Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Копирование audio-CD на ПК.
11
90
Поделиться
Вот такой вопрос возник. Что происходит при копировании фирменного CD-audio на ПК. Если раньше пиратский диск отличался от фирменного качеством штамповки (либо с мастер-матрицы, либо уже с матрицы копированной (вторая штамповка), и здесь понятны причины потерь, то что происходит при цифровом копировании?, насколько я себе представляю, это цифровое копирование представляет собой поток 1011010 и т.д. Причём в машине такие диски слушать ещё можно, то дома дома на Hi-Fi компонентах разница более чем заметна? Что-то мне подсказывает, како-то влияние оказывает частота дискретизации? Влияют-ли как-то параметры ПК на конечный результат? P.S. к Звуку отношусь с пристрастием….
А чем вы копируете? Скорее всего вы копируете не цифру, а снимаете с диска аналоговый сигнал с последующим переводом его в цифру. Попробуйте CloneCD или аналогичные программы.
Nero 7
Не знаю как копирует Nero, а CloneCD переписывает цифру к цифре, включая служебные сектора. Может я и ошибаюсь, но советую попробывать, может понравится.
а это, не скромный вопрос, crack на ClonCD 5.1.0.0 не выкинешь на мыло плз?..=) RAmeo@52.ru
Посмотри ПМ ;) .
Я б порекомендовал ЕАС;)
+1
Anatolik писал(а)
Я б порекомендовал ЕАС;)
Я б порекомендовал ЕАС;)
Нестареющая классика :)
+1
там можно кодек выбрать
там можно кодек выбрать
Ещё можно прочитать про интерполяцию, про коррекцию ошибок чтения, подумать, что происходит, если привод не смог прочитать часть нулей и единичек с болванки... Тем паче что с самописной болванки приводу читать их несколько тяжелее, чем со штампованной... Затем подумать, что нолики ноликами и единички единичками, но вот что будет со звуком, если они будут подаваться на ЦАП чуть-чуть невовремя... Прочитать про джиттер... Почитать, что происходит в приводе при цифровом копировании... Например, в докментации к ExactAudioCopy... в общем, есть там в этой кухне много мест, где цифрА может "скосячить" чисто по-аналоговому :-)
+1;))
На мой скромный взгляд это из серии разговоров про "Зелёный фломастер" при условии что оригинал читали без игнорирования ошибок чтения.
А разве фломастер был не чёрный? :-))
А чёрт его знает, каким образом Нера 7 читает. Я вот как-то в гостях у одного нашего общего знакомого кандидата мед.наук углядел диск, решил его скопировать, на компьютере у Ильи обнаружилась только Неро 5. Сграбленные этой Нерой треки содержали полную тишину.
Сам пользуюсь Exact Audio Copy, она грабит на скорости примерно 3x - 4x, меня устраивает. Хотя можно заставить и на 40x грабить.
А чёрт его знает, каким образом Нера 7 читает. Я вот как-то в гостях у одного нашего общего знакомого кандидата мед.наук углядел диск, решил его скопировать, на компьютере у Ильи обнаружилась только Неро 5. Сграбленные этой Нерой треки содержали полную тишину.
Сам пользуюсь Exact Audio Copy, она грабит на скорости примерно 3x - 4x, меня устраивает. Хотя можно заставить и на 40x грабить.
Отвечаю по пунктам:
1."Зелёным фломастером" аудиофилы закрашивали кромку диска для улучшения качества воспроизведения.
2.С дури можно...(c)
1."Зелёным фломастером" аудиофилы закрашивали кромку диска для улучшения качества воспроизведения.
