо - писать свою версию червя, уничтожающего все и вся...
Отдельно посмеялсо над тем, что "Все программы были взломаны программами взлома защиты, одна
из которых называется "SABLE". Вторая программа была скрыта и он не смог
установить её наименование." Жесть! :-))
9 сисблок красиво ушёл из дела :-)

мораль не нравится, надо искать выход, т.к. левый софт можно найти везде, даже в MS.
neroot
23.08.2006
Не говори-ка! Ощущение, что не админ, а Копперфильд какой-то... :-))) Фокусник-нах. :-)) Причем. похоже, комиссия или не знала или не захотела по винту ковыряться... Что он смог сделать за минуты? Мбр потереть? Фат занулить... Один фиг, достать можно, если потрудиться... Но - не стали. Похоже, как один вместе с представителем 1С по уровню грамотности недалеко ушли от...
А вообще задело то, как быстро все от админа открестились...
это ПРИЧИНА...в совокупе с неграмАтостью...
neroot
23.08.2006
линух + вмваре с образом на шифрованном разделе... И ключ потерянный. :-) И траффик по локалке шифрованный...Только вот будем ли мы рады этому, когда все это дело образуется... И какую офисную технику надо иметь, чтобы при этом пироге все это дело крутилось-вертелось... :-)
Кстати, 1С не обязательно иметь аппаратные ключи... У нас в конторе купленная официалка, так нету ключа. И что они так за них уцепились...
GPRSnik!!
23.08.2006
+1, правильно организовав пробросы портов, можно хоть 1000 машин расположеных по всему свету подключить на 1 ключ...
Шифрование принимается, но только для конкурентов по бизнесу.

Тема не про то, как украсть и чтоб за это ничего не было, а про то, что изначально администратор воровать не хочет и готов блюсти порядок, если это нужно работодателю.

Обсуждение методов работы милиции, когда есть тема про "потерянный ключ", можно тоже опустить :-)
GPRSnik!!
23.08.2006
+1
Серьёзная тема! И выхода пока не вижу! Предлагаю серьёзно подумать как выходить из сложившейся ситуации в этом вопросе всей технобратии и выкладывать мысли.
ITIS
23.08.2006
Мысль в этом только одна - поговорить с руководством и постепенно
повторюсь - ПОСТЕПЕННО переходить на лицензию, т.к. за раз все что вы умудрились установить и используете на компах не купить.
ИТИC
23.08.2006
А ты продай мне маленько говна под именем 1С. За 43 тыщщи русских рублей. ну и на скотото там рабстанцый за 300000 рублей - диру я об этом сказал-он меня почти нах послал. а работу наладить надо - наладил. а лецензеоную винду? и плюс офес лецензеоный? скока бобла выходит? ну почти как стоимость новаво сисблока. да мой ночальнег тебя убьёт за ети деньги. нах!!!
nnstepan
24.08.2006
Огромный гемор еще и переставлять все, после покупки...
Так как пиратский сервер чаще всего интерпрайс, а покупают стандарт скажем и т.д. и т.п.
Joker
23.08.2006
угу... уходить в отказ "не буду ставить пиратское" и терять работу, или ставить пиратское и ходить под статьей... веселенькие альтернативки...
АХУЕЛ!!!
23.08.2006
В п.е.с.д.у такие вещи -канторы и прочее говно! Я как одмистратор лучше моск директору в.ы.е.б.у. А если ночнется уголовное преследование - контору сдам вместе с потрохами. Пусть сами ебутсо. Ибо н.а.х.у.й такие конторы - пиши зояву что не согласен с такой политекой рукодства - мне однажды реально помогло - руководство в.ы.е.б.л.и а я X.у.й на всё положил - хочешь чтобы твой одмин поставил нелицензионное ПО - буть готофф к п.е.с.д.ю.л.я.м. рукавотителям всем - превед!!!!! суки они во всем виноваты - истрию прочитал - одмина сделали крайним. таких ночальнегов нада е.б.а.шить стальным уголком
Суммы какие-то странные, упомянутые коробки с 1С стоят в разы дешевле.
Наверное, проги шли в Deluxe-упаковке от Swarowski.
stanser
24.08.2006
По моему - реклама чистой воды (в смысле пугалка). Мол не ходите, дети, в Африку гулять. По разным оценкам в России от 70 до 98(!)% софта палёного. Тюрем не хватит. А директор по любому сдаст. И ещё, в УК прописано, что подлежит преследованию тот, кто поимел материальную выгоду. Зарплата админа - не аргумент, он ещё что-то делал.
неа, силь нормальный, судейский...изложение темы в решении ГРАМОТНОЕ, похоже это ИМЕННО РЕШЕНИЕ РЕАЛЬНОГО СУДА а не очередная страшилка...
:)
1. Материал хороший, очень похож на правду ... где взял?
:)
2. ВОТ ТАК : "Кроме признательных показаний, виновность подсудимого Долгова А.П. в совершении
вышеописанного преступления, подтверждается и другими доказательствами,
представленными стороной обвинения и исследованными в судебном заседании"

