--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Очередная загадка, на этот раз про роутер и интернет...

Тусовка
471
73
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Итак, предположим, вам поставили задачу установить роутер и подключить к нему несколько компов для раздачи на них интернета, провайдер неизвестен, но на одном ноутбуке воткнут кабель с интернетом и он сразу берен по dhcp нужный айпишник с интернетом. А еще вам дают бумажку с логином и паролем.

Вы подключаете кабель с интернетом в WAN-порт роутера, настраиваете соединение, но ничего не происходит, коннекта нет. Тогда вы ставите wan на dhcp и ждете чуда - оно не происходит, айпишник роутеру не выдается. Тогда вы подглядываете mac-адрес у ноута и "клонируете" его на роутер - снова неудача...

Вы пробуете вставить кабель в другой комп, но ему тоже не выдается ip-адрес, зато в первом ноутбуке все сразу работает, только кабель воткни...

В техподдержку провайдера не дозвониться, что вы будете делать? Как настроить подключение? Почему на одном компе все работает, а на роутере и других компах - нет?

Кто 100% знает, в чем дело, пока молчим, смотрим, чё другие скажут))
ВолгаТелеком, штоль? :))

ЗЫ. Я правильно понимаю, что только бук получает от dhcp а все остальные нихт?
тестовый юзер писал(а)
ЗЫ. Я правильно понимаю, что только бук получает от dhcp а все остальные нихт? ...

Ага
Давайте рассуждать логически: когда провод включается в интерфейс, то
1) включается физика (скорость/дуплекс)
2) идет всякая хрень типа EAP/dot1x (возможно, она идет после DHCP, не помню точно)
3) идет DHCP-запрос, в кадре DHCP discover содержится следующая информация об отправителе: мак-адрес, куки, опции DHCP (classid).

С физикой и аутентификацией, вроде как, проблем нет (по условию).
Тогда смотрим ipconfig /showclassid blah-blah
Неужели MTU так пакостит? Тогда сравниваем его у ноута и роутера.
1500 и там и там))
Тогда смотрим ip ноута, шлюза и днс. Пробуем их вписать в роутер и чуток поиграться с цифрами в ip
Пал Михалыч! Ну вопрос же не в этом! Почему ноут получает от DHCP адрес и другой комп нет, вот в чем вопрос!
Дык, там наверняка время аренды ip сутки выставлено, оставляем роутер воткнутым на все выходные, а к понедельнику всё заработает, или на крайняк вспомнят телефон тех поддержки )))
RealVaVa
06.10.2012
А причём тут время аренды, если мак один и тот же, что у роутера, что у ноута, на котором всё работает? Сдаётся мне, клонировали просто мак не оттуда (не с того интерфейса на ноуте).
Вот до этого мы не додумались, но что-то мне подсказывает, что ничего бы не заработало..
Collins
06.10.2012
dhcp пакеты как правило очень небольшие.
Jonny801
05.10.2012
ipconfig /release
ipconfig /renew?
только Release на ноуте, а renew на буке
Jonny801
05.10.2012
ноут и бук? там вроде один ноут)
Мля, всё, меня клинит, пора отдыхать :)
Релиз на буке, ренью на стационарном компе.
Ну допустим, что пров выдаст новый айпишник буку, на котором все работало, а там где не работало - ничего.
Jonny801
05.10.2012
Нет, сделаем как сказал тестовый юзер "Релиз на буке, ренью на стационарном компе"
Пофиг, не берет он IP
Jonny801
06.10.2012
"А еще вам дают бумажку с логином и паролем"
где то здесь собака зарыта.
802.1х?
Collins
06.10.2012
pcap файлы с двумя логгами в студию. На неполучающем IP адрес компьютере не стоит фильтрация bcast пакетов?
palp
06.10.2012
pcap это библиотека, так бы и написал что дампы.
Collins
06.10.2012
Речь о лог-файлах с расширением *pcap, которые можно открыть бесплатными инструментами. Что тут непонятного?
Nikson
06.10.2012
недавно решал похожую задачку, только там логина и пароля не было - роутеру, какой-то tplink, мак склонировал, установил dinamic ip перегрузил роутер - ни гриба - забил, потому как была суббота и до понедельника терпело - настроил подключение остальных устройств к роутеру - пока настраивал - роутер ip адрес получил и интернет стал раздаваться.
RealVaVa
06.10.2012
На самом деле, создаётся впечатление, что тут впаривается явное фуфло.