2.С дури можно...(c)
legatee писал
2.С дури можно...©
2.С дури можно...©
- универсальный ответ на более чем половину вопросов на данном форуме :-)
+10
Лет 10 назад я проспорил пузырь коньяка на тему идентичности копирования audio-CD. Спор решили просто до тупого. Купили 10 болванок. Неркой скопировали с оргинала, с 1-й копии на 2-ю, со 2-й на 3-ю и т.д. Последнюю копию слушать было невозможно, шум и хрип. Я был поражен, ибо пребывал в уверенности, что поток 1011000 он и есть поток цифры, заинтересовался проблемой, искал и читал описания принципов записи на CD. Там всё очень не просто. Густо перемешаны цифры и аналоги. Резюме: покупай фирму. Это не реклама, а просто совет.
Для копирования используется не audio-cd, а master-audio-cd.
(вроде так), с него копия идет один-в-один. Так что тут у пиратов все ОК. правда источники у них обычно 128-кбс мп3 файлы с интернета, тут уж никакая цЫфра не поможет: как говорят амеры: crap in - crap out.
(вроде так), с него копия идет один-в-один. Так что тут у пиратов все ОК. правда источники у них обычно 128-кбс мп3 файлы с интернета, тут уж никакая цЫфра не поможет: как говорят амеры: crap in - crap out.
Болванок десять у меня есть и коньяк тоже, приезжай и я тебе покажу, что десятая будет звучать так же как оригинал.
А если не покажу, то коньяка у меня не будет :)
А если не покажу, то коньяка у меня не будет :)
Без базара. Давай адрес. Только условия один в один. Неркой копию, с неё другую и т.д.
Нерой то зачем диски грабить?????
Коньяку-то хочется!
Грабить буду EAC'ом причем подберем под диск один из 3 приводов что есть у меня дома. Писать будем тоже наверно не Нерой.
Адрес - ул. Ванеева, недалеко от Советской площади, остальное по привату.
Не утверждаю что последний 10ый не будет отличаться от оригинала, но на слух это будет оЧЧень сложно услышать. Шума и хрипа не будет, обещаю :)
Адрес - ул. Ванеева, недалеко от Советской площади, остальное по привату.
Не утверждаю что последний 10ый не будет отличаться от оригинала, но на слух это будет оЧЧень сложно услышать. Шума и хрипа не будет, обещаю :)
Я берусь скопировать бит-в-бит 10 раз за 20 операций.
Я знаю человека, который первую копию отличает ,
я на своей аппаратуре копию 3-4 услышу, оригинальный диск для копий я выберу сам :)
я на своей аппаратуре копию 3-4 услышу, оригинальный диск для копий я выберу сам :)
Airton писал(а)
диск для копий я выберу сам :)
диск для копий я выберу сам :)
Зачем?
От меня условие - слушать потом на бытовом аппарате не будем!
Только так:
комп - USB - USB звуковуха или преобразователь в SPDIF (оптический) - Рессивер
Т.е. чтобы в эксперименте принимал участие только один привод или два (читающий и пишущий) и все компьютерные, т.е. IDE.
Диск я возьму тот который много раз слушал , и знаю все нюансы звучания.
Слушать на моей аппаратуре . Уши то мои, они привыкли уже к правильному звуку :)
Слушать на моей аппаратуре . Уши то мои, они привыкли уже к правильному звуку :)
Сразу в сад, так как с любой болванки бытовой привод прочитает хуже (читать с большим числом ошибок), чем со штамповки, что не говорит о том, что нельзя сделать точную копию с аудио СиДи!
Производители бытовых приводов специально так делают, чтобы люди болванки не слушали, а слушали штамповки.
Совсем другое дело - сидиромы!!!
Производители бытовых приводов специально так делают, чтобы люди болванки не слушали, а слушали штамповки.
Совсем другое дело - сидиромы!!!
хе хе ... я знал чем это кончится ....
бред это про то что производители бытовых аппаратов специально что то делают ...
Делать им больше нечего .
Ну а раз вы слушаете музыку с компьютера , то спорить собственно и не очем .
Без о бид тока
бред это про то что производители бытовых аппаратов специально что то делают ...
Делать им больше нечего .
Ну а раз вы слушаете музыку с компьютера , то спорить собственно и не очем .