и при позиции :

"...и письменное указание о
необходимости установки данных программ" руководства,

ТАКОЙ позиции работников:
".. Первое время после прихода к ним ещё двух
бухгалтеров Решетниковой М.В., и Смильгите H.Э. они втроём работали на одном
компьютере. После переезда в новый офис, каждому из бухгалтеров приобрели ещё по
одному компьютеру. Она продолжала работать на старом, а Решетникова и Смильгите
стали работать на двух новых компьютерах, на которых также были установлены
бухгалтерские программы "1С". Что это за программы, когда и кто их устанавливал,
она не знает. В ООО "Модус Пятигорск" есть системный администратор - Долгов А.П.
В его должностные обязанности входит обслуживание всех компьютеров фирмы, которые
объединены в сеть. Долгов имеет доступ ко всем компьютерам, в том числе и к её
Hа указанных компьютерах они проработали до 16 сентября 2004 года, когда у них
сотрудниками милиции все компьютеры были изъяты в ходе проверки"


обязательно КТО-ТО должен быть с приговором. Система такая - ЕСЛИ обнаружено И можно доказать ТОГДА будет обвинительный приговор. Но бывают и другие варианты, каждый сам выбирает нарушать или нет, биться или признавать, соглашаться или обжаловать.
В инете легко находится это дело, как и аналогичные , например, постановление на 6 лет за продажу дисков. Дело менее интересное.

Думал баян.
с дисками - не баян а "не в тему"
:)
про легко находиться - странно...жалко ссылку? Или...цель вопроса - совершенствование форм и методов орд путем выявления типовых схем нарушения действующего законодательства?
:)
ЗДЕСЬ РЫБЫ НЕТ...директор катка - вкурсе!
регится в лом
25.08.2006
Поверьте мне, у всех инсайдеров российских вендоров ПО есть такие примеры приговоров и рекомендации по работе с конторами, использующими пиратское ПО этого вендора.
Более того, налаживается работа с юристами.
Но пока невыгодно тревожить рынок, ибо есть вероятность перехода пользователей на иностранное ПО, за которое никто не будет пинать.
Ну и ВТО ближайшее тоже много интересного может принести.
Alex5252
24.08.2006
Кстати, а винды там тоже были пираццкие, а про них не слова....
MS не парится по поваду мелких контор, а вот если в какомнибудь филиальчике крупной компании, в г. Урюпинске, найдут офис с пир. виндой, то вся корпорация будет платить такие штрафы, прям как сейчас назначены Дяде Биллу Еврокомисией.
Andrey
26.08.2006
Обратимся к первоисточнику, а именно УК :).

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу.
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.


Я так понимаю, что ему припаяли п.В части 3-й данной статьи... В свою очередь - часть 3-я - это addon ко 2-й :) Читаем вторую:
Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров
Думаем:
Использование - использовал кто? Админ? Так вот в 1С и сидел? Тогда всех бухгалтеров вместе с ним... И директора заодно!
Приобретение - если покупать - брать деньги под это дело из кассы фирмы!!! И пусть диск будет фирмы! Даже если покупать за свои - всегда можно отмазаться "оно тут лежало" и пусть они мучают себе голову как доказать обратное! Если качать - выкачка идет через канал фирмы. Вывод: по-любому приобретала фирма :).
Хранение-перевозка - диски и софт где? В КОНТОРЕ!!!

Соотв по всем пунктам виновата ФИРМА!!! Кто отвечает за деятельность фирмы - ДИРЕКТОР!

Далее, очень интересная фраза:
"Долгов написал в акте, что с его результатами он согласен. При этом на Долгова никакого давления ни с его стороны, ни со стороны сотрудников милиции не оказывалось."...
Очень, очень странная приписка, что давления не оказывалась :) Что-то мне подсказывает, что 23-летнего парня просто запугали, а может и почки пострадали...

