--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Где земля, а где ноль.

Нужен совет (поиск решения проблемы. не для купли-продажи)
8
37
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
@lik
14.10.2012
Объясните чайнику. Есть розетка и пробник. Сую пробник в одну дырку розетки - светодиод светится ярко. Сую в другую - не светится. Дотрагиваюсь до контактов где должна быть "земля" - светится, но тускло. Фаза, понятное дело, там где светится ярко, а как отличить где "ноль", а где "земля"? Просто интересно правильно ли у меня подключена розетка.
@lik писал(а)
Дотрагиваюсь до контактов где "земля" - светится, но тускло.

Это что угодно, но не "земля".
Нужно ещё померить потенциал на водопроводной трубе, вдруг соседи таким образом свою стиралку 'заземлили'.
Eugene_M
14.10.2012
Больше похоже на обрыв заземления.
FreeCat
14.10.2012
Не). Когда я учился в ГРЭТТ - то ламповый вольтметр там на "земле" показывал 90 вольт) ... ВЧ наводки).
90 вольт относительно чего?
FreeCat
16.10.2012
Относительно МЕНЯ)))). А как пробником то меряют - относительно человека тоже))).
FreeCat писал(а)
Относительно МЕНЯ)))). А как пробником то меряют - относительно человека тоже))). ...

Чего-чего? Пробник не показывает никакой потенциал, через пробник протекает децельный ток.
А что бы на нуле такие наводки были - у вас там радар в подвале был спрятан?
FreeCat
16.10.2012
тестовый юзер писал(а)
через пробник протекает децельный ток.

Ага, ага))) .. с одной стороны конечно цепь, на которой меряется, а в другой - ЧЕЛОВЕК))) ... или думаете там КОТ держит)))?
Кошачья тушка с пробником в лапе образует конденсатор с заземленной обкладкой. Где ты тут измерение разности потенциалов засёк?
Повторяй матчасть, мышелов :))
FreeCat
17.10.2012
Иди сам учи))). Или к 220 напрямую "подцепись" и изобрази из себя "конденсатор"))).
Ток течет через тебя на землю за счет разности потенциалов между фазой и ЗЕМЛЕЙ. А ежели ты будешь плавать в жидком вакууме, аки сферический конь, то можешь смело цепляться хвостом, лапами и усами за все оголенные провода - ничего тебе не будет. Поэтому фраза "разность потенциалов относительно меня" уже не корректна. Если, конечно, только ты не являешь собой гигантскую сущность, сравнимую по размерам с небесным телом и обладающую соответствующей емкостью.
FreeCat
16.10.2012
тестовый юзер писал(а)
А что бы на нуле такие наводки были - у вас там радар в подвале был спрятан?

Знакомлю с местной географией на тот момент:
С одной стороны ТВ вышка - передатчиков там даже прибавилось. Киловатт 15 было в тот момент, сейчас думаю уже под 50 есть. МВ и ДМВ.
Сл второй, за бугровским кладбишем - СВ передатчики, "1-я стнция" - под сотню киловатт пожалуй было в сумме. Может и больше - потому как нам на практике показывали тока передатчи на 50 и 30 киловатт - но они не единственные были. Есть до сих пор.
С третьей стороны - станции глушения. КВ. Примерно 30-40 передачиком минимум киловатт. Сейчас не работает. 3-ю вышку снесли недавно, когда строили объезд от метромоста.
Гкографически ГРЭТТ(теперь это политехнический колледж) находится по адресу Студенческая, 6. Построй векторы от станций и посчитай напряжённость поля там). Так сказать "задание на дом").
FreeCat писал(а)
Знакомлю с местной географией на тот момент:

Веришь - нет, пох
FreeCat
17.10.2012
А чего ж тогда спрашиваешь, раз ПОХ?
Eugene_M
15.10.2012
Тогда бы и на нуле светилось.
FreeCat
16.10.2012
Ну да.
Все-таки это может быть земля, если сопротивление заземления велико, по нормам в высокоэтажках оно чуть ли не 20 Ом может быть, а это мягко говоря просто до][уа. Смотря какое заземление
Насколько я помню ПУЭ, для источника однофазного тока с напряжением 220В общее сопротивление заземления не должно превышать 10 Ом.
FreeCat
16.10.2012
Это теория, к сожалению .. учитывая какая может быть проводка в старых зданиях((.
Ты не путай теорию со стандартом :)
В старых здания земли в розетке вообще нет, не предусмотрено, поэтому и заземляют на отопление
FreeCat
16.10.2012
Да пофиг на стандарт ... если тя ёбнeт - то не на стандарт будешь жаловаться).
Так ты ТБ соблюдай, если не хочешь чтоп йобпало :))
FreeCat
17.10.2012
За строителей тоже))?
FreeCat
14.10.2012
тестовый юзер писал(а)
Это что угодно, но не "земля".