Без о бид тока
По Вашему компьютеры не годятся для прослушивания музыки??????
Годятся . еще как . Вопрос в потребностях .
Мой знакомый всю жизнь слушает музыку на Genius SP 30 , и считает что у него супер качество .
Дело вкуса и слуха .
Почему например какой нито бытовой XORO и например ONKYO звучат по разному при выводе через оптику ?
Ась ? и там и там цифра , и там и там биты ходят . Может всётаки качество привода для компьютера за 30$ и за 400$ как то отличается ? . Хотя это для отдельной дискуссии ...
Мой знакомый всю жизнь слушает музыку на Genius SP 30 , и считает что у него супер качество .
Дело вкуса и слуха .
Почему например какой нито бытовой XORO и например ONKYO звучат по разному при выводе через оптику ?
Ась ? и там и там цифра , и там и там биты ходят . Может всётаки качество привода для компьютера за 30$ и за 400$ как то отличается ? . Хотя это для отдельной дискуссии ...
У меня не Гениус;))))
И музыку можно слушать не только с привода;)))
И звуковухи разные бывают, некоторые обладают весьма приличным выходным сигналом;))))))
И музыку можно слушать не только с привода;)))
И звуковухи разные бывают, некоторые обладают весьма приличным выходным сигналом;))))))
Я уже написал - сидиром, внешняя! (USB или FireWare) звуковуха или преобразователь интерфейса и далее по TOS - Link (или по SPDIF) на ЦАП или рессивер.
Выше пост про моё мнение про компьютерные приводы .
Подключен у меня комп по оптике к ресиверу . Не то качество, и звуковухи я разные пробовал от 50 до 400$ , благо была возможность
Подключен у меня комп по оптике к ресиверу . Не то качество, и звуковухи я разные пробовал от 50 до 400$ , благо была возможность
Airton писал(а)
бред это про то что производители бытовых аппаратов специально что то делают ...
Делать им больше нечего .
бред это про то что производители бытовых аппаратов специально что то делают ...
Делать им больше нечего .
Делают, причем делают еще и не такое. И производители дисков им приплачивают за это наверно. Чтобы с пиратством бороться, так как они делают еще чтобы и пиратские штамповки не читались нормально, хотя в сидироме могут читаться на ура!
пример можно конкретного аппарата ?
На сайте http://iXBT.com имеется подробная статья по этому вопросу (к сожалению, потерял и не могу найти).
Если в двух словах - помимо стандартных ошибок пользователя (типа копирования дисков через цифровой выход, т.е. по сути, отцифровки "на лету" и обратной записи) существуют и возможности, когда копия диска звучит отлично от оригинала. Дело в том, что точных копий дисков не может быть, поскольку информация на CD записыватся с большим (до 100 тысяч) количеством ошибок. Поэтому на CD всегда имеется избыточная двухуровневая инофрмация для восстановления. Любой компьютерный CD-ROM восстановит информацию без потерь. Но многие CD-проигрыватели, особенно дорогие, этого не делают. Из двух соображений - нечего в такой проигрыватель совать некачественные болванки и нечего заниматься пиратством. Таким образом, копия на таком проигрывателе по звуку будет отличаться от оригинала, а копия копии - еще больше. Кроме того, многие такие проигрыватели не позволят и нормально отцифровать звук, накладывая на него произвольный шум. Все это делается сознательно как защита от пиратства.