1) Если IP выдаётся по DHCP , то при клонировании мака интерфейса, с которого ранее производилось успешное подключение на внешний интерфейс роутера, оборудование провайдера распознаёт роутер как тот самый сетевой интерфейс и никогда не париться иными параметрами, кроме как MAC.
По такой технологии у нас работают: Сенди, ПСС и СуммаТелеком, ранее работал АБВ (ныне ТТК, и они все спешно переходят на PPoE и на физический интерфейс IP не выдаётся). Логин и пароль нужны только для входа в личный кабинет.


2) Если есть логин и пароль, значит нужно совершать подключение к серверу авторизации. В НН провайдеры предоставляют доступ в интернет (через FTTB) либо по PPoE, либо по РРТР.

При этом провайдеры ТТК, Дом2, Вброс Целиком и срань типа Энфорты и других недопровайдеров при предоставлении доступа через РРоЕ не заморачиваются по поводу внутренней адресации (ибо она не упала в условиях РРоЕ). К исключениям можно отнести, пожалуй что, Инфолинк, но это отдельная песня. Опять же, даже если брать, эти провайдеры, то у них хоть и есть приязка по маку, она всё же является дополнительной ступенью защиты. И рассматривать это вариант не стоит.

Остаётся РРТР. По этой технологии работают Старты (тут могу ошибаться) и иБлайн (пляшущий на костяках любимого всеми ранее АДС. Да, я не мог при упоминании этого провайдера воздержаться от плевка в его сторону). В обоих случаях абсолютно монопенисуально какой интерфейс получает внутренний IP, какой у него МАС и рассовая принадлежность - адрес внутренней сети выдаётся всегда. если не нарушено физическое подключение к сети и DHCP сервер работает исправно. И столь же монопенисуально с какого внутреннего IP будет совершаться подключение к серверу авторизации (можете называть его "роутинговый сервер").
Поэтому вариант с РРТР оказывается столь же бессмысленным.


Изо всего этого я и делаю вывод: либо ТС столкнулся с экзотическим провайдером, не относящимся к вышеперчисленным (ибо о них я знаю со 100% уверенностью, кроме стартов и плавности перехода АБВ в ТТК), либо умышленно и жесточайше на "ё" бывает (и на "я" бывает) уважаемую общественность.
Провайдер и правда экзотический
RealVaVa
06.10.2012
Провайдер экзотический => Малое количество абонентов => Малая загруженность ТП

Провайдер экзотический => Лояльность к абонентам

С такими последовательностях проще некуда получить подробную информацию для решения сложившейся ситуации, если только не существует дичайшей последовательности типа
Провайдер экзотический => Провайдер маленький => Сб, Вс - законные выходные
Прикол в том, что провайдер экзотический и маленький, но поддержка у него идет по номеру 8-800-XXX-XXX-X и чтобы тебя соединили с нужный человеком, сначала надо поговорить с четырьмя не нужными + ждешь соединения с каждым минут по 20.
RealVaVa
06.10.2012
чот не похоже на меленького провайдера
FreeCat
06.10.2012
Алексей Макаров писал(а)
поддержка у него идет по номеру 8-800-XXX-XXX-X

Да не так это и дорого для компании, если честно)).
nnstepan
07.10.2012
самтел (сумма телеком) что ли?
RealVaVa
07.10.2012
Нет, у сумки местный номер - я точно знаю
nnstepan
07.10.2012
Может тогда IMSYS ? :)
RealVaVa
07.10.2012
Хоспадя! А про них то я забыл.
У них, кстати, сайт в дауне www.imsys.ru/
Да и местечковый он, судя по nnov-gorod.ru/firmy-Novgoroda/imsys.html - номера все локальные.
Да и вообще, помнится мне, они по той же схеме, что и Сенюки работали - серый ип на интерфейс, фильтрация по маку, нат.
nnstepan
07.10.2012
Про L2TP забыл
У PPTP и L2TP надо еще адрес сервера, а его нет))
Господа, думаем интенсивнее!
Тем более, что правильный ответ уже почти озвучен :)
Я название для этой задачки (из журнала мурзилка) подобрал: "Тихо сзади подошёл, два раза всунул и пошёл ..."