"земляной провод"))). В реальных условиях там может быть напряжение наводки для высокоомных тестеров до десятков вольт).
@lik
14.10.2012
Еще дополнение. В щитке установлено УЗО. Правильно я понимаю, что если бы электроприбор подключался через фазу и "землю", то УЗО бы сработало? Тогда выходит, что там где светодиод не светится действительно "ноль", а не "земля". Т.е. розетка подключена правильно, только заземление плохое.
@lik писал(а)
Еще дополнение. В щитке установлено УЗО. Правильно я понимаю, что если бы электроприбор подключался через фазу и "землю", то УЗО бы сработало?

Ну, в общем, да. Поскольку с точки зрения УЗО это эквивалентно пробою цепи питания прибора на корпус (землю).
nnstepan
14.10.2012
На самом деле при пробое (если это действительно пробой, а не просто повышенная утечка) питания (фазы) на заземленный корпус прибора сработает даже обычный автомат по превышению тока по фазовому проводнику. УЗО просто смотрит равенство протекающих токов по цепи фазы и по цепи ноля и допускает разницу между этими токами не более 30 миллиампер обычно (маркировка на УЗО или диффавтомате). Соответственно когда нагрузка подключена между фазой и землей, а не нолем, то нагрузка прекрасно работает, но ток через фазовый проводник для УЗО по сравнению с током через ноль становится явно больше 30 миллиампер и УЗО размыкает цепь.
nnstepan писал(а)
УЗО просто смотрит равенство протекающих токов по цепи фазы и по цепи ноля

Ты не поверишь, я в курсе :)
nnstepan
14.10.2012
Да, я именно так и проверял проводку в квартире, сделал вилку, куда подключил лампочку между фазой и землей. Как только вставляешь сразу срабатывает УЗО (дифф-автомат).
после вводно-распределительного устройства на входе в подъезд "земля" и "ноль" объединены ru.wikipedia.org/Заземление , система TN-C-S
3047
14.10.2012
1) Вызывающего свечение светодиода потенциала на рабочем "0" (это там, где "слабее светится") нет. Но в помещении или вблизи места замера присутствует, вероятно несильный, но достаточный для вышеописанного эффекта источник электромагнитного излучения. При этом "пробник"(с) со светодиодом-индикатором является усилителем, "0" розетки - заземлением, а Вы, соответственно, антенной.
2) Вызывающий свечение светодиода потенциал на рабочем "0" есть. Это может быть вызвано наличием достаточного сопротивления в полной цепи от розетки до конечного заземлителя, например, на запитывающей Вашу квартиру (подъезд, дом) трансформаторной подстанции, при одновременном наведении напряжения в "нулевом" проводнике от близкорасположенных проводов с переменным током или источников эл.магнитного излучения. В зависимости от качества "пробника"(с) это не обязательно большая величина, может быть достаточно пульсаций в нескольких десятков милливольт.
ПРОБНИК СО СВЕТОДИОДОМ - ХРЕНЬ...
pecha
14.10.2012
вполне достаточно для бытовых нужд, что бы током не шибануло.
galkin
16.10.2012
+1 Неонка рулит
... с мегаомным резюком :)
FreeCat
17.10.2012
Можно даже 3.3Мом).
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L

Принтер лазерный HEWLETT PACKARD HP-6L Отправка в регионы после оплаты. 3штуки БУ. Внешний вид из магазина простояли на складе...
Цена: 4 500 руб.

Сетевой фильтр APC Surge Arrest

Сетевой фильтр APC Surge Arrest для радиолюбителя.и не только Отправка в регионы после оплаты. ЦЕНА 3000 руб. В рабочем состоянии....
Цена: 3 000 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9

Оперативная память Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 Отправка в регионы после оплаты. Продаются сразу обе. Цена за обе 2000 руб....
Цена: 1 000 руб.