от Блайнда
http://forumklassika.ru/showthread.php?t=5613&page=4
Если в двух словах - помимо стандартных ошибок пользователя (типа копирования дисков через цифровой выход, т.е. по сути, отцифровки "на лету" и обратной записи) существуют и возможности, когда копия диска звучит отлично от оригинала. Дело в том, что точных копий дисков не может быть, поскольку информация на CD записыватся с большим (до 100 тысяч) количеством ошибок. Поэтому на CD всегда имеется избыточная двухуровневая инофрмация для восстановления. Любой компьютерный CD-ROM восстановит информацию без потерь. Но многие CD-проигрыватели, особенно дорогие, этого не делают. Из двух соображений - нечего в такой проигрыватель совать некачественные болванки и нечего заниматься пиратством. Таким образом, копия на таком проигрывателе по звуку будет отличаться от оригинала, а копия копии - еще больше. Кроме того, многие такие проигрыватели не позволят и нормально отцифровать звук, накладывая на него произвольный шум. Все это делается сознательно как защита от пиратства.
от Блайнда
http://forumklassika.ru/showthread.php?t=5613&page=4
А где на CD-A избыточная информация ?
Про то что бытовые проигрователи читают хуже чем компьютерные, не соглашусь . Имел удовольствие потестить много разных аппаратов , почти всю линейку Yamaha , несколько Маранцев , Пионеры какието ... Большинство звучит много лучше чем компьютерный привод .
PS А IXBT вообще надо почитывать с осторожностью , там есть такие "специалисты" , что уши вянут
Про то что бытовые проигрователи читают хуже чем компьютерные, не соглашусь . Имел удовольствие потестить много разных аппаратов , почти всю линейку Yamaha , несколько Маранцев , Пионеры какието ... Большинство звучит много лучше чем компьютерный привод .
PS А IXBT вообще надо почитывать с осторожностью , там есть такие "специалисты" , что уши вянут
Говорилось же, что используется код рида-соломона, который способен восстановить несколько ошибочных битов в блоке. Сосвсем не много по сравнению с дата-сд, но с учетом интерполяции для слуха достаточно.
Если говорить о данных, поступающих на вход 16-битного аудио ЦАП с частотой дискретизации 44100, то действительно нужно умножить 16 на 44100 и на 2 (по количеству каналов) получим 1411200 бит/сек (примерно 172 кБ/сек).
Кстати если хорошо вспомнить, то первые приводы CD-ROM по скорости считывания обычных дисков ни чем не отличались от скорости чтения Audio-CD. Именно тогда это значение (172 кб/сек) и было взято за единицу скорости. Потом появились двухскоростные CD-ROM, скорость считывания в которых уже была вдвое больше и т.д. (хотя в последствии этот термин был извращён до неузноваемости маркетологами и сейчас не имеет ни чего общего с тем, что было лет 10 назад)
Однако сам формат CD-DA как и любой другой формат данных, записываемых на CD-диск имеет свою избыточность (коды Рида-Соломона и прочая сервисная информация). В итоге поток данных, считываемых с аудио-диска получается почти в 4 раза больше.
http://forum.skunksworks.net/Forum5/HTML/000255-7.html
Там используется перемежние и избыточность. Еще в 89 году вроде в радиоежегоднике писали, что можно просверлить дырку 1,8 мм в диске и это не отразится на считывании, при условии что вся остальная поверхность читается идеально.
Лучший вариант видимо - писать несжатые WAVки на диск в формате Data CD.
Кстати если хорошо вспомнить, то первые приводы CD-ROM по скорости считывания обычных дисков ни чем не отличались от скорости чтения Audio-CD. Именно тогда это значение (172 кб/сек) и было взято за единицу скорости. Потом появились двухскоростные CD-ROM, скорость считывания в которых уже была вдвое больше и т.д. (хотя в последствии этот термин был извращён до неузноваемости маркетологами и сейчас не имеет ни чего общего с тем, что было лет 10 назад)
Однако сам формат CD-DA как и любой другой формат данных, записываемых на CD-диск имеет свою избыточность (коды Рида-Соломона и прочая сервисная информация). В итоге поток данных, считываемых с аудио-диска получается почти в 4 раза больше.
http://forum.skunksworks.net/Forum5/HTML/000255-7.html
Там используется перемежние и избыточность. Еще в 89 году вроде в радиоежегоднике писали, что можно просверлить дырку 1,8 мм в диске и это не отразится на считывании, при условии что вся остальная поверхность читается идеально.