Ну и напоследок несколько умных советов от тех админов (а я лично знаю 2-х, кому так "повезло" и еще 3-х через знакомых), кто РЕАЛЬНО пережил "маски-шоу" в своей сети...
1. Не реже чем раз в полгода писать на директора слезную бумажку, что "все хреново, скоро к нам придут, а софт у нас нелицензионный УЖЕ установлен до меня, я вынужден его поддержить, абы контора работала, но скоро нам всем попку ластиком натрут и т.д." ОБЯЗАТЕЛЬНО либо подпись дира о получении данной бумажки, либо отметка канцелярии. Если директор совсем упирается - заказным письмом почтой в свою же контору :) (бумажку об отправке - ХРАНИТЬ!).
2. Хранить мух отдельно от котлет! То бишь "софт отдельно", ломку отдельно. Не для всего софта справедливо, но во многих случаях сам по себе дистр - свободно-распространяемая весчь. Желательно иметь возможность архив ломки оперативно "испарить" или просто хранить его в хорошо шифрованном виде...
3. НЕЗАВИСИМО НИ ОТ ЧЕГО!!! Всегда "уходить в незнанку" - я только ПОДДЕРЖИВАЛ работу сети, все действия по распоряжению руководства, все установки с дисков, предоставленных фирмой! Да, этим вы несколько подставляете директора... Но "такова селяви"... К сведению (от сотрудников управление К) - более 95% РЕАЛЬНЫХ приговоров построены на признательных показаниях самих админов, продавцов и т.д. Так что "всех нах" :). Как показывает та же практика - если вести себя корректно - сильно прессуют психологически, но почки остаются целы.

Теперь про "маски-шоу" - управлению К глубоко по барабану, что фирма "Пупкин" сидит на левом софте... У них щас основная установка сврху - бороться с РАСПРОСТРАНЕНИЕМ левака! Причем наиболее их прессуют аудио-видео контент-креэйторы... Ибо софт все равно народ потихоньку лицензирует - люди постепенно идут ко все более полной интеграции, нужна нормальная поддержка решений... А поддержка - это только для лицензий... А вот видео... Купил Вася диск и на фиг ему поддержка? :)
Поэтому ВСЕ (информация от того же управления К) наезды на конкретные фирмы - это "заказы"! Источники разные - от конкурентов до обиженных реселлеров софта, у которых спросили, а потом не купили...

Ну и напоследок... Я тянул на себе в сумме около 250 компов-серверов до этого лета... Почти все - с виндой, 80% - с левой, больше половины - с 1С... Щаз сменил область деятельности (уж слишком вкусную ЗП предложили :) )... на поддержке у меня осталось 3 сервачка: 2 на Linux, 1 на BSD... Поэтому мне уже пофиг на это дело :))) Но пока работал - жестко соблюдал пункт 1 (раз в 4 месяца через канцелярию бумажку протаскивал, за что каждый раз получал дебильную беседу от дира, что "да мне по хрен! договоримся!" :) ), пункт 2 не очень соблюдал, хотя старался соблюдать, пункт 3 благо миновал :).

Всем удачи!

PS. Сугубо имхо: единственное, что сейчас реально удерживает народ на Windows - это 1С. Как мне кажется, если начнут "массово давить" и особенно, если начнут давить на админов... Это просто приведет к массовому переходу на Linux... Хотя может я и не прав... :)
9999
26.08.2006
Andrey писал(а)

PS. Сугубо имхо: единственное, что сейчас реально удерживает народ на Windows - это 1С. Как мне кажется, если начнут "массово давить" и особенно, если начнут давить на админов... Это просто приведет к массовому переходу на Linux... Хотя может я и не прав... :)

Ага, щаз все ломанулись на Линух... Как не так, да кроме 1С в крупных конторах введено такое куево кол-во различных технологий от МS, что дешевле и безгеморройней проплатить лицензии. Или надеяться на то, что их из-за бугра не достанут, ибо 1С наверняка лицензия, а вот все остальное...
Andrey писал(а)
PS. Сугубо имхо: единственное, что сейчас реально удерживает народ на Windows - это 1С.

Смеялсо :о)))
Alex5252
27.08.2006
Deathmaker писал(а)
Andrey писал(а)
PS. Сугубо имхо: единственное, что сейчас реально удерживает народ на Windows - это 1С.