)))
Пал Михалыч! В ваши-то годы!
Вполне нормальная загадка, и отгадка почти подходит в лучшем ответе: otvet.mail.ru/question/1566606/
rh9
06.10.2012
как кабель сделан? прямой или перевернутый? Half Mode or Full Mode? скорость? и так далее и тому подобное
ISOpter
06.10.2012
в качестве бреда: может быть, при поднятии физического интерфейса автоматом поднимается пппое-соединение, чисто для аутентификации, и уже затем, при успешной оной, выдается ип по дхцп внутренней сети, через которую и происходит выход в интернет?
RealVaVa
06.10.2012
прям как гланды через анус удалять))
Прикольно)
Так я про это же уже писал: в ноуте смотрим какой ip присвоился ноуту, вбиваем его в роутер, мак уже клонирован, проверяем работу ноута с инетом, быстро два кабеля всунули (перетыкаем) и интернет "пошёл" через роутер.
)))

а что если в роутере сделать для ip ноута DMZ ?
palp
06.10.2012
Пал Михалыч писал(а)
а что если в роутере сделать для ip ноута DMZ

mac адрес только на канальном уровне фигурирует, выше он уже не передается.
ISOpter
06.10.2012
Пал Михалыч писал(а)
Так я про это же уже писал
да?! я не заметил! Тчорт!)) Не плагиатил, чесс слово!
Пал Михалыч писал(а)
а что если в роутере сделать для ip ноута DMZ
что нам дает эта комбинация?
ISOpter
06.10.2012
где автор с правильным ответом?
Пятый ответ сверху темы
RealVaVa
06.10.2012
типа подождать и всё само пройдёт?
ISOpter
07.10.2012
"рассосется"))

вопщм, непонятно, зачем ТС написал про листок с логинпаролью.
посмотреть на ноуте получаемые ДНСы - по ним определяется пров, звонится ему в ТП.
В техподдержку провайдера не дозвониться
ну и в тырнетах надыбать настройки не так уж сложно
не надо усложнять простые задачи.
а если инета не будет - ляжете помирать? :)
инженер должен быть инженером, а не чемпионом мира по гуглингу
Когда не хватает своих знаний, всегда есть возможность спросить на профильном форуме или сделать звонок "другу", чтобы не разгребать просторы интернета в поисках потерянного решения старой задачки.
А если интернета не будет - как проверять его работоспособность? :о)
опять же, из условия: "на одном ноутбуке воткнут кабель с интернетом и он сразу берен по dhcp нужный айпишник с интернетом"
т.е. интернет есть.
Видящий сны писал(а)
А если интернета не будет - как проверять его работоспособность? :о)

Смотрите шире, Миша :)
Считайте, что вам нужно получить адрес от DHCP )
без интернета?
да
Никак. Нет сервера - нет адреса.
Нет интернета - нет DHCP? Круто!
По условию задачи адрес получается с ДХЦП-сервера провайдера. Нет интернета, нет сервера. Нет сервера, нет адреса. Т.е. он, конечно же, всегда есть, 127.0.0.1 , но вряд ли он тебе поможет :о)
в смысле?
нет DHCP сервера - нет адреса
есть DHCP сервер - есть адрес, но при этом в шлюзе, который скажет DHCP сервер может и не быть интернета запросто.
давайте условимся о понятиях. я лично под "тырнетом" подразумеваю доступ к шлюзу провайдера. раздаст он мне только айпишник и адреса ДНСов или еще и доступ к глобальным ресурсам - это второй вопрос.
так вот, "нет тырнета - нет адреса".
"есть адрес, но нет тырнета" - эт как раз твое.
пров выдал тебе ойпи своим ДХЦП, в нем есть и шлюз и ДНСы, да, доступ к шлюзу у тебя есть, но вот беда - в этом шлюзе нихт тырнета.
ибо "тырнет" - это не просто увидеть шлюз прова а еще и получить с нево вконтактик - вот это тырнет.
Внимание! Все, кто хочет получить правильный ответ - вэлком в личку, т.к. светить ответ не хочу, мне этот вопрос придется задать еще несколько десятков раз и я не хочу, чтобы ответ гуглился))
Спасибо за понимание!
Собеседуете студентов?
И их тоже, этот вопрос обязательно включу в тест.
ISOpter
09.10.2012
ну, давай, пЕши!) Жду копипасты в личку.
ваще неинтересно. ну ни разу.

ПЫСЫ:
111: эта новенькая вечно какая-то припизднутая ходит. Што с ней?
222: она называет это "легкой завесой загадочности"

с баша кажись.
palp
09.10.2012
делаю ставку на то что не все условия в СтартТопике поставлены верно.
Yden
09.10.2012
если есть дхцп , то инет работает сразу если айпи публичный , если айпи частный то используются всякие pptp,l2tp, но для них нужны адреса серверов
в голову приходит только один вариант когда есть дхцп и логин с паролем это аутентификация на порту , но вроде уже было озвучено...
так это не 802.1х , хотя такая хрень для провайдера супер экзотика...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.