Лучший вариант видимо - писать несжатые WAVки на диск в формате Data CD.
Продолжим тему :
Вчера покупал себе новый ресивер , и позвал для консультации своего знакомого , спеца по Hi END, и вспонив про юту темку запилил диск PINK Floyd на болванку Verbatim Crystal Azo на минимальной скорости , захватил оригинал , и понеслось ...
В тесте было задействовано ресиверы Yamaha, Maranz , ONKYO , приводы ONKYO , Yamaha , акустика Wharfedale 9 серия , провода не помню какие . Всё это слушалось в разных комбинациях , так в 8 случаях из 10 человек услышал разницу копии и оригинала , я не услышал :)
по моему 8 из 10 трудно назвать случайностью
Вчера покупал себе новый ресивер , и позвал для консультации своего знакомого , спеца по Hi END, и вспонив про юту темку запилил диск PINK Floyd на болванку Verbatim Crystal Azo на минимальной скорости , захватил оригинал , и понеслось ...
В тесте было задействовано ресиверы Yamaha, Maranz , ONKYO , приводы ONKYO , Yamaha , акустика Wharfedale 9 серия , провода не помню какие . Всё это слушалось в разных комбинациях , так в 8 случаях из 10 человек услышал разницу копии и оригинала , я не услышал :)
по моему 8 из 10 трудно назвать случайностью
Ну дык это только подтверждает мои слова :)
Разница не потому что на болванке записалось по другому, а потому что привод болванку читает гораздо с большим числом ошибок, чем фирменную штамповку!
Спасибо за исследование!
P.S. Аудио диски есть смысл писать на маленьких скоростях только на спец приводах, на обычных лучше на номинальной скорости привода (читай - максимальной). Режим Disk-at-once (96) ес-но.
Чем был сграблен оригинал?
Разница не потому что на болванке записалось по другому, а потому что привод болванку читает гораздо с большим числом ошибок, чем фирменную штамповку!
Спасибо за исследование!
P.S. Аудио диски есть смысл писать на маленьких скоростях только на спец приводах, на обычных лучше на номинальной скорости привода (читай - максимальной). Режим Disk-at-once (96) ес-но.
Чем был сграблен оригинал?
а если не грабить, а копировать, допустим, CloneCD в режиме "аудиоСД"
один фиг будет разница
Проверил ;) ?
еще давно
пипец...а если Вам провода со стрелочками акустические подсунуть,тоже определите,где стрелочки не в ту сторону направлены?
я фигею с вас,слухачей:))
я фигею с вас,слухачей:))
у меня провода со стрелочками :)
Направление не различаю . :))))
Знаю одного чела который утверждал что различает на слух направление включения оптического ! кабеля .
Вот это пи...ц :) А вы тут всё про копиии :)))
Спорить про причины и следствия отличия звука при копировании не буду , очень много было споров лет 8 назад с привлечением очень знающих людей . Так и не пришли к единому мнению . Меня как электронщика тоже удивляет тот факт что если 2 диска полность идентичны до бита, то и звучать они будут одинаково , однако факты упрямая вещь, при слепом тестировании люди некоторые отличают эти 2 диска , с вероятностью намного больше чем простое угадывание . Что и как - спорить не буду , ибо надоело. Факт остаётся фактом .
Последнее мнение было что хорошие аппараты ( не компьютерные ) писанные диски как то не так воспринимают , всётаки на писанном немного по другому дырки прозжены чем на штамповке.
Направление не различаю . :))))
Знаю одного чела который утверждал что различает на слух направление включения оптического ! кабеля .