Смеялсо :о)))

А что еще держит контору на Windows? Аргументируй? Смеяться мы все умеем...
Stinky
27.08.2006
Ну, конторы разные бывают. Некоторые скажем полиграфей занимаются, а Gimp/Scribus/Incscape/etc. на замену адобовким продуктам несколько не дотягивают. :)

Если брать которы, где компы стоят собсно для бухгалтерии и обычной офисной работы, то пожалуй да, из софта траблы только с 1с'ом. Но есть еще момент, что эникейщика на винду найти проще чем на линух, да и просить он наверняка будет меньше.
9999
28.08.2006
Stinky писал(а)
Если брать которы, где компы стоят собсно для бухгалтерии и обычной офисной работы, то пожалуй да, из софта траблы только с 1с'ом.


А пресловутый софт от налоговой? Или всяких пенсионных?

Но есть еще момент, что эникейщика на винду найти проще чем на линух, да и просить он наверняка будет меньше.


Вот-вот... научаться пару кнопок нажимать, а понтов - да сисадмин, круче меня только сам Билли Г.

Вообще эта тема на ЛОР-е обсосана...
nnstepan
28.08.2006
А персонал обучать Линуху? А где продукты под ключ под Линух, типа АктивДиректори, Шарпей, Эксченьдж, ЛивКомуникэйшен, СМС и т.д.
А еще клиенты клиент-банков обычно только под винду, хотя сейчас у многих они на Яве...
iZverG
28.08.2006
Ребяты, смеетесь? Процентов 90 всей техники стоит в средних и мелких конторах, в которых про такие слова, что ты написал, и понятия не имеют. Там стоит до десятка-двух машин в одноранговой сети. И максимум серверных технологий там - файл-сервер и расшаривалка для инета, которую можно сделать на Линуксе и списанном компе ))
nnstepan
28.08.2006
Я не смеюсь, я в конторе из 6-7 машин уже домен обычно поднимаю, чтобы на админство времени тратить минимум. С ним быстро и удобно все делается.
Как подобное на Линухе сделать???
На Линухе вижу перспективным решение на X-терминалах, но все руки дойти посмотреть на него не могут... Может Stinky покажет :)
iZverG
28.08.2006
В чем-то вы правы. Но... оно действительно надо? Здесь как раз вопрос соотношения удобства и легальности... разве можно бесплатно получить все то, что реально у конкурентов стоит тысячи долларов? Можно конечно такие серваки поднять и так системы отладить и права поправить, что пользователи вообще никогда ни в чем нуждаться не будут и испортить ничего не смогут. Но сколько такое решение будет стоить? Не проще ли админу средней руки (не студенту) зарплату год платить? На сеть 6-7 компов даже при полном отсутствии централизованного управления и восстановления квалифицированный админ больше дня в неделю не потратит. Если юзеры грамотные - больше дня в месяц. У меня фирмы из 3-х компов зовут меня раз в месяц обычно затем, чтобы прогу поставить (из налоговой), принтер заправить и восстановить что-то типа панелей в офисе и удаленных ярлыков. Делать это удаленно не позволяет отсутствие интернета ))) ну не нуждаются они в нем... )) И на обход пяти таких клиентов в месяц уходит максимум день... А в принципе достаточно заглянуть на часок, проезжая мимо... Вы хотите сказать, то админы так работать не могут? Надо обязательно домен и т.д.?
ИМХО стрельба из пушки по воробьям... Хотя конечно рынок веде разный и если ниша богатых клиентов есть, то можно и домены поднимать с тем только, чтобы доказать - я крут...
nnstepan
28.08.2006
Я обычно договариваюсь на обслуживание как минимум на год, систему делаю с нуля (домен и все такое сделать недорого, за сутки тире двое все поднимается). Вот сейчас одна контора у меня есть по этому принципу сделанная :) так я в ней три месяца ни разу не был. Удаленное администрирование рулит еще :)
Stinky
28.08.2006
Заходи как-нить :)
Stinky
28.08.2006
Собсно, второй пункт, эт я как раз про тот же случай, что и Andrey, т.е. "без наворотов". Опять же, такие решения под ключ, это озвученный вопрос наличия людей которые будут это делать и их (людей) стоимости :)
iZverG
28.08.2006
Вы уверены, что фотошопу вообще нет замены? ИМХО это проблема образования дизайнеров. А кривые ручки среднего дизигнера, который использует 5% средств от фотошопа - это проблема скорее рынка труда, а не недостатка софта под линукс.
Stinky
28.08.2006
Вы, простите, судите с точки зрения домашнего использования а-ля "фотки поправить", или таки профессионального? Отличий в трактовке формата psd при наличии кучи документов в оном не достаточно? Поддержку цветовых профилей уже прикрутили? И потом, это замена только фотошопу. Чем будем заменять InDesing/Pagemaker, Illustrator, Corel?
Мои сопротивлялись даже переезду на CS2, до сих пор рядом приходится старые версии иллюстратора и пижамкера ставить. Им не лень учиться, просто работу работать надо а не привыкать к новому софту.