Вот это пи...ц :) А вы тут всё про копиии :)))
Спорить про причины и следствия отличия звука при копировании не буду , очень много было споров лет 8 назад с привлечением очень знающих людей . Так и не пришли к единому мнению . Меня как электронщика тоже удивляет тот факт что если 2 диска полность идентичны до бита, то и звучать они будут одинаково , однако факты упрямая вещь, при слепом тестировании люди некоторые отличают эти 2 диска , с вероятностью намного больше чем простое угадывание . Что и как - спорить не буду , ибо надоело. Факт остаётся фактом .
Последнее мнение было что хорошие аппараты ( не компьютерные ) писанные диски как то не так воспринимают , всётаки на писанном немного по другому дырки прозжены чем на штамповке.
эээээ ... эта моя история, была 12 лет назад , Неры тогда небыло , не помню чем писали , спорили правда на 100 баксов :)
Ага , после 10 ой копии звук отличается :)
Ага , после 10 ой копии звук отличается :)
<offtop>
Блин... Теперь я понял, почему пиратская винда хуже лицензионной... ее-то сколько раз переписывали :-))
</offtop>
Блин... Теперь я понял, почему пиратская винда хуже лицензионной... ее-то сколько раз переписывали :-))
</offtop>
<offtop>
Блин... Теперь я понял, почему пиратская винда хуже лицензионной... ее-то сколько раз переписывали :-))
</offtop>
Блин... Теперь я понял, почему пиратская винда хуже лицензионной... ее-то сколько раз переписывали :-))
</offtop>
Сполз под диван от смеха :P ...
Ни разу не слушал пиратскую винду на аудиофильском аппарате :-)
Вот Бейсик на кассетах слыхивал :-)
Вот Бейсик на кассетах слыхивал :-)
Петропавел писал(а)
Ни разу не слушал пиратскую винду на аудиофильском аппарате :-)
Вот Бейсик на кассетах слыхивал :-)
Ни разу не слушал пиратскую винду на аудиофильском аппарате :-)
Вот Бейсик на кассетах слыхивал :-)
Пора, пора уже записи обновлять :P ...
А я Фортран слышал ... с Д3-28 ;) .
Хм... Интересно, а можно на слух определить, настоящая винда звучит или пиратская...
Петропавел писал(а)
Хм... Интересно, а можно на слух определить, настоящая винда звучит или пиратская...
Хм... Интересно, а можно на слух определить, настоящая винда звучит или пиратская...
Попробуй послушать - и определить на слух ;) .
Следующий этап мастерства будет определить - активированная она или нет...
/* ....Нда...стебаться пора завязывать :-) */
/* ....Нда...стебаться пора завязывать :-) */
FreeCat писал(а)
А я Фортран слышал ... с Д3-28 ;) .
А я Фортран слышал ... с Д3-28 ;) .
Это круто. Я с Д3-28 слышал только Бейсик, свою курсовую и игрушку "Посадка на Луну".
Shooter писал(а)
Это круто. Я с Д3-28 слышал только Бейсик, свою курсовую и игрушку "Посадка на Луну".
Это круто. Я с Д3-28 слышал только Бейсик, свою курсовую и игрушку "Посадка на Луну".
Мне чуть на его АСМ-е не пришлось работать ... как выяснилось позже - хорошо, что не пришлось ;) .
А вообще это был первый мой "фирменный" комп(до этого - самодельный Радио-80 РК ;) ) ... потом была Э-60 ;) .
При хорошем ЦД-приводе звук практически один в один, особенно если воспользоваться программой пристрастного копирования (пользую плагин под винамп) при этом она делает несколько попыток чтения и выбирает из всех "самый удачный"
Если привод имеет цифровой доступ к audioCD дискам, то качество копии зависит от качества чтения и самого диска, которые улучшаются множественным чтением (см. выше), если нет, то дальше ЦАП-АЦП уже не плюнуть.
Если привод имеет цифровой доступ к audioCD дискам, то качество копии зависит от качества чтения и самого диска, которые улучшаются множественным чтением (см. выше), если нет, то дальше ЦАП-АЦП уже не плюнуть.