Правда, тут вон просят в графику не заползать :)
iZverG
28.08.2006
Начнем с того, что нормальное дизайнерское агентство должно на легальный софт зарабатывать. Если не может - значит либо начальство много получает, либо дизайнеры плохо работают... согласны? Так что все программы заменить конечно нельзя. Но если программа специлизированная, то и продукт не рядовой. А раз он не рядовой, значит стоит денег. Так что правильно просят в графику не заползать...

А вообще - тут аналогия напрашивается. Хороший фотограф и на Д70 вотки сделает, а любитель и на Марк 2 ничего путного не сотворит )) Это версий и количества софта касается ))
Stinky
28.08.2006
Согласен, только я отвечал на "что кроме 1с может помешать переходу на линух". Если все это честно покупать, то стоимость винды уже ничего не рашает и проще ее купить, чем геммороиться с переходом, а если пытаться переходить на свободные аналоги, то того же функционала не будет.
iZverG
28.08.2006
А не надо смеятся... подумайте сами - бухгалтерия из пяти-десяти машин. Представим, что все-1 работают просто в 1С. Там же стоит ОО для доков и все. И буквально одной хватит для одноразовой работы с программами налоговой и ПФ + клиент-банк. На ОДНУ машину не так уж трудно купить какой-нибудь WinXP HE и этого за глаза. Ну на крайний случай Word+Excel.

По сути дела - бухгалтерии больше НИЧЕГО не нужно. Выход найти можно. Только его нужно искать, а зачем 99% компаний что-то делать, если можно и так торговать виндой, 1С и создавать стандартные виндовые решения... :)
Andrey
28.08.2006
Сразу всем: надо было мне дописать, что имел ввиду мелкие конторки с 3-15 компами, в которых в 99% случаев стоит Win+Office+1C.
Насколько я понимаю/знаю - всякий софт от налоговых туп как пробка и его можно запустить на любом эмуляторе.

Про большие конторы - отдельный разговор! :) Там вертят "каждый по своему" - знаю примеры (правда не в НН), где в серверной части начисто отсутствует Windows...

Насчет графики - это узкая область, предлагаю не забираться туда :). Ибо можно щаз начать также "сползать" в сторону CAD/CAM/3D Modeling... :)

И что характерно: комменты только по "PS" - основная часть поста не замечена что ли? :)

PS. Вспомнилось: "... Штирлиц точно знал, что запоминается только последняя фраза" :)))))))).
iZverG
28.08.2006
Andrey писал(а)
Про большие конторы - отдельный разговор! :) Там вертят "каждый по своему" - знаю примеры (правда не в НН), где в серверной части начисто отсутствует Windows...

Насчет графики - это узкая область, предлагаю не забираться туда :). Ибо можно щаз начать также "сползать" в сторону CAD/CAM/3D Modeling... :)


+1 по обоим пунктам. По CAD/CAM действительно узкое место.
9999
28.08.2006
Andrey писал(а)
И что характерно: комменты только по "PS" - основная часть поста не замечена что ли? :)

Да замечена, она замечена. Просто один из реальнейших вариантов админу не получить срок - найти замену используемому софту.
А кто на форумах это обсуждает? Руководители предприятий, которые "да я в этом ничего не знаю, я дал задание - он его выполнил, мне ничего не сказал", или непосредственные исполнители?
Кстати, не так давно, кажись, на http://www.nag.ru пролетал обзор о том, что чувак получил условку за выкладывание софта на свой фтп в домашней сети(правда, там за скачку провайдер что-то платил ему).
Не, ребятки, слишком плотно рядовой пользователь "сидит" на "игле" от MS. Мелкая контора все равно будет иметь хоть 1 комп, но с виндой. Далее все от жадности руководителя и нежелания админа получать срок зависит...
Andrey писал(а)
Обратимся к первоисточнику, а именно УК :).

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу.
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.


Я так понимаю, что ему припаяли п.В части 3-й данной статьи... В свою очередь - часть 3-я - это addon ко 2-й :) Читаем вторую:
Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров
Думаем:
Использование - использовал кто? Админ? Так вот в 1С и сидел? Тогда всех бухгалтеров вместе с ним... И директора заодно!
Приобретение - если покупать - брать деньги под это дело из кассы фирмы!!! И пусть диск будет фирмы! Даже если покупать за свои - всегда можно отмазаться "оно тут лежало" и пусть они мучают себе голову как доказать обратное! Если качать - выкачка идет через канал фирмы. Вывод: по-любому приобретала фирма :).
Хранение-перевозка - диски и софт где? В КОНТОРЕ!!!

Соотв по всем пунктам виновата ФИРМА!!! Кто отвечает за деятельность фирмы - ДИРЕКТОР!

// Хороший админ имеет несколько другое видение темы. По сути - ты прав...но директора жалко - и ПРИ ЖЕЛАНИИ можно организовать иную практику. Дорого.


Далее, очень интересная фраза:
"Долгов написал в акте, что с его результатами он согласен. При этом на Долгова никакого давления ни с его стороны, ни со стороны сотрудников милиции не оказывалось."...
Очень, очень странная приписка, что давления не оказывалась :) Что-то мне подсказывает, что 23-летнего парня просто запугали, а может и почки пострадали...

// палюбому причина - совокупность обстоятельств...

Ну и напоследок несколько умных советов от тех админов (а я лично знаю 2-х, кому так "повезло" и еще 3-х через знакомых), кто РЕАЛЬНО пережил "маски-шоу" в своей сети...
1. Не реже чем раз в полгода писать на директора слезную бумажку, что "все хреново, скоро к нам придут, а софт у нас нелицензионный УЖЕ установлен до меня, я вынужден его поддержить, абы контора работала, но скоро нам всем попку ластиком натрут и т.д." ОБЯЗАТЕЛЬНО либо подпись дира о получении данной бумажки, либо отметка канцелярии. Если директор совсем упирается - заказным письмом почтой в свою же контору :) (бумажку об отправке - ХРАНИТЬ!).

// ЗНАНЕШЬ что будет в хорошей которе с таким админом? Вооот...хорошая - это где дир паНимает и МОЖЕТ а уволить по статье есть кому....

2. Хранить мух отдельно от котлет! То бишь "софт отдельно", ломку отдельно. Не для всего софта справедливо, но во многих случаях сам по себе дистр - свободно-распространяемая весчь. Желательно иметь возможность архив ломки оперативно "испарить" или просто хранить его в хорошо шифрованном виде...
// ДА, но это же для админов - как руки мыть...гигиена

3. НЕЗАВИСИМО НИ ОТ ЧЕГО!!! Всегда "уходить в незнанку" - я только ПОДДЕРЖИВАЛ работу сети, все действия по распоряжению руководства,

//этой фразой в объяснениях ты ПОДСТАВИШЬ фирму и бизнес под деньги...замечу что в 99% случаев изъятие и "опросы" идут в рамках ОРД, без возбужденного уголовного дела - а это значит что НИКТО НИЧЕГО не обязан говорить - писать - пояснять...можно тока грить про КОНСТИТУЦИЮ - и "раз вы меня спрашиваете - значит это против меня", НИКАКОЙ ответственнности за отказ от дачи показаний - максимум будут гадить как умеют (ломать компы, мешать работе фирмы, долго мутузить или ДАЖЕ предложат подбросить че-нито в карман. НЕ ПОДБРОСЯТ - потому что это ЕЩЕ СЛОЖНЕЕ доказать и "не тот случай".

все установки с дисков, предоставленных фирмой! Да, этим вы несколько подставляете директора... Но "такова селяви"... К сведению (от сотрудников управление К) - более 95% РЕАЛЬНЫХ приговоров построены на признательных показаниях самих админов, продавцов и т.д.
// ДА, это так.

Так что "всех нах" :). Как показывает та же практика - если вести себя корректно - сильно прессуют психологически, но почки остаются целы.
//Еще есть прокуратура...и за компы НЕ СТАЛКИВАЛСЯ стобы почки страдали - кто из админов попадет А ЭТО - обращайтеся...чем сможем - поможем. ЮРФОРУМ - место где можно задать вопрос (лично у меня адв.корок нет - но в особо наглых случаях можно быстро придумать что-нито всегда).

Теперь про "маски-шоу" - управлению К глубоко по барабану, что фирма "Пупкин" сидит на левом софте... У них щас основная установка сврху - бороться с РАСПРОСТРАНЕНИЕМ левака! Причем наиболее их прессуют аудио-видео контент-креэйторы... Ибо софт все равно народ потихоньку лицензирует - люди постепенно идут ко все более полной интеграции, нужна нормальная поддержка решений... А поддержка - это только для лицензий... А вот видео... Купил Вася диск и на фиг ему поддержка? :)
Поэтому ВСЕ (информация от того же управления К) наезды на конкретные фирмы - это "заказы"! Источники разные - от конкурентов до обиженных реселлеров софта, у которых спросили, а потом не купили...