А Вы никогда не задумывались, почему есть обычные домашние ЦД приводы стоимостью 6 тысяч долларов, с гранитным постаментом за 700 долларов и проводами по 500 долларов за штуку, а есть приводы в компутер за 4 доллара?
Кстати, приводы в компутер далеко не так уж плохи в этом аспекте;)))
Просто кое-кому хочется жить на широкую ногу :) У перечисленных вами товаров процентов 50 - маркетинговая накрутка. При этом я ничуть не ставлю под сомнение высокое качество этих самых товаров. Особенно гранитных постаментов :))) Хорошо бы устроить тестирование постаментов из разных сортов гранита, добытого в разных частях земного шара :0)
Дык, устройте. Потом поделитесь с нами впечатлениями. Еще есть аудиоколонки, корпус которых выполнен из мрамора. Они стоят 100 тысяч долларов США за пару, безо всяких маркетинговых накруток, ибо на такие товары маркетинга не существует. Но звук того стоит. Послушайте, не пожалеете.
А вы слышали звук из таких колонок???
Такое разве что на выставке можно услышать ;) ...
Cлышал. У нас контора покупала несколько комплектов разных производителей для тестирования своих акустических систем.
Если еще почитать всякие аудиофильские форумы например по поводу укорачивания ног у микросхем так как в слишком длинных ногах паразитные колебания возникают ..... то тут до многого можно договорится
Crocodile писал(а)
У перечисленных вами товаров процентов 50
У перечисленных вами товаров процентов 50
Ты один нолик потерял :о))))
Пенка в том что бытовые (вроде стандарт красной книги) читают диск по таймеру. Т.е. по барабану прочитался блок или нет. Если не много, пошёл рид-соломон, больше интерполяция, если засада то провылы и т.д. Слушаешь то в реальном масштабе времени.
есть такое понятие как джиттер . тоесть дрожание луча.
С этим много связано
С этим много связано
Блин, ну какое нах дрожание луча?????????????
Объясняю что такое джитер - это аналог детонации в аналоговом магнитофоне или проигрывателе пластинок.
Т.е. плаванье скорости в процессе воспроизведения.
Если сначала схема была такова, что диск вращался на первой скорости и буфера не было и ЦАП отрабатывал не по тактовому генератору, а по считке очередного слова (отсчета), то джитер это и есть детонация двигателя, крутящего диск.
Далее сейчас диск крутится гораздо быстрее, есть большой буфер, куда он читает, это сделано чтобы избежать детонации двигателя и чтобы несколько раз перечитать сбойный участок и пересчитать ошибки. А из буфера слова (отсчеты) выбираются и подаются на ЦАП по тактовому генератору, поэтому детонация - это нестабильность этого кварцевого генератора во времени и она обычно ничтожна мала. Еще детонация может сильно возрости на SPDIF соединении, так как там нет отдельного провода для посыла тактовых импульсов, а передаются только синхронизирующие импульсы в перерывах между отсчетами.
Объясняю что такое джитер - это аналог детонации в аналоговом магнитофоне или проигрывателе пластинок.
Т.е. плаванье скорости в процессе воспроизведения.
Если сначала схема была такова, что диск вращался на первой скорости и буфера не было и ЦАП отрабатывал не по тактовому генератору, а по считке очередного слова (отсчета), то джитер это и есть детонация двигателя, крутящего диск.
Далее сейчас диск крутится гораздо быстрее, есть большой буфер, куда он читает, это сделано чтобы избежать детонации двигателя и чтобы несколько раз перечитать сбойный участок и пересчитать ошибки. А из буфера слова (отсчеты) выбираются и подаются на ЦАП по тактовому генератору, поэтому детонация - это нестабильность этого кварцевого генератора во времени и она обычно ничтожна мала. Еще детонация может сильно возрости на SPDIF соединении, так как там нет отдельного провода для посыла тактовых импульсов, а передаются только синхронизирующие импульсы в перерывах между отсчетами.