// ДА, подтвержадю. ДРУГИХ примеров не знаю за посл.3-5 лет...

Ну и напоследок... Я тянул на себе в сумме около 250 компов-серверов до этого лета... Почти все - с виндой, 80% - с левой, больше половины - с 1С... Щаз сменил область деятельности (уж слишком вкусную ЗП предложили :) )... на поддержке у меня осталось 3 сервачка: 2 на Linux, 1 на BSD... Поэтому мне уже пофиг на это дело :))) Но пока работал - жестко соблюдал пункт 1 (раз в 4 месяца через канцелярию бумажку протаскивал, за что каждый раз получал дебильную беседу от дира, что "да мне по хрен! договоримся!" :) ), пункт 2 не очень соблюдал, хотя старался соблюдать, пункт 3 благо миновал :).

// Маладец наверное. А кодеров, которые софт пишут - не жалко? Всех - или тока самых очкастых и по имени "БИЛЛ"? И про "бытовое" толкование норм права - осторожнее с этим...черевато!

Всем удачи!

PS. Сугубо имхо: единственное, что сейчас реально удерживает народ на Windows - это 1С. Как мне кажется, если начнут "массово давить" и особенно, если начнут давить на админов... Это просто приведет к массовому переходу на Linux... Хотя может я и не прав... :)


//СОГЛАСЕН...с такой оценкой причин (еще - денег снять на офисных компах все сложнее и сложнее...а на зряплату простого милиционера...вот и идут где ПРОЩЕ - лотки, магазины, контент, и-клубы)
:(
57EA17h
28.08.2006
Насколько я помню, в УК было что-то про "принуждение к совершению противоправных действий". ИМХО, админ мог на суде встать в позу, что его заставили и угрожали в случае отказа или доноса на контору испортить репутацию, что никто его больше, кроме как ночным сторожом, работать не возьмет.
МЕ45
28.08.2006
админ прикрыл директора/владельца и не бесплатно, надеюсь )) а так фиг бы они чего доказали в отношении него! он бы на голубом глазу сказал "Я ставил лицензионное ПО, лицензию видел лично" и все.
57EA17h
28.08.2006
ИМХО, это должно очень дорого стоить... Вешать на себя судимость... нафиг....
МЕ45
01.09.2006
а чё, десять баксов-то! не лишние! (с)
CYBERPUNK
28.08.2006
ДАЕШЬ OPENSOURCE!!! ДОЛОЙ БУРЖУЕВ!!!
Cunning
28.08.2006
OpenSource != FreeSoftware
Software like sex, this better, when this free!)))
а почему никто не предположил
28.08.2006
может директор с админом "договорился по-хорошему", чтобы тот всю вину на себя взял... ну мало ли за какие бабосы. неужели это фантастика?
9999
28.08.2006
Этот парень, что, совсем тупой? Да кто его со статьей потом на нормальную работу возьмет?
да ну?! выступая от имени заинтеренсованных лицц...
:)
требуеться специалист по сетевой безопасности с практическим опытом взаимодействия с правоохранительными органами и проф.знаниями сетевых и интернет технологий, навыками самостоятельного изготовления софта/настройки сетевых систем под задачи на Win/*nix, реализованными проектами (не дефейс), желательно с холодным умом и твердой отключаемой и стираемой наглухо памЯтью. От $1000 за проект, предварительная оплата ресурсов, контакт с одним руководителем, к CV прикладывать конкретику (не код, а результаты-описалово, конфиденциальность ГАРАНТИРУЕТСЯ, ответ будет только для дальнейших контактов). Желательно от 28 лет, без опыта работы в ФСБ/ФАПСИ/МВД/ включая внештатную или иные формы (проверяется по НО, МСК, РФ, лучше не терять свое и чужое время).