джиттер - это дрожание фронтов цифровых импульсов из-за неидеальности клока
то есть плавающая рассинхронизация
по идее несколько похоже на детонацию
то есть плавающая рассинхронизация
по идее несколько похоже на детонацию
nnstepan писал(а)
поэтому детонация - это нестабильность этого кварцевого генератора во времени и она обычно ничтожна мала.
поэтому детонация - это нестабильность этого кварцевого генератора во времени и она обычно ничтожна мала.
следует читать как:
поэтому джиттер - это нестабильность частоты этого кварцевого генератора во времени и она обычно ничтожна мала.
дрожание вследствие плохого центрирования диска например.
Ошибки системы позиционирования и т.д. .. вообще понятие это очень широкое ...
Я как технарь обьяснять ттолком не умею .
Могу в тонкостях терминологии наврать
Ошибки системы позиционирования и т.д. .. вообще понятие это очень широкое ...
Я как технарь обьяснять ттолком не умею .
Могу в тонкостях терминологии наврать
Всё-таки джиттер ничего общего с дрожанием луча и центрированием диска не имеет. Это нестабильность фазы сигнала задающего тактового генератора в цифровых интерфейсах.
Джитер это отклонение от ожидаемой периодичности какого либо процесса. Т.е. как СКО или дисперсия применим ко многому.
Мы здесь вроде не абстрактно говорим о джиттере, а о этом термине в разрезе цифрового звуковоспроизведения!
Здесь идет речь о дрожании луча.
Это можно назвать джитером (запаздывание/опережение) или быть вызвано житером сопряженных систем.
Dynamic Jitter Calibration - технология регуляции дрожания луча лазера в приводе BenQ
Это можно назвать джитером (запаздывание/опережение) или быть вызвано житером сопряженных систем.
Dynamic Jitter Calibration - технология регуляции дрожания луча лазера в приводе BenQ
Так блин!
Джиттер вполне объективная величина и ее значение (максимальное) указывается в паспорте (может быть измерен приборами), как раньше коэффициент детонации. Причем там нет приписки, что это джиттер для такого-то диска, а с вашим может быть по-другому!
Как предлагаете мерить дрожание лазера? И какой диск за эталон брать?
Джиттер вполне объективная величина и ее значение (максимальное) указывается в паспорте (может быть измерен приборами), как раньше коэффициент детонации. Причем там нет приписки, что это джиттер для такого-то диска, а с вашим может быть по-другому!
Как предлагаете мерить дрожание лазера? И какой диск за эталон брать?
Блин, я же не спорю с твоим определением джитера.
максимальная величина джитера не связана с диском, разве ж только в клиническом случае.
С диском связано количество ошибок из-за дрожания дорожки :)
максимальная величина джитера не связана с диском, разве ж только в клиническом случае.
С диском связано количество ошибок из-за дрожания дорожки :)
вообще применительно к аудио есть немного другие понятия джиттера , в детели вдаватся не будем, но и отрицать что он даёт влияние на звук тоже не будем ?
В нормальном приводе дрожание лазера на звук влияние не оказывает.
на самом деле в компьютерной мультимедийной системе самое слабое место - питалово
и наводки еще!
Это не джиттер!!!
Я все подрбно описал, что есть джиттер, выше.
Дрожание - в сад, не смешите здесь грамотных людей.
О чем вы пишите - это провалы и ошибки чтения (из-за физической и геометрической несовершенности диска), но никак не джиттер!
Я все подрбно описал, что есть джиттер, выше.
Дрожание - в сад, не смешите здесь грамотных людей.
О чем вы пишите - это провалы и ошибки чтения (из-за физической и геометрической несовершенности диска), но никак не джиттер!
26.09.2006
Не парься насчёт единичек и ноликов, лучше возьми вот это
http://www.furutech.com/produ_2.asp?ProdNo=71
Реально COOL!!!
http://www.furutech.com/produ_2.asp?ProdNo=71
Реально COOL!!!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.