law@nn.ru
Хрюкин.
30.08.2006
1) "Требуется" пишется БЕЗ мягкого знака
2) сложные существительные пишутся через ДЕФИС
3) изготовляют ручки для дверей. Софт пишут.
а "хрюкин" как склАняеться? и вежливая форма обращения - Уважаемый г-н Хрюкин? Нормально?
:)
1. в сети для расстановки акцентов иногда применяетЬЬЬся жаргон, искаженные формы слов/фраз русского или традиционных языков. Понимаете?
2. Вы лингвист? ЛИнгвисты не требуюТЬЬЬся...но язык нуна знать до уровня "чтобы не париться по этой теме и юзать лучший софт а не тока русский".
3. Пишут текст кода...софт ДЕЛАЮТ и ЮЗАЮТ (грубо-упрощенно, оба процесса важны и по своему сложны, иногда безобидную примочку так можно УМЕТЬ поправить чуток или развернуть...и не факт что ее "производитель" знал или предполагал что эта фича его ИЗДЕЛИЯ окажетЬся так востребованной). Кстати, ВЫ ЛИЧНО много чего САМИ изготовили? Или СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ организовали или наняли НА СВОИ чтобы они что-то сделали, что СЕЙЧАС есть на рынке? Мона в рублях (вал, прибыль, рентабелньость, потоки) или любой валюте, на любом рынке, включая "криминальные" или "услуги"...ну и если ручки для дверей - тоже пойдет, можно без деталей/брендов. Просто интересно, за что ж вы так реальный мир не любите - от ИТ мало отличий, просто ИТ-шники в большинстве из кодеров...а не из манагеров или коммерсов, к сожжалению. Но есть хорошие примеры когда наши делают ненаших, а не тока телмы (ИТ-подразделения) сливают а "ручки" (киоски продуктовые, бани, спортпритоны) оставляют себе...чтобы здать в аренду. З-специально, не путать с грамматической ошибкой в написании слова СДАТЬ.
:)
4. Флудить неразумно (выглядит глупо)...вопрос был конкретный (про "статью") - как и мой ответ на него (фигня все это, НЕВЛИЯЕТ если о РАБОТЕ, разве что в банках каких сидеть и лохам-начальникам втирать про сетевые атаки с китайских серверов называясь громко и почтительно "специалист по сетевой безопасности" и читая лингвистически безупречно переведенные книги...начала 2000х годов)...ЕЩЕ РАЗ - ВАКАНСИЯ КОНКРЕТНАЯ, неспешная и никакой инфы по ней не будет пока не увижу подходящего чела, извините. Единственно к каким статьям "личное предубеждение" - так это всяким растлениям несовершеннолетних, остальное - малозначиммо, желательно не в розыске и не под следствием (загранпаспорт-выезд).
Хрюкин.
30.08.2006
Эк как вас торкнуло....
Вы в сизо были? или хотя бы в КПЗ ровд-шном? Как думаете, много там настоящих преступников...или их ближе к кремлю поболе будет? ТЕМ БОЛЕЕ по таким статьям как обсуждаемые...так что судимость скорее признак некоторой лояльности (по этим статьям), боязни хотя бы чего-то и подтверждение попыток что-то делать...ПО ЭТИМ СТАТЬЯМ!
:)
а вот если "в разработке", неоднократно задерживался, привлекался - оправдательные приговоры...этта уже уровень "странно пачему до сих пор неуехал"! Особенно с хорошими примерами и здоровыми амбицциями, не позволяющими ТОЛЬКО просиживать штаны у какого-нито прова/телекома или в банке...
:)
НЕ + УЕХАЛ - слитно патаму что слэнг, жаргон...
+1
Причем походу по жизни
//зы:ИМХО, излишний слэнг утомляет и не стоит думать что так общаются крутые IT-шники (себя естественно к ним не отношу)
//ссори за флуд
ЕЩЕ не стоит оценивать то, что не понимаешь!
:)
не ты мне в мыло файлик
ХХХ.txt _______________.exe в архиве прислал?

//просто подумал о фразе "(себя естественно к ним не отношу) //
ЕЩЕ не стоит оценивать то, что не понимаешь!

Ты это о ты о жаргоне?
//.
не ты мне в мыло файлик
ХХХ.txt _______________.exe в архиве прислал?

Я так думаю, с твоим поведением тебе доброжелателей хватает=)))))
Ну и бред...
Хрюкин.
01.09.2006
.... космического масштаба и космической же глупости. (с)
FreeCat
29.08.2006
С директором, который потом тебя же и подставит, лучше дел не иметь :( ...
Magnuss
31.08.2006
Маразматическая хрень. Интересно, а что стоит сказать админу, что не ставил и все, они наговаривают на меня. Что там, в качестве вещественного доказательства будет?

Судя по тексту админ согласился, но со скользкой оговоркой, что все это в принудительном порядке. Так почему ж он оказался виновным? Не вижу корыстной цели обогощения админа, выполняя свои должностные обязанности.
FreeCat
31.08.2006
По-моему тоже - админ просто сглупил ... прямых доказательств нет, а по косвенным недоказуемо ;) ...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.